真面目にどうすりゃええの？
サラッと調べてみたら学費が60-70万円ぐらいですっげぇ悩んでる
真面目にどうすりゃええの？
サラッと調べてみたら学費が60-70万円ぐらいですっげぇ悩んでる
探検
【悲報】ニート息子(22)、『プログラミングスクールに通う』とか突然言い出す……
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
真面目にどうすりゃええの？
サラッと調べてみたら学費が60-70万円ぐらいですっげぇ悩んでる
0002ファイナルカット(福岡県) [VE]
2021/05/29(土) 12:54:21.57ID:+mvQThJX0悪徳金融に手ェだしなはれ うひょひょひょひょひょ
利息は２００％ですよ しゃしゃしゃしゃしゃ
勉強中は適性があるか分からん
向いてて興味ある奴は何も言わないでもプログラミングやってる
>>7の方がいいと思うけど
0012レッドインク(ジパング) [US]
2021/05/29(土) 12:56:00.59ID:AQVgifYO0息子が一生ニートか一生IT奴隷のどちらかを選ぶしか無いな
まぁ行った後にニートに戻ってくる可能性が限りなく高いけど(しかも途中で)
0014ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 12:56:26.67ID:PINQD4as0レス乞食の糞beさっさと焼かれろ糞ゴウジ虫が
0015フライングニールキック(ジパング) [RO]
2021/05/29(土) 12:56:29.47ID:fqdCRoYI0なら職安の訓練でも受けて直接働けばいい
0016キングコングラリアット(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 12:56:35.03ID:UflaWr940ホモに尻穴差し出して稼いでこいって言え
0019かかと落とし(静岡県) [US]
2021/05/29(土) 12:56:55.40ID:qR/7b5Hh0結婚とかなると厳しいけど殺人はしなくてすむ
嘘松
0028ブラディサンデー(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 12:58:10.69ID:tDjh/azD0どうせ余所からスレタイだけ持ってきた嘘スレだろ
0030魔神風車固め(茸) [US]
2021/05/29(土) 12:58:37.07ID:xzanyjDb00031急所攻撃(東京都) [US]
2021/05/29(土) 12:58:53.44ID:Vd0hoYct01000円ちょいだぞ
0033ダブルニードロップ(茸) [CN]
2021/05/29(土) 12:59:51.93ID:ORLqDoKD0https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622259288/
なんでなんJから盗んでスレ立てるの？
未経験からokの求人に応募させろ
プログラミングはそこで教えて貰える
電工はきついけど食いっぱぐれないらしいよ
プログラムをスクールに通わないと覚えられないと思ってる時点で素養はない。
というか今はプログラミングが必修化してるから
小学生からプログラミングやってるから
中学生にもなるとPythonでカメラ付きAIカー作って
目的地にゴールするような授業を普通にやってるが。
底辺土方確定コース勧めるなよ
下手すると心折れて使い物にならなくなるぞ
0043中年'sリフト(茸) [KR]
2021/05/29(土) 13:02:32.29ID:F8LCtEi600044チキンウィングフェースロック(茸) [AU]
2021/05/29(土) 13:02:39.12ID:fvYRe4gm0若いんだし、切っ掛けさえあれば真っ当に働きだすかもしれないぞ
0045ニーリフト(山口県) [KR]
2021/05/29(土) 13:02:45.08ID:GIFZMEmD0お前マトリックスの幻みてるだろ
0048マシンガンチョップ(東京都) [US]
2021/05/29(土) 13:03:39.82ID:wk0CSer30だからやめとけ
家で勉強するっていっても中々できないしね
お前独身キモオヤジじゃん
0052シャイニングウィザード(栃木県) [JP]
2021/05/29(土) 13:04:20.87ID:sLwB2C4E0シャチなのか？
人並の理解力があればスクールなんて必要ない
0054トペ コンヒーロ(東京都) [US]
2021/05/29(土) 13:05:15.93ID:CSkHGULD0アラフォー社会人だけど、プログラムやAI関連でいくつかやった
セールで9割引になったりするのでその時に買えば良い
適正ないとあっと言う間に落ちこぼれ
22ならもっと楽な資格が良いよ
ぐえ
Udemyもそうだが自学系はそれなりに強い意志が必要だからな
読めるレベルになるのにどれぐらいかかるんだろう
0063栓抜き攻撃(やわらか銀行) [US]
2021/05/29(土) 13:07:36.70ID:+rCTHal50それはない
ネットワークとかDB勉強しようと思ったら、あんまりない
英語ならありそうだけど
親の許可がいる訳じゃないし
知識自慢したいだけだから
大学受験すらまともに臨めなかったクソニートがうまくやれるわけないじゃんwww
0071ビッグブーツ(庭) [US]
2021/05/29(土) 13:09:41.04ID:IucLHOH30これまでの経験上
なんでディジタル土方に
0076目潰し(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 13:10:55.41ID:wMC+UOxw00077ニールキック(滋賀県) [EU]
2021/05/29(土) 13:10:57.55ID:HRw7sJS400079ビッグブーツ(庭) [US]
2021/05/29(土) 13:11:40.09ID:IucLHOH300081フランケンシュタイナー(茸) [GB]
2021/05/29(土) 13:11:57.08ID:35xpuY9y0その辺のit企業にはいれば、給料貰いながら勉強できるのでは。
インドいくとか
もちろんそれだけじゃなくて自分で掘り下げての学習は必要だとは思うけど
0084ニールキック(東京都) [US]
2021/05/29(土) 13:12:27.44ID:VWLAz5XP00085タイガースープレックス(福岡県) [US]
2021/05/29(土) 13:13:09.58ID:Y27BRztW0マジスレするなら、各都府県が運営している公立の高等技術専門校に行かした方がよい。
授業料は年間7万くらいだし、地方は寮にぶち込んでも月額2万で３食付きやで。
20年前に自分が親にここにぶち込まれた。
今は某メーカーに勤務して都内に戸建買えたわ
ガキの頃からカスだったけど俺なりに挽回できたキッカケやった
いやせめてIT奴隷にでもなれは、また新しい道が開けて来るだろ、一生IT奴隷で終わるような奴はいない
0090ミドルキック(SB-Android) [GB]
2021/05/29(土) 13:14:41.67ID:kzGk8tsC00092マシンガンチョップ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:14:55.64ID:dCyvXLE60これ
0093アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:15:02.13ID:L+7aIOoZ01万円渡して丸善でプログラミングの本買わせて
それで勉強させろ
どの本を選べばいいか分からないようなら才能ないし
本読んでも分からんようなら才能ない
0094ローリングソバット(埼玉県) [KR]
2021/05/29(土) 13:15:25.79ID:8DZ3wc8O0ど素人にJavaを教えるのは疲れたよパトラッシュ
だなw
受講料からするとw
とっととググって始めろ
0098アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:16:36.02ID:L+7aIOoZ0体系だてて学ぶのは大切だが
できるやつにとってはスクールなんて学習が遅い人に合わせてやられるもんだから
ペースが合わずにストレスになるだけ、こんなもんでいいんだと慢心になるだけ
既に使い物にならないウンコ製造機になってんだから外で働くだけ幾分マシだろ
0100栓抜き攻撃(東京都) [US]
2021/05/29(土) 13:16:49.10ID:fJLU6tPA0口座開設で1,000円プレゼント中
紹介コード：tggyNPeI
本人確認の後に紹介コード入力で翌日1000円付与中
そういうので十分
0103膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:17:36.53ID:hxC15PRL0Youtubeに「ハロワで肉体労働探すんじゃなくて、プログラミングを勉強すれば
月収30万なんて、すぐ稼げる。頑張れば100万も行くよ」というインフルエンサーがたくさんいるから
そいうのを見たんじゃないかなぁ。
でも、やる気になってるなら、応援してあげなよ。
0104レッドインク(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 13:17:39.57ID:eGtiHe2x0１割でも２割でも本人に出させたら？
そのぐらいはやる気があるなら稼いでくるだろ
0106ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [BR]
2021/05/29(土) 13:18:16.97ID:ZSVpcoj/00107アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:18:26.96ID:L+7aIOoZ0結果責任を負わされるわけでもなく
ド素人相手にプログラミング教えて、それなりの小遣い貰えるなんて
IT業界の一つのゴールみたいなもんだろ、、甘えんな
義理の実家にニート義兄いるけど、義兄が何かしようとしたり資格取ったりするたびに
義父がそんなのが役に立つのかとか本当にそれで仕事できるようになるのかとか後で金返せとか言うせいでとうとう気力を失ってしまったよ
甘えと思うかもしれないけど、スタート地点がものすごく低い人に一般目線であれこれ言ってもどうにもならないと思う
ゴミみたいな仕事(ただのタイピング)が待ってるよ。それでも職歴にはなるから次に繋がるかも...
ニートよりは奴隷の方がマシだわ
だいたい大卒で会社入ってからOJTでやりましたって奴ばかり
優秀なのは趣味で独学でやってましたって連中ばかり
そりゃ当たり前だよ
習うよりググれって世界だから
0114ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) [US]
2021/05/29(土) 13:19:44.47ID:3nyzr3x+0まだ独学で何かしら作って提示して貰ったほうが信用できる。
0117膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:20:02.30ID:hxC15PRL0いろいろ拡がりがあるんだから、どんどん、やってみりゃいいんだよ。
なにも行動せずに「どうせＩＴ奴隷になる」と悲観して、家にこもり続けるのが一番ダメ。
小遣いも貰えるしね。
一言にプログラミングなんて言っても千差万別
適正な所に収まる
みんなの逆をいくのが正解 アナログだよ 職人の勉強しろ
0122ローリングソバット(埼玉県) [KR]
2021/05/29(土) 13:21:12.92ID:8DZ3wc8O0身の回りで電気使うものを考えれば確かにそうだな
自動車整備士も将来的には電工になるし
0123膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:21:13.97ID:hxC15PRL0とにかく「外へ出て活動する気になってる」のは、まさに、天から降ってきたチャンスだよ
0124トペ コンヒーロ(埼玉県) [IN]
2021/05/29(土) 13:21:36.95ID:WwFJJwHy0スクールは無駄金になりがちなので、まずは自力でやることを強くすすめるよ。
プログラミングはセンスを強く問われる分野なので、他力本願よりは自力で解決する能力がある程度養われてないと、後になるほどつらくなる。
0125アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:21:48.38ID:L+7aIOoZ0それを活かしたい業種も目的もないのに道具の使い方だけを学んだりするから
いわゆるIT土方のゾンビみたいな奴隷になる
0126キン肉バスター(兵庫県) [TR]
2021/05/29(土) 13:22:00.54ID:/r/8JHAW0いまやプログラミングもAIが半自動で実装してるんだけどな
何故かJavaが多いね。
お前シャチガイジだったのか
5chのあらゆるとこで迷惑かけてるな
死ねよ
0129アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:22:39.43ID:L+7aIOoZ0Pythonの一つでも勉強してみればいい
さすがにAIって言葉に夢みすぎｗ
0130閃光妖術(東京都) [BR]
2021/05/29(土) 13:22:42.56ID:US2xbfwj0電気工事士の資格取得数に対して現場の人数が少ない理由考えたらニートは無理。
0132膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:23:20.60ID:hxC15PRL0せっかく、やる気を起こしているんだから、さっさと外へ出る手はずを整えてあげるべき。
外の世界を見れば、次も見えてくる。
0135シャイニングウィザード(長野県) [US]
2021/05/29(土) 13:24:44.11ID:dzIh7+ez0これでプログラミングに興味を持つようならもっと勉強すればいいし
でもプログラミングなんてVisual StudioとかPythonとか、無料のプログラミング環境なんていくらでもあるけど
就職できる保証はないが、今のままでいるよりマシだろ？
0137膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:24:54.71ID:hxC15PRL0ある程度のところまでスクールで慣れれば、そこから先は独学でもやっていける。
プロゲートでもなんでも、今はいろいろ環境が整っているからな。
最初だけは、「勉強仲間」を作る目的だけでいいから、スクールへ行かせてあげな。
0138ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:25:05.39ID:lA1RbYGx0適正ある奴なら知識無くてもネットのソース切り貼りして作れるけどダメな奴はそれすらできない
0141レッドインク(SB-Android) [CN]
2021/05/29(土) 13:25:13.30ID:loIDNX8u0ゲーム作りたいとかならRPGツクールでも握らせたほうがいい
最近は本気でやれればsteamとかで爆当たりするやつもあるからな
0143アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:25:43.82ID:L+7aIOoZ0プログラマーではない
目的のある人間にとってはプログラミングは人にやらせるもの
0146パイルドライバー(東京都) [JP]
2021/05/29(土) 13:26:12.55ID:ka4V0I6O00147ウエスタンラリアット(ジパング) [US]
2021/05/29(土) 13:26:14.51ID:7vpDlaXM0ナマポ
0148アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:26:29.49ID:L+7aIOoZ0スクールにいかなきゃ取っ掛かりにならんような人間は
どうせ学んだところで何も結果を出せるような行動はおこらんよ
0149シャイニングウィザード(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:26:29.62ID:tsbQDdD00それまで何もやってないならムリだな
0150ボ ラギノール(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:26:31.11ID:aQyOEReT0せやかてお前、キモパヨニート子供部屋おじさんやんけ
0151トペ コンヒーロ(埼玉県) [IN]
2021/05/29(土) 13:26:40.32ID:WwFJJwHy0なるほど、自分は自力でやったほうがいい派だけれども、その意見も一理あるな
誰かに背中押してもらって環境を変えるってのも、たしかに大事
0152膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:26:55.71ID:hxC15PRL0そういう精神論は、いらないんだよ。爺さん
ボルダリングするのかと思った
だがIT奴隷は不足気味だしある程度有用なので引き合いも多いし就職率は高い
0157アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:28:30.66ID:L+7aIOoZ0精神論じゃないよ
俺自身の経験からのアドバイスだよ
プログラミングのスキルが伸びるのも
知識の蓄積がある一定の閾値に達したときじゃなくて
何かプログラミングで解決したい過大にぶち当たったとき
参考書と受験料で１万もいらない
0159膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:28:42.08ID:hxC15PRL0さっさと門出を祝って、送り出してあげろ。
そもそも独学でできないなら向いてない
0162膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:29:32.34ID:hxC15PRL0アンタだって、最初からスラスラできたわけじゃないだろ？試行錯誤があったろう？
初心者の身になって考えてさしあげろよ。
