アトキンソンの主張により菅首相 全国平均 時給1000円へ最低賃金引き上げ決定
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最低賃金の引き上げは不可欠だとして、
より早期に全国平均で時給1000円とすることを
目指して取り組む考えを強調しました。
総理大臣官邸で開かれた経済財政諮問会議で、
菅総理大臣は
「新型コロナの中で、
ことしも賃上げ率は2％近くを保っているが、
わが国の労働分配率は長年にわたり低下傾向にあり、
平均賃金は主要国と比べて低い水準にとどまっている」
と指摘しました。
画像
https://i.imgur.com/ydzVBqw.jpg
デービッド・アトキンソン
https://i.imgur.com/WJNECyW.jpg
NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210514/amp/k10013031421000.html
ぐぇ
やったぜ そして低賃金労働者御用達の牛丼の値段が上がるのであった
めでたしめでたし 一方、パソナはコロナ禍で利益が1000%増しだからな凄いよな まさかMr.ビーンのお陰で貧困から抜け出せる日が来るとは 経団連は下げてくれ、って言ってるんだが、票を失うぞ、与党よ 雇われないなら起業すっかとか、海外にいくかとか出てくる
最低時給フルタイムでそれなりに暮らせるようにならないと
バイトしか受からない、というより雇用形態というものがどんどんとっぱらわれていってるから これで大手はよりロボットの採用に動くだろうな。ニンゲンイラナイ 経団連無視でいいけど
アイツらせこいから何するか分からんな
スマホの料金もイマイチだったし 人手不足でどうせ上がるから菅の手柄にしとき。
米国はワクチン打って経済回し始めたけど、人手不足でインフレがマジでヤバい。 低迷してる原因が経済ブレインとして君臨させてる竹中と、省利の為に増税を強要し続ける財務省のせいだと言う事に政府が気付くのはいつなのだろうか >>17
分からんぞ
アトキンソン氏？の主張通りなら中小零細企業のCEOが
報酬貰いすぎてる
仮に100円上がって倒産するならそんなゾンビ企業は潰れた方が日本のためだろ
そんな所でしか働けない奴も悪い 馬鹿だなあ。
不当にやってることは法律で縛れるけど、そうなるしかないことを無理にやったら崩壊する。
実際韓国がそうなってんだけど知らないのかね？
やるなら消費税減税だろ。
とにかく金を払うことに対するペナルティを減らさないことには消費は喚起されない。
景気が良くなりゃ大抵のことは解決する。 俺はスガを信じてるよ
実際ずーっと談合状態だった携帯料金も下がったし地味だけど俺たちの味方だ >>33
経産省も財務省も菅も麻生もグルだからとっくに気付いてるでしょ >>34
だよな。中小ってもピンキリだからその程度で潰れるなら早晩潰れてるわな。 >>1
同じことをやって韓国の社会は悲惨なことになったなかったか？ やはり中小企業が多すぎてグローバル経済では勝ちにくくなってるから潰したいってことなのかね >>17
企業「人手不足！！でも賃上げはヤダ！！」 日本の企業は幹部報酬が多すぎるんだよそれを下に流せばいいだけ
法律で制限するの難しいからできないと思うけど
あと日本は派遣が多すぎる
派遣が増えるといつ首きられるか分からないから
結婚できない子供れないから少子化進むし、いいことない
これも法律で禁止するの難しいからできない 当たり前。オーストラリアなんて最低賃金2000円。
バイトでも3000円もらってる。休日出勤は更に1.5倍。 アトキンソンは中小企業潰して創業者を解雇して買収しやすくするため
こいつイギリスの銀行上がりだろ国際金融そういうこと >>17
もう働く人少ないんだから統廃合するべき
奴隷賃金で社員握り潰すやつには退場してもらって
適正価格で雇えるところが雇った方が労働者も幸せ >>34
コロナの助成金で潰れる予定だったゾンビ企業が生き残ってしまい
経済に悪影響及ぼす恐れが出てきたから
掃除目的かもな。 >>43
そもそも経営者目線で「給料アップすると会社の経営が.......」と語る従業員とか笑わせる
そんなアホは日本だけだろ よし、インフレで金利生活者を地獄に落とせ
新自由主義ばんざーい！ まだ低い
労働者ないがしろにしてきた結果がデフレなのに
この国の労働者は何も言わないからな 鳥取、島根辺りで時給千円だせるのか？
岩手、秋田辺りで時給千円出せるのか？
冗談みたいな話だなｗ 千円って日当8千円だぞ
移動に時間かけると拘束時間10時間で8千円とか 人手不足なのに新卒給与が全然上がらないのはなんでなん？？ まずインフレにしろよ
デフレでどうやって賃上げ出来るんだよ? 日本の最低賃金は韓国以下
これネトウヨどう思うの？ ジャッペ民族は努力が足りない
死ぬ気でやれよ無能！！！！！！！！！！！！！！！！ ほんの数年前まで「韓国の時給は500円」と馬鹿にしてたネトウヨ
韓国に抜かれた途端に「失業率が〜」
アホかよ 首相が決める話ではない
景気を良くするのが首相の役割 2021年5月14日 18時41分
2021年5月14日 18時41分
2021年5月14日 18時41分
2021年5月14日 18時41分
2021年5月14日 18時41分 役員報酬と株主優遇し過ぎなのを是正して労働者に還元しろよ。ここ直さないと格差が固定化するだけだろ >>78
は？日本は労働力不足だろ？
それでベトナム人をこの5年で40万人も輸入してんだろ？ 一国の首相が
元ゴールドマンサックスのハゲタカ野郎の口車には乗らない方がいい
どんな罠があるか知れんぞ 正社員で時給1000円以下なんかほぼないでしょ。バイトは給料増えるな、職場が減るけど。 レクサスとかの高級車が売れなくなるなー
それだけやろー >>45
中小の製造業なんて統廃合で資本と設備の増強をしないと生産性の劇的な改善は無理だからな
どこもかしこも同規模の設備と人員数で同業をやってるんだぜ
特に少なんて老朽化したポンコツ設備を無駄なく回せる熟練の個人技頼み
こういう職人を低賃金で使い倒して延命してるだけ
むしろさっさと潰れろって話だわ 底辺層が足を引っ張ってるだけで
有資格者や高学歴の給料は上がってるよ 全国平均なら地方は下げて東京だけ上げたらよい
東京はすでに１０００円超えてるし >>83
不足してるのはそれなりの技能持った人間だろ？
パート・バイトは溢れてるだろ >>94
労働者をワープア単純労働で使い潰して教育しないからでしょ 俺のとこは100円くらい上げるかな
それでも900円台たけどなw終わってる >>21
何でもやり過ぎはいかん
最定額2000円だったら韓国と同じ状況になったかもしれんがね >>96
溢れてないから時給あげてんだけど？
東京のバイトの平均時給は1200円やぞ？ >>36
ほんとは商工会議所だよ、コイツらが経団連に圧力掛けてる 最低賃金上がったら潰れるって言ってる所は経営者が立場利用して従業員低賃金で奴隷扱いして私腹を肥やしてるだけ
文句言って良いのは経営者層も最低賃金のところだけな バイトの人数減らして負担が増える＆各人の休憩時間を増やされ更に負担が増えるw アトキンソンの実害がゾンビ企業の駆除だけなら
それはそれで良かった >>67
人材不足と賃金不足であって人手不足ではないから
人はまだまだ余ってる人手不足はこれから起こるのであってまだ起こってない 900円を1000円にして潰れる会社とか存在価値ないだろう。 もはや正社員とか必要ないからな
ALL非正規にして世の中の状況に応じて人員を調整したほうが効率がいい
もちろんセーフティネットとしての最低所得保障制度の整備もセットだが >>104>1
それでも、文句は言えない そもそも日本は労組の無い労働者の立場が低すぎる 意見は全く取り入れられないし存在しない空気扱い 労組の無い労働者の生活が安定すればわざわざリスク取って経営者になる必要は無いからね！ >>110
もともと首切りが出来なくなったのは裁判所の判例からだよ マスコミ迎合判決 >>109
