相模大野について知ってること
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相模大野を中心に住宅のリフォーム・リノベーション事業を展開する株式会社リノモス
『リノベる。 神奈川 相模大野ショールーム』を皮切りに「リノベる。」の設計・施工パートナーからエリアパートナーへ拡充
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000086.000049400.html 高い金払って住むような場所じゃない
小田急ユーザーなら相模原市は止めとけ
となりの町田市も止めとけ
その先の川崎市も 隣の駅。
あんまり中心街的な感じはない。
合併して政令指定都市になったので
無駄に広い。 町田の先だからどんな田舎駅かなと思って降りたらでっかい駅でビビった立川かと思った
でも駅出てちょっと歩いたら普通の田舎だった 町田まで行きたかったのに相模大野が終点で何で町田まで行かねーんだよってキレて階段から転げ落ちたことがある 座間市民のワシからしたら
飛行機乗る時だけ高速バス乗るのに使う
あとは岡くんの縄張り 駅周辺だけはハコモノ立ってるよね
中の店舗はかなり撤退して内実は寒いけど 伊勢丹とこのマンション
昔は廃病院で出るって噂だった リニアが開通すれば横浜じゃなく相模大野が神奈川唯一の停車駅になる すも・・・大野ね、なんつーかチョベリグって感じ?
ていうか超ベリー町田よねみたいな的な? >>5
アイドルのリリースイベントやってたのは驚いたぜ >>40
違う
座間と相模大野は何駅も離れてて各停しか止まらない田舎 >>35
そういえばそうだな
都内の駅でホーム伸ばしたからか 中東とか東南アジアの奴らがコミニティー作ってあちこちできったない店開いてる
昨日も隣の小田急相模原の店で火事起こしたばっか >>38
ベトナム戦争で負傷して米兵が運ばれていたんよ 小倉唯のファンクラブイベントで一度だけ行ったことあるが結構都会で驚いた 小田急相模原の方が住みやすいイメージだが実際どうなんだ? 前六両、後ろ四両が切り離されて
片瀬江ノ島と箱根湯本小沢方面に分かれる >>73
懐かしいな
昔は鉄オタが撮影しに来てたりして臭かったな 昔、住んでたけど、ピンサロとかパブとかいっぱいあったよ
たぶん今ないでしょ >>73
そのせいで連結待ちの車両が踏切の上で待機して
開かずの踏切になってたよ >>78
新宿から小田急に乗り込むときは進行方向
左から乗り込んで席を確保
湘南台まで400円だったが今はいくらすんだろ >>86
質屋さんは知らんが
みずほ銀行んとこかな >>45
昔ポケモンしに夜行ったらそこでカップルがセックスしてたなw 鼎っていうラーメン屋が好き
職場が相模大野だったときはよく行ってた
半年くらい前に10年ぶりくらいに行ったけど美味かったわ >>66
座間に生まれて住んで43年
オダサガはやめといたほうが良い、治安悪い。
多分神奈川ナンバー1治安の悪さ
キャバ未成年ガサ入れ事件、キャバ嬢殺人事件、
暴力団発砲事件、893組抗争
地元の人でも近づかないエリアがある 若者から年寄りまで気軽に遊べる雰囲気はいいと思う
伊勢丹いく途中の茶屋好きだった スモジの接客に文句言ってるのはマナー悪いバカだけ
ルール守ってれば他の二郎より優しいぐらい >>95
オダサガ最近行ったけど近づいちゃいけないエリアってどこだ? >>95
オダサガと町田はなんか似た空気が流れてるな >>68
駅前のビル以外駆逐された
ガサ入れと殺人事件が起きて一気に廃れた
俺のかつて通っていたキャバクラが
暴力団関係者の巣窟になっていて、
おとなしく飲んでるだけなので、一般人にはあまり関係なかったけど
やはり店と関連性があり、飲んでた関係者が
体験入店の女の子の子をとても気に入ってしまい
アフター(当時のオダサガ全般キャバはアフター禁止事項。だからセット料金が安い)
に行こうとして、店がそれはお断りです、と強く出た際、
女をトイレに連れ込み・・・女の子の泣き叫んで助けを呼ぶ中、
客も店側も誰もが見て見ぬふりをして普通に営業していた。
と指名してた女から聞いた >>95
座間はマルカワのクリスマスセール目当てに
一回しか行ったことがないけど
いい街だと思ったよ
相模大野は街に独特の暗さがあるなあ >>95
座間もヤバいやん
3年前の白石事件を忘れたのか? >>106
当時オダサガのキャバ嬢も町田から流れてくる子が多かった
逆はあまり聞いたことない