0164アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:30:17.85ID:L+7aIOoZ0結果が出た出なかったを問わず、その試行錯誤の中にスクールに通ってみるってのは少なくとも無い
職業訓練の教室は、レベルがピンキリで混在してるからね。
現場首になった元プロから10文字10分まで。
あなたは全体的に良いアドバイスを与えていると思うよ
次に声優の専門学校とか言いだしてその次はラノベ作家になりたいかな
逃げたいだけだから
0168ヒップアタック(東京都) [CO]
2021/05/29(土) 13:30:52.33ID:CbT7prjl0いや普通にいるだろ
体系があるのかは知らんけどどんなカリキュラムなのか興味あるわ
というか、本買って独学でやらせる
自分で色々調べてできない人はプログラミング向かない
0171セントーン(やわらか銀行) [US]
2021/05/29(土) 13:31:05.01ID:oR3aRotF0因みに仕事は出来ないコミュニケーションは取れないような人間だけど。
0173ローリングソバット(埼玉県) [KR]
2021/05/29(土) 13:31:14.14ID:8DZ3wc8O0今のところはまだ需要があるからね
Pythonとか教えた方が生徒の給与は高くなるかもだが
0174膝靭帯固め(日本のどこかに) [US]
2021/05/29(土) 13:31:55.30ID:hxC15PRL0ニートしてた人間というのは、どうせ家で毎日ゲームとネットと漫画でダラダラしてたんだぜ？
その人間が「その部屋で」新たに勉強を始めるというのは、ハードルが高いだろう。
心機一転、環境を変えなきゃダメだんよ。
アンタはプログラミングだけを見ていて、人間を見ていないんだな。
引きこもっているよりは、勉強に精を出している方が100万倍マシだからな
IT奴隷で何年か働く→メンタル物故割れて退職引きこもりが定番コースだぞ
0177レッドインク(東京都) [JP]
2021/05/29(土) 13:32:21.16ID:Wf9hOMVh0人に教えてもらわないと学習できないやつがやる職業じゃない
そうなるとは限らんだろ
月収100万のコード書くなら数学が出来ないとな
どこかの阿呆元総理みたいに、微分積分は要らないと言ってるようじゃ無理だが
単純プログラマならいきなり就職する方がマシ。
仕事によって開発環境が大きく違うので、教わって意味があるのは基礎の基礎だけよ。
大卒レベルの数学は、あるレベル以上を目指すなら必須だよな
全ての分野に言えるが
そのとおり
低学歴は何やっても怠惰だから成功しない
0183アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:33:44.62ID:L+7aIOoZ0だから、あくまでプログラミングはその手段にすぎない
自分にとって打ち込みたい、もしくは解決したい課題がなんなのかも明確でないのに
プログラミングの学校に通うってのはリスキーだよ
もしかしたらその子の課題を解決できるのは、農業かもしれないし、木工かもしれないし、裁縫かもしれない
いいんだよ、
ニートよりは
空想上の息子？
ほんまこれだと思う
専門学校でやってきましたって行ってくれたほうが安心する
0188アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:35:07.26ID:L+7aIOoZ0毎日ゲームとネットやってるくらいなら
同じパソコンだし、プログラミングでもと考えるのは大間違い
ゲーム好きなのとゲーム作りが好きなのは大違いなように
とりあえずやってから決めればいいだろ。本人がやる気なんだし
0190レッドインク(東京都) [JP]
2021/05/29(土) 13:35:47.04ID:Wf9hOMVh0数学やってる暇あったら業務知識つけた方がマシ
月収100万とか目線が低すぎ
完全に同意
分かっとらんなw
そりゃ限らんよ 100ぱーではない
0196アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:37:12.48ID:L+7aIOoZ0なら学校にいくまえにもっと自分が本当にやりたいことはなんなのかを見つめ直す時間を持つべき
べつにインドに自分探しのたびにでろと言うわけではないが
IT業界で、自分が本当になにがしたいのかを今まで考えてこないまま見出してこないまま
とりあえずで、身近にゲームがあったからとかPCがあったからでプログラミングを学んで不幸になってる人間を見ることが多い
ああいうスクールは企業が国の制度使って安く研修させるためのものであって、定価で自費で受けるやつは少数派だぞ
お前はプログラミングを高尚に捉えすぎ
とりあえずなんかやらせなきゃ気がつけば30だ
声優になりたいとかじゃなく彼なりに職業に結び付きそうなもの考えてるじゃん
こいつがニートだと言うことを考慮すべきだな
0202レッドインク(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 13:38:22.52ID:eGtiHe2x0独学の敷居も上がってるかもな
言語の習得は相変わらず簡単でも、
開発環境や必要なパッケージ等の知識が増えてると思う
お手本の数式とかの入力のやりがたがわからなくて詰んだわ
あんな記号の入力とかやり方も買いとけと言いたい
あと改行とかスペースとかのルールがわからん
0205アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:39:25.83ID:L+7aIOoZ0え？別に全く高尚になんて考えてねえよ
いちいち構えて学校にかよって学ぼうなんて考えてる人間のほうがよっぽど高尚に考えてる
俺は本業はプログラマーじゃねえし
プログラミングもするが問題が解決しさえすれば、さしあたってプログラミングなんて言語なんてなんでもいいと思ってるし
さしあたって動けばいいと思ってるよ
ゲームなんかそれで作れるから
仕事に使えるってくらいならExcelのマクロレベルでも十分重宝される
最初はそこら辺のハードル高いよな
コンパイラ通らないとき、なんで通らないのか本見てもわからない
0209シャイニングウィザード(栃木県) [FR]
2021/05/29(土) 13:40:37.74ID:ZnW8xFRX0だが、プログラムに限って言うなら独学で十分
中古の2万のパソコン与えて電卓でも家計簿でもいいから独学で作らせてみろ
0210アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:40:41.71ID:L+7aIOoZ0そうでもなければ活かすこともなく忘れていくだけだよ
まずは取り敢えずネットで拾える入門書を見て基本を学べ
自分でフリーOSで鯖構築して、そこで動くアプリ作ってみ
そこまでならタダで出来る
0213スパイダージャーマン(東京都) [IN]
2021/05/29(土) 13:42:03.79ID:nzyv0fCe0クラウドワークスで仕様が公開されてるプログラム案件の中から簡単そうなのをピックアップして作ってみたらどうよ
俺みたいなタイプならこれで適正が分かる上に習得も早い
0214アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:42:22.81ID:L+7aIOoZ0アイデアさえあればよっぽどの規模でなければマネタイズするところまでタダでできるよ
本人が言い出した事は一度や二度とくらいやらせてみろ
相手はニートだからね
やるなら早いほうがいい、嫌儲みたいなジジイになると退屈な基礎理論で投げてしまう(笑)
ゲーム専門学校中退みたいなケースが多いから
卒業して就職まで必ずやり遂げるって約束させたほうがいい
独学でやれ、というのはもっての他
まずは外に出せ
0221レッドインク(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 13:45:09.65ID:eGtiHe2x0こっちの方が為になるんじゃないか？俺は見てもいないけど
https://cs50.jp/
ニート=無職だと勘違いしてるのかな？
0223アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:46:13.75ID:L+7aIOoZ0プログラミングにおいては、
プログラミングをスクールに行って学ぼうって考えるその性格がすでに
明確に適正を否定してるんだよ
今年からプログラミング教育必修化とはいえ
22歳ならそこそこ学校の授業でやり始めてる世代だと思うんだが
スクール行かないと覚えられないと言ってる時点で
プログラムの素養はないんだと思う。
0226アイアンクロー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:47:23.21ID:rPNqnNEA0そんな約束守る根性があったらニーチェやめて就職してるってw
数年後ぐらいに向いてないとわかって後悔する人が続出しそう
0229アイアンクロー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:48:37.78ID:rPNqnNEA0倉庫内を爆走するとスッキリするぞ
プログラミングはベトナムにお願いするし設計とか顧客折衝がメインになる。
0231張り手(宮城県) [CN]
2021/05/29(土) 13:49:16.50ID:DBRs6glK0いつまで人2頼るのやら
二度とスレ立てんな
お前ら、レス乞食ソフバン朝鮮人に釣られてんじゃねーよ
学校出てれば実際の能力がどうであれ卒業したって評価は残る
あと情報系の資格取得もやるように言った方がいい
仮に専門外の就職になっても履歴書に書けば事務仕事の就職で有利
0236閃光妖術(福岡県) [US]
2021/05/29(土) 13:49:50.04ID:ACZbjsOe0学んでる内に何か他に道を見つけるかもな
勿論それだけではなくて、応用、高度とステップアップしていく
ドットコムで過去問勉強すればタダはタダ
本読んでわからんかったら才能ないだの言ってるやつのどこが高尚じゃないのよ 笑せるわ
たかがコーディングごときで
本気でやりたいなら未経験歓迎の会社で土方でもやったほうがいいと思う
それ。
ますますデジタル化、電気化が進む将来、
工事作業そのものをロボットが作業するような社会にならない限りは、仕事はなくならない。
ニートはゴミクズ
どの職選んでも奴隷
今、そこまで乱暴な事やってる会社も現場も無いだろwww
0245スターダストプレス(熊本県) [CO]
2021/05/29(土) 13:51:31.00ID:2Nbx2D4K0プログラミングも海外の業者に丸投げだし
IT知識より現場での接客マナーを
厳しく追及される
結局、頭で考えないから失敗する選択肢ばかり選ぶ
0247レッドインク(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 13:51:58.43ID:eGtiHe2x0プログラミングと呼ばれる他人が敷いたレールの上を歩みたいのか、
ハッキリさせた方がいいかも知れないな
知人が50万払って行ったスクールで教材としてひたすらpaizaラーニングやらされてる
有料コンテンツの月額1000円はスクールが負担してくれるし、わからないときはスクールの先生に質問できるから有難い
訓練校行かしたほうが金は掛からん
向き不向きもわかるし
0250アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:53:16.99ID:L+7aIOoZ0大工道具の使い方を覚えようとするようなもん
0251シャイニングウィザード(栃木県) [FR]
2021/05/29(土) 13:53:34.44ID:ZnW8xFRX0そうだな
スクールに行けばなんとかなるなんて、プログラマー三大美徳の怠惰短気傲慢に真っ向から反するしなｗ
俺くらいの数学センスがあればスクールなんぞ不要、独学で1か月で習得できるきりっ
くらいの人間じゃないとな
それは30歳からでも間に合うからな
22歳でやりたいことあるならやったほうがいい
0253ネックハンギングツリー(愛知県) [IN]
2021/05/29(土) 13:54:31.70ID:V59Cruuy0もっと言うなら二人でウーバーやって一蓮托生というものを教えてやれば？
そのうち「ウーバー中の親父が交通事故で死んだｗ」って息子が嘘松建てそう
0254ローリングソバット(長野県) [US]
2021/05/29(土) 13:54:45.10ID:PXbgyY1g0どうして日本のこの手の学習はさわりしかないのか
0257閃光妖術(福岡県) [US]
2021/05/29(土) 13:55:37.47ID:ACZbjsOe0朝も早いし体力もいるもんな
0259パイルドライバー(東京都) [JP]
2021/05/29(土) 13:56:40.12ID:ka4V0I6O0簿記をメインで使わない職種で働く場合。
金は自分でだせよ
やっぱエリートだよな
0263ときめきメモリアル(公衆電話) [IE]
2021/05/29(土) 13:57:36.59ID:y3cp/r8u00264アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 13:57:55.47ID:L+7aIOoZ0順序が逆なのが原因かな
パイザとかスクールとかは本人が結局何をしたいのかは分からんから
広く浅く汎用的な、言ってみれば面白みのない基礎みたいなのばっかりになる
逆に今さしあたって一番有名とされてるけどAndroidのこのアプリのこの挙動が気に入らんから
その部分を改善したアプリを作りたいと目的があれば
実感も成長も速い
まあIT奴隷だとしても上り目もあるだろうし
現場仕事は食いっぱぐれは無いが低賃金長時間労働からまず抜け出せない
一生低い世界でどっちのがマシってやるはめになる
さわりの意味が違うよ
失業手当てもらえる要件満たしてるんけ？
スクール通った方がいいのはお前だろ
馬鹿なら公務員にでもならせた方がいい
パイパイおさわり？
受かるわけないだろ
0275グロリア(岐阜県) [US]
2021/05/29(土) 14:05:28.23ID:ux9VFnFN0>>7
これが良いんじゃないかな
失業給付は無くても、教材費だけで通えたはず
先生とかもスクール上がりの実践知らないやつだし込み入った話になると自己責任論で煙にまくw
0279垂直落下式DDT(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 14:09:03.37ID:VZvlyxUo00280キングコングラリアット(大阪府) [LT]
2021/05/29(土) 14:09:36.30ID:DoeiCmRg0それって６歳児に対する教育方針やで
２２歳というのは「何者かになる段階」やからなｗ
プログラマーになりたいのであれば自力で稼いで学校に行くなり、中小のソフトハウスに自分を使ってくれと面接に行く年齢
芝浦工業大学とか入るのが1番良いけどさ
馬鹿な嫁と息子が、学費が惜しいからって！この守銭奴！！とかファびょる予感
底辺ドカタにすらなれないで学費だけ持っていかれるよりマシだろ
要件を満たせなかった人。
全部独学でｃとbasicとpythonとphpとjavaとjsとcssとhtmlとamazon関連サービス使いこなしてフリーランスのSEやってる。
誰かに教えて貰わなきゃできない人にはプログラム向いてないぞ。
0287河津落とし(千葉県) [RU]
2021/05/29(土) 14:13:07.00ID:vF34FGwH0寝言は働いてから言えって伝えろ
4大出たほうがまだマシ
0290ランサルセ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 14:15:29.47ID:v0MF4HVv0馬鹿な企業なら雇ってくれるよ
結局そういう教室はただの環境作りでしかないし、その環境作りにしても同じ値段あれば自分で整備できるぞ
ボイラーは貫流ボイラの登場で
仕事なくなる
電験と危険物の組み合わせが良い
これ
息子が珍しくやる気になってるのに
それを阻害すると二度と社会復帰できなくなるぞ
0294シャイニングウィザード(茸) [JP]
2021/05/29(土) 14:19:05.03ID:/8J3H7rb0行かせりゃいいじゃん自分で何とかしなきゃって考えて出した答えなんだろ落ちこぼれじゃないよ頑張っている
親がその気持ちを挫くな金位スパッと出してやれ
0295レッドインク(茸) [US]
2021/05/29(土) 14:20:49.35ID:YwE4Gy/b00296シャイニングウィザード(茸) [JP]
2021/05/29(土) 14:20:55.06ID:/8J3H7rb0そんな神がかった奴今時いないから勘弁してやれ昭和じゃない
電験、電工、危険物、エネ管
俺は本を読んで独学で覚えたぞ
0299TEKKAMAKI(愛知県) [EU]
2021/05/29(土) 14:25:47.60ID:DL6v5ts000300シャイニングウィザード(茸) [JP]
2021/05/29(土) 14:26:19.36ID:/8J3H7rb0だから考える事をやめてしまった子が多い
とりあえず国立大学行ってるとかね
ある意味可愛そうほったらかされて生きてきた時代の方が幸せだったかもね
孫がいるν速民もいるんですよ？
物理数学出来ないと絶望じゃん まぁクレーンもそうだけど
0303サソリ固め(東京都) [GB]
2021/05/29(土) 14:27:07.95ID:ppJiZXMb0テンプレのツクールプログラムしかできなくて使い物にならんとw
0304不知火(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 14:27:09.03ID:Hlh3zDlR0わかる
ほんとに
>>174
そうだそうだ
後は古本屋にでも行って500円位のプログラミング本とか買えば良いだろ
スクールの学費が勿体無え
0308ウエスタンラリアット(茸) [US]
2021/05/29(土) 14:29:22.48ID:VXTRco3D00309グロリア(岐阜県) [US]
2021/05/29(土) 14:29:26.31ID:ux9VFnFN0別に遅くないでしょ 22なんて新卒年齢
人生これから、どうにでもなる
40過ぎたらもう遅すぎるけどｗ
会社のソフトチラッと見たら具合悪い状態だったが…