本来淘汰されるべき企業を奴隷労働者が生かしてるから日本には新しい大企業が誕生しないんだろうな 全国一律ってのはどうなの
東京とか賃貸料金かなり高いのに １０００円に意味はないから、意味のない提案と意味のない政策だな
こんなもん都市部は上げて地方は下げたらいいだけだろろ 公益財団法人国際文化会館図書室
●雇用形態 アルバイト職員
●職務内容 英語資料を所蔵する会員制日本研究専門図書室での司書業務・
司書業務全般（洋書の目録作成、資料受入除籍、配架、装備、蔵書点検、資
料発注、英語によるクイックレファレンス等）、一般事務（書類作成、簡単な
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よび年末年始休暇あり。1年毎契約更新。
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会保険加入可
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または資格取得見込みも可）。洋書の目録作成が可能であること。英語による
利用者対応が可能であること。PCスキル（Windows PCでの、Microsoft Word、
Excel、PowerPoint、Access、インターネット、電子メール等）があること。
●応募方法 履歴書（写真貼付）、職務経歴書（経験業務内容を具体的に記入
のこと。）および応募理由書（200字程度）を下記宛にご郵送ください。書類選
考後、面接の日時をお知らせいたします。 >>115
労働者のせいにするな、それでも労働者不足とマスコミで世論工作してたダロウ
おまえはマスコミ鵜呑み人間だよ >>115
その通り
弱者にはちゃんと淘汰されてもらわないとな
自己責任が世界の潮流なんだよクズ企業どもよ 時給が低くてもいいから働きたい層（近所・働きたい時間だけ とか）がいて そこを差配するために派遣業者が存在する ならいいんだけどね
なんでもかんでも派遣業者に委託するんじゃなくって 雇用主が直接 中・長期底辺バイトを募集してくれりゃ見た目時給なんてすぐに上がる 後は量減らして据え置きサイレント値上げ止めるターン
んで減税やらと平行で頼むわ >>115
日本は良くも悪くも家族経営の延長だろう、中小企業は こいつの言ってることは要するに合理化・標準化・世界化・弱者切り捨てだからなあ
ユダヤの発想だよ
経済的合理性だけがすべてじゃあないんだよ民族国家ってもんは
商いにもそれぞれ国情に適した商文化商慣習ってものがあって
そういう細かな文化的差異の中から次のブレークスルーは生まれる
小さな町工場から次の世界的発明が飛び出したりするもので
それが日本経済の強みでもあったんだよね 中小零細企業中心の文化
サービス業はとくにそうだよ それらは無駄で潰していいって言ってんだろ？ >>116
あんがい
庶民が選ぶような賃貸の家賃って
全国どこも5万から6万くらいで
東京は上限がないから平均値高くなってるけど
1k~2dk辺りになると全国どこも変わらない
なんなら東京は学生とかのためにボロアパートの下限が地方にはない価格の物件あったりする
地方はそもそも賃貸が少ないから賃貸自体の価格が高かったりする（企業の寮として独占されてたりするし） オリンピックの批判避けかな？
いずれにしても選挙じゃ入れないけどな。 >>109
賃金あがるにつれて無職が増えるのはガチ >>131
生活費を下回る賃金で奴隷労働させて何が弱者切り捨てだよｗ恥ずかしくないの? >>126
福岡なんかの中小企業は労組無いから、正社員でも嫌がらせして平気で首切るよ。そもそも福岡の正社員とか15まんとかザラだから。最賃は達成してるから合法だからな。そんなブラック企業は派遣に上乗せ賃金払う余裕なんか無いよ！
この世間知らず！ まあ流れ的には悪くないと思うけど問題は保険の上限だよ
こっちを何とかしないと時給だけ上げても意味ない より早期に目指すだけだから
何十年後ということも可能 韓国化しないか心配だけどこの程度なら大丈夫なのか…？ >>138
貧民合格率16%という世界最高に厳しい
生活保護で護られるからｗ >>134
日本は賃金の中央値に対して最賃が5割以下で完全に下級国民的になってるから 時給1000円ならむしろ失業者は減ると思うよ
中央値と最賃の乖離が大きいと階級社会だからね、日本はコレ >>150
大企業の連合労組は最賃が低い方が、搾取は増えるから？ 韓国は全国一律の賃金でますますソウル一極集中になったんだよな >>150
最低時給あがればサラリーマンのも比例してあがるだろうよ >>1
アトキンソンの持論は、デフレは増税と緊縮のせいではなく、労働分配率低下が原因というもの
だったら派遣業に中間搾取率の規制をかけるべきなんだがな 全国平均ならそこまで難しい話じゃない
その気になれば5年掛からないだろう
これはこれで良いんじゃね まぁ一番の問題は
奴隷製造の安い中国製が加速するって所やろなぁ
関税強化しないと国内製造死ぬ事になる >>160
それ文と同じ論理。で韓国は大失敗している。 20年前の時給700円だったけど1.43倍かよ。物の価格はそんな上がってない気がするんだがつまりどゆこと？ >>1
日光東照宮のお猿さんの修復を酷いことしてくれたよね >>131
低賃金なら低賃金なりに、家族的経営のもとでクビも切られず
ぬるま湯的にテキトーに仕事していられるってメリットもあるんだよ
日本人にとってそれは最適解だったんだろ 昔からの文化的文脈で
それをユダヤ的アメリカ的に変えろって言ってんだけど
すべてギスギスした合理的社会になるのもどうかと思うがなあ >>160
持論というか、そういう意見は巷であるが、マスコミ、労組連合、商工会議所が揉み消ししてただけかだぞ おまえはマスコミ鵜呑みし過ぎ >>164
だったら生活保護があるよ 堂々と生活保護申請出来るから 需要と供給の関係だから害人奴隷入れないだけで上がるんだが？ >>163
実は中国はインフレしていて 労働人口も今年初めて減少して 賃金もお安くない
日本は中国発のインフレ食らうだろうね 俺がやってた月残業400ちかくとか、わかぞうでできないで
みんなゴールドマンサックスに逃げて
でゴールドマンサックスの馬鹿に騙されて
東大も官舎も官僚も意味ねえじゃねえか 雇い主「最低時給1000円！？そんなんじゃ新規のバイトなんて要らんわ。」
竹中「ぐへへへへ…また、儲かってしまうわい。」
求職者「うぎゃああああああ！！！！！」
こうですかね？ 時給1000円でも年収200万程度
もっと上げるべき >>167
日本の労組無し労働者の方が発言権無しの透明人間だからギスギスしてるだろ？ >>171
できない。日本の場合は資産があるから
お前は何一つ現実がわかっていない 非正規だけ最低賃金を2倍に。そうすれば正社員も増えるし非正規の収入も増えてデフレも少子化も改善する うちの潰れかけの中小の役員報酬やべーもん
ロクに儲けもないのに3000万とかもらってる
部長で年収1000万くらい
ちなみに主任の俺は手取り15万
親会社の資本で今までどうにか持ってきたけどついに見放されて現在他会社に売却交渉中 >>178
ツイフェミさんがキレた時のババコンガみたいになっちまいますよ 今の自民見てたら間接民主制の限界を感じるわ
まともな人間は議員なんて目指さないし
有能は会社が手放さないから
実際二世か金だけあってまともに働けない無能が議員になってる
アホが政してりゃこんな世の中になるさ これからは自営業最強なんだろうか
国に補助されているし >>180
素直にその間違いは認める、訂正
もし失業者増えるならその時に考えたら良い、初めに偽善者ぶって利権主張するのは卑怯モノのやる事 茹でガエルの状態だからな日本は。
みんな貧乏だから大丈夫！
みんな時給低いから大丈夫！とかな。
結局は生活出来ない、結婚出来ない、子供作れない。
日本に必要なのは自分でカネを稼ぐ教育と
変化を嫌う甘えた経営者に喝を入れる最低時給増 電通みたいなアホ政治家ロンダする企業まであるし
こんな詐欺師に簡単に騙される知能しかないのが議員してる不幸 >>174
東大()？
何十年もデフレ＆増税政策が国民の足を引っ張り続けた無能クズ小役人を量産しただけだろううが！
吊るすべきクズどもだわ あと企業しろって人がいるけど、こういう労働者の事を全く考えていない経営者が本当に増えたよね
そりゃこんな日本になるだろ >>77
牛丼屋なんて行かなければいいだけだからな >>187
まず最低賃金というのは目的ではなく結果ということを理解しような まあ人手足りない現実見ないで労働条件見直さないで派遣使って中抜きされるから割高な人件費使ってる現実はアホ極まりないと思う >>193
オレは最賃の撤廃もあり得ると、思うが自由のアメリカすらあるから現状はムリ >>193
企業の都合で労働者の生死が決まる
今の企業には労働者を雇うだけの資格があるのだろうか？ >>195
ブラック企業は派遣企業に中抜きなんかされて無いよ >>196
>>197
発言の意味わかってないだろ ゴミ企業が潰れるのは喜ばしいこと
1500円を数年で達成できれば起業ブームも来るかもな
まあそれまでしばらく失業者は増えるかもしれんが必要な痛みってやつだ
そのままでも死ぬんだから >>198
最賃の意義はとても難しい、自由主義ならなくすべきだ。でもその分、労働者にも経営者と同じ権利と情報が得られるように労働契約には重要事項説明が必要である
自由主義の根幹は公正な競争 >>188
日本だけで自給自足できるんならそれもありなんだけどな
海外の賃金と差が出まくると暮らしていけなくなるからな
今のペースの賃金アップなら日本が1500円になる頃海外は1万近くまで行ってるぞ まあいいんじゃない？
雇わなくなるから自営なりナマポなりになるんでしょ
無能は就職するな
迷惑だ まぁ無能は労働力の切り売りすら出来なくなるわけだが、無能はそれに気づかず喜んでるんだよなw 平均ってとこがミソだな
都会と田舎は差が出ますからね ただ気になるのはより早期にって言葉だな
なんとでも取れる >>65
平均だからその辺は800円台でよし
東京の時給が1200円で平均を押し上げてくれる >>210
平均で当面は良いと思う、一律は危険だし、過度に地方労働者が優遇される事になる 結果として地方は求人が低まる >>204
業績が上がって社員に還元しようとして賃金が上がる
賃金を上げたから経済が回って世の中が良くなるは順番が逆
賃金を決めるのは経営者であって国ではない >>185
まともな人間が議員を目指さない、その国こそが腐敗してるだろ 脆弱な中小零細は軒並み潰れて大企業だけが生き残る
そこが狙いなんだろうな
跡継ぎのいない高齢者が経営する中小企業多すぎだし >>215
なるほど確かに
しかし経済を回復させるのも政府の仕事なのでは？ これは大いに賛成だろ
さすがに数十円あげて潰れるような企業は淘汰されるべき 自営やっても最賃が高いから他人を雇うなんて無理になる
つまり自営やって、労働者として保護される事なく長時間低賃金労働をやるハメになるw
みんなウーバー配達員みたいになる訳よ >>220
それよりも日本は雨後の筍のように新規起業が多すぎる それを潰していくのが先 雇用が不安定過ぎる特に九州 >>223
個人経営とか自営業は税金で優遇されているのでは 過剰に増えたコンビニ少しは減るかも知れんね
そしたらもう外国人バイトも要らんか？ｗ アトキンソンはやばい
こいつを大臣にしようとした菅はもっとやばい
衆院選で自民が負けないと日本人はやばい >>224
企業が異常に多いからパイの取り合いで賃金がデフレになってるからな
掃除が必要だが自民じゃ無理だな口だけだろう >>220
潰すのではなく
証券会社が何かに買収させるのが目的だろね >>224
起業が多いのは別に悪くねーだろ
労働者として保護されない経営者の社会福祉コストは安いしな >>221
そうだよ、総理にできるのは景気をよくすることだけ
現行の最低賃金の仕組みからも総理が口出せるものではないし。
最低賃金を上げたら景気がよくなるなんて言えない。むしろ撤廃したほうが景気は良くなるとも言える
最低賃金があるからキワキワで雇えばいいと考える経営者もいるからね >>225
優遇されてんのは領収書も申告も無しに控除受けられる賃金労働者だろうがw
まあそう思うなら自営になりなよ >>216
議員になんてなんの為になるかわからんでしょ？
承認欲求を満たしたい
偉そうにふんぞり返りたい
それ以外ある？
論理的思考の持ち主はここら辺になんの興味もないんよな
何になりたいかじゃなくて何をしたいかだから
議員なんかやったって知的に何も得られないだろうことは見ててわかるし
アホ議員の相手させられるだけ 中小の経営者すべて労働を搾取するため賃金を抑えてると
ひとしなみに一括してはならないと思うんだな
そこは事業者ごと業界ごとの個別的事情ってものがあるだろ
あんまり社畜のようにすり減るまで働きたくねえわ、
て被用者側の事情も多様だろ
そこらへんが、考え方が実に雑なんだよねｗ ゴールドマンサックスだけあってｗ >>215
賃金を決めるのが経営者だけとしたら、人手不足とか政府に圧力掛けるのは辞めるべきでは？経営者が賃金決められて無いと言う事ダロウ？
そもそも経営者は頭は良く無い、頭良く無いから人に雇われるので無く自分で好き勝手やれる経営者になろうとするだけの話 >>229
銀行法改正で外資銀行でも議決権100%で出資できる様になる
必要な所は売って、後は潰すだけ
M&Aも法改正で簡略化される >>52
良いと思う
あまりにサービスに対してお金が行ってない
コンビニとかこんなにいらないし
24時間とか安い時給だから成立してるだけだからな 新自由主義者は責任とか義務とか嫌いな人種なので政治には向かない >>184
賃金を上げるのには景気を拡大させつつ労働価値を上げること
労働価値を上げるには景気の拡大に応じて生産性を上げるか、労働力をへらすこと
労働力を減らせば一人あたりの賃金は必ず上がるからママのパートを禁じるのがパパの賃金を上げる近道 >>230
経営者は頭もモラルも低いから借金踏み倒すし、目に見えない社会ロスが大きいんだよ 日本人は管理しないとダメな奴が多すぎる 最近どこもセルフレジを導入してるしいい傾向だ。
コンビニのために移民導入とかありえんからな。 日本人はパクリ癖と卑しさがある民族だから悪い。
すぐマネして起業し同業他社の乱立。
そして自分だけが勝つと低価格競争始めて
原価は変わらないので人件費削減で消耗戦。
誰も幸福にしない アトキンソンが言ってることだから絶対に日本のためにならない 今時1000円以下で働いてるのなんてど田舎の高校生くらいだからそんな変わらんだろ >>245
それ、機械化賛成！
そもそも人を低賃金で雇ってやると言う姿勢が余計にお節介だし、差別的思考 >>244
じゃあ頭のいい人が起業すればいいじゃん
頭いいのになんでアホの作った会社で働いてんの？
自分の人生を大事にしなさ過ぎだよ
生命を与えてくれた神さまへの冒涜だな >>233
は？月10万でも25000円は税金社会保険料で引かれて、その他消費税で引かれているんだが？ >>254
余計なお節介、そもそも俺は経営者だから 「より早期に」って5年目度とかだろ
年あたり20円程度ならこれまでのペースと大差ないからまあ妥当なんじゃね？ 菅にはNHK解体などやってもらいたいからな
最低賃金あげるよりNHK解体のほうがよっぽど景気回復になるし 日本はマスコミと労組が作って司法や政府に価値観押し付けし過ぎてる
そこから脱却すべきだし、そもそも日本人は余計なお節介、結果として悪魔な奴が多すぎる！ ジャップランドはバイトの時給上がってるけど正社員の給料は右肩下がり
これが現実
韓国が羨ましい... >>259
nhk解体して報道は全て経団連の大本営になるよ？ >>226
昔コンビニでバイトしたけど賃金に見合ってないから質は上がるんじゃね？
コンビニが入門バイトみたいな扱いで気の毒だわ >>258
だよなあ
海外に出稼ぎか移民がブームになるな
このままボヤボヤしてると海外と数倍の差がつくだろうから >>233
申告なしというのは全部会社の経理が代わって申告してるのであって
税務署の所得捕捉率が一番高いのが被用者＝サラリーマン層だけど
ガラス張りで天引きされてる
自営業者はその点誤魔化しきくんだよ 自己申告するからｗ
昔はクロヨンとかいわれてた いじめはいじめられる方が100%悪い、って最近言われているけど、これ政府が主導して言ってるのかな？ 経営者の側で考えればどうなるかわからないのか？
仕事のできる奴以外は首にしたり使える派遣に変える
自動化を進めて雇用を減らす
製造業は海外に工場移転
コロナの不景気で人件費上がったら終わる >>17
東京はすでに1000円超えてるぞ
最低賃金では人来ないだろうしな >>261
最賃と平均収入の差が欧米並みになってる
>>267
心配するな、仕事出来る奴なんて居ないから日本には中抜き野郎が仕事出来るとみなされてるから >>256
>>244
＞日本人は管理しないとダメな奴が多すぎる
これも余計なお節介だな
全て余計なお節介なので全て市場原理に任せれば良い
借金は踏み倒しても破産してもいいという社会のルールなんだよ
それ前提で金を貸してるのだから貸す方は審査したり貸出先を選べるし、破産の権利を行使した方に文句を言うのがおかしい
あ、もしかして「経営者が頭悪い」というのは君自身の事かな デフレの元・出稼ぎ外国人が減ってデフレ薄利商売も消えると
そのあとイイコトだらけの気がするけどな 企業が内部留保好き放題増やしているよね…知らないふりしてるよね！ >>273
経営者にはモラルが無いから、賢くモラル違反して逮捕されないギリギリ目指すのが賢い経営者って事ですか？ >>262
嫌なら見なければいいだけだしね
ところがNHK見ないのにカネだけとるという世界だろ
NHKは大半を民営化して国営放送化でいいと思うよ。少なくとも受信料分は世帯収入がアップする >>267
経営者の事しか考えていないので、労働者が死のうが自分には関係ありません
って事か
さすがブラック経営者 >>281
嫌なら見ないで済まない、日本の世論はマスコミが作り、政府を動かしてるから。世論リースマンとかおまえ知ってますか？ 野党や労働組合の存在理由がもう何も無いな
まあ普段からどこかの半島とその由来の奴らの為にしか動かないけど、
最近なりふり構ってなくて余裕無いなあれらも >>281
nhkには国民の立場でクレーム入れられるが、民放の経団連放送局には総務省にしかクレームは言えないんだよ それに新聞は全て経団連の支配下 >>268
バイトでひとこないから派遣入れたりしてるよ
バイト確保して早く派遣切りたいって言ってた 上げすぎると失業者増えるけど1000円だとどうなんだろうな >>285
マスコミが世論作る時代ではないよ。
これからもっとマスコミなんて影響力下げていく
>>283
物事の順序ってことすら理解できてないのか
クレーム入れるためにNHK生かすなら、民法化やめて完全停波すりゃクレームなんて面倒なことしなくていいだろ >>287
海外と比べて下げすぎて勝手にひっくり返ってる状況だからなあ >>287
フルタイム200マンは無いと社会的にまともな生活は不可能だし、これ以下だと社会リスクにしかならんと思うよ そもそも日本に下級労働者の発言権は無いのだから少しは下級の立場を政府は重視してもバチは当たらん 韓国の文の経済政策と同じことをやろうとするバカ村長 >>285
大昔NHKは山口百恵の歌詞を変えさせたり、コーラーの瓶に紙筒をかぶせてマークが見えないようにして放送した
以前はそれぐらい中立性、広告にならぬよう排除していたが、今は全然だろ
新しいアプリって宣伝まがいの報道しているからNHKに過度な期待はやめな >>288
マスコミはそれを言いマスコミは既得権を主張してるマスコミは世論の中心に居る、マスコミは叩くだけ叩く為にもnhkはあるべきだよ >>232
そもそも労働分配率が適正ならこんな議論にもならんからそれは論外
撤廃したら目の飛び出るような時給で雇おうとするだけ、日本の経営者にモラルなんて無い 時給上げればリストラは加速するな
これからはロボに働いてもらうしか無い 最低時給は上がっても俺の給料は上がらないから実質マイナス ダメだこりゃ
失業者増えるわ
菅首相は割と経済まともだと思ってたんだけどなあ >>285
クレーム入れられるかもしれないがクレームがあったところで受信料の徴収には一切影響がないので聞き流されるだけだぞ？ >>288
そもそもnhkの存在意義はマスコミでご法度の議論なんだよ、欧米のマクルーハンとか読んでみろ。
日本はタブーが多過ぎるし、議論は全てマスコミ主導だから全て世論誘導されてるから、おまえもマスコミのシモベですよ？ バブル基準で言うなら、派遣でも生涯年収２億になる時給にしないとな
公務員給与はバブル基準から減ってないしな >>283
マスゴミは衰退産業だよ、知らなかったか？ >>17>>21
韓国の最低賃金引き上げは施行当時はいろいろ言われたけど、最近は失業率も下がって落ち着いている
アトキンソンも韓国のやり方は極端だと批判していて、方向性は正しかったけれど急ぎ過ぎが問題だというスタンスだ スキル無しの底辺だけ給料上がるんだぜ
クソとしか言いようがない。中間層を上げろよ >>294
>マスコミは叩くだけ叩く為にもnhkはあるべきだよ
NHKもマスコミですが？
>>295
>撤廃したら目の飛び出るような時給で雇おうとするだけ、日本の経営者にモラルなんて無い
そんなところに求人いかないだけだろ
要は、常に労働力不足の状態にしておくことが大事なのよ >>293
nhk廃止謳う奴は経団連報道には一昨疑問符が無いしそもそも目先の受信料とか契約自由とか鵜呑みにしてるような人々。もっと広くみればマスコミが政治をしてると言う感覚がこの層には概念すら備わって無い >>285
民放じゃなくてスポンサーにクレームが入るんだよ
ほんとにもの知らないくせに偉そうなのな それは新卒一括採用終身雇用で駄目社員でも解雇出来ず皺寄せを非正規がかぶってるからでしょ >>301
nhk武田の偽善とコロナは誰でも平均でかかるをオレが叩いてたらあいつ大阪に飛ばされたぞ！www >>305
韓国の統計、世論調査、失業率は当てになりません プライムニュースで文在寅がやった最低賃金引上げを
べた褒めしてたなこいつ 今ってやっぱ中小零細潰しにかかってんだなw
このタイミングでこれとかモロじゃんw >>311
スポンサーとか視聴率しか判断して無い、編集権は全てマスコミにある >>302
お前ってほんとなにもわかってないな。
そんなこと当たり前だろ。
NHKもマスコミだからお仲間、しかもマスコミ代表格のNHKの存在意義をマスコミ業界で話できるわけないだろ。
そんなわかりっってることを鼻高々に言うのもどうかしているわ。
だから菅にやってもらえばいいわけ。チンケな最低賃金よりよっぽど将来に関わる話だからな 問題は最低賃金が上がっても
一般社員の給料が上がらないということ
スーパーのレジや清掃バイトと
会社員の給与差は縮小するだけ >>319
でも政府はマスコミが言う事だけ聞いてレバよいし、菅も朝日新聞のゴキ者に失礼な対応しただけでマスコミでめちゃくちゃ散々言われるからねwww で、なのに
経団連、「最低賃金の引き下げ」を日本政府に打診 むしろ最高賃金にして規制しないといけない
300円以上渡すとむしろ身分関係の破壊にしかならない >>318
権利の問題じゃなくて単純に金の流れの問題なんだぞ
スポンサーに対するクレームはスポンサーに対する不買の可能性があるから効果はあるがNHKへのクレームには不買の可能性ゼロだから影響力はない >>34
中小企業の経営者が儲け過ぎなのではなくて、中小企業という経営方法自体が経済的に見て非効率なんだ
中小企業は吸収や合併を行って大企業化するべきだ。海外の企業はそうしているのだから、日本だけが中小のままでは世界市場で戦えない
企業が細く長く存続するというのは、今の日本の経済にはたぶん合わない アナリストなんて虚業の最たるものなのにようこんなの信用するな
やっぱりすだれハゲはアホだわ >>327
その不買運動すら多数派工作だから、多数派による支配リースマン 最低賃金を上げると半年ぐらいのタイムラグで経済が上向くことはデータ上明らか
社会保障政策としてではなく経済政策として最低賃金を上げろみたいなことを
アトキンソンがプライムニュースで言ってたわ >>327
まだまだ既存の価値観に縛られ過ぎるよ、まだまだ赤ちゃんとか昆虫ですよ？ >>332
最賃が失業者を増やす可能性があるのは確かなんだが、年収200マン無い労働者は将来の社会コストでしか無いし、消費経済にも一切貢献しないからね。
フルタイムの最賃200マンは必須と思うよ とりあえず最低賃金2000\から初めて
景気と失業率みてから少しずつ下げたり上げたりやってみたら世の中面白くなるかもよw
変化が有れば金も動くし人も動くアフターコロナに最適じゃんw >>267
だから優秀だが経営はギリギリな中小企業者まで含めて全部ぶっ潰したいんでしょ
日本の中小企業を アトキンソンは
経済的合理性という正義の名の下に
ほんとうに自由主義の自主独立国家たる日本の自由民主党が
手放しで受け入れるべきものなのか こんな社会主義臭い議論
十分眉に唾つけて聞くべき話 >>273
経営者は頭が悪いというか自分の事しか考えていないんだよ アトキンソンは正論かますのだが、どうも胡散臭い
労働事情は国や地域によってだいぶ違うと思うから、統計やデータで判断するのは危険だと思うんだがなあ >>234
は？よりよく国民が生活していくためだろ！？あなたみたいな人はこの事が全く理解できないんだろうけど >>336
もし公正な自由主義を徹底するなら労組無し労働契約には情報の非対称無しに重要事項説明と労働契約の書面化を必須にするべきでは？
やっぱり主張が一方的だからまだまだ昆虫ですよ？ >>336
チンポあげ、ちんあげってどうせホモにでもつっこませるのけ 昔、学生時代に時給650円で働いていたのが馬鹿らしいな >>338
自分の事しか考えてないし、頭も悪いし、なおかつ偽善ぶっかます 雇用を守る為とか 余計なお節介 「格差が好き」な人がたくさんいるんだと思うよ
雇用給付金のおかげでなんとか免れてる「隠れ失業者」も
すでに大勢いるだろうに >>292
韓国は最賃引き上げで失業率が上がる一方だと言われたが
実はほとんど横ばいで前政権とあまり変わっていない >>305
短期的には地獄だけど長期的にはかなりプラスだからな
韓国は中期でいい感じになってきたな
日本も続けばいいのに 時給1000円ですらフルタイム欠勤なしで
年収が192万だからな。
この程度すら、時給高いと反発する経営者は
いらないだろ。
年俸が200万以下でフルタイム雇えるとか
これでも経営側からしたらボーナス価格だわ。 賃金を上げて消費が増えて技術革新が進めば成長する
活性が高まってもエネルギーが技術革新などの
成長につながらなかったら後退する 真面目な話
時給1000円も払えない企業は倒産させた方がいい
社会に存在する意味がない >>343
現代はブラック企業が浸透してフルタイム最賃搾取企業が増えてるから問題化してる 昔は主婦パート、学生バイトが最賃の主体だったが今はブラック企業のフルタイムが最賃のメインになってるから 1500円なら兎も角1000円くらいで潰れる会社なら潰した方がええやろ >>359
まともなところは寮完備で手取り19万くらい出してるよ
それでも逃げるやつは逃げるが 時給1000円ってフルタイム月給換算でたったの160000円だぞ？
高卒1年目より安い給料しか払えない会社なんか潰れろよ 以前バイトしてた学習塾も慢性的講師不足だったが時給安かった
上げるっていう選択肢はないのかね >>362
慢性的な不況やからな
減税しないとならないのだが民意で不可能だし増税あるのみ
あとは無理やり賃金バク上げして企業を生え代わらせるくらいしかない なぜか労働者のお前らが経営者目線で最低賃金上げるの拒んでるよな
購買力平価換算で先進国最低韓国以下の賃金の国で賃上げに反対ってアホかよ >>328
それは業種にもよると思う
金融やIT、製造など、顔のない産業ならそうだが
エンタメ飲食観光出版マスコミ電鉄などサービスを売る暖簾商売は
個別性とか伝統にこそ企業価値がある場合が多い
そこらへんゴッチャにしてて議論が雑なんだよ ゴールドマンサックスは まあ最低賃金派遣大店法と悪いのは全てイオン岡田が悪い 連合労組は大企業と公務員の利権団体、経団連と一心同体。連合労組は自分の利権だけしか興味無い筈だが何故か日本人全体の労働者の代表を僭称せんしょうしてる ここに偽善と世論工作がうまれる
>350
そこには、ボーナス、通勤費まで入ってるからね実は ボーナスが1ヶ月でも出る解釈はすべて最賃以上 アトキンソンば特別な変わってる思想家だと日本のマスコミでは世論工作がされてるが実はイギリスの典型的な議論で戦前から議論されてる。ケインズは最賃あげるな派、そのかわり金融緩和、財政出動。ピグー、マーシャルは最賃上げ。ケインズはこれを古典派と読んで人格攻撃してた >>341
うーんとその場合には、雇用されることを続けることを辞めればいいのでは？
賃金が折り合わなければ >>339
アトキンソンは企業を経済的利益を上げるための組織だと割り切って考えているだろうけど、
あなたはそれに納得できないんだろう
企業には伝統とか精神とかといった経済的な観点では価値が図れないものがあって、
吸収や合併でそれが失われることに違和感があるんだ
企業の伝統や精神は、世界から見た日本全体の魅力に関係するんだろうけど、
それの維持のために日本人が今まで通りの低い給料で我慢すべしというのはやっぱり勘弁してほしいんだな
伝統や精神を涵養して伝えるのは結局は人間だから、非効率な小企業が消えても、
その有用な伝統や精神を残す工夫はできるんじゃないかと思うんだが 日本人はこれから政府を動かしたい時は、まず海外のの有力者に意見した方が早い。
日本政府は外圧、特にアメリカ人には弱い。 >>371
その労働者の低い立場が企業の林立と頭の悪い経済で日本の経済にリスクと停滞をもたらしてるんよ うちの地元の徳島は796円なんで1000円は超歓迎
さっさと上げろ >>370
ケインズは労組を優遇せよ派でした。ピグー、マーシャルは新規労働者と下請けの人間的生活を保証せよ。一見ケインズは修正資本と呼んで優しい資本主義を主張してるように見えて実は真逆の単なる大企業の株価操作が目的 あと外国人研修生無くしてデフレ要因のゾンビ農家とゾンビ企業を駆逐するべき >>378フルタイムについては
それには全く罪悪感感じる必要はない、労働者は新しいチャンスをさがす。それより最賃で雇う事の罪の方が大きい やべー
パート、クビになるか時間減らされる…
減らした割には仕事量を考えてなくてモメるとかも起こりそう… >>385
最賃750の佐賀の頭の悪い経営者として断固反対？ ずっと昔から上の連中の報酬削って下増やせって言われてんのに
なかなかそう動かんよな。
特にブラック体質のとこは上も下も給与差無くして良いレベル。 日本だけ賃金が20年間マイナス推移なのに手を打たないのが遅すぎるぐらいだ。企業業績が20年間マイナスだとはとんと聞いたことも無いが >>372
職人がいて、雇用主から「残念ながらもう雇えなくなったしこの会社終えるわ」って
言われた場合、職人はどう思うのだろうか？
カネの問題じゃなくて、日本の場合経済と文化、
人生の質までもが密接に結びついてる独特の労働文化がある
そういうとこが外人のユダヤチックなよそ者に理解できてるわけがない 世の中には最低時給でも給料払いたくないくらい無能なやつ多すぎるんだが？
そんなやつらに1500円なんて誰と払わんぞ？むしろ給料に見合わない無能は職を追われるだろこれ つうかもうこのご時世だと正社員って
一部の専門的な分野だけで良くって
その他大勢のとこは非正規化で良いと思うよ。
役職などは契約社員にする感じで。
そしたら国民は高い時給貰ってフリーに
掛け持ちの短時間勤務で生計立てる生活にシフトする。
こうすれば人の流動性が高まって企業の活性、淘汰、代謝が進む。 うちの社長（人材ビジネス）が
「最低時給が時給1,000円になったら、ウチ潰れちゃうよ」
って言ってたけど、そんな会社潰れて良いわと思った。 時給1000円って年間200万程度だぞ
それすら出せないならさっさと潰れろ >>395
日本は無駄に社長多過ぎだからな
大した能力のない社長なんかどんどん消えてくれた方がいい
中小企業統廃合ってのは正しいよ アトキンソンの主張は一理あるけど、失業者増えるし雇用も不安定になる
得に若年層の雇用は難しくなる
年功序列の会社でなくスキルが評価されて転職も容易ということになると、下を育てなくなる
まあすでに下を育てず潰す人間は増えてるが…
日本人にはアングロサクソン流の経営は向いていないと思うが、そういうルールを押し付けられるからそういう経営にならざるを得ず、その結果、どんどん国内市場が荒廃して海外市場に頼らざるを得なくなり、国内への投資も減る
このままこの方向で頑張っても、悪くなるばかりだと思うが、もうどうしようもないな >>396
うちの会社は関東でも色々なところに現場持ってるけど、
埼玉とかだと未だに時給1,000未満だしな。
地方に至っては900円すら出してないとこあるし。
>>397
同意だわ・・ 単に最低賃金が1000円くらいになる程度に物価を上げたいだけ 失業者が増える事そのものは悪ではなく
消えてくべき企業が居残り続ける事で
結果的には多くの人に対して粗末な扱いが続く事になる。
日本はここで再就職が壁になりやすいから問題なので
それなら非正規そのものの立場を上げてしまえば良い。
とにかく人の流れに激しい流動性を持たせる事が日本に必要。 >>394
そもそも最賃フルタイムはブラック企業だからほぼ正社員だよ 失業者への給付を厚くすれば
勝手に単価はあがるだろ
アメリカみたいに >>394
正社員の法的権利があるホワイト企業はそもそも最低賃金では人を雇わない。
最賃で雇うのはブラック企業しか無い、そんな企業には正社員の権利とかそもそもが無い、労働者は泣き寝入りが常 >>59
労働者も経営者目線を持て！とかいうのがまかり通る社会ですから 何でBill Atkinsonが? と思ったらアトキンソン違いだった。 世の中の多くは労働者で、経営者の方が数が少ないんだから、民主主義的には前者の方を優遇するのが普通
ちなみに政府も追加支援策用意するってさ
最低賃金引き上げ環境整備 コロナ長期化で追加支援策
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0869P0Y1A600C2000000/ >>399
はい 賛成
なんで奴らの価値観を押し付けられなきゃならないのか >>402
経済が十分でない地方は物価が安いから企業も利益を出しようがない
それなのに最低賃金だけ上げたらつぶれるだけだよ
経済格差を無くす政策が先で、最低賃金はその後だ 当然やろ
底辺にも金回せや
スタグフはもう始まっとんねん >>59
日本は再就職が難しいから、労働者でも会社の経営が傾くことに敏感になる。 年寄りから若者へ。金流す政策打たないとどうしようもない。
結局、結婚相手だって、「年収」で判断されてしまう世の中だから。 >>414
だから政府も追加支援策用意するって言ってる
>>411 >>393
それは安いから無能なやつしか来ないのでは？ >>363
それもあるかもしれないが宣伝とかにはお金使ったりしてるんだよね
それを人件費にまわせばいいのに 海外に比べてこれだけ低い賃金に抑えられているのは竹中小泉時代の派遣法が転期。
一気にあそこから非正規が多くなり、正社員の数が減った。
今まで社員がやってた事を派遣社員がやるもんだから、総じて正社員の給与が上がらなかった。
海外の連中は契約で決まったことしかやらないから本当に楽。日本人は彼らの2〜3倍は働いてる印象。 真面目に雇用契約なんか守らずに請負契約へ移行すればいい >>420
額が違う
1000円でダメならもうこの国は後進国以下だ >>423
そりゃ上がるでしょ。でもパートのレジ打ちのおばちゃんとかの給与は上がるから俺は賛成よ >>426
税金はそれ以上に上がるからいつまでたっても可処分所得は増えないんだよなぁ
物価だけあがるっていうもう最悪の未来しかないんだぞ 日本の中小企業には産業の基幹となる技術を持つ工場も多い
そこを銀行法改正で外資銀行に資本参入させ中国米国に買い取らせて技術だけいただいてポイ捨てするのが目的
かつて米国の圧力により大店法導入で中小小売が壊滅したのと同じ手口 最低賃金をあげたんだから余裕がでるはず！
増税だ！
こんなオチw 1000円払えない企業は倒産し、1000円払う価値のない奴は失業する 地方の中小企業（下手すりゃ地場大手）が軒並み潰れて、あぶれた人間が朦朧として首都圏に流れ込む未来しか見えない アトキンソンは同時にインバウンド年間6000万人を目標に掲げている
菅はアトキンソンを大臣に任命しようとしたが二階に止められた
菅もかなりやばい >>414
潰して過当競争と奴隷商人を排斥するのが目標 >>416
最賃企業は山のように募集してるよ！、最賃上げて困る労働者は比較的大きな会社。連合労組とかは最賃上がると利益圧迫して連合への配分が減る >>30
最低賃金引き上げたら一斉にリストラされてチキン屋になった文さんチーッス >>442>1
730円が現状の奴隷商工だからせめて1000円、フルタイム年収200万へと誰もが思ってる事が日本ではマスコミによる言論弾圧で言えない 今の日本なら1500円目指して少しずつ上げるだな
5年間で100円ずつ毎年上げると決めときゃ経営者は対応出来る
予測可能性が無いからぐだぐだ言うことになる その仕事に適性のある人ではなく見た目とか指示を素直に聞きそうとかで雇って効率殺す人事担当がうざい まだ1000円なのかよ
1500円以上ねえと食ってけねえだろ >>364
最低賃金上げるの拒んでるのは経営者か自営業のやつだろ 経団連が最低賃金下げろだって奴らもう廃業したほうがいいわ >>451
割と昔からある、労組連合が高所得化したのがイギリス病と言われて20世紀初頭から1970年代まで続いてた >>454
つまり、国民の自由に任せると多数派が経済を支配して働かないケースがある。それが労組連合
イギリスを新自由主義の悪の枢軸みたいに日本のマスコミでは洗脳してるが、イギリスは労組連合が下請けと新規労働者への自由の侵害から守ったと言う側面がある。これを日本のマスコミは無視して、日本の鵜呑み馬鹿が誕生した >>328
中小でそこまで儲かってる所なんて一握りじゃないのか 近所のスーパーはセルフレジだからレジにいる人はバーコードピッピしてるだけ完全セルフに移行して従業員減らすかもね デフレ真っ只中で最賃だけあげたら地方の零細企業の倒産と、バイトのリストラが相次ぐだけじゃね。
アトキンソンはそれが狙いなんだろうが もしかしてすだれって歴代最悪の首相？
コミュ力も皆無だし。 選挙の公約かな
菅は改革路線だから続けてほしいんだがな コンビニバイトとか酷いからな
あの仕事で時給７９２円だからな マクロ経済政策を考えないと、そんなミクロで経済政策しても意味ないどころか、合成の誤謬に陥る
消費税減税（理想は撤廃）
法人税増税
財政出動増やす（→有効需要増やす）
プライマリーバランス撤廃
株の分離課税止めて総合課税にする
所得税の累進性を強化
20年以上規制緩和・民営化してきたことを元に戻す
（特に製造業と公務員の派遣は禁止に）
公務員増やす（公務員給料も増やす） 実は時給1000円出してもやっていけるのに、時給８００円台しか出していない所は多い。
案外どこの企業も平気。儲けが少し減るぐらい。 ま、正直うちはパートでも時給2200円ぐらい出している。
ま、時給3000円出せと言われたらちょっと苦しいかも。 結局暮らしは変わらんのだけど経済規模は大きいほどよい 韓国が反面教師役やってくれてたのに何も学ばないんだなこの国は >>476
ならばそのめちゃくちゃ上がる物価をぜひ日本で見せてくれ
狂乱物価なんてオイルショック以降はないし、普通の物価上昇ですらバブル崩壊以降は起こっていない
銀行の定期預金の金利が5％以上というのをぜひ見たいんだ >>476
「安すぎる日本」って煽っていたマスコミは何と煽るんだろうね 普通に考えて人件費の総額は増やせないから、雇う人数が減りますよね 多めにもらってる人の給料を下げて対応するんじゃないの >>477
お前、韓国が好きなんだな。先進国はどの国も賃金が上がっているぞ。
韓国に学ばず、他の先進国に学べばいい。 <<477
経営者目線の貧困労働者ってお前のことか 田舎は時給815円
東京は1480円
全国平均1000円 >>1
これは最低限やらないと本当に終わりを迎えてしまうからな ２５００円になってのも世界には追いつけないのに１０００円を目指すとか笑えるよね Mr.ビーンに何か言われたくらいで何でそんな無茶な約束すんのよ >>492
その1000円でさえ経済団体は反対だからな
ヤツらは日本と日本人を飢え死にさせることに余念がないんだ
日本人が飢え死にしたら、自分たちが作った製品を買ってくれる人間がいなくなるというのに、それに気が付かないんだな 雇用にしないで請負契約で安く使われてるのが実態
最低賃金上げたら請負化が進んでより貧乏になるかも 喜んでるヤツは馬鹿なのか？
お前が切られるだけだっての >>499
フルタイムで最賃とかで働く方が人間がダメになるよ >>499
お前アホやな
そこまで余裕のない経営者なんて殆いない 青森の最低賃金793円だけど、全国平均の足を引っ張りそうだ。 熟成した資本主義は、立場で搾取する側される側決まってくという意味で現実の社会主義に似通ってくる。
まあ、才能があれば出奔して成り上がるチャンスが大きい分まだマシってだけだ 新自由主義って最低賃金廃止論じゃないの？労働市場の価格統制だし
上げて中小企業淘汰しろとか言ってるのは寡占を望む縁故資本主義だな ○○主義って何れも腐り果てるのは分かるんだけどやっぱ人間の限界なんかな アトキンソンって日光東照宮クソ修繕した会社の社長だよな
労働生産性wを上げるためにベテラン職人の給料を下げて若手を正社員にしたんだっけ？
中小企業を潰したいんだろうね菅も >>507>1
新自由主義における賃金の価格決定メカニズムで50年間イギリスが議論したのは労組既得権のもたらす下方硬直性と労働者による自由競争がない事による停滞Deathよ。
ケインズはこれに対して労組利権を守る立場を取ったので日本の社会党にめちゃくちゃ支持された。ケインズ否定派のマーシャルピグー、さっちゃん路線は日本の社会党から新自由主義とか古典派とか蔑まれて古典派んにマスコミ世論で叩かれてる 東照宮の猿はヤバイなｗ
あれは失敗だろｗ
誰も言わなかったのか？ >>510
ニホンジンのほぼ全員が新自由主義を悪の枢軸と社会党マスコミから刷り込みされてる >>511
よくよく考えて日光東照宮てなんだ？そこからあの修復は答えが出る 全国平均で時給1,000円か
早くしろよ
そして、新コロ禍を経て消費税も上がるだろう
最終的には、AIとロボット化の発達により労働者の採用枠が減って
ベーシックインカム時代突入へ 平均www
全国一律1000円以上にしとけよ
平均とかやりたい放題だろ 上げれば今募集中のクズ求人は確実に消える
世の中の是正 平均1000円だと一番安いところは900円くらいか？ >>295
モラルのない企業に人が集まらず適正賃金を出そうとする企業に人が集まる
経営者のモラル語ってるがお前が底辺渡り歩いているだけで良識を持つ経営者や企業はいくらでもいる
一部企業の不正ニュースだけみて判断してる典型
そもそも良識的な企業はニュースでほとんど語られるわけがない 中国韓国より技術レベル劣ってるのに
人件費だけ上とかオワコンに拍車がかかるわ
昔は中国韓国に勝って世界を席巻しとった
から高くて良かった、今のぼろ負け状態なら東南アジアレベルからやりなおせ >>215
その経営者が私腹だけ肥して賃金上げないから最低賃金を上げようという話だろ 単純に最低賃金上げるより派遣の中抜き規制と大企業のフランチャイズや下請けいじめを是正するのが先じゃね？ >>523
〇〇の方が先って考えは捨てたほうがいい
それは何もやらないための理屈に使われる うーん、コロナで弱ってる飲食業界はさらに追い打ちだなこりゃ これ適用した結果、
アトキンソンの会社が真っ先にぶっ潰れればいいのにｗｗ
「一番生産性がないのおめえの会社じゃねーかよ！」って
末代まで笑いものにできるのにｗ 都市部はもう時給１０００円以上が当たり前だからいいけど
地方だとまだ時給４８０円とかあるからな >>507
ワイもそう思う 政府が市場統制的な規制をやるのはなんにせよ
自由主義、市場主義にはもとる考え方
全体の水準を引き上げるためのボトムアップくらいならいいけど
こいつはそれにより中小零細をふるいにかけるための主張だから
社会主義的 統制経済的と言わざるを得ない >>526
元々が過剰供給
そしてごちゃごちゃあったところで大抵の店は詰まらない
上げてぶっ潰すほうが明らかに利口 >>263
髪の毛、ユニフォーム 小汚えの増えたからな
早いとこ上げて殺して欲しい
ガード下か河川敷相当の人間が接客してる段階で異常だわ まず、労働者派遣を一部のスペシャリスト除いて違法にしろよ >>528
あるある
始業時間の前後に同調圧力で作業させられるとか良くあるよな
それを加味すると最低時給を下回る 時給は下げないとダメだろう
移民に対して競争力が無くなる 今すでに、多くの企業が外国資本に買収されました。
外国資本は、日本の技術を合法的に獲得し、派遣制度を導入させ、日本人を安く働かせ、配当を増やし外国人株主へ送金しています。日本人は、外国資本の奴隷になって搾取されている状況です。
日本は外国資本の植民地となってしまいました。
今後は、電気、水、高速道路など日本人が作ったインフラ設備を安く買い取り、高く日本人に売りつけてさらに搾取されるようになるでしょう。
CO2削減で、生産力の制限を受けて、停滞し続け、
C02排出権取引でも、搾取されるでしょう。
売国政治家を絶滅させ、日本ファーストの政治家を選ばなくてはいけません。
日本人のために頑張りましょう。 >>538
別に悪いことじゃないしな むしろ進むべき アトキンソンを追放しろよ
取り敢えず衆院選はれいわに入れとこ >>524
本当の目的が格差是正とか平均賃金上昇じゃなくて中小企業淘汰だからな
仮に下請けやフランチャイズが潰れても大元の大企業が人件費を増やすとは限らない
海外に逃げるか正社員を削って派遣や最低賃金のアルバイトを増やすだけ >>499
そうなんだよなw
現時点で最低賃金が身近な人って切られるか継続して「使ってもらえる」かの選択肢が迫ってきてるのに気づかないのがヤバい。
しかも現実はそういう層のくせに「労働者と経営者はイーブンであるべきだ」とか謎の上から目線だったりするんだよなw >>502
お前のいう余裕と経営者の余裕はまるで違うものだよ。 >>518
必要以上に労働者は要らないんだよ。
ブラック企業が潰れたとして、そこでやってる仕事を請け負うところがブラック化するだけの話だから結局は安いコストで使える人しか使わない。
高い金払うくらいなら仕事自体を請けないだけの話。
会社は慈善事業じゃないから能力や生産性に見合わないコストはビタ一文払わないもんだよ。 なんでブラック企業が増えるかって、単純に単価が安くなりすぎだからに他ならないんだよ。
俗に言われるホワイト大企業が抜きすぎなの。
それを「能力が高いから当然、自由競争なんだから、お前らも儲ければ良いだろ」
で正当化するなら最低賃金なんか決める必要はないわけだよ。
自由競争で最低賃金以下の生産性の人間がいるのは不思議じゃない。
能力が低いなりにもそれなりに出来る事を見合ったカネにすれば良い話。
ボトムを決めるくせにアッパーは無制限なら結局取り合いになって負けた方に更に負担が増えるだけじゃん。
資本主義を突き進むなら最低賃金なんか撤廃すべきだよ。 >>550
成立するなら上げるのは良いよ。
少し儲けたら税金だの社会保障だの年金だの搾取ばかりで中小企業潰しみたいな現状じゃ賛成できないだろ。
ちなみにそこらに勤めてるような労働者は会社が潰れたって行くところないんだから、自分が勤めてる会社を儲けさせるような感覚で仕事しないと結局困るのは自分だよ。 大企業と地方を支える中小企業を一緒にするからおかしくなる
地方企業は税金優遇とかしろよ >>215