全盛期当時の雰囲気と近年ではキャバクラの全く雰囲気が異なる
在籍してる女も
風俗店が駆逐されて、席前周辺を整備し始めて
さらに駅前に老人ホームが出来て、ガラっとイメージが変わったよ
今あんなとこにあるキャバクラビルが逆に浮いてるわ
2000年前後のオダサガの暗黒さは異常
個人的主観ではオダサガが神奈川一治安が悪いと思う
俺もここ2年3年くらい飲みに行ってないけど、
コロナでどうなってるかはちょっと知りたい 駅の東側?にあるでかい建物はなんなの
高い塀に囲まれて監獄みたいに見えたが 10年以上前だけど、2丁目のマンションで同時に何件も空き巣にやられた
保険請求に必要なのでいちおう警察呼んだけど捜査する気なし、報告もなし 丸十パンが美味しかった
特に焼きそばパンは格別だった >>15
家からは東林間が一番近いはず
でも目撃情報が一番多いのは相模大野 美大があるけど治安が悪すぎて8時までに帰らなければならないという校則がある
課題提出前は地獄 >>5
昔はなかったんだぜ。駅もなんかローカルっぽくて >>95
神奈川ナンバーワンは川崎
次に平塚と大和
ワシも座間に47年だけど、おまえ世間知らなすぎ >>97
暗号やら符号やらを厳守しパブロフの犬に徹しないとゴミ扱いされる店ですもんねわかります 今のボーノ相模大野のある場所に、15年位前までデパートの廃墟みたいな建物があったな
長らく放置されてたけど立ち入り禁止になってるわけでもなかったし、何だったんだろうな >>139
懐かしいなモアーズ側からみた大野かな?
右下のビルだけ同じだね >>134
ごめん
川崎の次に
鶴見と福富あったわ 中央林間ユーザーだからちょっと急行ストッパーに見える 運転マナー酷え
信号無しの横断歩道とか止まるやついないし >>95
自分が知ってるのはヨーカ堂付近とデニーズで発砲事件があった
銃はアカン おらぁがちいさいころおばあちゃんち行くんで
小田急線乗ってたときの印象は
「江ノ島行くにはここで分かれるんだね」
だったよ 座間は猟期殺人事件あったけど、それ以外は良くも悪くも枯れてるからそんな治安悪くもないぞ
まあ、厚木もあれだし海老名あたりがベターかな 夕日が丘の総理大臣or朝日が丘の大統領に
駅前のキカク食堂とかが描かれてた
40年くらい前にはまだあった店
作者が相模大野住みだったらしい >>155
事件が起きても自殺で処理しておけば事件性も無いしな 昔小田急相模原に住んでいた身としては、急行が止まってうらやましかったな。 分割案内板Aを境に
前は急行江ノ島行き、後ろは各駅藤沢行き 小田急も小田原線はオダサガ、相武台、海老名って
最近再開発してるけど、江ノ島線はほったらかしだな
高座渋谷にイオンできたくらいで
南林間とか中央林間とか急行止まる駅でもなんもないからな 昔は相模大野なんもなくて、わざわざ町田の長崎屋かオダサガのヨーカドーまで買い物行ってた
そのあとしばらくして伊勢丹が出来たりして発展した 相模原市南区の小学校は大体矢口台小学校の分校
相模大野高校の人気はどうなったんだろ
制服は上鶴間のほうがオシャレだった >>121
高校のパン屋丸十だったわーなつかしい
いちご生クリームサンドがあるときもあった
相模大野はつくしあきひとが住んどる あそこの駅って駅の表口と裏口の差激しいよね
今は改善してるのかな
裏口は老朽化の古いマンションとか駅前にあって >>173
一昨年くらいに中央林間の東急ストアはリニューアルしたやろ
南林間は地元の名士が住んでるだけで停車駅扱いだからまぁ… コロナ禍直前の2019年暮れ、約20年ぶりに仕事で相模大野降りたけど、
随分廃れちゃった印象だったなー >>103
昔のオダサガはもっとひどかったよ
風俗地帯、在日朝鮮人地帯とかあって毎晩呼び込みが立ってた >>22
江ノ島線はもっと町田行きの本数増やせるな >>185
当時の小田急の社長の1人娘がセシリアだったから、とめたんだって
南林間地元の嫁が言ってた >>173
えっ相武台開発してんの?めっちゃ初耳だわ
駅前とか何一つ変わらんぞ
今も昔も駅前に佐世保バーガーの店があって吉野家がかつやになったのと、OKストアが小田急OXに変わったくらいで他はなんも変わらん どこも綺麗に整備したおかげで
カオス感かなくなってつまらなくなった >
>>191
超有名ブランドのドラッグストアのセイムス?とかいうのが相武台に進出したらしいぞ >>193
あー、できたできた
でもクリエイトあるからいらんわw >>191
いろいろ違ってるけど大丈夫か?