自社のカメラからの画像取り込みデータ、パルスカウンタボードからの搬送距離パルス、外部I/Oからの信号入出力、LAN、USB、RS232Cでの外部機器制御、カメラデータ解析、整理をモニターと記憶領域に出力
上位通信にデータ受け渡しetc…
ソフト屋キチガイレベルで凄いと思うwww
今ニートなら通いきる根気がなさそうだから
0313ニールキック(茸) [US]
2021/05/29(土) 14:30:39.82ID:GWgqmfiR0ジャバとかなら職業訓練校であるぞ
0314稲妻レッグラリアット(光) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 14:30:45.31ID:prRNWR0D0無意味無意味
3000円くらいのでいいだろ
0317ニールキック(茸) [US]
2021/05/29(土) 14:32:21.42ID:GWgqmfiR0オブジェクト指向で脱落したわw
0318ジャンピングカラテキック(東京都) [ID]
2021/05/29(土) 14:33:09.73ID:GzxOLg830その前にたった70万を出し惜しみする甲斐性なしを父親と呼ばなければならない息子の絶望を考えた事はあるのかね？
0319トペ スイシーダ(光) [US]
2021/05/29(土) 14:33:21.67ID:yjZcitIw0タイムイズマネー慌てろ
いくら奴隷企業でもニートは雇わない。
プログラムスクール卒ならまだチャンス有る。
3年ごとに転職すればマシな所につけるかもしれん。間違っても同じ会社に居続けたらあかん。
なにより、ずっとこのままニートで30なってしまったら悲惨でしかない。
そのくらいバイトで稼げる
本気でやる気ならいいんじゃないか
よく話し合った方がいい
0324レインメーカー(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 14:35:06.46ID:du1W9xQW0独学でとっとと組んでモノにする
まさにそれ
22にもなったら自立しろって言いたい
そんなところに「勉強！」とか言って必死で気合入れないとモチベーションすら湧かないような人は行かない方がいいと思うよ
会社が提示してきたものが自分の作りたいものじゃないからって、じゃあ会社やめまーすって言うのか？
明確な目標なんてプログラミング学ぶのに必要ねーよ
お金もらってプログラム書いてるけどそれもいやなんだけど
0331ダイビングエルボードロップ(光) [US]
2021/05/29(土) 14:43:08.15ID:/Mb7rzKA0実務経験無しでも即採用なのはガチブラックぐらい
0332フランケンシュタイナー(空) [VE]
2021/05/29(土) 14:44:25.07ID:QaydcohQ0この手の初心者用スクールで挫折しちゃうと金の損失だけじゃなく本人の自信喪失にもなるからなあ
入学する前に一度、初心者教本を読ませて本人に合うか合わないか考えさせた方がいいかも
0335ストレッチプラム(大阪府) [AU]
2021/05/29(土) 14:46:37.16ID:rZqWktSo00337スターダストプレス(福島県) [CN]
2021/05/29(土) 14:49:08.73ID:Y3uUWYXb0薄いやつな。
そうやり切れれば望みはある。
0338アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [TR]
2021/05/29(土) 14:49:15.09ID:YwV7045J00339エルボーバット(神奈川県) [BR]
2021/05/29(土) 14:50:37.00ID:ZLFPl0Lj0電工仕事の8割は顧客調整だぞ
技術だけで仕事できるのは大手の技術専門部隊だけ
そっちはそっちでキツいが
プログラミングの教材ってネットに無料で沢山あるぞ
会社は学校じゃないんだが
遊びで終わらんように言い聞かせる必要はあるけど
0343フルネルソンスープレックス(東京都) [US]
2021/05/29(土) 14:53:36.80ID:M250/x7r0変なの選ぶと、プログラムに苦手意識が芽生えそう。いいのを選ぶと、どんどん興味が湧いてくる。
0344グロリア(岐阜県) [US]
2021/05/29(土) 14:53:41.12ID:ux9VFnFN0まずは毎日毎朝、身支度してお出かけする習慣を付けるだけでも
ニート無職には大事な訓練なんだよ？ｗ
毎朝陽の光を浴びると気持ちも前向きになるものなのですよ
日本はIT先進国の奴隷
もう初めから挫折だよな
あんなもん自分で本読んで出来ないなら、
その後も出来ない
ただ、クソのような本が沢山有るのは確か
どの本が良いかは5ちゃんのジジイらに
聞けば良い
で、それを学費に当てる。
食費と住居費と通学代は払ってあげる。
それで解決だろ。
実態知らん癖に楽して稼ごうとする怠け者がまず言い出すのがSEだから
どうせすぐ諦めるから止めろ
SQLとかHTMLとかCSSあたりは特殊だけどJava一個覚えたらC#とかPythonとかVBとかあの辺の他の言語は
変数があってif文for文switch文があって配列があってメソッドとか戻り値とかがあってクラスがあってって文法はどれも似通ってるし
0352バーニングハンマー(SB-Android) [US]
2021/05/29(土) 14:57:49.40ID:muxSwjy/0サポートだけが親の役目。金ドブのつもりで投資しろ
ハーバードのCS講座無料なのにudemyに金払う理由は？
開発はかなりチーム戦なのが意外
プログラミングスクールに通わすより出会い系のアプリやられた方が伸びると思うな
こっちの方が主体性が求められるし
0358目潰し(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 15:04:26.01ID:gb6XamTU0簿記学校にでも通えよ
お前は結婚すらしてねえだろ
親が泣いてるぞ
株のシステムトレードをやって儲けたいのでプログラミングをやる→続く可能性
やりたいことはないけどプログラミングをやってみたい→挫折
プログラミングあるある
やりたいことが明確にあるかどうかだよな
専門学校とか無駄やで
0364TEKKAMAKI(東京都) [US]
2021/05/29(土) 15:08:19.16ID:TUDE2vs700365かかと落とし(秋) [US]
2021/05/29(土) 15:08:33.83ID:El+OwBe50学校っていう雰囲気に耐えられなくて辞める人もいる
そうやって遠回りさせるのが日本人の悪い癖
やりたいと思ったならさっさとやらせりゃいいんだよ
0371エメラルドフロウジョン(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 15:18:26.07ID:Ef7oxE6k0論理的思考過程が同じなので必ずプログラミングが出来るようになる
0372チキンウィングフェースロック(東京都) [AU]
2021/05/29(土) 15:19:31.73ID:cdfo1Gub0よっぽどいい
0373エルボードロップ(茸) [RU]
2021/05/29(土) 15:19:44.16ID:XIFWSngw0仕上がりもみんな一緒だから書類見るのも微妙だとうちの会社のエンジニア採用してるひとが言ってました！
ブチ殺して埋めるぞ底辺
どっちかと言うとプログラミングは文系の方が向いてると思う
0377グロリア(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 15:20:47.78ID:hJWDJ4U3022歳ならむしろええんちゃうか
0378ニールキック(茸) [US]
2021/05/29(土) 15:20:56.43ID:GWgqmfiR0それ必要なのは資格とかじゃなくて自活能力を手に入れるのが必要だよ
30万ぐらい貰って家から出ていけばいいのに
0381グロリア(岐阜県) [US]
2021/05/29(土) 15:22:26.38ID:ux9VFnFN0辞めなさい！
文系ガー連呼厨の氷河期層が発狂しちゃうでしょ！ｗ
0382急所攻撃(東京都) [US]
2021/05/29(土) 15:23:01.31ID:Vd0hoYct0大学の授業だと最新のフレームワークの授業とかないでしょ
0383チキンウィングフェースロック(東京都) [AU]
2021/05/29(土) 15:23:10.44ID:cdfo1Gub0データ集計や解析など
幅広いからなんとも言えない
0384エクスプロイダー(茸) [US]
2021/05/29(土) 15:24:53.43ID:pOkdskXW0ホントにやる気あんならスクール通うより未経験取ってくれるとこ入るしかないな
多少ブラック気味でキツいだろうけどそれを乗り越えないと多分モノにならない
0385頭突き(愛知県) [TW]
2021/05/29(土) 15:25:07.78ID:fnVF8l1E0なんか作って起業するという選択肢もあるぞ
たった７０万ほどなんだし、問題ないと思うけどね
0387断崖式ニードロップ(光) [US]
2021/05/29(土) 15:25:25.69ID:LZjKpgH/0ニート息子（22）
何でもいいから働けよ
0388チキンウィングフェースロック(東京都) [AU]
2021/05/29(土) 15:25:26.80ID:cdfo1Gub0それを多角的に利用する
方法まで無限大だよ
0389ダイビングエルボードロップ(光) [US]
2021/05/29(土) 15:27:06.17ID:/Mb7rzKA0これからの時代はデータ解析をできる人材が求められるから
プログラミング言語は
Python1択
あとはデータ解析には統計学の知識が必要だから
統計学
の知識も身につけると良い
0390エクスプロイダー(茸) [US]
2021/05/29(土) 15:27:24.34ID:pOkdskXW0出来るっていうやつほど実際書かせるとゴミコード作り出すからな
0392グロリア(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 15:28:42.26ID:hJWDJ4U30普通に就職活動すれば良し
22歳ならハローワークの職業訓練で安く何か学ぶのもあり
しかしニートでいるためにガチでプログラミングを学ぶのはあり
アプリやサイト作って稼ぐ方法はいくらでもある
若いうちのほうがアイデア出やすいだろうしな
何も始まらないぞ？
0394ダイビングエルボードロップ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 15:30:48.07ID:HKR60Pi00スレ主は45歳前後じゃね。普通だろ
ぬるぽ
snsがあるしね。それが出来ないのならIT業界入ってもメンタルやられるだけ
0397トペ スイシーダ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 15:32:22.69ID:Dp0fV9b50サンプルを拾って独学でも充分だよ
最近猫も杓子もパイソン言ってるからパイソンやると薄給IT土方まっしぐらだろ
むしろ誰もやってないマシン語とかやったほうが給料高そう
本音としては、公務員試験予備校に行かせて、地方公務員またはノンキャリア国家公務員を目指す方が現実的
0401バズソーキック(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 15:34:16.99ID:TtUeERYx0期間が設定されてるから、早めに調べて申し込まないと1年以上待つことになる。
そもそも勉強についていけるか、事前のテストで合格しないとだし、人気あるコースは定員オーバーで抽選になるぞ。
研究職いいんじゃね?
それとも年間？
卒業したらスマホゲーとか作る仕事が多いのかな？
避けないといけないのはニートのまま歳とってく事だぞ
3ヶ月でペイ出来るだろ
アメリカなら年収3000万円だぞ
0406トペ コンヒーロ(埼玉県) [CN]
2021/05/29(土) 15:37:27.72ID:1GqWSyfc010年前も「これからはビッグデータの時代だからRやった方がいい」だのとか抜かしてたやついたなあw
機械語が最高だよな
01000100001110
義母に意見を聞かれて私も初期費用だけ出して家から出してあげたらと言ったけど義父がうんと言わなかった
それももう30年近く前の話だから義実家はもうどうしようもないけど
あのとき押しきれなかったのを義母はずっと後悔していると思う
>>1も義兄が引きこもり始めた頃と同じくらいだし本人もまだ希望を捨ててないと思うんだよね
大きくなって家にこもる子供を情けないと思うかもしれないけど
そんな子供に希望を持ってあげられるのも親くらいしかいないんだから難しいけど助けてやってほしいと思うよ
R使いって単価は高いけど枠は少なそうね
0411キングコングニードロップ(ジパング) [GB]
2021/05/29(土) 15:40:04.78ID:wLk6ZfA80そんなデカイ子供が居るのに２ちゃんですれたてるようなお前の子育ての結果なんだから責任もって甘やかし続けるか今すぐ熊沢れ。
業界に30年いた俺からはそう見える
もうアーリーリタイヤしたけどね
0414クロイツラス(東京都) [FR]
2021/05/29(土) 15:42:33.06ID:p6kWq5vO0他の言語でバシバシ書いてるヤツなら１週間でしょｗ
まだ22だし全然挽回できる
でもバイトさせて返済させた方が良いかも
全部親の金だと思うと甘えが出る
しかし学校に通い続けることが可能か不可能かが問題
実家に寄生される前に追い出すタイミングになるかも
0420張り手(東京都) [US]
2021/05/29(土) 15:47:33.06ID:BsGsmAU80月額1000円であんなに簡単なのに50万とは
0421メンマ(SB-iPhone) [US]
2021/05/29(土) 15:47:57.38ID:TCCfX3WS0入ったのが23歳だからな
若いし好きにしたらいいと思う
本当に働く気あったらバイトでも行くわけで
↓の初心者用カリキュラムをまずやらせてみる
初心者に教える内容
・コンピュータの基本的な仕組み(メモリとCPUの働きなど)
・基礎的なプログラミング(Hello world、変数、クラス、ループ、If分など)
・フレームワークを使用して簡単なアプリケーションの作成
ここまではその辺の適当な言語の入門書を2冊くらい読めば辿り着けるので、ますここまで独力で大体250時間くらい以内で出来れば、適正の有無は分かると思う
ここからは天才でもない限り、どこかの会社で実際の仕事の進め方を覚えていったほうがいい まだ若いから取ってくれる会社は死ぬほどある
つまりスクールは不要や
0426アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 15:54:55.89ID:L+7aIOoZ0>後は古本屋にでも行って500円位のプログラミング本とか買えば良いだろ
おすすめしない。ブックオフのような古本屋には今はメジャーじゃない言語やバージョンの本しかない。
もしくはこんなの本棚に入れておくのもムカつくわって買ってみたけどハズレだった駄本しかない。
いい本や今でも役に立つ本ならいずれ読み直したりリファレンスとして役立つかもしれないから持っておくから。
新品の大判の本が2000円程度だろうが、その差額1500円で失うものは大きい
自分で自己責任で好き勝手にやらせるべき
挫折したら支えてやれ
そこで教えて貰ってステップアップしていけば
大企業以外でテレワークしやすいのはITだよね
本当に使えるプログラマは
酔払って外泊申請と間違えて雇用契約書にサインしてしまった奴だ。
とりあえず働きながら勉強させるのがいいと思うが
スクールは働きたくない言い訳に見える
0432アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 15:58:32.24ID:L+7aIOoZ0明確な目標もなく、明確に入りたい目的のある会社にも入らず、自分が作りたいプログラムも作れない
のに、それを仕事にするからストレスも半端ないしIT土方なんていう底辺の仕事っぷりになるんだよ
そうじゃないならプログラミングは人生を豊かにする可能性のある素晴らしいものだ
同業者だから理解できるけど、異業種からは意味不明だぞ。
マジレスすると、情報処理技術者試験で全て網羅してる。
適正と言う意味では、言語は何でも良いので、テーブルメンテナンス出来るアプリを自力で作れれば適正アリだと思う。
はまればゲームとか作り出す
作品が売れたらニート卒業
わからずはまらず売れなかったら残念
未経験だと派遣先でプログラミング経験できない可能性のが高そう
0438スパイダージャーマン(茸) [IT]
2021/05/29(土) 16:03:00.43ID:J5Zb43B20今の時代に必要な職ではあるからやりきれるなら良いけどな
0439ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:04:47.62ID:DjSy3z2j0行かせてやれば？
0440アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:05:31.86ID:L+7aIOoZ0こういっちゃあなんだがプログラミングを難しいと思ったことはない
やっててつまんねえなと思ったことはあるが
0441ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:06:03.00ID:DjSy3z2j0んなことねえよ
職にはつける
0442ヒップアタック(愛媛県) [US]
2021/05/29(土) 16:06:46.21ID:i9VjEf0r0って言え
0443アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:07:31.68ID:L+7aIOoZ0そんな職はどうせ長くは続かんよ
0444ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:08:06.97ID:DjSy3z2j0他にやりたいこと無いならいいだろ
0445チキンウィングフェースロック(東京都) [AU]
2021/05/29(土) 16:08:07.39ID:cdfo1Gub0システム30年
益々必要になる
生産性競争の世界
プログラミングスクールとかいう実態があやしい所より手に職付ける所他にたくさん事教えてあげるべきでは？