業績が上がって業務を広げるときに新たな人材を雇用しようとする
しかし業界全体が好業績だと人材市場が高騰して賃金を高くしないと雇用出来なくなる
多少高い賃金でも今雇って業務を広げた方が得だと判断する企業が多くならないと賃金は上がらない
賃金は一度上げたら法的になかなか下げられないから、社員への還元にはボーナスを使う >>552
なんかわかりづらい中小企業支援とか新規事業補助金は用意してはあるんだけど、とにかく手続きが面倒でややこしい。
無駄に忙しくてそんなの構ってられないのが現実。
で、気づいたら申し込み期限切れとかな。
そういうのはいいから税率下げるとか消費税免除の方がよほど即効性あるわ。 >>499
月給16万以下で働いてる層なんてほぼいないしいるなら切られて別の会社に行ったほうが幸せだ
日本は200万の外国人を輸入しないとやっていけないほど人手不足だしな >>553
今まさにそんな感じで迷ってるよ。うちはもともと年俸を12で割った月給にしてるんだけど賞与2回込みに変更しようと思ってる。 >>555
手取りだとそうなる奴実際結構いるぞ。
総支給16ってのはフルタイムじゃありえないけどな。 理屈としては中小企業の比率の高い日本、イタリア、スペインなどは成長率が低い
中小企業が多いと、中抜きの多重下請け構造になりがちなため、本来労働者に支給されるべく給与が会社に吸われる
大企業化することで、不要だった経営者や間接職が減り効率化され現場労働者に対する給与原資が増える
最低賃金だけでなく、中小企業のM＆Aの推進と大企業化する税制のメリットが必要
ニッチな専門分野で市場がそれほど大きくなくシェアが高い会社はこれまで通り中小企業でよい
問題は似たようなサービスや部品で商売してる会社が沢山いて価格競争だけでジリ貧に陥ってるところ
こういったところは大企業化してまとまったほうが良い 喜んでる人いるみたいだけど、時給を無理やり上げれば失業者が増える。そんなこともわからないんかね。 ＞不要だった経営者や間接職が減り
問題はこいつらの処理をどうするかだろ
従業員はともかく経営者なんて潰れたらホームレス一直線だぞ >>449
時給950の人の50円をあげる為にポマエの1050が1000になる >>1
直近だと韓国で失敗した政策を、日本でやんのる
アホじゃねーの。。 売上減ってるから時給バイト自体がなくなるだろな
ネットでわめきながら失業するお前らワロタ 中小企業の大半は何年もず〜っと赤字
最低賃金上げて潰れるならとっくに潰れてる アトキンソン、竹中平蔵が政権に食い込んでいるからな
安倍も碌でもなかったが菅は遥かに凌駕している
と言っても立憲共産はクソ
れいわ、日本第一党ぐらいしかない >>549
日本の労働倫理や労働関連法令遵守ははっきり言って先進国最低レベルだ
時給250円で違法に労働させられる技能実習生を見ただろ？
最低賃金を撤廃すると合法的にそうなる
そしてその時給250円の外国人労働者がすぐに溢れかえって日本人労働者は駆逐される 最低賃金を上げるなんてのは国のごまかし政策だからな
国は支出を伴わないが、やってる感をアピールできる
バイトの時給程度なんか経済に影響はほとんどなく、正社員を増やして給料もあげないと国民は豊かにならない
菅政権はやってることが姑息かつインチキだから、正社員の待遇には言及しないくせに、バイトの時給を数十円上げて実績だとのたまう
自民政権支持してる奴は肉屋を支持する豚
ただし富裕層は自民支持していい アルバイトや派遣もウーバー化するだけじゃね？
雇用形式がなくなって独立した事業主扱いになる
労災や社保には入れてもらえないし雇用保険もかけてもらえない
ノルマ方式で実質時給が最低賃金以下になったりな >>576
それでも何もやらないよりはやるだけマシだ
特に地方は最低賃金が低すぎるから一挙に数十円のアップは大きい
>>577
さすがに事務所の中で働くバイトを個人事業者扱いするのは無理じゃないの？
収入について公正な評価ができるとは思えないし、労基や裁判所が黙っていないだろう >>567
韓国で失敗した理由を考えずに内容も見ずに同じだも考える頭の悪さを治したらどうだ？ >>576
問題は一億総中流が長らく続いた日本ではその富裕層（というほどでもないが）が多すぎるんだよ 就労者に占める非正規の割合増えてんだからこれは良い気もする >>567
韓国でも失敗してない
毎年失業率があがる時期に最低賃金があがっただけ
しばらくすれば失業率は元通り
韓国は失敗したと思い込みたい人が多いだろうが現実としてこのままだと最低賃金のあがる韓国に一人あたりのGDPも抜かれてしまう
東京は1500円、地方でも概ね1000円くらいまで上がっていかないと >>1
その頃経団連は最低賃金をもっと下げろと
圧力を掛けるのであった…
結果はどっち？ 盗人五輪から目をそらしたいのか窃盗派遣から目を逸らしたいのか >>555
九州は沢山いる、てか居るからこそ商工会議所がめちゃくちゃ抵抗してるんだぞ、中小企業の最高の稼ぎ頭がこの最低賃金の奴隷 >>565>1
だからこそ、商工会議所に金払って政治家に圧力掛けてるんだよ、ブラック企業の経営者なんて潰れたら村八分にしかならんような人格破綻者しかおらんし >>560
大企業が中小企業から奪っていると言う構造はどう考えるの？ >>4
日本人は金を払わずとも自分には回ってくると勘違いしてるからな
健全やろ🤗 >>594
大企業が中小企業から奪うその実態は
大企業の連合労組が中小企業の労働者から奪うが正解
中小企業の経営者は損して無い
最賃を抑えるのは奴隷商がやりやすい環境整えてる >>555
地方ならパートアルバイトでいっぱいいるよ 最低賃金を１０００円にする代わりに、無能の社員を首にしやすくする。
そうするなら、会社側も喜ぶだろう。 景気が良いと平均賃金が下がるらしいが去年は平均賃金増えたんか？ 全国平均って1200円の地域も800円の地域もあるって事？ >>165
税金だけがアホみたいに上がってるからな
それに合わせて賃金も上げて、その上で物価も上昇しないとダメ
いわゆるデフレスパイラルの状態だから、まずはそこから脱出しないと >>603
そうです
まあ実際には400円も差はないけど、計算的には合ってます 時給1,000円で8時間で8,000円として
20ないし21日ぐらいだろ出勤日は
そうすると16から17万なので社会保険やら住民税引くとそれでも手取りで14万いかないぐらいかだな
地方が最低賃金1,000円とするなら
東京、神奈川は1,100円ぐらいにしてくれるかな？
経団連も今回ばかりはうんと言ってくれそうもないよな >>594
それを言ったら大企業間も奪い合いだよ
少なくとも中小企業でいるより、大企業化したほうが労働者の給与や福利厚生が改善されるのは明確 M&Aで中小企業の労働者全員が大企業の正規労働者になれるの？ 10月１日施行なので
衆院選が任期満了なら菅でも間に合う。
法制化⇒準備(地ならし)⇒施行
なので こんなどっかのスパイみたいのが日本の大事な政策に関わってんのはおかしいんだぞ >>609
必ずしもM＆Aされた企業に中小企業の社員が入社する必要はなく、市場の流動化を進めてより待遇の良い企業に行けば良い
だから付加価値の高いサービスを提供する起業の推進や、ジョブ型雇用なども同時に進める必要がある ジョブ型の雇用を大企業の労働組合が受け入れる覚悟があれば是非やってほしいね >>597>1
大企業は中小企業経営者を搾取してない、その商工に今回、最賃下げを経団連が商工会議所への協力として打診しただろ？
大企業と大企業労組と中小企業経営者が搾取をしてるのは中小企業の下請け労働者なんだよ
論理は極めないといけない >>600
そもそも最賃社員は、ブラック企業だから労基法適用されてないから >>615
機械化は良い事、それこそ経済成長であるし
そもそも機械化は出来ないよ >>560
会社単位では分社化や子会社にして給与基準を下げたりリストラを分散して進める方が得だもんな
国単位では給与を上げて内需を強くしない生き残れないと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