佐世保バーガーは合ってるけど、吉野家は松のやだし、相武台にOKはないし昔からOXとジョイフルだよ
再開発っていうか駅の建物新しく建て替えたんよ >>177
西友は好かんかった
あと町田のシヅオカヤやオダサガの忠実屋も行ったな あれっごめん駅の中にあったのOXじゃなかったと思うんだけどな?
そして松乃やでしたごめんごめん
駅は確かに建て替えたな
まさかアレを再開発と言うとは思わなかったわ
オダサガはキレイになってるから再開発と言って差し支えないけど、なんか相武台は全然変わらんイメージあった
ヨーカドーがマンションになったくらいで
むしろ退化してるっつーか >>68
タワマンの再開発で一番ディープな風俗エリアがほぼなくなった >>197
マンション一体型のビル壊して
売り場面積縮小した商業ビルに建て替えたよね
あのへんって空きテナントだらけ >>176
そして跡地にはグローバル企業の店舗が入る
結果どんどんつまらない街になる >>138
だよな
ナンバー8のいかにもな車が停めてあったわ 駅前にあった今川焼の店が美味かったな
50年以上前だから知ってる人なかなかおらん >>208
オイオイとか昔あったよね?
自治体と癒着して作ったデパート。
あれもつぶれたよね >>181
あそこの叙々苑は直営じゃないから。
あと、町田にもっと美味しい焼き肉やがある。
ついでにいうと、相模大野はかつや発祥の地だな。
駅ビルも最初はアウトレットモールとか言ってた気がするけど、気がついたら普通のショッピングモールになってた。
多分、いろいろと店内を見せようとしたんだろうけど、逆に導線が悪くなりすぎなエスカレーターの配置。 >>216
かつやは1号店ってだけで会社は新潟のムサシだけどな >>220
なんだかんだ言って小田急しかないし
まわりの道路は渋滞すごいし
町田、中央林間、大和、海老名、って周りの方が便利だし 相模大野駅から町田駅まで歩ってると途中にあるウンコ臭い家 駅近のマンション新築は最新だぉ 古めかしさを取り払った 前にテレビで相模大野がついてる看板を相撲大野に変えて何人が気づくか試すやつやってた
たまたまその看板のとこで待ちあわせしてた人が迷っててワロタ 新百合、町田、相模大野、海老名、本厚木
派手な駅前が急行で5連続するのはさすが小田急 >>243
まああれだけ急行を優遇すりゃ当然派手に発展するわ >>152
体育用具入れは旧日本軍通信学校時代の鳩小屋だったんだぜ >>191
昭和の香りがしたロッテリアがオサレ空間になってた 神奈川の小田急線沿線側は、横浜市民にとって向こう側だからな
瀬谷あたりですでに限界集落みたいなのに、そっから先とか
どんな人生送ったらそんな所に住もうってなるんだよw 丘と坂をこよなく愛する横浜市民様がこのスレに来てくれたぞ >>66
おすすめはしない
でも住めば都って感じではある
新宿にも渋谷にも遊びに行きやすいけど土地の値段安い
イオンモール座間もできて映画館にも気軽に行けるようになったし
色々と割り切って住むところかな >>76
今の「東海大学前駅」の昔の名称が「大根(おおね)駅」だった >>243
西武線で言う所沢クラスが5個連続だもんな
ほんとすげーよ
ってか朝とか死ぬほど混むんだろうね 昔、同期の可愛い娘が東林間が最寄り駅だけど相模大野から通ってたな
また俺は田園都市線沿線に住んでたから
相模大野と中央林間は乗り換えでよく使った オマエラ
相模大野なんてもうどうでもいいから
今井貴則について知ってることかいてけ >>264