その子の望んだ道筋だとIT派遣で精神病むか過労死かって暗い方向がまず頭に浮かぶ
0448アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:09:14.07ID:L+7aIOoZ0ならまずやりたいことを見つけろ
やりたいことも見つかってないのにプログラミングなんて学習コストの高いものに手を付けるのは遠回り
0449ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:10:12.56ID:DjSy3z2j0まず職にありつける最低限のスキル付けりゃいいじゃん
それからやりたいこと見つけるかもしれんし
1カ月くらい学んであとは実地で課題を10もこなせばなんとかなるんだろけど根気が無きャ駄目だな
0451ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:10:51.27ID:DjSy3z2j0プログラミングがしたいんだろ今の所
それと俺に言うなよｗ
月30万くらい稼げる？
待遇はバイトでも派遣でも問わない
プログラミング覚えて稼ぎたいんよ
0453ニールキック(茸) [US]
2021/05/29(土) 16:15:13.21ID:GWgqmfiR0今の仕事何やってるの？
0454ニールキック(東京都) [FR]
2021/05/29(土) 16:15:39.60ID:UoGBZ+KD0ニートなら無限に時間があるんだから一人でやれよ
0455オリンピック予選スラム(福岡県) [US]
2021/05/29(土) 16:16:17.10ID:0liPCo2h00456グロリア(岐阜県) [US]
2021/05/29(土) 16:16:29.18ID:ux9VFnFN0これで曲がりなりにも飯が喰えるなら上出来だよ
0457ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:16:41.92ID:DjSy3z2j0すぐには難しいかもね
生き残れるかどうかは努力と才能と運次第だけどな
0460ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県) [US]
2021/05/29(土) 16:21:03.30ID:KWE4x2td0もっと趣味性の高い講座にしとけよ
自分の可能性に夢見んなよ
大概OJTとかが多いと思うが新卒免許持ちだろう
あと金銭面は置いとくとして0からだと独学よか体系的に習うのはやっぱ速いんじゃないかな
0462エルボーバット(和歌山県) [ZA]
2021/05/29(土) 16:22:05.00ID:+hw9YlPJ0それでやれそうだったら学校へいけ
資格を取っても企業に馴染めなければ金を溝に捨てるだけだからな
0463ドラゴンスクリュー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:22:25.16ID:nanNARyz0CS50で母校ハーバード大のプログラミング教育が無料で受けられるんだよなー
0465アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:25:39.90ID:L+7aIOoZ0お前さんに言ってんじゃなくてお前さんの言ってることを
なぜそうなのか説明しながら否定してんだよ
それに昔みたいにIT土方で現場へ通う事も減ってるじゃないの？ｗ
0468ニールキック(東京都) [AU]
2021/05/29(土) 16:29:19.31ID:uash8toJ0本当にやりたいなら自分で金作ってでもやる
一年バイトやらせて自分で稼いだ金でいかせろ
0469ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:29:47.97ID:DjSy3z2j0> ならまずやりたいこと見つけろ
↑
1と息子にいってくれない？俺に言わずに
0470ブラディサンデー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:35:18.10ID:DjSy3z2j0Lispで開発しないにしても強力な武器になるし
VTuber専門学校並にインチキ感がある
本やネットで覚えるもんだ
0473ネックハンギングツリー(茸) [US]
2021/05/29(土) 16:36:35.32ID:0BxxJnOO0公務員試験対策で予備校行かせたほうが無難
0474閃光妖術(福岡県) [SE]
2021/05/29(土) 16:39:02.20ID:Ab6gcoC/0そっちのほうが無駄だろｗ
年齢制限まで落ちまくったら
後は何も残らない
専門学校行くなら
最低でも国家資格が取れないと
その職につけなくとも、国家資格取った実績は認められる
0475フライングニールキック(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 16:39:06.62ID:IRz7VvhN0業務知識w
0476エルボーバット(愛知県) [JP]
2021/05/29(土) 16:39:16.60ID:r66LaHf00したがってスクールに通わせず自力でネット上の情報から学べるかどうかやってみるとよい
0477ボ ラギノール(東京都) [ﾇｺ]
2021/05/29(土) 16:40:10.36ID:0JbGcssg0高価なスクールは不要
PC1台(安物でおｋ)で無料で始められる
Visual Studio Community Editionなら無料だ
先ずは簡単な物から書いて始めろ
【悲報】ニート息子(22)、『プログラミングスクールに通う』とか突然言い出す……
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622259288/
0479スターダストプレス(群馬県) [US]
2021/05/29(土) 16:40:43.47ID:30ht81xe0多くのプログラマはコピペで作業している
＞むしろ誰もやってないマシン語とかやったほうが給料高そう
おまえ、そうとうな馬鹿だろ？
0483キングコングニードロップ(ジパング) [US]
2021/05/29(土) 16:46:22.08ID:F4AMsCeH0お前はひらがな覚えるのに何日かかるの？
それくらい払ったれよ
もしかしたらニート抜け出せるかもしれん
23歳で大学入ったからなあ
教員になれたの30くらいだから
年齢に囚われず好きにすればいいと思う
10数年デザイナーとして働いてるで
他に何もない感をどれだけ息子側が感じているかだろうな
ちなみに専門の同級生でデザイナーしてる奴はほぼいない
1割もいないんじゃないかな
10代ならまだしも20代ニートの言うこと真に受けんほうがいい
おれはけっこうかかったぞ
コスモス(年少さん)のうちにマスターしたから遅くはないけどな
少しは安いだろ
地方都市はだいたいワード・エクセルなどパソコン触ったことさえない人向け
0492シャイニングウィザード(栃木県) [FR]
2021/05/29(土) 17:02:22.52ID:ZnW8xFRX0だからエクセル関数が使えるだけで安泰よ
ハロワークに行って公共の職業訓練校なら無料だぞ
トヨタ工業学園
0496ボックス ◆YdehfKz25M (神奈川県) [BO]
2021/05/29(土) 17:05:28.15ID:fnQNkwo50なでしこでいくつもサンプルプログラムあるから
それを他の言語に移植しろ
一通りやったら、ある程度好きなもの作れるだろ
0497アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 17:05:55.51ID:L+7aIOoZ0もういいです
すいませんでした
0498アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 17:07:16.68ID:L+7aIOoZ0どっちみちIT土方職自体が東京にしかないからな。大阪でもあってもチョロっと
0499膝十字固め(兵庫県) [US]
2021/05/29(土) 17:07:42.89ID:p4FsJZkc0東京貧困女子を読め
彼女とかできるかもしれんし。
ガキじゃないんだから学校に通わないと覚えられないって心構えじゃ行くだけ無駄
ITドカタ先の就職斡旋位はしてもらえるかもしれんが病むぞ
そもそもその手の学校なんか無かったり独学で学んだ連中が活躍してる業界
ホラ吹きは早くしねよ
コロナ禍で未経験は門前払いだし
0505トペ コンヒーロ(東京都) [PH]
2021/05/29(土) 17:10:04.93ID:YFFtlspU0という、まあ男っぽいというか自閉症的な視点奴多過ぎじゃね？
初歩の初歩で完全停止してそのまま辞めていくやつも居るし。
0509アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 17:16:17.64ID:L+7aIOoZ0コロナ禍もあって巣ごもりDIYブームで材木が高騰してるらしいけど
0511トペ コンヒーロ(東京都) [PH]
2021/05/29(土) 17:18:48.30ID:YFFtlspU0一度面接受けた事あるけど西友とか結構しっかりしてるよな
それができんようではプログラムはそもそもできん
言われてからやるのではなく、世間でご活躍されてる優秀なプログラマーのみなさんはプログ
ラムが大好きという前提があるのだ
そういうタイプはだいたいが小学生～高校までに自分でプログラムを使って何かをやってる
ノートPCまで与えられたうえで自分で環境構築すらできんようでは先が知れていると思う
プログラミングだけならよかったんだけど
伝説のエロゲ絵師兼売れっ子声優になりたい
0516アイアンクロー(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 17:22:12.89ID:A7y71s1/0自動車工場で期間工でもやって
自分で金貯めて
自分で逝けよ
Scratchも勉強できるwww
？？？？？？
環境整えるのに手こずるけど
その方が本人も罪悪感少なくて済むし少しでも自信に繋がる
0522ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 17:36:32.76ID:CdebtvN50西友のレジってたしかIBM製なんだよな
たしかウォルマート絡みだったと思うけど
スクールで勉強する内容って会社でやらされるものと一致する可能性かなり低いから
それで無理ならそもそも向いてない
0527ウエスタンラリアット(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 17:40:17.63ID:qw1b4BB0022まで何してたん
12万以内に収まるしやる気あるならこれで十分
単純に趣味で資格が多すぎるからだよ
何でこんなおっさんが試験受けてんだってのがいるだろ
0532バズソーキック(ジパング) [US]
2021/05/29(土) 17:45:52.97ID:b1RETC2Y0まあ、エロゲーとエロ動画に染まるんだけどね
ニートがいるというだけでも近所や親類から後ろ指を指されるからな
周りの同情もいいとこ1年くらいだろ
なぜか平気なのはニート本人だけという理不尽
0536エメラルドフロウジョン(茸) [US]
2021/05/29(土) 18:01:41.40ID:fwuPEkp60気持ちはわかる
数学できてもそれを活用できる職場は限られるし、学歴という裏付けがないと採用もされない。
業務知識つけて必要な人材になれれば100万も夢ではない
仕事にしたらかなり辛いだろうな
バグがないよう隅々までテストしないといけないし気が狂いそうになる
こんなふうに組まないと、とか夢にまで出てくるだろうな
自分でできるスキルを取得できるまでがカギ
0540ジャンピングカラテキック(埼玉県) [US]
2021/05/29(土) 18:10:48.75ID:0dTm4SBv0将来はないがニートよりはマシだろ
普通に不具合が出るか完全に証明出来ないって説明した箇所に完全に不具合無いよなって言質取ろうとする連中の相手しないといけないからな
がっ！
それな プログラミングスクールは金の無駄
0544腕ひしぎ十字固め(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 18:15:50.66ID:BbkU7qp80作りたいもん作ってみれ
それこそ声優学校とかゲーム専門学校みたいなノリじゃねーか
22ならやるべきは履歴書持って就職活動じゃねーの？
0547エメラルドフロウジョン(茸) [US]
2021/05/29(土) 18:18:29.57ID:fwuPEkp60ニートよりマシだろ
0548中年'sリフト(和歌山県) [NL]
2021/05/29(土) 18:19:06.70ID:5CGBpvrJ0待遇は段違いにいいぞ、あと仕事選ぶ権利もてる（この系統で選り好みできるようになる）
専門学校3年間履修したやつに勝つ必要がある 努力すれば余裕
0550男色ドライバー(広島県) [DE]
2021/05/29(土) 18:24:09.04ID:AO1pwUXo0ここで出さないと一生ニートな上恨まれるぞ
0551スターダストプレス(埼玉県) [CO]
2021/05/29(土) 18:24:20.53ID:ArgQzBLU0プログラミングスクール卒業しても未経験者では職につくのは難しいと思うがな
0552ダイビングフットスタンプ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 18:27:51.96ID:BrMW+HcI0この手の学校はモラトリアムを長くしたいけど何もやってない訳じゃないという言い訳のために存在してて、そういうのに一緒に夢見ちゃうアホ親の家庭から上手く金を巻き上げてる訳だなー
まあそれを承知で行かせるなら他人の家庭のことだしとやかく言わんので好きにすればいい
ただしモラトリアムを延長しまくってどうしようもないゴミが出来上がったら、社会に迷惑かける前に家庭内で処理してくれよ？
0556ボマイェ(神奈川県) [CN]
2021/05/29(土) 18:30:22.96ID:MRjPbIFu0無理して続けたら心壊れて引きこもり
0557河津掛け(長屋) [KR]
2021/05/29(土) 18:31:17.73ID:16/vxnuv0雇用保険を何年払ってるとかの要件なかったっけ？
息子じゃなくてお前自身だろ
0559断崖式ニードロップ(埼玉県) [DE]
2021/05/29(土) 18:34:45.71ID:E8FuwPP100560ダイビングヘッドバット(千葉県) [US]
2021/05/29(土) 18:36:24.48ID:Ty8KFFsx00562ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
2021/05/29(土) 18:36:58.11ID:dk6OB2Xy0やつら何もできん癖に金ばっかり要求してくるしスクールで何吹き込まれてんだ
0564中年'sリフト(和歌山県) [NL]
2021/05/29(土) 18:39:42.93ID:5CGBpvrJ0フリーランスになると、今度は若手フリーと技術、コスト競争がまってるので給料上がらない
そして新しい技術覚えれない、ついてけない、になるのが早い業態なので、すぐさよならーされる
IT系でも待遇いいとこは、そもそも専門卒お断りなんで
ググル日本、マイクロソフトとかNTTとか大学卒業か院卒業のみ（受験資格でこれ）
Facebookとかごく一部だけ学歴不問（でも給料は大卒からしかのってなかったりするｗ）
スクール行く時点で本気でやる気はない
スクールなんて論外
0567サッカーボールキック(千葉県) [AU]
2021/05/29(土) 18:44:56.12ID:ijn7DAQ50独学でできないやつは適正ない
0568バズソーキック(静岡県) [US]
2021/05/29(土) 18:46:46.92ID:uaXoFGxT0正解。他人から丸々教わろうって態度の奴は
雑学程度の知識しか得ない。
伸びる奴は
ここだけ教えてくれればいい、
的な質問をしてくる。
0569タイガードライバー(新日本) [US]
2021/05/29(土) 18:46:48.58ID:a8buy0Z10かまって欲しさにソースも無しにここまでするのかよ
リアルどんだけ終わってるんだよ
PCすら触ったことないくらいのレベルの50過ぎのおじさん半年でJSなどネット言語習得そこからcやらPythonやら動画編集やら習って1年過ぎからSE転々としてるよ
0571バーニングハンマー(富山県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 18:52:01.33ID:v7x7RieG0既に結果出てるじゃないか、ニートという
やる気出してる訳ではなくて、見せてるだけ
現状が、独力でどれだけ出来るか把握してんの？
いや、そういった事を独力で解決済みの奴は先ずニートになってないか
0572タイガードライバー(神奈川県) [US]
2021/05/29(土) 18:53:24.20ID:ko6Slc9J0でもまだ若いんだしITの職種は色々あるから金は将来返させることにして、まずはやらせてみるのがいい
0573シャイニングウィザード(高知県) [US]
2021/05/29(土) 18:55:17.31ID:w7CgDUe50自分から動いてかじり始めてる位じゃないとモノにならないんじゃないの？
本人が数学ができる（覚える）必要はないが調べることができること
難しい式は本を片手に機械に覚えさせて（プログラミング）あとは機械にやらせる
会計なんかは難しい式じゃなくなんでこれが貸し方の変数にはいるんだといったような業務知識が必要
0579アイアンクロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 19:06:37.88ID:L+7aIOoZ0ブラック企業で働いた経験もあるけど
望みもしない伸びしろも潰しも効かない仕事で時間を無駄にするくらいならニートの方がマシだよ
そう言うのが教えれるほどなら普通に自分で仕事して稼ぐわな
0581タイガースープレックス(東京都) [US]
2021/05/29(土) 19:09:29.02ID:CvBpkNkf0まだperlの居場所ある?
給料出るしコスパ最高だった
どうせ勉強のやり方知らないだろ
甘ったれのボンクラなまま学校行ったところで先生に何処がわからないのかを説明できずに行き詰まるのがオチだ
テンプレ料理と同じように先生が出したレシピ通り同じの作って終いで満足なら止めないけど
ニートお前だろw親父のIBMで働かせてもらえwwww
やっぱ親もバカなんやね
キキのほうきwwwwww
池沼の引きこもりwww
30回ぐらい見たわ
お前が頑張らないせいだろ
0598ニールキック(茸) [CN]
2021/05/29(土) 20:16:16.55ID:jin3iBBg0自分はIT土方で間違いないよな？
就職する方が先
0600アトミックドロップ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 20:21:30.43ID:EXcf7OjP0仕事辞めるまで毎日終電上がりだゾ
プログラミングスクールがどうとか言ってるのなんてどうせマコなりとかクズYoutuberに
影響されただけだろ世間知らなすぎなんだよネットしかやってないから。
0602頭突き(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 20:33:44.46ID:bj6rXnPO0これはド素人の意見
0603ローリングソバット(長野県) [US]
2021/05/29(土) 20:34:12.99ID:PXbgyY1g0あれは30過ぎて努力も勉強もなにも出来ないしたくないって人達のセーフティネットみたいなもんだ
0605ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
2021/05/29(土) 20:41:16.31ID:dk6OB2Xy0「Railsチュートリアル3回しました！」
とか自信満々に言ってきたやつを見たことがある
数じゃねーんだよ
保険貰えないけど、推薦なら行ける
Javaの入門書とかやって分かん買ったら、悪いことは言わんからやめとけ
普通に簿記の勉強して経理とか行け
自衛隊にぶちこむのもいい
学費については、大学出てるんなら自分で出さす。（親が初めに出して後払いさせるか、バイト等させて息子に稼がせる。）
大学出てないんなら出してやる。
死んだ親父が現役の頃の免許ケースがでてきたときに見たら
玉掛けと移動式起重機だけだった。
だからニートってそれやろが
0614ローリングソバット(長野県) [US]
2021/05/29(土) 21:08:29.22ID:PXbgyY1g0人様にアンカつける前にスレタイぐらい読め
脳みそあるのオマエ？
0616ローリングソバット(長野県) [US]
2021/05/29(土) 21:13:09.49ID:PXbgyY1g0お前より少し多いよ
061716文キック(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 21:17:46.52ID:d3Xmy47l0昔ポインタが理解できないと言ってた奴らは総じて使えない負債になったよ
0619ローリングソバット(長野県) [US]
2021/05/29(土) 21:22:05.42ID:PXbgyY1g0https://i.imgur.com/Y7lUw3p.jpg
062016文キック(東京都) [CN]
2021/05/29(土) 21:23:40.35ID:d3Xmy47l00621ブラディサンデー(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 21:26:19.14ID:Rzj3dpgF0職業訓練→ビルメン→電験受験→いま電気主任
だから、なんでもやってみたら道拓けると思う
自分語りすまん
作りたいものや作らなければならないものがないと技術なんか身につかないでしょ
構造化設計とオブジェクト指向設計と両方できるようになるなら意味あるかもだけど
0626タイガースープレックス(公衆電話) [JP]
2021/05/29(土) 21:44:49.79ID:3DDZZ2OO0作らないといけないものは学校が用意してくれるじゃん
むしろ学校行くのってそれがあるからだと思うんだが
用意されたものじゃあできるやつのをコピペして終わらせるだけの奴も多いんだよね
それで何にも身につかなくてスクールのせいにしたりだとか
0628セントーン(茸) [US]
2021/05/29(土) 21:55:39.88ID:ZGaLGgVo0それスクールの問題じゃなくて当人の問題じゃね？
勉強して60点ならカネの無駄
結果より何より行動を起こそうとしてるのが大事
0635チェーン攻撃(東京都) [US]
2021/05/29(土) 22:05:58.63ID:WeJyggki00636ダブルニードロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 22:10:48.70ID:YaAxKwfq0とりあえず、職業訓練でそれ系の訓練受けさせてみろよ
それで向いてるようなら専門学校行かせてやれ
0638ときめきメモリアル(愛知県) [SE]
2021/05/29(土) 22:17:31.27ID:0FKR5ydb00639不知火(東京都) [US]
2021/05/29(土) 22:20:15.73ID:3fbHG3TS0最初は人が作ったプログラムをいっぱい読んで改造から始めたな
俺独学でプログラミングやったけど
通学のプログラミングスクールそのものは
継続できるのか、ってところと
スクールの設定しているゴールが役立つゴールと限らないというのがある。
例えばショボくてもゲームアプリ作った方が達成感あるのに
プログラミングの基礎を一通り学習しても評価してくれる人がいない。
じゃあ独学でってなるかもだが
金で解決しようとする息子は厳しいと思うぞ。
もちろんこのスレッドを見てなるほどとガッテンしてくれるほど聞き分けある奴なら問題ないけど。
他の人も勧めてるけど、未経験でもOKのプログラマー採用に応募した方がいい。
派遣社員とかで身分不安定だと思うけどそれやりつつちょっとは経験積んだら
若いからすぐ正社員決まると思うよ
0643ツームストンパイルドライバー(東京都) [US]
2021/05/29(土) 22:43:26.23ID:8aLGahZL0うちの息子はイラストレーターの学校で年間150万だから、バイトでためてから行けと言って、とりあえず50万だけ貯めたので100万は貸した。
3年間あるから、300万は貸すことにした。
入学後は来年の学費のために月5万を貯めさせてる。
0645ファルコンアロー(東京都) [US]
2021/05/29(土) 22:51:20.17ID:cGdX/tVX00646マシンガンチョップ(神奈川県) [AE]
2021/05/29(土) 22:54:54.86ID:Gel1Ur3l0徐々について行けなくなり
三ヶ月で引き籠り60万円無駄になる
ハロワで金をもらいながら職業訓練できるからそちらで
ハロワに行くというハードルが有るけど
0647グロリア(岐阜県) [US]
2021/05/29(土) 23:06:17.98ID:ux9VFnFN0ハローワークでお金を貰いながら職業訓練出来るのは失業給付期間中の人だけでしょ
今はニートでも貰えるの？
0648ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 23:07:23.80ID:PINQD4as0講釈垂れるの大好きな連中が反応するから
条件付きでもらえるけど、実家ぐらしなら無理
0650オリンピック予選スラム(東京都) [US]
2021/05/29(土) 23:13:24.06ID:jJZxBEd900651ナガタロックII(茸) [JP]
2021/05/29(土) 23:16:40.07ID:r4QTeJxC0とりあえずループと条件分岐だけ教えてスクラッチ触らせてるけど自分でyoutube見て頑張ってる
年長さんです
0652目潰し(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 23:18:25.15ID:VmzgBerV0独学で十分
そんでもって30歳以上で未経験は余程の能力がない限り諦めろ
逆の発想だな
がっ
プログラミングそのものに適正は無くても勉強したことは無駄にならんけどな。
構造化プログラミングの考え方とか、フローチャートとか。論理的思考の初歩は身に付く。
Cを習得してるとサーバー管理者なってperlだのJAVAScriptだのPythonだのに触れた時
無勉強に比べたら何となくこういう意味かなって理解出来るようになってる筈。
0657張り手(東京都) [US]
2021/05/29(土) 23:35:40.64ID:0pTbd1co0水着のおねーちゃんも拝めるぞ
0658ダブルニードロップ(東京都) [US]
2021/05/29(土) 23:37:19.94ID:9rKYtljj0え？どこで群馬との戦いの話になったの？
ちゃんとしたところは情報処理技術者試験合格を目標にして授業をやる。
昔俺が通った専門は受験が半強制で出席扱いだったと思う。
役に立たないと言う人もいるが、その判断はしっかり知識を身に付けたあとでも遅くないかと。
0660トペ コンヒーロ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/29(土) 23:44:51.82ID:XBbC4/bt0edXなら、無料で学べることが多い。
講師もUdemyより、明らかに一流。MITやバークレーの教授がやる授業も多数。
コーディングなんか全体の仕事のほんの一部で、それだけできても役に立たないしな
仕様打ち合わせとドキュメント作成とテストが開発工数のほとんどだってことを知らないんだろうな
0664バズソーキック(静岡県) [US]
2021/05/29(土) 23:50:55.16ID:uaXoFGxT0大して変わらないよ
スイミングスクールかクライミング教室にしてもらえ 名前は似てるからいいだろ
理論上はそうだけど、まぁニートに貯金もあるわけなく
自分で稼ぐ力が無いからニートみたいなことやってるわけで
0668レッドインク(千葉県) [VN]
2021/05/30(日) 01:32:43.66ID:e2O4gkLg0その半額の30万を独学のための準備金として使わせろ。PCや書籍代や資格受験代に回すのがよい。自分で独学で調べたり学ぶ奴の方が現場では使える
0670ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]
2021/05/30(日) 01:42:53.51ID:Vplo/GWR0スクール通う前にドットインストールやらprogateの無料分の課題やらせてみるといい
ただ、なんかやりたいと言って既に手を出してない人間がモノになるとは思えない
その人次第
前者ならおすすめ出来ないが、後者ならありだろ。
0673垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 02:03:09.30ID:i9dovL6a0ふむ
ググってみたけど、これ無料で受けられるのは美味しいね
ついでに、英語の勉強にもなりそう
学校行かなくても独学で学べるから、メモリ8g以上搭載したパソコンとLinuxの本とインターネット回線有れば、やる気ある人はそれだけでプロになるよ。
YouTubeとか無料教材もある
技術系の動画なんてよっぽど直近でほしい情報じゃなければ流し見くらいで十分じゃね
底辺土方なら覚えるまで叩き込んでくる
そこで覚えられないし逃げるのならそもそも向いてない
プログラミングは強制されるか自分で作りたいものがないと覚えられない
ソースは俺
自律神経失調症になったけどプログラミングは覚えた
それすら出来ないようだと結局仕事では使えなくなるだろ
家にカネ入れなくていいから1年分のカネ貯めてやる気見せろと言う。
そしたら残り半分ぐらい出してやれば？
どうせ2年とかでしょ？
0680逆落とし(長野県) [US]
2021/05/30(日) 02:27:16.43ID:sWy8gN8x0独学じゃないと、会社入ったら、基礎研修終わったら後は独学独習の世界だし
意識なんか高くないだろ
独学できなきゃ変化についていけない
0686垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 02:33:41.87ID:i9dovL6a0身近に、独学しようって触発されるような人たちがいることだと思う
身近といっても、オンライン上とかでもいいけど
人間は環境に影響されやすいから、そういう人たちが周りにいると、独学も捗るようになる
一生独学が出来る人じゃないと続かないから他人から学ぶ前から独学始めてるような人しか残らない。
急募コボらー！
本人にもバイトさせな
0690逆落とし(長野県) [US]
2021/05/30(日) 02:44:43.48ID:sWy8gN8x0>>684
独学独習の為の基礎と方法を学ぶのが学校でしょうに
0691フロントネックロック(東京都) [JP]
2021/05/30(日) 02:45:09.55ID:rX4ouD9Q0ユーチューブだけでも山ほど言語解説動画あるやんけって話やな
てか初心者ならサルでもわかる系の本１冊買うやな
ＨＰ作るシンプルなやつでええやろな
ＩＴスキルは軸となる土台作りがまず大事やからな、ＩＴに限らず何でもそうやけどな
あ最初からスマホアプリ作りとかやめろよｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀)
何かの選手ぐらいの才能が必要
金払えば得られる技能ではないでしょ
プログラミングスクールで何が得られるかは
その人次第
プログラミングスクールは来るものは拒まず
0694フォーク攻撃(茸) [CN]
2021/05/30(日) 02:58:10.29ID:z1VoeroQ00695セントーン(東京都) [US]
2021/05/30(日) 03:07:19.16ID:CfVv6Z6l0もう本当に高度なスキルを磨くしかないだろうな
一人でも高速でアプリをリリース出来るとか
ある分野において特別なスキルを持っているとか
0696ランサルセ(茸) [KR]
2021/05/30(日) 03:11:15.29ID:7t+HdVsW0もし本当にIT業界の人がいるなら低レベルな人でもそれなりに需要があるってことを理解しないと自分が苦労するハメになるぞ
低レベルな人に低レベルな仕事を任せられるようにしなきゃ高レベルな人が低レベルな仕事に拘束されるようになっちゃうぞ
0697エメラルドフロウジョン(石川県) [US]
2021/05/30(日) 03:11:28.65ID:pyBfBF0500698セントーン(東京都) [US]
2021/05/30(日) 03:20:07.62ID:CfVv6Z6l0言われたことだけやり続けるみたいな需要はある
ただしずっと低賃金なのでそれでもいい人向け
おお、こんなところに仲間がw
0701セントーン(東京都) [US]
2021/05/30(日) 03:26:50.09ID:CfVv6Z6l0俺はそう
30超えてから入った
エンジニア
ハードウェアエンジニア
ソフトウェアエンジニア
SE
プログラマー
0703チキンウィングフェースロック(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 03:30:21.94ID:uYixgkNi0環境変わると、物事は進展する。
0705キャプチュード(東京都) [US]
2021/05/30(日) 04:02:21.94ID:OEAStE0B0IT土方て呼び名がピッタリ
0707フロントネックロック(東京都) [JP]
2021/05/30(日) 04:12:50.63ID:rX4ouD9Q0まあ俺の書いた設計図通りにやってくれたらええからな
お前らにとっては楽な仕事やろ
俺は指示する総指揮官、お前らは俺の指示に従う傭兵会社の一兵士
だから未経験のゴミでもクズスクール卒のゴミでも雇ってるやろ
そう、俺にとっては正直ゴミのスキルステータスなんてどうでもええねん
不良だったり期限までできなかったりしたら俺は違約金が貰える
それでもお前らは賃金は貰えるやろ
そう、みんなウィンウィンな関係なんよ、みんなニッコリよ
だからＩＴ土方は狙い目なんよ
無職ヒキニート諸君、ＩＴスクール行こう！
そう、そのゴミクソ人生を３６０度変えよう！親の金で・・・テックキャンプ(´・ω・｀)
0708レインメーカー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 04:16:28.61ID:8GIRThyA0ブラック企業で働くの前提なのかよ
極端だな
ブラックや派遣で奴隷として働くならニートでいた方が社会のためになる
22歳なら陸上自衛隊か海上自衛隊に入れさせちゃえ
0711中年'sリフト(東京都) [GB]
2021/05/30(日) 04:39:46.74ID:QuV3GSVD0プログラミングと言ってもゲームなのかビジネス向けか
ゲームだとしたら数学や物理の知識がないと結構厳しい。
ほんとこれな。
0713キチンシンク(福岡県) [US]
2021/05/30(日) 04:53:25.12ID:JyrOeMjc0しかも金まで貰えるし
今の若い子ってこんな考え方なのか？
そりゃ合わないわ（笑）
0715ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
2021/05/30(日) 05:00:26.21ID:8LAUiRGb0タダだろ
それにスクール卒はどうせ零細SESしか行けないだろうから金の無駄
まあニート卒業のきっかけにはなるかもね
0717ラ ケブラーダ(茸) [BR]
2021/05/30(日) 05:06:20.39ID:4nB0s+gP0時間だけは誰よりもあるのにやる気もねえとか無駄無駄無駄ぁ！
子育て自信ない奴は産むなよ
気前よく送り出してやったほうがお互いスッキリするんじゃないかな
0720フロントネックロック(東京都) [JP]
2021/05/30(日) 05:30:51.49ID:rX4ouD9Q0まあどの業界でもそうだけどさ
てか時代なんやろな
ずっと景気良いしな
俺の頃はずっと不景気ダー氷河期ダーやったから楽に起業できそうなＩＴ系を選んだんよな
学生起業ってやつ
そう、当時は今ほどライバルおらんかったし情弱も多かったから荒稼ぎよｸﾞﾍﾍﾍﾍ
あまりみつかっていない金脈を探すのが億超えルーキーになるコツやろな
ちなみにこれからは流通がアツくなる
おそらく、ドライバー向けの商品がバカ売れするやろう
おっとヒントはここまでだ(´・ω・｀)
0722レッドインク(神奈川県) [US]
2021/05/30(日) 05:32:14.31ID:fbm9SzTZ0とにかく父親が無口
0723ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 06:00:10.93ID:yXedqy1u0未経験のニートにブラックじゃない席の空きがあると思うな
就職活動から逃げ出しているだけ
ニートがやることは就職活動であってプログラムスクールじゃない
0726リキラリアット(新日本) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 06:09:56.62ID:UTCSeHdo0代々木アニメーション学院に通うとか急に言い出す奴か
https://i.imgur.com/CiCw5Xl.jpg
やることは何にせよ自分から外に出ようと踏み出す意思を摘み取っていては何も変わらない
勘違いするなよ、それは外への意志じゃねーよ
スクールでは客だ
何にも変わってねーんだよ
だから情弱は貪りとられるんだ
金だけじゃない、貴重な時間をな
早めに処分しとかないと被害が拡大するぞ
0731ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 06:27:55.04ID:yXedqy1u0崖に向かって進んでいるのに、ここで留まられるよりはいいやと
放任してしまうのはよくない
幼少や学生時代からニートなど周りに馴染めない子の親は
あるときはすごく干渉したかと思ったら、失敗が見えているのに、
今までは干渉しすぎたかもと揺り戻しで今度は過剰に放任したり
そのバランスがおかしい
スクール通えば就職できるかもだけど、適正が無いから就職したあと苦しんでニートにカムバックするか苦しみ続ける。
適正のあるやつは、ネットがあれば自分で学んでいく。仕事では、自分で学んでいかないと仕事が回らないし辛いだけだぞ。
0733垂直落下式DDT(たこやき) [VN]
2021/05/30(日) 06:31:06.72ID:cPtykoGr0株を買うのも同じ
0735アンクルホールド(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 06:43:05.46ID:j+vR63Kt0でもお前童帝じゃん
0736ファルコンアロー(兵庫県) [US]
2021/05/30(日) 06:44:43.00ID:WRUH0xXy0インド人のコストと頭に勝てるの?
プログラムを学ぶことで、そういう思考を身に着けていたら、
何かとビジネスで役立つかもだけど、その程度なら、独学でいいよなぁ
プログラミング能力って、作業手順を組み立てる能力だからな。
0738バーニングハンマー(東京都) [CN]
2021/05/30(日) 07:03:50.43ID:Z5bkjXJW00739ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 07:05:44.60ID:yXedqy1u0プログラミングスクールの講師業は
それ一本では食っていけないスキルレスな人間がそれなりの収入を得るよいバイトであることは確か
0740セントーン(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 07:07:22.25ID:rcanD1Sz0ひろゆき兄貴「あなたに今必要なのは資格じゃなくて職歴です～」
0741セントーン(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 07:09:17.22ID:rcanD1Sz0敬愛なる同志ひろゆき大明神の仰られる通り、ポスティングのバイトから始めたらええんや
借金焦げ付かすと893が人材確保に狙ってる
親に内緒でサラ金に手～出したいとこが払えなくて消えたんだが893になってたよ
足抜けした噂もあったがそれっきりで10年も音沙汰なし
怖い世界が待っている
はっきり言ってこちらはスクール通いの有無とかは気にしてなくて、協調性があって新しいことを覚えられそうかな、という所しか見ていない
雇用保険払ってないと貰えないで
それで習得できるレベルの事しかスクールでも得られないだろ
俺は君の意見に賛成。プログラミングの勉強ってのは
プログラミング言語だけ覚えて終わりじゃない。
何でも独学言ってる人達って小中高も通ってない変わり者？
ニートとかって謎に高いプライドを拗らせてるから
人や社会から真摯に学ぶってことが出来ないのが採用上の最大のデメリット
業界自体は未経験じゃないけど、(大学も理系)空白期間数年だとブラックしか選択しないな
まぁ年齢が30代後半ってのもあるけど
趣味でWSL2やMacで経験のないPythonの勉強とかはしてるんだが...
身体壊して業界辞めたから医者にも長時間労働を止められてるんだが...
ほらね
0750ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:01:52.66ID:yXedqy1u0スクールに行って何を学ぶんだ？
スクールで講師と称してる人間も、それらを読んだ人間からの伝聞で得たものをそれっぽく伝えて言ってるだけだぞ
情報の正確性や注意点も失われた2次情報や3次情報
そういう意味ではスクールに行かないと学べない秘伝のタレみたいなのがある
声優学校やすし職人学校の方がまだマシ
0751ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:15:23.83ID:yXedqy1u0プログラミングスクールに行って、場合によっては講師と称する人に何をしろこれを読めと強制されてでしか
プログラミングを学びたいという自主性や興味や適正がないってこった
悪いことは言わないからやめとけ
通いたいならバイトでもして金を作れよ
あれこれ理由つけて「働きたくない」だけ
甘やかしてきたツケ
0753ダイビングヘッドバット(東京都) [GB]
2021/05/30(日) 08:20:07.25ID:khVesEuL022の息子がいるのに5ちゃんとかやってるお前に引くわ
構造化プログラミングの概念、
フローチャート、
ちゃんと仕様書を書いてからコーディングを始めることの重要性、
コンピュータ一般知識（ビットとバイト、２の補数、文字コード、リトル・ビッグエンディアンオーダー…書き出したら切りがない）
0755ボックス ◆YdehfKz25M (神奈川県) [BO]
2021/05/30(日) 08:23:42.76ID:2OY6y5so0あれ疎かにしてるとプロジェクトとかめちゃくちゃなるし
プログラムの問題もあるし色々役立つはず
0756ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:26:48.21ID:yXedqy1u0そういうプログラミング以前の大学の情報学部なら情報概論とでも言うべきカリキュラムは
この手のプログラミング学校ではおざなりにされがちだし、教えても結局実務とかけ離れたものにしか
一番なってない部分だよ
正直、そこのところこそ重要だと言うのなら会社に入って実務経験をつむしかない
学ばなくて良いりゆうになってないな
0758ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:32:26.30ID:yXedqy1u0まあ大体言わんとしてるのは二種（今の呼称はしらん）の範囲なんだろうけど
会社に面接言ったら分かると思うけど、「二種受かったって言われても実務経験がなければねプププ」と
笑われるところのものであって
二種くらい独学で、まあ時間かけても3ヶ月ほどで合格できないようなら適正がない
0759膝靭帯固め(三重県) [BR]
2021/05/30(日) 08:33:57.35ID:VtIBtyu20これでだいたいおｋ
なら、独学は実務経験になるの？
スクール何ていつでも入れるのだから
どうせニートなら時間も有るだろ？
0763ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:40:21.83ID:yXedqy1u0ならんよ、スクールに行きましたってのもな
業界自体の採用基準からしてそういう矛盾を抱えてる業界だから
そこもネックになるからこの業界目指すこと自体辞めとけと言わせてもらう
そうでなく、うちは未経験でもウェルカムです！二種ですか！スクールを出たんですか！凄いですね！
なんて言って甘く人を採用するところはそれなりの下心のあるブラック企業だけだ
0764男色ドライバー(宮城県) [JP]
2021/05/30(日) 08:42:30.47ID:DywrF4gF0って諭すべき
プログラミングは組んだら終わりじゃない。
メンテもするし、担当変われば引き継ぎもするし、
そもそも一人で全部する訳じゃ無い。
ある程度の適正は必要にしても、人を選り好みし過ぎたら回らんよ？
0766チェーン攻撃(東京都) [US]
2021/05/30(日) 08:45:33.55ID:Vz49UY4g00767ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:48:03.61ID:yXedqy1u0気がついたら胸に値札だけ付けられて
ODTともなんとも分からん環境（殆どの場合、さらに他社）に、頑張って勉強しろよとだけ言われて転売されるのがオチ
人のためにじゃなくて、まずは自分のためや今の自分の抱えてる問題を何かプログラムで解決できないかと
人に教えてもらってじゃなく取り組むべき
その中で目が出る人ならいざ他人の会社で働こうとなったとき、そこの採用担当を唸らせる成果物もできているだろうし
実務経験にあたる経験もつめているはず
0769ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 08:48:29.82ID:yXedqy1u00770ボックス ◆YdehfKz25M (神奈川県) [BO]
2021/05/30(日) 08:55:55.71ID:2OY6y5so0実務経験にはならないが、
何を作ってどう運用してきたかで
その人が使えるか使えないか、は判断できる
②学校で学ぶ
③養成カリキュラムのある会社で働く
①はよっぽど意思強くないと無理かと。
②は無職、空白期間を埋める理由もある。
就職につながるかといえば微妙。
③はお金貰えるけど、itドカタの最前線にいきなり放り込まれて精神崩壊するやもしれん。①、②からのルートでも同じだけど(笑)
プログラマーって一部の適正ある天才以外は、定型文のコピペとコミュニケーションスキルが重要かなと。
0772ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 09:01:49.49ID:yXedqy1u022歳なんてまだまだ若い時間の無限にある人間なんだから
プログラミングに限らずもっと視野を広げて何がやりたいことなのか
引きこもりなら散歩にでも出て自問自答すべき
何がやりたいかじゃなく、何はやりたくないかを見極めるためにあえて吉野家でバイトしてもいいだろう
目の前にパソコンやスマホがあるからってプログラミングだ！と思い立って
スクールに通おうと思い立つことは単なる視野狭窄でしかないし、
実際IT業界で学んで仕事した人間から見ても悪手
0773スパイダージャーマン(東京都) [CA]
2021/05/30(日) 09:04:11.74ID:iP5XsieC0それそれ、後、年齢
マネタイズできない
0777バックドロップ(静岡県) [US]
2021/05/30(日) 09:09:06.62ID:YSE2B6Fm0教科書の例題を学校で
学びたいってことか。
目標は東大理系5割。
無理です
プログラミングを勉強したいと思い立ったときに、
それで何をしたいかまで考えれてるか、だな。
Cは基本文法までは分かったが、ポインタとか構造体以降が点で理解できなくて詰んだ
配列も正直理解できない
0781ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 09:14:01.35ID:yXedqy1u0職業訓練校なんかだと就職率なんかも確か公表されてるが
スクール行きましたで意気揚々と面接受けて落とされに落とされて
結局就職先が見つからずにしょうがないからローソンでアルバイトすることになっても
就職成功したことになって就職率に含まれちゃうからな
公表されたとしてもとても公表できる内容ではないだろう
0782ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 09:17:57.22ID:yXedqy1u0C言語は今で言えば低水準言語の特性の強い言語だから
初心者にはとっつきにくいのはとっつきにくい
すぐウィンドウやアプリが立ち上がってそれらしい成果が見えるにも時間がかかるしね
かなり長い時間無味乾燥なあのコマンドプロンプトの黒い画面とにらめっこすることになる
今で言えばPythonやPHPあたりを一旦学んでからのほうがC言語は学びやすい。まああまりC言語を今更学ぶ必要があるか分からんが
職業訓練校とか専門なら恣意的な見せ方は有っても公開はされてるよね
まあスクールは一般的な学校では無くサービスの一つだし就職目的とも限らないのかな
スクール通ってたという人間を職場で見ないので、
進路がちょっと気になってしまった
なんつうか、ハードウェア的な知識がないといまいち理解できないだろうとは思ってる
配列は数学に詳しければテンソルのようなものと思えばだいたい合ってる
0787雪崩式ブレーンバスター(東京都) [DE]
2021/05/30(日) 09:58:56.07ID:InAr9lSQ0＞かなり長い時間無味乾燥なあのコマンドプロンプトの黒い画面とにらめっこすることになる
これが挫折率を高めてそうだな
むかしにム板でC言語勉強してるけど、そろそろ窓出して何かしたい！どうすればいいの？
なんてスレが立ってた
今でもC言語だとWin32APIでガリガリ書くって感じかな？
あれ、とんでもなくややこしくてめんどくさいんだよな
0788雪崩式ブレーンバスター(東京都) [DE]
2021/05/30(日) 10:01:00.83ID:InAr9lSQ0アセンブリ言語を理解できてれば簡単なんだけどな
0789垂直落下式DDT(京都府) [UA]
2021/05/30(日) 10:06:45.69ID:SdbwxNVD0勉強するとかいって就労先延ばし
まだググるなんて言葉が無かった頃、この本読んで勉強したわ。
ttps://www.sbcr.jp/product/4797302976/
思い当たるとこがあるのか？
アメリカだとアスペだらけの高給花形職なのにな
本当に嫌になっちゃうぜ
アスペっちゅうより自閉スペクトラムばっかりつう感じね
0795河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 10:35:27.24ID:xKGg3pyL0北米にある某OSメーカーに出張(導入前講習)に行った事あるけど、フロア(大部屋)にいるプログラマは1年契約で、平均年収はスタートが300万円、5年で400万円、チャリ通勤だったよ。(長くても5年でやめる)
ただし、裏の駐車場にはエリート達が乗ってくる世界の名車が並ぶ。
我々の講師(エリートの1員)はミニクーパー乗りだったけど、43フィートのクルーザーを持ってると言ってた。
まずはコーディング環境構築からHello World!!までをできるようにしてくれるような
安いデスクトップPC与えてさ
メモリ16GBあればセレロンにHDDで十分やろし
0798ニールキック(石川県) [US]
2021/05/30(日) 10:40:36.19ID:Q15fxwpW0生徒「死角はありません、完璧です」
0800ボックス ◆YdehfKz25M (神奈川県) [BO]
2021/05/30(日) 10:43:06.28ID:2OY6y5so0そうそう
出来るだけの支援はしてやれよ
嫌だったら最初から子供作るな
そっから移籍転職でキャリアアップしていくんやろ
本当にあの仕組みは羨ましいわ
ミスマッチだと思ったら軌道修正できて
0803ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 11:00:42.18ID:yXedqy1u0そんな簡単にメンターともなるような人材を見つけられるコネクションと金があるなら
そもそも職業としてプログラミングをやろうなどとはなっていないはずですｗ
自分の子供にならある程度やってやらんでもないけどな
死ぬ気で支えてやんないと
0806シューティングスタープレス(埼玉県) [US]
2021/05/30(日) 11:15:07.52ID:ds4aRUh400807河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 11:16:04.01ID:xKGg3pyL0勝ち組と負け組の徹底的な差こそがアメリカ流ですね。
何せアメリカのソフトハウスは(例え新卒でも)経験者しか取りませんし、即戦力なんだからと教育もしませんので、未経験者には八方塞がりな状況です。
当然>>795の会社(有名OSメーカー)で働く年収300万円は選び抜かれた経験者です。(じゃなきゃ採用されない)
どこの優良銀行だよ、ヤミ金は週20%～150%金利だよん
0809ドラゴンスリーパー(青ヶ島村) [US]
2021/05/30(日) 11:21:56.89ID:O+0FixZ/0確か今30くらいでまたニートやってるらしいが
整備士2級や運行管理者あれば完璧だけど実務経験いる
0811垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 11:29:10.23ID:i9dovL6a0https://www.youtube.com/watch?v=_YYnDbEGGTA
２４歳でサラリーマン年収２０００万円超えていた方曰く
「プログラミングなんて、本読んで３ヵ月で出来る話で
わざわざプログラミングスクール通わないと出来ないなら
向いてないから、行かない方がいい」とのこと
そういうのは10代から好きでやってた奴が才能を発揮するもの
22歳で就労も就学もしていない時点で最底辺のグズなのに、ヤクザや半グレと同類なのにね
この人の言うプログラマって、堅実な仕事ではなく
声優とかお笑い芸人みたいな、世間にパイが限られてる不安定な仕事みたいな認識なんだな。
この人が言う通り、３ヶ月で言語に加えてApacheもHTTPもHTMLもTCP/IPもMIMEも
習得したと言うなら大したもんだ。
0815トペ スイシーダ(埼玉県) [CN]
2021/05/30(日) 11:50:39.60ID:1q8+w1xF0プログラミングが「できるようになる」とか言ってる時点でもう分かってないんだよなあ。
プログラミングで稼ぐのであれば「実務で使えるかどうか」が全てであって、それには様々なクソ案件を乗り越えた経験が必要になる。
Java,C#,C++Delphi,VB,SQL（PLSQL,NOSQL）,Shell,RAMP,Javascript,JQuery,Unity
Web系ならRubyOnRailsとか（知らんけど）PHPのRAMPやれば一通りできる
Javaとかはシステムがでか過ぎてDB絡まない所、ファイル入出力無い所が担当になって知識が偏る可能性がある
SQLはどこへ行っても必要 上級者でも理解できていない人はとても多い
コードをさっと読める言語能力、論理力、柔軟性が大事 基礎からスーパークラス、継承やスレッドとかもいずれやるけど遠回りになる コピペ修正、コードレビュー受けて実践していくのが良い
0817トペ スイシーダ(埼玉県) [CN]
2021/05/30(日) 11:54:55.97ID:1q8+w1xF0Web系は全くやったことないんだなってことだけは分かった
0818垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 11:55:16.24ID:i9dovL6a0一部の美味しい会社で、美味しい立場を得ようと思ったら
どんな業界であれ、パイは限られるだろうね
もちろん、IT業界は慢性的に人不足で、これからも人不足は加速するけど
日本で仕事にありつけそうっなジャンルってその位でしょ
0820河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:03:03.37ID:xKGg3pyL0組み込み制御だがCとアセンブラをちょっとしか知らない。
何をWeb系にするかにもよるけど
今どきのReact,Node.js Docker Git管理 HTML5機能利用やSPAとかかな
0822サッカーボールキック(公衆電話) [JP]
2021/05/30(日) 12:08:54.38ID:oc0ydUYf0なんか拗らせた寿司職人みたいのが多い
飲食業界にたとえるなら、今必要とされてるのはファミレスの厨房係なのに見て盗めなきゃ店は持てもない、みたいな頑固職人が邪魔してる感じ
デジタル庁開庁で少し良くなるといいんだけど
昔と違って、今は教材も講座も豊富にある
やる気があるならいくらでも勉強できるだろ
そっちのWeb系はやってないけどPHPで非同期Ajax,JQuery,CSSのid nameを作り込んだした実装を多用しただけ
>>820
組み込みはまず機械ありきだからそこが難しいとは聞くね 機械ごとの特性や調子に合わせて調整する必要がある Cは後始末とかメモリ管理、型定義が大変
PHP、Phythonとかその辺考えなくても大抵は動いてしまう
いずれにしても専門学校や大学で勉強できるなら絶対にそちらが良い それが本来のあるべき
0826垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:17:28.14ID:i9dovL6a0うちの会社は中堅クラスのSIerだけど、元々、コックさんだったり、百貨店店員だったり
畑違いの業界から来て、マネジメントとしてキャリアアップしている人が結構いる
>>822の言う通り、技術屋ってめんどくさい人多いから
そういう人たちを上手くコントロールして、お客さんとの間を取り持つって意味では
マネジメントは凄い重宝される
そして何より、年収の上がり方が技術職と比べても段違いだから
0827キン肉バスター(岐阜県) [US]
2021/05/30(日) 12:19:16.23ID:qRZ0FQcD0学校行かなくても独学で覚えられるし、人脈の広げ方も知ってるしなぁ
なんなら払うどころか稼ぎながら覚えてく
0828河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:19:19.87ID:xKGg3pyL0アメリカ流は
>>795と>>807
経験者を雇い、誰も教えず、優秀なら努力に見合う報酬を与え、ダメなら切るやり方。
それ言っちゃうと「いっそ起業したらいいやん」てなっちゃう
0830河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:24:08.35ID:xKGg3pyL0常時駆動系だとmallocは基本禁止だよ。
一番怖いからね。
変数が何番地にあるかを書く表がある。
大抵は動くってのは保証的に怖い。
↑
ソフトメーカーが保証するのは購入金額まで。
例えば300万円で買った開発キットのバグで10億の損害を出した時に保証してくれるのは300万円。
組み込みと言っても昨今の大規模開発は普通のソフト開発と大差ないけどね。(mallocやりまくり)
でもC++はまだ許されてないな。
0831稲妻レッグラリアット(公衆電話) [DE]
2021/05/30(日) 12:24:20.69ID:XTEZyDLv0それだとやる気も才能もそれなりにある人しか出来ないだろ
やる気C才能Cなんて人でもそれなりに使えるようにするのが学校って奴なんだよ
今必要とされてるのはそういう人材なんだから
じゃないとやる気も才能もAランクの人が技能Cの仕事までやらきゃいけなくなる
0832河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:25:37.60ID:xKGg3pyL0「僕凄いです」で雇ってくれる企業がないのが問題だね。
自分が作ったスマホアプリを熱弁した人を雇った例はある。
0833稲妻レッグラリアット(公衆電話) [DE]
2021/05/30(日) 12:28:36.59ID:XTEZyDLv0それじゃいずれアメリカからプログラマーいなくなっちゃうだろ、誰でも最初は未経験なんだから
という冗談はさておき、アメリカ式にふるいをかけられるのは需要に対して人口が多いという前提があってのこと
日本はそうじゃないから日本の状況に合った方法をとらなきゃいけない
なんとかキャンプでは無理やろ
自分の好きなことだと楽しめる
俺は後者
職場ではプログラムかけないことにしている
0836河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:34:25.61ID:xKGg3pyL0なのでアメリカはインターンシップ企業と言う名の漆黒のブラック企業が社会問題になってる。
アメリカの学生は大学での研究成果を「経験」として売り込む。
大学もまた、売り込める研究を学生に与える。
学生は「私を雇えば最新の画像認識と自動運転アルゴリズムを御社に導入できます」てな具合に売り込む。
それができない学生は無給でデスマをやらせてくれるインターンシップ企業を利用する。(社会問題)
0838河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:36:49.59ID:xKGg3pyL0インターンシップ企業でデスマを乗り越えた学生は一通りの経験を積むため、初めて就職戦線にデビューできる。
なぜデスマになるか？
そりゃ無給の未経験プログラマに納期のある真っ当な仕事を与えりゃデスマになるw
0839河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:38:15.11ID:xKGg3pyL0日本でやる分にはいらない。
日本人は英会話はできない。
でも、英文書は慣れだけで読める。
日本の英語教育はそう作られてると感心する。
Google翻訳も精度高くなってるしね。
＞サラッと調べてみたら学費が60-70万円ぐらいですっげぇ悩んでる
余裕で払えるんだったら払えばええやん。
もし払えないんだったら自分でバイトして稼いでから池でええやん。
0841河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 12:39:28.15ID:xKGg3pyL0lyncs(skype)やTeamsのチャットで英会話やるのはやれる。
でも音声でと言われると拒否するwww
0842ジャストフェイスロック(栃木県) [FR]
2021/05/30(日) 12:39:36.25ID:3GRZsuTg0俺もだわ
職場ではエクセルのマクロがせいぜい、と言うことになってる
してなかったら無理
0844超竜ボム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:41:12.56ID:LerHWlv80向き不向きがほぼ無料でわかるしな
その後の求職は「職業訓練でプログラム勉強しました」ではまず通じないのは覚悟しといた方がいいから、
PC技能が「＋α」になる仕事につくか、訓練時にさらに独学でこれだけの技術身につけたって見せられるように磨くかだな
それで就職できればいいが
ニートにもどる確率が高い
0846ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:41:52.96ID:yXedqy1u0結論としてそうなる
起業して、何かしらの自動化なりシステム化でプログラミングが必要ならやればよい
実際、俺はそうしてる。作ったけどもう必要がなくなって使わなくなっちゃったソフトとかもあるけど
あと、別に恩も何もなく助けたいとも思わない人のためにソフトもしくはソフトの極々一部だけ担当するのと
自分で自分の困りごとを解決するために、たとえ日曜プログラミングレベルでも作るのとでは
たとえ後者のほうが全体としてのレベルは低くとも楽しさ、ストレスとの無縁さで段違い
0847河津掛け(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:42:07.47ID:10JfZjt500848ランサルセ(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:43:47.57ID:vABKCvZL0そういうアメリカの問題を日本にまで持ち込まないようにする為に教育の充実と企業との連携をする為に学校は有効なんだよ
なのにこのスレでは独学出来なきゃ役に立たない！って拗らせた自称プログラマーの多いこと
反社なのはブルシットジョブについてる奴ら
社会を腐らせる国の癌
0850垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:45:15.09ID:i9dovL6a0外資系IT企業に転職するなら、必要不可欠だよ
かくいう俺も、英語勉強したいなーと思いつつ、ネイティブの会話全然聞き取れないけどｗ
0851雪崩式ブレーンバスター(東京都) [DE]
2021/05/30(日) 12:51:54.99ID:InAr9lSQ0現場に出たら自分でどんどん勉強して覚えて行かないと続かない
今時は無料のプログラミング環境なんていくらでもあるし
環境構築からなにから教えてくれるサイトなんていくらでもある
PCにエクセルが入ってればすぐにVBAでプログラミングできる
犯罪者予備軍乙
0853ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 12:54:57.48ID:yXedqy1u0やりたいのはロケットを飛ばすことであってプログラミングではない
起業できるプログラマが何人いるかって考えると、
やっぱ「適正」のハードル上げ過ぎじゃね？て思うよ。
0855ドラゴンスクリュー(庭) [US]
2021/05/30(日) 13:05:04.07ID:2vAIN7K40独学でやるもんじゃねーの？
とりあえずexcelのVBAでもやれば？
MacあればUNIXのフィルタ言語触ってもいいし。
0856垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 13:06:20.91ID:i9dovL6a0あくまでも手段でしかないって考え方は大事だな
プログラミングでお金を稼げるようになる上でも
達成したいのは、業務プロセスの改善と人件費削減だから
それが実現出来るなら、プログラミングなんて出来なくても、パッケージ導入だけでもいい
「人と関わらずに済みそうだから、プログラミングを勉強して手に職つける」
とか考え方しているなら、今すぐIT業界志望するのはやめて
トヨタの工場勤務でも目指した方が絶対いい
0857ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 13:07:02.81ID:yXedqy1u0そうでもなければ新卒枠でもなくIT土方目指すのは
泥水をすすって最終的に泥沼に沈むハメになるから辞めといたほうがいい
0858垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 13:10:03.88ID:i9dovL6a0どんなに才能あっても個人で作れるものなんて、グーグルやアマゾンが秒で作れるから
そもそも、金銭的価値は伴わない
個人で起業してサービス提供してお金稼ぐなんて現実的じゃないし
仮に実現出来ても、すぐに他社にパクられて、終わるのが目に見えている
まあ、その状況が改善されるのが一番良いんだろうが…。
0860垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 13:14:57.60ID:i9dovL6a0プログラミングに求められる技術なんて日に日にハードル下がっているから
いくらプログラミングスキル伸ばしたところで
そこから提供出来る付加価値なんて下がり続ける一方だわな
けど一方で、ITエンジニアは人不足だという
生産性の低い作業を、安い賃金で依頼する構図が常態化しているから
こういうアホなことが起こるんじゃないか、と
経営層がマトモな判断力あれば、もっと少ない人員で効率的に生産性を上げることが出来るだろうに
0861ストマッククロー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 13:15:43.18ID:yXedqy1u0完璧を目指すな、まずは動かせる範囲内でなんでもいいから手を動かせ
スクールに行って勉強したら何か作ってみようでは潜在意識はすでにやらないための理由を探してる
公務員予備校からの職業訓練で未だにニートです
とりあえずニートがやりたい言うんやったら、やらせてみたらええんやで
だめもとやん
やる気のないニートには無理
効率化の結果として人が減るのはなく、
人員削減という結果を先食いしてから「効率化しろ」と言い出すのが
日本の経営者だからねぇ。
同級生の大半は履歴書片手に就職活動中(終わった人もいるだろうが)だろ
いまからすくうる？ 22歳からまた2年とか3年すくうるに通うのか？
在学中に履歴書に書けるような資格試験の2つや3つとっとかないと、就職活動時にかなり不利になりそうだな
0867垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 13:40:51.09ID:i9dovL6a0そこは仕方ないと思うけどな
そもそも、正社員のリストラって簡単には出来ないし
とにかく、経営層が自社の現状を正確に把握し、課題達成に向けて、何を改善しないとダメかを理解していないから
効率的なIT人材の活用が出来ず、「安い金でとりあえず人を雇ってみよう」という闇雲な行為に繋がってしまうという
0868キャプチュード(神奈川県) [US]
2021/05/30(日) 13:43:52.76ID:3elN9FtC0てかまずは本1冊買い与えてそれしっかりできるようになってから考えればいいんでない
何の言語やるとかどの本がいいとかは本人やネットに聞けばいい
0869ストレッチプラム(東京都) [CN]
2021/05/30(日) 13:45:07.66ID:4Dkq74P+0逆
日に日に求められるスキル、範囲は広がってる
0870ローリングソバット(東京都) [CN]
2021/05/30(日) 14:12:02.35ID:MNYBdCWE0スクール行くとその下準備になりうるんだろうか？
みんなのレス見てると余り期待出来ない感じだな
その気なら、大学で情報科学を専攻した方がいいんじゃないの
独学でVC++とflutterなど幾つか覚えて、
ソフトウェアも20本以上配布してその内３本はシェアウェアで、
需要のあるソフトを作る自信もあるけれど、
企業で協働出来るか？っていうと全く無理だと思ってる
設計とか仕様って何？って感じだし
0871スターダストプレス(熊本県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 14:18:08.45ID:ACqYmPp800872垂直落下式DDT(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 14:28:05.00ID:i9dovL6a0範囲は確かに広がってるな