昔森昌子に似た姉ちゃんがよく「大根駅」で降りるのを見掛けた 相模大野で試合があって、会場に向かって歩いてるとやたらと若いおねーちゃん達とすれ違ったんだが、そこに相模女子大学というのが存在することがわかった >>198
こう見ると結構変わったな
何気に近辺の古い家や空き地を更地にしてちょこちょこ新しい家や店出来てるしな サンデージャポンに出て来る、
西川女医の出身地だよな。。 自らをナポレオン一世の生まれ変わりと称する小男ゆかりの地 >>1
35年前まで 相模大野駅周辺は野原だった。
伊勢丹ができてから急に発展した 子供のころ親戚の家が相模大野にあった。
遊びに行ったら駅前で道路に向かって手をかざしている集団がいて驚いた。
真光教の巣が近くにあったらしい。 >>113
座間もそれで全国区の知名度になったな 覚えやすい地名だし ざまーで 小田急線で新宿から本厚木まで向かう時
相模大野で江ノ島線に先頭車両だけ切り離して行くから気をつけろ!
/ ̄ ̄ ̄ \
/ :::::\:::/\ 知ってても 2・3回 間違った
/ 。<一>:::::<ー>。
| .:::。゚~(__人__)~゚j
\、 ゜ ` ⌒´,;/゜
/ ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。
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と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._ 中央林間から5分だから渋谷から待ち合わせ時間除けば1時間掛からないんだな 昔中央林間駅からゴルフ場の柵超えて突っ切っる裏道が有りOLとかが懐中電灯を持って深夜のゴルフ場内を歩いていた。
レ〇プし放題と思ったが、利用者が多く常に人目も有り実施できなかった。
その代わりグリーンで彼女とエッチした。 前より●号車は小田原行き
●号車は片瀬江ノ島行きみたいなのでやらかした事がある 小田急が街も作ったんだよ
>>243
海老名なんて畑しかなかった
本厚木は他線との交差もない
駅から出るバスタクシー小田急系列
周辺施設は小田急中心
いい立地に恵まれてるのに未だに単線やってる相模線は小田急とちがってJRが努力したことがないから >>31 不正なレスアンカーがーとか出るので以下3件略
今のボーノの所にあった緑色のビルがあった時代や裏事情の事は長年ほっつき歩いてる限りでは知らんが、治安に関しては両隣の駅に比べたら比較的良い方だぞ
昔プレイシティキャロットがあった所の交差点は今は夜になるとホストの客引きだらけになるけど
>>124
美大に関しては女子美だからな
学校のせいで夜ふかししで肌荒れにでもなったら学校が困るし 町田が緊急事態宣言のおかげで
ステスクとボーノが賑わってる感じする >>169
大野にもあったよ
伊勢丹側出て左の方行ったとこにあるドミノ町って通りに
再開発で消えたが >>258
昔はその感覚で良かったけど、今はかなり違ってきてるぞ
瀬谷は昔も今もその感覚であってるけど 大きな米軍病院があってベトナム戦争のときはヘリコプターで傷病兵が沢山運ばれてきていました。 【業務連絡】スモジ昨日生存確認
なんだか前に見たより入り口周辺が豪華になってるような気がする >>155
最近の神奈川は基本治安良いからね
そういう心配はいらない
一昔前は小田相模あたりには怖そうな人達が居たけど 町田かと思ったら相模原市。
東京かと思ったら神奈川県。 大野はビッグヘルプてチーマーが仕切ってた街
小田相模がヤクザが仕切ってたり薬物売買でイラン人がたくさんいた町
相武台は座間キャン関係が彷徨いた街