ただ、個々の習得についてはハードルが下がってる
0873ローリングソバット(東京都) [CN]
2021/05/30(日) 14:28:14.47ID:MNYBdCWE0そういうところで実務覚えさせて貰った方が良さそうに思えるな
そんなとこがあるのかどうか甚だ疑問だけれど
0875パイルドライバー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 14:41:58.06ID:6trUE74100877クロスヒールホールド(光) [GB]
2021/05/30(日) 14:44:53.61ID:4t0llc4f0単にプログラマーなんてオフショアで調達できるからだろ
0879ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone) [CA]
2021/05/30(日) 14:59:20.40ID:JhcGueUR0親が育成放棄したらずっと恨まれそう
成人になっても親のせいにするからな
大変そう
従妹がウィンザード総合学園に行ってた
0883ボックス ◆YdehfKz25M (神奈川県) [BO]
2021/05/30(日) 15:36:49.82ID:2OY6y5so0https://i.imgur.com/PISUikl.jpg
0884河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 16:02:32.79ID:xKGg3pyL0あるけど、基本は新卒オンリー。
誰だって未経験の歳上は教えたくない。
なので、上司(あるいは人事)も気を使う。
他業種で異なる経験を積んできた人の場合は、その経歴による。
例えば組み込みソフトをやってる会社なら、回路設計経験者はウェルカム。
ν速民の平均年齢って50前後だろ
結構あるよ？
0889ストレッチプラム(東京都) [CN]
2021/05/30(日) 16:46:55.53ID:4Dkq74P+0働いたことないやつは口出さない方がいいぞ
0890エクスプロイダー(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 16:49:01.35ID:96E5OhjQ00892河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 16:50:23.82ID:xKGg3pyL0自社は常に出してるよ。
ただし、経験者のみ。(当たり前)
失業保険狙いでハロワに来る経験者狙いだけど、ソフト経験者の転職って、次の会社を決めてからが多いんで簡単には来ないね。
(鬱病で長く休んでた、なんて人が来る)
>>889
それは東京都だからだろう。兵庫県とかものすごく求人の数が少ない。
0894河津落とし(静岡県) [KR]
2021/05/30(日) 16:58:48.52ID:xKGg3pyL0ソフト屋は常に経験者不足なので「経験者のみ」と出すだけって企業は多いと思う。
未経験者も可ってな奇特な企業があるかは不明。
こっちは未経験という名の人売ばっかやで
レス乞食か業者だからさ
スクリプトから始めてC+の研修を3カ月間給料貰いながら勉強して初歩の初歩ができるようになって
1年頑張ったら派遣先の企業に正社員登用してあげるからっていう詐欺としか思えない案件に乗っかって
新宿に通いだしたら3カ月間少ないけどお金貰って企業に派遣してもらって1年後にIBMの子会社だけど
正社員になったわ
こんな詐欺としか思えない求人しないとPGが集められないぐらい今の業界ヤバいの？
ウチの娘ぐらい馬鹿でないとそんな手に乗らないと思うんだが
0898男色ドライバー(宮城県) [JP]
2021/05/30(日) 17:42:56.31ID:DywrF4gF0自分の娘の雇い主を詐欺だ何だとそれでも親か？
娘の足を引っ張んな。
人なんていくらあっても足りない業界
外資系は、使える人を見つけたらガンガン採用するぞ
仕事きつくて辞める人も多いけどね
ドカタにしかならない
ひまわりでも覚えろ
0902アルゼンチンバックブリーカー(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 20:44:08.94ID:JCKLkGDj0やる気あるなら自分で調べて今もう勉強なり作成なり勝手に動いてるはずだぞ
それを学校でやりたいなんて只の働かない時間稼ぎだろ
70万の無駄
0903リキラリアット(新日本) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 21:05:41.25ID:UTCSeHdo0諦めて早く仕事に就いて職歴や厚生年金を掛けたり貯金を作ったりする方がいいと思います。
0905ローリングソバット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/30(日) 21:21:08.58ID:G+pNURD20文系の専門卒とかほんとゴミだから。
あえてそんなゴミを生産しないでくれ。
0907ダイビングフットスタンプ(光) [US]
2021/05/30(日) 21:30:10.43ID:qsU9KbGF0情弱無能御用達のハロワなんかに求人出さないぞ
ネットからハローワークのサイトで仕事の検索とかできるよ
0910フロントネックロック(東京都) [JP]
2021/05/30(日) 21:57:45.21ID:rX4ouD9Q0才能あって優秀だったら普通独立するわな・・・あ本音出ちゃったな
まあ良いこと教えたろ
よく求人にある「経験」ってのは従順か社畜耐性あるかってことな
即戦力って風に期待してないからな
具体的な経験やスキルが書いている場合は要注意や
おそらく賃金と作業内容のバランスがお菓子になってるはずやろう
ちなみに能力問わず最低賃金＋２百円くらいのトコがオススメやな
ＩＴスキルでイキれるとかどうせメンタル豆腐やろし・・・なあﾆｺ(´・ω・｀)
問題は何のスキルを身に着けるかなんだよな
言語にしたって結構な数あるし、どれが役に立つかなんて
入った会社によったりするからな
こういうわかりにくい統失みたいな日本語書くやつはわかりにくいプログラムを書く
つまリ無能
0913ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) [US]
2021/05/30(日) 22:37:39.16ID:tDHLfHeL0学校はリハビリにいいと思うけどね
周りからの情報もはいるし
スキルに合わせた会社選びなんてアホだよ
鬱の宮線電車に飛び込む未来もあるしな
文系出身プログラマーとかマジで意味不明なんだが
そんなわけ分からないの存在してるのって日本くらいじゃね…
毎度思うんだが仕様書通りに云々、っていう素人の認識はいつ産まれたんだろうな
小規模から大規模まで見てきたが仕様書がまともに存在してることが稀なんだが
>>883
いやいや見えるもなにもない
仕様書みたしてるなら正常だし
雰囲気で妄想して難癖つけてるだけ
0921河津掛け(静岡県) [KR]
2021/05/31(月) 00:47:24.17ID:GsCxM2ky0LCC(ローコストカントリー)開発とかでインドに出した事があるんだがドバイの面白建築みたいな事になってワロタ。
https://dnstuff.exblog.jp/iv/detail/?s=16804750&;i=201111%2F10%2F06%2Ff0122706_9302838.png
日本のソフトハウスに出せば「ここ、こうですよね？」とメールが来る所を元気にコーティングしてくる。
0922河津掛け(静岡県) [KR]
2021/05/31(月) 00:48:35.00ID:GsCxM2ky0このイメージw
https://www.google.co.jp/amp/s/dnstuff.exblog.jp/amp/16804750/
めちゃくちゃすぎるだろ
0926バーニングハンマー(愛知県) [CN]
2021/05/31(月) 08:11:08.56ID:vU0veMVm0そもそもプログラマーって職業に対する理解があるかどうかが怪しいな
仮に向いてないことが分かっただけでもいいじゃないか
それをどう組み立てるかは理系寄り
そもそも文系寄りとやらが何なのかは知らん
プログラミングだけしかやらないならいらないと思うけど、
設計検討やテストとか範囲が広がると数学や物理の知識が必要になる場面はあるよ。
例えば車両とか航空機とかの挙動に関する部分とか。
もちろん対象製品や業務範囲、役割によっては全く必要としない場合もあるから必須とは言わないけど。
0932トラースキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/31(月) 10:35:33.14ID:Mpv/6kR300933閃光妖術(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/31(月) 11:03:29.63ID:oOfCJN+h0まともな企業は日本には無い
職安で学費が安い職業訓練校に申し込めるよ。
そこを卒業してからIT業界に入れば？
22歳までニートだとアルバイトになれれば御の字だけど、
そこからキャリアを積んで行けばいい。
それに何よりも、訓練校がニート脱却の窓口になる。
たとえ中退しても、ニートからすれば大きな前進だ。
0937閃光妖術(光) [FR]
2021/05/31(月) 12:00:26.99ID:GcZv8F0Q0組み込みソフトだけど、オシロを横に置いて回路図とデータシート眺めながら計測ポイントに半田あててると、自分が何屋かわからなくなるw
0938ローリングソバット(千葉県) [VN]
2021/05/31(月) 12:03:37.28ID:/Wkap+rd0なんでこのスレでお前が自分語りしているかが分からないよ
0939閃光妖術(光) [FR]
2021/05/31(月) 12:15:04.90ID:GcZv8F0Q0理系が必要なシチュエーションに反応しただけだよ。
ここのスレ的なネタで、自分がやった面接だと、自作Androidのアプリをアピールした未経験者がいて、他部署で欲しがってたリーダーさんがいたなと紹介して面接したら採用されたって過去例がある。
組み込み制御屋はAndroidだのWebだのに疎いって特性があるんだ。
0940ニールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/31(月) 12:19:38.93ID:3wNjPM7Q0iHoleの開発
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34974004
0941ボックス ◆YdehfKz25M (神奈川県) [BO]
2021/05/31(月) 13:46:19.15ID:Nir01bXt0仕様書が無いのはプロマネが無能なだけだろ
部下に、上手いことやっといてってやつ
で、その部下が仕様書作れば良いんだけど
作らないつーか作れない
そんな残念プロジェクトにしか参加したことないのね
それの運用任された部門や会社は地獄だよ
だって仕様書無いんだもん。運用の方向性がわからない。
0942オリンピック予選スラム(京都府) [TW]
2021/05/31(月) 13:46:53.92ID:EC5sF5oG00943アトミックドロップ(東京都) [US]
2021/05/31(月) 13:57:23.79ID:QOBsZyem0使い物になればお得、ダメだったら大卒で使い物に
ならなかったよりはダメージが少ないｗ
独学で十分だろw
状態遷移が理解出来れば、難しくないよ。
0946閃光妖術(光) [FR]
2021/05/31(月) 14:18:17.38ID:GcZv8F0Q0そもそもC言語しかしらない。
クラスなにそれ美味しいのの世界w
ちな、>>939はスマホ連携っていうスマホと車載機器を連携させる機能を開発してるチームからのリクエストだったんだけど、車載側は作れるけど、ちょっとしたテストをするためのスマホソフト(テスト用)が誰も作れないwww
0947キャプチュード(埼玉県) [JP]
2021/05/31(月) 14:18:20.87ID:edSN3DP90ソースは俺。
アナログだのメカトロだのに片足突っ込んでる系があるみたいだな。
どっちもプログラミングそのものというより対象業務の問題の様だけど。
0949閃光妖術(光) [FR]
2021/05/31(月) 15:56:33.00ID:GcZv8F0Q0加えて、例えば組み込み制御と言っても、機器の設定画面がある場合、これを担当する人は制御とは違う門外漢でも何とかなる。
と言うより、その手の設定画面の扱いに詳しい人の方が適してたりする。
0951閃光妖術(光) [FR]
2021/05/31(月) 16:03:40.19ID:GcZv8F0Q0特殊な例を除けば企業は新卒もしくは経験者しか取らない。
その学校を卒業する事で新卒枠に入れるなら価値がある。
0952トラースキック(公衆電話) [KR]
2021/05/31(月) 16:29:03.12ID:mewEae1H0地元のテニスサークル入るくらいアホ
0953河津掛け(ジパング) [US]
2021/05/31(月) 18:17:11.93ID:sQuv+2sO0一昔前まではプログラマー=ITドカチンのイメージが強かったけど
今の若者からすればプログラマー=逃げ恥で星野源がやってた仕事とか他の仕事より給料高いって認識だからイメージも良くなっている
0954河津落とし(光) [TR]
2021/05/31(月) 18:24:11.54ID:MEgP0g1H0残業ヤバかったら早めに転職させるよう監視がオススメ
0955トラースキック(茸) [US]
2021/05/31(月) 18:24:57.77ID:0a3yt6IS0プロフラミンゴスクールで
https://i.imgur.com/YMkcdh2.jpg
0956閃光妖術(光) [FR]
2021/05/31(月) 18:31:28.60ID:GcZv8F0Q0見積もりの仕方が人月ってのが土方と同じってのがIT土方の由来なんだよね。
0957イス攻撃(茸) [JP]
2021/05/31(月) 18:37:12.42ID:VjBz/Qba00958サッカーボールキック(徳島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/31(月) 21:14:50.44ID:Ini9zAgg00959サッカーボールキック(徳島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/05/31(月) 21:15:43.02ID:Ini9zAgg00960リキラリアット(秋) [IL]
2021/05/31(月) 21:21:16.65ID:jRLJM1T50って感じかな。俺はド素人だけど
C++とpythonを比べた時、プログラムを簡素化できるのがpython
コンパイル不要なpythonは実行に時間はかかるが。
つまり、C++もpythonも覚えればいいこと。JAVAはなｗ
0961リキラリアット(秋) [IL]
2021/05/31(月) 21:35:50.71ID:jRLJM1T50#make install
pkg install python3
これで高額な学費はいらない
寧ろ今は無料でオンラインの勉強、開発環境は整っているという現実
1）Lenovoの中古ノートを買う
2）CentOSのisoをDLしてDVDに焼いてインストールする
から書いてたらなお親切
0963スピカ(神奈川県) [BR]
2021/06/01(火) 00:07:03.21ID:SKF7VV5V00964馬頭星雲(大阪府) [IL]
2021/06/01(火) 05:16:42.13ID:sM8v8AUw0USBメモリからインストールできる。値段も１０００円ぐらい出し何度も使える
BIOSってのが良くわからんがDELLがおすすめだな。レガシーブートが分かり易い
つまり、中古のDELLPCにUSBメモリを使ってFreeBSDをインストールするのがいい
でも、windowsでも十分なんだよな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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