相模原市全体は大麻大好きおじさんがたくさんいた市 >>292
小田急も切り離しや連結あったな
調べたら小田急のあのシステムはもうなくなったらしい まずどこだっけからはいる、町田の近くのやつか、橋本の近くのやつか >>308
キャンプ座間もあるし米軍補給廠も米軍ハウスも健在だ! あれだ、海老名における厚木みたいなポジだよな
町田と相模大野って 2ヶ月住んでたけど隣に基地外つんぼジジイが居たから引っ越したわ
その後渋々小田相模行ったけど、急行止まらなくて不便だった以外は快適だった
昔ながらの個人店多くて知り合い沢山出来たし1人で遊ぶ分には楽しかったよ。
但し年齢層は高めだから、友達とかと行くなら大野か町田が良かったかな
治安は新宿とか上野とかすすきのの方が悪いと思うから全然平和
土日は家族連れも多い >>316
自分で座間って書いてて疑問に思わないの? 今の駅になる時の工事をしてた時にモアーズに直結して駅の外に出られた通路があったんだよな
ああいうポジションから出られる通路がすごく欲しい
いちいちステスクの方か辺鄙な東口の方まで歩いていくのめんどい >>320
実際の所在地と名前に差異があるなんて厚木飛行場で通った道な訳だが 小田原から川崎までのJRルートが表神奈川だとすれば、
小田原から登戸までの小田Qルートは裏神奈川だからな 昭和のころはいいところだったんだけどなゴミゴミしたところになってしまった 相模原の白木屋予約したつもりで店に行ったらこっちの白木屋予約してた 愛甲石田に住んでいた俺には、車庫と連結•切り離しの駅という印象しか無い。
今は10両化されてそれも無いのかな。 >>322
相武台前に住んでるけど電車結構遅れたり留まるね
オダサガ〜相武台前間の踏切はマモノでも住んでるのか
相武台前もグモが割と多くなってきたし
俺の知人も20年くらい前に相武台前のホームからダイブしたわ・・・
ちょっと会わないか?って連絡してきて、
いろいろ相談に乗ってくれたから。ありがとな。等と
なぜか10万くれたからおかしいどうしたんだろと思ってたら
翌日早朝飛び込んだ 長津田在住なのでロマンスカーが町田じゃなくて相模大野に停車するやつだとガッカリするね
まあ町田での乗り換えがクソなので、中央林間から田園都市線乗り換えでもいいんだけどさ そら知らん人は知らんか、高校では相模大野で折り返してたから昔から馴染みだったわ
大学ではコンパで電車乗り損ねて相模大野で止まって駅前うろついたりして始発を待ってたわ
あの当時は駅の周辺なんてショボい記憶しか無かったが、今は妙に栄えてるのが駅の外に出なくてもわかるな >>333
昔彼女の友達が看護学校行っててそこに住んでた
いきなり電話がかかってきて
平塚なの?遊びに来てよ!
って言われて行った >>286
あの後の人生が事件だったな。今はいろいろ吹っ切れて楽しそうだ。
しかし、兄貴には何があったんだ? 今の状況からは考えられないが、
昔は、野生の大相撲が見られた事からこの名前がついた。 >>289
ベトナム戦争で死んだ米兵の死体であふれてたらしいな
それで相模大野駅が心霊スポットとして地元じゃ有名 >>345
現状は地下だろ
で、改札出たところに
動物愛護団体が犬猫を炎天下の下にさらしたまま
募金活動しているが
めちゃ暑そうで逆に虐待だな、と思っている >>345
降りないで電車内でボーッとしてると、そう思えるのかも…
というくらいには微妙に薄暗い
実際は地上駅なんだけど、改札が階上にあって(これで地下駅と間違える)
その上に駅ビルが建っている >>349
町田の世界堂も随分長いような気もするけど
相模大野にあったのが移転したものなの…?
ちなみに、その町田店も今春マルイ内に移転した >>342
相模大野高校行ってた友達の姉ちゃんが廊下を行進する米兵を見たって言ってた かなりの歳の人じゃないと分からないかと思うけど
隣の町田駅の小田急と大丸に繋がるとこに噴水があったんだけど
そこの雰囲気が以上に怖くて寒気が止まらないことがあった
あれなんだったんだろ 住宅街から「ユピピィーーー・・・」とかゴメちゃんみたいな鳴き声が聞こえる地域だろ? 昔北村総一朗が住んでて伊勢丹のキハチで隣り合わせた思い出 都心通勤は無理だわな
新百合より西は独立感すごいわ 保土ヶ谷バイパスがいっつも渋滞してるイメージ
土曜日と平日はダメだね〜
日曜の昼過ぎ〜午後3時くらいだなスイスイ走れるの
渋滞にウンザリして相模原・八王子方面は行かなくなった
17号線で右折せず磯子→357号線で新山下の方へ走ってしまう
バイクの話な >>361
「女帝京」と呼ばれる相模女子大がある田舎です 16号沿いのアジの時計台ってラーメン屋
昔は廃病院で心霊スポットだったな
とんねるずもロケに来てた >>366
合併してマルイか…場所は便利になったけど、規模縮小感が強いなぁ… 再開発前に緑色のビルあったな
移転前のスモジの通りのとこ 北里大学と女子美術大学と相模女子大学がある
いずれも駅から遠い >>373
ロングショッピングセンター(エルナード)かな このスレで相撲とか植草とか書いてる単発情弱はそろそろスクリプトのアップデートしとけよな
あとスモジで怒られるくらいの度胸をつけるために外出てこい 前は商店街あったけどなくなったんだよね
お好み焼き屋さんで知らない人の誕生日祝ったりして田舎っぽくて好きだったなー >>381
あそこって1Fの靴屋以外って営業してたか >>344
擁壁垂直にして拡幅してたような気がする。
地下ではないんじゃない。 >>374
うおお懐かしいバスロータリーからの写真だ >>383
亀レスすまん
俺が南中生だった45年前くらいは2階の店もやってた記憶 >>390
スモジが出来た頃は既に営業しているようには見えなかった
多分2004年頃 >>384
住宅街から座間キャンプにロケット弾ぶっ放す奴とかいなかったっけ 娘が近くに住んでるけど相模大野より小田急相模原の方が雰囲気がいいって言ってた 本厚木方面から小田急の急行乗って新宿方面に向かうとき
電車が相模大野の構内に入って駅に止まるなって感じに減速してる時に
いきなりドカンと激突したような衝撃が
電車動かしながら江ノ島線から来る急行と連結するとか小田急って何て会社なんだと思った 春木屋の抹茶ソフト食べながらJCJKのパンチラ眺めるところ >>353
噴水は小田急百貨店の1階入り口かな。
あと小田急のレストラン階。
それと東急のところ。 長年工事して満を持して出来たボーノがガラガラで悲惨だった事
暫く行ってないけど今どうなんだろ >>292
小田原線から江の島線への乗り換えで小田原線に送り返された事があるわw 伊勢丹跡地のタワマン、下のテナントにドンキってマジ? >>348
厚木基地への入り口くらいだなあそこは・・・ 忘れかけてたよく通ったピンサロ思い出したじゃないか >>410
玉川学園前か大和〜湘南台の境川近隣住民乙 >>417
サンキュー、そもそもワンピース相模原じゃないのね >>236
大野から町田というと行幸道路沿いにあるのか? >>122
南口から中和田循環の神奈中バス使うからな >>353
タクシー乗場の前でしょ
あんまりそんな感じはしなかったけど
ペデストリアンデッキが出来たり
小田急の駅が今のようになる前は
いい目印だったんだよね 八王子からツーリングで16号で横浜行くのに相模大野の陸橋越えるといよいよ横浜に近づいてきたとテンションが上がる >>293
渋谷から小田急沿線行くなら井の頭線で下北沢で乗り換えだろ?
田園都市線は江ノ島線沿線行くならあり >>368
あのオバケ病院は時計台のところだったんだ 25年以上前に相模原市に1年だけ住んでいたが、
モアーズってまだ生き残っているのね、サトームセンは本体ごと消滅したが 比べるとやっぱ町田は東京だなって感じるな
東京でも町田はかなり上位とはいえな 昔世界堂の前の噴水のとこで「デパート夏物語」の撮影やってた
高島(変態)と森尾由美生で見た 隣の小田急相模原に住んでたが、1人暮らしには最高の街だった
ファミリーにはオススメしないが すげえ田舎なのに元からの住人は
おらたちハイソだと勘違いしてるから気を付けてね これから大和まで自転車でひとっ飛びするのだが暑いかな
俄雨もありそうだし 相模大野か東京に住めない田舎もんの塊って感じの町
大学多くて偏差値的にもちょっとアレで
色々妥協した感じの田舎もんが住むってイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています