情報処理推進機構「脆弱性や欠陥を見つけたら、まずは開発者やIPAの窓口にに連絡を」 呼びかけ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大規模会場を使った新型コロナワクチンの接種予約システムの欠陥について、IPA（情報処理推進機構）は5月18日、
取材に対し「脆弱性や手口を不特定多数に公開するのは望ましくない」とコメントした。
脆弱性を発見した際は「まず開発者やIPAの窓口に報告してほしい」という。
脆弱性情報は、開発者が脆弱性を直すために必要な情報である一方で、攻撃に悪用される恐れがある情報でもある。
このためIPAは「発見時は開発者に報告し、極秘事項にすること」とし、「報告せずに、脆弱性の存在をネット上にいきなり公開することは絶対に行ってはいけない」としている。
また、攻撃者と疑われる可能性があることから「善意であっても必要以上に調査しないこと」ともしている。
IPAでは脆弱性を報告する専用窓口を設置し、情報提供を求めている。
予約システムの欠陥を巡っては、AERA dot.の記者が17日に公開した記事の中で、でたらめな番号を予約システムのフォームに入力しても予約が取れてしまうことを、実際のシステムで確かめたと記載。
記事に具体的な手口があったことから「架空予約を誘導している」と報道に疑問を呈する声も上がった。
この他、データベースを不正に操作する攻撃手法である「SQLインジェクション」が予約システムに対して可能という情報も流れたことから、
脆弱性など欠陥を第三者が見つけた際の取り扱いについてネット上で議論が起きていた。
脆弱性を突く手口、IPA「見つけたらまず開発者やIPA窓口に報告して」 ワクチン予約システムの欠陥巡り
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2105/18/news145.html そもそも不正アクセス禁止法違反だからな
さっさと捕まえろ 共産主義国じゃないんだから、そういうルールは必ず守らないやつ出てくるのわかるでしょ…。
なんで日本政府って自国が共産主義国であるような前提でルール作るんだろな。 当たり前だろ
ウヨサヨの前にこれ知らないのは単なる馬鹿だ 例えば隣の家が鍵かけ忘れてたときに
本人にだけ伝えるわな
道行く人にあの家鍵かけ忘れてますなんて叫ばないだろう >>1
はぁ？！
寝言言ってんじゃねぇぞ！
こちとら、どうやって日本人を貶めるか、日夜頭使ってんだよ！ >>10
アメリカも同じなんだが？
脆弱性を報告する組織もあるし、ハッカーも逮捕される 実証コードや再現手順付きでゼロデイを公表するのは愉快犯的なクラッカーくらいなもんだが
そもそも朝日はテロリストみたいなもんだしな 当然の話なのに記者がそれすら知らずにやってるのが本当恐ろしい
その上それを擁護するのが沸いてるのも クソシステムなことと脆弱性を拡散するのは別のことだと認識できない犯罪内定者が発狂する様をお楽しみください マスコミは穴を指摘してくれたって擁護するやついるけど
それならIPAの言う通り開発関係者に連絡すればいいだけなんだよな cocoaといいワクチンといいシステム作った下請け企業は会見するべきだな 民間企業相手ならマスコミは真っ先にバグ技を報道なんてしないでしょう
マスコミは公営なら叩いて良いつもりなんだろうけど、被害者は国民なんだよね… >>1
防衛省側は「仕様だ」の一点張りみたいだけど？？？ もともと内部リークですし分かった上で握りつぶして世の出したんだろ Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
私はこの届出制度の提唱者・設計者・運用協力者・有識者研究会委員であり、IPAの広報が取材にこんな回答をしたのであれば、出鱈目であり、社会への悪影響（直ちに公表することが有効である事案が眠ってしまう）も無視できないのであるから、IPAが取り消し、ITmediaの記事を訂正させなければならない。
http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/1394713619212816385
デマ記事でした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 番号被って登録されたらキャンセルされるのは周知した方がいいのか迷うところじゃね コの業界側からのお願いにすぎない
オレはなんでもかんでもディスクロージャー派 >>10
IPAの言ってるのは日本だけじゃなくて世界的に言われているルールなんだが
欧米でも脆弱性を発見したからといって、いきなり世間に公開したら批判の嵐だよ
ときどき管理者に報告したけど、対応しないあるいは対応されない場合、
脆弱性による被害者発生を防ぐ観点から、対処されなくても公開に踏み切る例はあるけどさ 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳澤明美は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。 （自分も数日入居していたので） 柳澤明美は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら 「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」 そう言うと柳澤明美は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 >>38
握り潰すのは開発者じゃないぞ
もっと上流の段階だ 支援士だから知ってるけどその辺の普通の人はこういうの知らんよな >>10
おまえが言ってるのは法治国家の全否定で
独裁人治国家の全肯定だ。しねどアホ あのマイケル・ダグラスのディスクロージャーって、おまえ
女に犯されぱなしとか
クンニのさせられすぎで咽頭癌か甲状腺癌だぞ、あんた 脆弱性があるな、報告しよう←普通
脆弱性があるな、ここを突いて嘘の予約したろ！←ガイジ >>46
マスゴミとパヨク以外の社会人の常識だが？ これが当然なんだよな
少し考えればわかることなのに 国が認めたセキュリティ関係の資格者いるだろ
なぜ使用前に聞かない？ 公開に対する悪影響があるとすれば
官が発注する場合 仕様の凍結が永遠に行われなくなる >>46
マスコミや政治家をそのへんの人扱いでいいのか？ というかバカパヨクは
ワクチン接種システム「だけ」の話でしか話しないから
頭アンポンタンなバカみたいな事しか言わない もう古典の、映画ウォールストリート、ゴードン・ゲッコー
マイケル・ダグラス
ここに人間は居ない、友人がほしければ犬でも飼え
まんまだな
ニューヨーク 故意に他人の予約を妨害するくせに
選手に対して「国民の命を優先しろ」と
辞退を呼びかけるダブルスタンダード >>44
非を認めたのかよ
じゃあ問題点は報道すべきだな んで、チャーリー・シーンがちんぽ立ててな
スミまでいれて
15分で回復って これに同調してる奴、COCOAの時の騒動もう忘れてそう サイバー犯罪としてマスコミを裁かないといけないのでは 公表のやり方は慣例やモラルの話だから
法律も罰則もない
だからより逃げられない
特に普段モラルモラル言っている新聞社はねｗ 試しにやってみよう
やれたってことを世間に広く知らせよう
おかしくね？
俺たちのやってみようぜって連中が出たらどうすんだよ？ >>67
欠陥欠陥五月蝿いから仕様を変更するんだろ >>61
日常的にマスコミがクラッキングしてる可能性があるって話につながってくるからなぁ そのサービス窓口
ずーっと繋がらないのがデフォだろ
奇跡的に繋がってもたらい回しで
何の解決にもならない 脆弱性を企業に通報したら無反応だったので
しばらくして世間に公開したら
スーするぞ(訴えるぞ)とおどされた話は以前はよくあった
最近は聞かないけど ＞「SQLインジェクション」が予約システムに対して可能という情報も流れたことから
は？
事実ならシステムごと停止するくらいの問題だろうよ 「さあみなさん、このシステムのここには脆弱性があります。みんなけっして悪意の行動はしないでね！」
悪意の公開に見えないこともないよね システムの不備は批判されるべきだが
故意に悪用するやつは捕まってくれ
https://i.imgur.com/rtuKlUe.jpg >>81
それはわかる。指摘しても無反応だったら公開するよね 普通の日本人なら教えるよな
バカッターでもあるまいし
アプリゲーでもそうだろ？
お問い合わせして悪意ある垢はバンされてんじゃん
アホなん？ 突貫工事だったのなら仕方ない
【速報】自民「ワクチン接種は突貫工事です。だからメディアは揚げ足を取るのはやめて！」自民・アベ「防衛省の邪魔はしないで！」★4 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621392867/ >>91
その手のバグ利用は知っててやったならBANもある話だな 俺が朝日新聞や毎日新聞の担当者に会ったら言ってやるよｗ
全裸の女がいたからって
レイプしていいわけじゃないって >>1
ネトウヨのデマとソッコーでバレたけど、どんな気持ち？
ネトウヨ「システムの欠陥はIPAに連絡するのが手順！」IPA「は？デマ流すのやめろ。自民党の自業自得」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621393884/ >>61
めっちゃ騒がれてるけど
ネットで仮予約+現地で本人確認の何がダメなのか全然見えてこなくて困る
大事な情報一切無くてクラックなんてされないし、問題はイタズラによる偽予約くらいだが
問答無用でしょっぴけばいいだけだし、キャンセル分は現地スタッフや、それこそその辺の通行人に打てばいいだけだしなぁ
モデルナワクチンは常温でも丸一日保存できるんだし
やっぱり何が問題なのか分からんわ >>91
アプリも拡散されるまで運営何もしないのが大半じゃん >>61
あまりパヨ爺さんはこういうことに詳しくないから…
アプリやプログラムもカネさえかければ一発で完璧な物が完成するとおもってるしw
情報のアップデートも出来ずに、いつまでも古い情報でアベガーやってたりもするからしょうがないね 戦争でも組織の内部に侵入して敵が来たら過失のふりして入口の鍵開けておく係がいたもんな
指摘しても無対策だったり対策がザルだと
あれかと思う マスコミがシステム不備を報道するのは正しいけど
一部がやった手口まで公開するのはアウトだよな >>100
本人確認はそれで良いとしても
5万本用意して
4万件が記事を見た愉快犯による架空の予約なら
4万人がワクチン接種を受けられなくなってしまう まあ、なんだ
パヨクさんがワクチン接種を妨害した
事が既成事実化してしまったからね
もう言い訳しても庇えんよ
総括 修正するって言っても１週間や２週間はかかるだろ？
その間も登録しようとした利用者から「なんかバグってね？」って声上がるだろ？
でも報道しないんじゃ混乱大きくなるばかりだろ
ふつーに考えれば報道された時点で一旦システム止めて改修すべきなんだけどさ
もうちっとリアルに詰めて考えていこうよ 今回の件は仕様だったらしいから公開しても問題ないんじゃないの？ >>109
無いわけがない
個人情報を取り扱うんだから IPAにいうと
いちいちセキュリティホールを探さないでください！
って言われたよ？
俺は忘れないよ？あの電話。 >>99
わざわざ自分の立てたスレを宣伝に来るのか
しかも相変わらず気持ち悪い文体 苦し紛れに、また新しい受け売りネタに飛び付いてしまうネトウヨの姿が、このスレでご覧いただけます
勿論、その中の誰一人、本当なのかどうか確認はしませんw >>108
一日の最大キャパは東京一万回、大阪五千回なんだけど
なにを言ってんだろうこいつ バーカ
悪意をもった奴がそんなことするわけないだろ
仕様からしておかしいシステムを作った責任を取らせろ >>112
これ
だからお礼ぐらい言ったらどうだって叱られるんだよ アメリカでも二重予約できたりするからな
完璧なものが出来るまでシステム出すなとかいうのはアホすぎる
接種すすめることのほうが優先事項だから 「システムの不備」
「不備を悪用した犯罪」
分けて考えるべきこと 結局、マスゴミは国益の為に仕事をしてる訳じゃなく、今回はただ単に売名行為
また野党のアシストしか頭にない
全世界に脆弱性をバラす前に「このままでは事故が起こりますよ。直して下さい」と伝えるだけで良かった
その上で担当者が「知るかボケェｗ ワシは金しか興味ないんや」という対応なら、国民の為にそれを変えさせるべく報道すればいい
やり取りを含めてね >>125
ほんとそれ
不備があったんだから犯罪も目的のためなら正当化できるみたいなやつが多すぎる あのさあ
これで予約業務が完全に滞っているならともかく連日予約は受け付けて登録できてるんだろ?
そんなに騒ぐことかよ >>3
そりゃ自殺報道が問題とか昔から言われてたのに硫化水素自殺の方法まで広めちゃうような奴らだからな >>100
一番問題視してるのは、リーク元の防衛省側
頭の足りないν速民が、受け売りのツギハギで「ももも、問題ないから！」といくら連呼しても、当事者はそうは見ていない 不具合がある！←わかる
大手メディアがこぞってその欠陥を実践して大々的に公表←頭おかしい
ただの愉快犯のクラッカーです あれだけ問題になってもいまだにLINE使ってる行政に何を言えばいい？
何を言っても無駄なんじゃねえの >>125
どっちかだけが悪いって言ってるやつは信用してはならん そもそも未完成の商品を納品するのが当たり前っていうソフトウェア業界の監修に問題があるんじゃ無いの？ 俺は合法だ と強弁するのも
訴えられないはずだ と楽観するのもあまり意味はない
判断するのは俺でもお前でもない
いわば生殺与奪を握られたようなもんで、もうパヨクさん自身が何言っても無駄
総括しなさい https://www.openbugbounty.org/
ここから昔連絡来たわ
Webページの脆弱性を管理者に報告するサイトで
期日以内に発見者に報告するとか対処しないと自動的に脆弱性が公開される仕組み
脆弱性発見者は修正方法についてアドバイスしたりすることでWebページ管理者から報酬を貰える場合がある
Amazonのほしいものリストとか公開してたりする
真似して上場企業のコーポレートサイトの脆弱性探して報酬得ようかと思ったけど
脆弱性いっぱいありすぎたのでめんどくてやっぱやめた 平成の竜馬さんもB-CAS社さんに教えてあげるだけにしとけばこんなことには 公益のために報道した新聞は正しい(ｷﾘｯ
とかいうやつが溢れてる日本はIT後進国だわ >>116
ネトウヨはデマ流してごめんなさいでしょ？
おまえ日本人じゃないの？ >>125
後者はあくまで頭の足りないネトウヨの脳内設定
分けるもなにも、存在しない話 >>131
システムブラッシュアップする事に誰も否定してないのに何を言ってるの？ >>142
私に対する第一声が「頭大丈夫？」の人がそれ言うの？ >>99
システムに不具合があるかどうかは関係なく
意図的に事務処理を害する行為そのものが違法 >>116
嘘つき非国民ネトウヨはこの国から出て行け！！！！ >>133
これで大手メディア側が問題になる国は、北朝鮮とか軍事政権国家くらいなものだよ
ファン心理だけでものを見てる君にはピンと来ないかもしれないがw おまえら他人の個人情報が落っこちててツイッターに公開するか？ >>147
頭悪いのは大半が偽予約と仮定するこいつやろｗ 一般人にそれは無理やで
たいていまずSNSや(´･ω･`) 鍵が空いてる家を新聞で報道するのは犯罪幇助じゃない？ 立入禁止のゲートが壊れていたから
中に入って釣りしてみました
こう言っている迷惑な釣り人と変わんないね
もちろんゲートの管理が甘い管理者にも落ち度があるけど 入力ミスしても受理されて、
いざ当日会場に行ったら突っぱねられる可能性もあるんだから真っ先に報道する必要はあるだろ >>137
テスラもGoogleもAppleもまずはリリースする、その代わり不具合は迅速に直す、ていう手法だよ
むしろ日本がその考え方に乗れずに遅れを取りまくってる現状
問題点はこの状態でリリースしたことよりも、修正が遅い事 >>133
そうだな、一般人がツイで広めたら大炎上からの悪質な書き込みという扱いでマスコミ報道、身バレ凸だと中学生でもわかりそうなもんだし >>151
どう妨害したの？
一件一件電話かファックスで受け付けて手入力処理してる様なイメージで話してるの？
よくまあ、恥ずかしげもなく何の話かも理解しないまま噛みつけるもんだなｗ >>144
>>152
itmediaはネトウヨなの？
じゃあ、こんなところで喚いてないでitmediaに直接言ってこいよ弓庭爺さんwww ﾁｭｻｯﾊﾟの反社ﾁｮｿｺｰとしてはとにかく社会を混乱させたいからねーｗ >>163
～より～のほうがって話はしてないんですわ 朝日も毎日も与党に嫌がらせしたいっていう毎度のアレでやったんだろけど
ワクチンの場合困るのは国民だからな
誰のプラスにもなってない 冷静に発言には責任を持てよ
公開を支持することは犯罪予備軍と変わらんからな
反論は自由だがよく考えて発言しろよ >>163
それにしても必要最低限のデバッグすらやってねえんじゃねえの？って完成度だろコレ >>166
デマ流し嘘つき非国民ネトウヨはこの国から出て行け！！！！ >>156
昨日もバカにしちゃった相手かな？ｗ
学習できないと、そりゃあ連日バカにされることになるのも当然ｗ 【超要注意のテロ凶悪犯】
【最近のLINE流出もコイツが原因】
毎日犯罪しつっけーこの精神障害者糞ドブス犯罪者が
【毎日ネット犯罪に必死の糞ドブス】
【〝糞アラファイブ〟糞ドブスのくせして糞妄想自意識過剰の凶悪犯ババア】
【毎日ネット犯罪が日課で存在アピールして来るクソウザドブス】
【釣り目エラ貼り在日ゴリラババア】
【ストーカー斡旋してる犯罪工作員、バカ占い師は全員この糞ブスゴリラBBAの共犯者】
【凶悪ネット犯罪者高谷純子、高り谷不純ゴミ】
【自意識過剰勘違いババア】
【占い、呪い、黒魔術、恋愛工作員依存症】
【超犯罪依存症ネット犯罪常習犯陰湿ゴミババア】
【精神年齢最底辺コドオジ老婆】
【19年間ストーカーの超危険人物の凶悪犯。このクソカス老婆が何かネット犯罪してくる度に貼付中】
【何の関係もない他人のくせして勝手に彼女気取りで未だに監視を続けてくる超凶悪犯】
【犯罪者として意識させる事が恋愛として意識される事と同じと思ってる精神障害者ババア】
この陰湿陰険性格捻じ曲がった気持ち悪いストーカー老婆がこちら
（写真は15年前のもの）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://a.kota2.net/2103242154040908.jpg
http://a.kota2.net/2103242154054465.jpg
http://a.kota2.net/2103242154065440.jpg >>151
ゴミを見つけたら報道じゃなくて確認が筋じゃなかったの？w 貧弱性の具体的な手法は対応が完了するまで原則非公開
googleやappleでも同じ 虚弱性...？
性善説に頼ったシンプルなシステムのことか？ >>93
突貫工事になったのは意思決定の遅さ、見込みの甘さのせいだろう
ワクチンの提供時期が不確定だったとしても、この1年の間に実施担当や
予約方法などをシミュレートして準備しとくべき
GOTO再開やオリンピックにばかりにかまけてたせいだろう 何のテストもしてないシステムを公開するとか頭おかしいんじゃねーの？
しかも国がやってんだぞ
どうなってんだよ ネトウヨの例え話がことごとくズレまくってる辺りで、事態理解しないままファン心理アンチ心理だけで話してるのがよくわかるスレになってるｗ >>162
券持ってるなら現場で照合すりゃ良いだけの話だろ
頭おかしいわ ミスタッチを一切弾けないシステムを脆弱と呼ぶ国は日本だけだろｗ SQLインジェクションは脆弱性だけど誤った数字でも予約ができてしまうのも報告すべき脆弱性なのだろうか 迷惑系YouTuberがメディアに触発されて
試しにやってみましたとかやりかねないね >>162
それな
イタズラで申し込む奴より凡ミスする老人のほうが圧倒的に多いだろ >>117
itmediaもネトウヨかw
頭の悪さを煽りと連投で誤魔化す手法止めたらw
お前はいつもワンパターンなんだよw >>169
プラスにはなるだろ
入力ミスしたら会場に行くまでその事に気付けないんだぞ
そういうケースを想定するかしないかで悲劇の発生率は変わる >>179
アメリカでもそうですよ？
君がやってるのって完璧に英語喋れるようになるまでは恥ずかしいから英語圏に行かないといってるようなもん 朝日新聞や毎日新聞は脆弱性や欠陥を見つけたら報道しまくって活動家に攻撃するように呼び掛けます 凶悪犯罪者が
「穴を見つけてやったニダ！」
と開き直ってますね >>184
アメリカでもそうですね
調べてから書き込みしたほうがいいぜ >>183
照合して、無かったらその場で打ってくれたり新たに予約してくれるわけじゃないんだぞ
門前払いだ >>187
意味が解らんが
報道して凡ミスする老人減るの？
それよりやりかたも広めてるんだからイタズラでやる奴の方が増えるんじゃねーの？ >>188
itmediaはハゲ系列だから間違い認めないし
記事も削除しないんじゃ？
ハゲ=チョンだし >>1
システムの欠陥？
仕様通りなんだからシステムに欠陥は無い、想定通りの挙動だろ？ >>197
無かったらってそれ予約出来てなかったって話でシステム関係無いよね？
どんだけ頭悪いの？ >>183
現場大混乱だな
それが問題になるから、防衛省側からリークされたわけだ
幼稚なファン心理の感情論で「自民悪くないもん！悪いのはマスコミだもん！」とわめいても、現場対応する当事者たちすらそうは思ってない ID:7AieSLr70さんの妄想設定劇場をお楽しみくださいw >>206
反論できないと悪罵ですか
育ちが知れるな >>206
何の反論も出来ずに罵倒ﾜﾛﾀ
さすが知的障害者だなw ネトゲで再現可能なバグ広めて
システムぶっ壊そうとする奴と同じだからな
にしても
竹中の中抜き企業マジ酷いな
幾ら中抜きして投げたんだろ >>181
ITドカタが誰もシステム擁護の道筋示さないから小学生みたいな発狂してる >>198
「ここまで来たんだから問題あってももうやめられない」って、お前森みたいなこと言ってる自覚ある？ IPAに連絡するバカなんていんのか？
犯罪者に対して警察に連絡してくださいと言ってるようなもんだろ。まさかヨボヨボクソジジイ含めたど素人一般人がわかるものを仕様としてるのか？それともタダで技術者に連絡しろと言ってるのか？ >>204
？
元から照合はするでしょ
それが問題になるから、ってのはキミの妄想かい？ >>214
日本語で頼むわ
リスクの話してるんじゃねーの？ >>209
アメリカでもテストはするだろ知恵遅れ
早よ反論してみろ しかし、こんな非常事態で
動かん落ちたらでも文句
動いても文句
そのくせ失敗は絶対に許さない
どうしろうとってんだ、あんたら >>216
確かにマスコミは犯罪者だわなw
言っても無駄wwww >>187
報道の正当性にならんね
老人のミスが減るわけじゃないし
ミスによって接種できないのであればミスした本人に
落ち度があるだろ？正しく入力すれば問題ないわけで じっくり一年くらいかけてもっとしっかりしたの用意する方が良かったんじゃね
マスコミも野党も早さより正確さがお望みなんだろ？ >>203
だから入力ミスに気付くのが会場行った時なのが問題なんだよ
予約し直して次打てるのがいつになるのか
そこでまた入力ミスしたら >>13
喩えがぜんぜん違う
鍵を取り付けた業者が自民党政府
家主が日本国民
杜撰な手抜き工事するばかりする業者だから、家主の皆さんに注意喚起してるんだよ >>218
リスクの話なら、報道されず野放しの方が問題だな >>219
君はアメリカのニュース調べてみたらいいよ >>225
だからその問題ってのは誰が言ってんのよw システムの不備
悪用した犯罪
身近なところで例えると女がミニスカートを履くことはできるけれどそれを下から盗撮したら犯罪だろ？それと似たようなもんだぞ >>229
アメリカはテストするの？しないの？どっち？
はい答えて >>224
な、松岡、待ってくれるとか松岡洋右なんか
日本会議の馬鹿だけだ
現場でそんなもんあっか、あほんだらが >>225
俺の予想でしかないが
多分打たせてくれるで、システム上それを許容して最初から使用策定してる。 システムはあきらかな欠陥
ただしそれを悪用するやつはヤクザ
おわかり？
正義でもなんでもないぞ >>232
あれはシステムの不備と見せかけた、自らの価値向上のための道具でもあるからな。 >>224
残念ながら、まともな企業に中抜きしまくらずに発注してたら、こんな事態にはならない
ただただ、自民党政権が害悪レベルの無能というだけ >>236
入力全部間違えなんて極少数だろうからな
しかも実際現地いって確認とる >>198
お前は記者を責めてるんだよな？
じゃあ200億も中抜き企業に投げてもっと悪影響あるシステム作った防衛省も責めろよw >>232
だよな
何故だかごっちゃにして誤魔化そうとしてるけど >>230
普段ネットで予約した事ない人なの？
ツアーコンサートとかで例えた方が伝わる？
1+1はなんで2になるのって質問くらい答えに困るんだけど >>240
無理無理
予約番号持ってないんだもん。何兆円積まれてもチェックなんてできません。 >>171
デバッグと言うか設計思想だと思うが、流石に酷いとは思う
あくまで予約としては承諾して、実際の受付で照合するっていう設計思想なんだろうね
だから仕様です、ていう回答なんだろうね
年齢チェックとかは設定変えるのも面倒だろうし省いてもいいと思うが、架空番号で通りにくくするくらいはするべきだったろうな
じゃないと結局受付窓口で混乱が発生するし >>243
200億のソース頼むわ
誰一人として出しやしないw 朝日や毎日がやったことは、「この家は鍵がかかってないぞー！」って声高に告知しただけなんだよ
そんなことをされて感謝する輩は居ねえよ >>246
解んないからツアーコンサートで例えてみてw >>223
間違えたら別の人の予約が上書きされるんだぞ >>243
予算額どれくらいで実際の経費はいくらなの？
中抜きだと断言するなら教えてくれよ
わかれば俺も糾弾するわ >>166
まずはごめんなさいでしょ？
なんでデマ流して謝りもしないの？
ネトウヨ「システムの欠陥はIPAに連絡するのが手順！」IPA「は？デマ流すのやめろ。自民党の自業自得」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621393884/ もうパヨちんたちは脳内ネトウヨとの戦いに逃げてしまったのかw >>242
そして生年月日入力欄って
番号違ってた時に間違えてそうな番号探すキーにすると思うで。
全部入力間違ってたら知らんが てゆーかさー
なんでコロナで危機を煽ってんのに協力しようとしないわけ？
一丸となって対応すべきってどこかの誰かさんが言ってなかった？ システムは正直ダメダメではあるんだよね
ただしっかり番号と個人を紐付けしたシステムを作れるかと言われると多分今の日本じゃ無理だろ
マイナンバーですらあのザマだぞ 情報処理推進機構ごときが朝日新聞様に楯突こうと言うのか！ まあそうだよな
マスコミだってシステム直した後で「実は俺が見つけました、スゴイだろ」ってやればいいし >>252
その前に家主の許可を得ずに自ら入って確かめてるぞ忘れるな でもこういうのって昔はみんなでいじって遊んでたイメージがある
怒られるのが2ch住人じゃなくてマスコミになったのが何とも この手のスレでマスゴミガー言ってる奴の誰一人として、因果関係や文脈の繋がった話ができてないからなｗ
誰一人として、ね
おまけに苦し紛れに出してくる例えがこれまた大外れな有り様だし >>256
もう爺さんはボケて誰が記事書いたのかも分からなくなっとんのかw >>255
アメリカはテストするんですか？しないんですか？
はい逃げずに答えて >>236
打たせてくれるわけがない
結局自分の番号で予約されてないし、
確認する側からして誤入力したのが目の前にいる人間なのかどうか判断できない
あとから「それ入力したの私だ！」って人が来たらどうするの それが普通の日本人の考え方だわな
粗探しで大騒ぎして批判して叩いて
どこの日本人が得するの？
日本人ならワクチン打ちたい人が1人でも多く打てるように考えるしな >>266
お前が一番苦し紛れてるけど頭大丈夫か？ >>261
そもそも予約番号と個人紐付なんて不可能だよ
どんだけ時間かけるのか >>231
バラさなくてもゴミはゴミなんだからトラブルなんか後か先かの話でしかないだろ先に朝日毎日にバラされたからお前みたいなバカが発狂してるわけで >>256
国民に被害が及ぶんだからあってるだろ
高木とか言うのがアホなだけ >>265
モラルが無いやつが集まるのが匿名掲示板だったからな……
匿名掲示板と同レベルのモラルになっちゃあもうマスコミもお終いよ >>261
地方自治体の方はそれできてるんじゃない？
こっちは予定外で作った奴だからしゃーない >>269
生年月日も入力して本人確認するんだから
よっぽど違いなかったら打たせるだろ で、問い合わせても「担当者（開発者）が不在でコメント出来ない」で逃げるんだろ？ 企業からISMS活動の監査とかいうみかじめ料もらって食う飯は美味いか？IPAよ >>266
接種券持ってる人が予約して、それを配ったかリストと照合するシステムをツアーコンサートに例えちゃうID:7AieSLr70みたいな知恵遅れの話？ 日経にも抗議するのなら正当なものとして受けとるがな >>242
確認のために膨大な時間と手続きの混乱が生まれるな
それが問題視されてるから、防衛省からリークされたわけで
考えの足りない外野のν速民が、受け売りネタのツギハギで問題ないといくら思い込んだところで、当事者には相手にもされない >>276
あー、話の流れも解らない知恵遅れはレス付けてこなくて良いよw >>278
昔の2ちゃんもちゃんと線引きしとったろ >>58
じゃ馬鹿で文盲の証明だな
自分が書いた文章百回読み直せ >>280
2ファクタ認証で片方だけ合ってるから通すなんてセキュリティの意味ないわ IPA提唱者が否定してるんですけど…
【ワクチン予約】ITmediaが朝日、毎日を叩くためにデマ記事拡散！IPA制度提唱者「ITmediaの記事は出鱈目。訂正すべき」と苦言 [493924802]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621382937/ >>27
金になるから騒ぎ立てるんだよ。
そして失敗を追及すると喜ぶ奴等がいる。
失敗を許さない無能な連中は同業者に多く、対象者を徹底的に叩きのめして、二度と這い上がらないようにすれば、必然的に自分が上がると考える。 これさ、要はネット通販のシステム欠陥とかで異様に安く買える方法見つけた！って広めるのと同じでしょ
道徳的に問題あるだろ、しかもワクチン絡みで >>266
空海の真言密教で目隠しして黒い球をおとす
大日如来とか決める
のメビウスのタバコだろ、この大馬鹿
うどんでもくってろ、あほんだらが >>274
そもそも「システムの悪用が～」が成り立っていないからな
君の妄想に反して
いくら悔しくても、現実は直視すべきだよ >>292
君全部入力間違えてる前提で話してない？ >>293
アメリカはテストするの？しないの？
何で答えられないの？？？
逃げるの？？？？ 朝鮮界隈の電凸と同じ迷惑行為をやめなさいってこった これ記事が嘘なの？自称提唱者のTwitterが嘘なの？ >>299
成り立ってるかは裁判なりなんなりでの判断だろ
政府も悪質な場合と言ってるし
お前やっぱバカだなw >>292
全員打つワクチンの順番なだけだから
セキュリティ目的ではない >>269
コレ、あんまり言うべきではないかもしれんが
俺ならそいつらまとめて打つで
で足りなくなったら謝る。
不公平だが、そのチェックに時間かけるよりマシじゃ。
あと、接種時にその人の予約番号取得するから、最悪後からバレる危険があるで。
日本は本質でないところを時間かけて対応しすぎじゃ。 >>303
アメリカがなんだって？
IT先進国のアメリカの予約システムだけど
メールアドレスや電話番号重複してても予約可
本当に順番が来てるかどうかは本人の申告
本人確認は当日に書類持ってこさせる
日本と全くおなじだぞ？
ttp://www.publichealth.lacounty.gov/media/coronavirus/docs/vaccine/Vaccination_Appointment-Japanese.pdf >>306
Twitterの自称提唱者が嘘だと思う >>294
わざわざニュー速に来てチョンモウのスレを貼る基地外w
巣に帰りなさい >>307
要件該当しないものは、成立しない
法律は、隠された謎のルールとかでは全くないから >>308
セキュリティって言葉を出したのが悪かった
本人確認 これ俺が作ったシステムの仕様によるバグとかも
IPAから連絡来ることがあるってこと？ 確認したら仕様だと言われたから報道したのに
話をねじ曲げてきたな >>226
一般人がやらずにマスゴミがやらかした時点で駄目だろ。しかも何度もだぞw 自分憎し政権憎しで超えちゃいけないライン分かんなくなってるな >>310
体質の話をするなら日本はそんな柔軟な対応するとは思えないけど コイツラって主体性もないし
毎回メーカーからの情報集めて発信するか
試験作ってるだけの天下り組織じゃん
報道機関より早く見つけろや >>292
同業のSEかな？
銀行のログインシステムじゃないんだし最悪間違っても問題ないで。
いつもの公務員はこの辺頭固くて困るんだが、今回は珍しく理に叶った方法だわ >>297
だね。だよね。
チョーニチとヘンタイ毎日がやったのはワクチン接種妨害工作。
わかっただろ、チョーニチは日本人の敵。ヘンタイ毎日は日本人の敵。
コイツらを日本から消滅させよう。 〇〇ハウスの外壁が防火基準に満たしていないと聞いて
そこらへんにある〇〇ハウスの物件を燃やしてみました。
基準に満たないからよく燃えました。
→放火で逮捕
〇〇ハウスの外壁が防火基準に満たしていないと聞いて
〇〇ハウスに問い合わせたところ××と言う返答がありました。
→メディアが行うべき対応 >>322
そうなんや。今回の柔軟さは公務員ぽくない。
公務員なら地震の配給も不公平だとか言って止めるような奴らだからな。 >>318
因果関係とか成立しないご都合主義に話ねじ曲げても、信じたければ気にもしないのが、ネトウヨロジック なんか必要なら複数回しても許されるみたいな妄言言ってたパヨクが別スレで暴れてたわw
必要なのは正規のナンバーによる予約であって、
確認の為に虚偽のナンバーを使った入力は必要に含まれてないからなw >>315
利用規約があってそれに対してどう行動してるかだろ
利用規約見てないから知らんけど
悪質かどうか判断するのはオレでもないしお前でもない
だから発言には責任を持てよw >>314
出所でしか反論出来ないネトウヨ哀れだねぇ お客様は神様みたいなのが未だに残ってるんだろうな
客のミスもすべてシステムで完璧に弾けるようにしないといけないみたいな >>326
何をどう妨害したのかな？
相変わらず一件一件の申請を手入力で登録してるイメージで話してる破綻したアホがめっちゃ多いなこの板ｗ ゆーて脆弱性指摘してもなあなあでたらい回しして騒がれるまで放置するのが官公庁のお役所仕事だろ寝ぼけてんのかふざけてんのか マスコミがこんなだから>>322がいうような「柔軟な対応」とやらに移行が遅れてるんじゃないの >>333
それでマスゴミの記者にワクチンの案内はあったのかw オッサンが自分の機種が対応してるかを確認もせずにahamoに変更して使えなくなってギャーギャー文句言ってたのを思い出したわ >>36
ここの裏がどこか分かってしまった感じだな
もう二度とここは見る価値無くなったな残念だ >>310
ただでさえまともな管理体制とれない政府に、そんな杜撰な暫定処置させたら、薬害エイズ問題の二の舞になるだけ 見つけるも何も
こんなの実装前から分かってるだろうけどな
対処するシステムを構築するより
おイタする馬鹿者と破壊活動する敵勢力に個別に対処する方がコスパが良いって事でしょ >>347
新型コロナワクチン接種予約システムによって
薬害エイズと同じような問題が発生するのか！
具体例には？w >>344
内部告発されたってことは、内部じゃ問題把握してても直す気なかったってことだ >>347
このシステムと薬害エイズがどう結びつくか知らんが。
ご心配なら予定通り地方自治体のやつで打つといいで。 >>351
もうすでにワクチン接種の取り違え発生してるぞ 犯罪の手口を詳細に紹介して広めるのがマスコミの仕事だと思ってるクズ連中だからな
ほんと不要だよこいつらは >>354
AERA読んでるやつはそもそもヤバいだろw >>1
お前らIPAの専門家がテストすれば一瞬で分かるのでは？ 中抜きし過ぎてこんなシステム暴露され火消し隊が総動員だな草
200億のシステムがこれかよなんか日本人として色々寂しいよ
国民同士いがみ合いさせてる時じゃないのに
疫病なんだからさ >>353
それで行政の責任放棄を認めるってことは、自覚ないんだろうけどイコールで自民政権の行政能力全否定してるようなもんだぞｗ 防衛省関係者：「一部の悪質な人たちのためにすべてシステムを改修して、そこに大金を使ってという方がおかしいでしょ」
防衛省幹部：「そもそも今回のシステムは善意での予約が前提になっている」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000216493.html
言うほど架空の番号弾けるようにするのに大金かかるか？
最低限のシステムすら作らず善意に頼るとかあたおかだわ まあこれでいたずらで大量に偽予約されてワクチン接種が遅れて大勢の犠牲者が出たら
「政府の糞システムのせいで犠牲者が！」って大騒ぎできるし
マスコミとしては”しめしめ”って感覚だったのかもな >>355
ええ！システムの不備でか！？それは酷い。ぜひ教えてくれ。
一人の人間に10個くらい予約番号届いて全部打っちゃったとかw？ >>361
30億しか出てこないけど200億どっから出てきたん？ おい、みんな 昼休みおわったぞ？
業務に戻ろうぜ 俺は接続試験中だからフリーだがｗ >>364
現場で接種券の照合作業をさせられる自衛隊員のことも考えてあげて 変に隠すからおかしなことになったわけで
最初からそういうシステムなので打ち間違えに注意してくださいってアナウンスしてりゃ問題なかったと思うよ >>362
別に責任放棄なんかしてないだろ。
なんか妙にヒステリー起こしてるアホがいるから、難しいなら元々予定していた地方自治体で打てとアドバイスしとるだけだ。 バグ技ひろめた朝日新聞と毎日変態
それを賞賛した枝野 >>369
システムが完璧でも照合作業はするだろ。。。 >>366
30億でしたか
間違えましたごめんなさい
私はただ皆で疫病に立ち向かおうっと思ってるだけです
書き込んだ場所が間違ったようでした >>324
要は、取り敢えず、時間を予約しますよ。
確認は現場に来てから確認するよ。
どうせ、数ヶ月のシステムなんだから数億もかけてられないからね。
って考えだろ、個人情報が漏れるとか信用情報が漏れるって話じゃなくて、偽名でもOK大量に多人数に打つのが目的。
ソープやマッサージのネット予約と一緒だろ
数百万人にワクチン打つのに銀行と同じシステム作れって何10億かけるんだよ。 >>371
まあコレは一理ある。
だが言ってしまうと試すアホも一定数出てくる。
どっちがマシか考えたんだろう >>370
これそもそも実装したとこの問題じゃないよ…
接種番号の付与の時点でチェックすることを考慮に入れてないからどうしようもない こうするとキセル乗車できますよーと宣伝したようなもんだな
職員に呼び止められたら「改札の使用が甘いから悪い」と自分の行為を棚に上げて批判した >>377
君にとってデマ撒き散らすのとコロナと戦うのはおなじなのか... >>374
ガソプーも入れて
【安住淳国対委員長】抗議よりも、「穴を見つけていただいてありがとうございます」ではないのか [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621392244/ >>375
なんのためにバーコードがついてんだよ... マスコミ様は特権階級なのでその辺の庶民どもとは違うんだよ >>365
取り違えで一度目から６日しか空けずに二度目打つ事故発生したけど、元レスの通り申請番号被っても全員まとめて打ってたら同じことが多発するだろうな >>378
下2桁で摂取可能日振り分けでよくね？ テレビでの告知と新聞に全面広告だして >>361
200億って超一流金融の年間ハード保守の金だぞ。
お前仕事したことあるのか？
こんな数ヶ月しか使わないシステムに200億ってw >>362
そんなこととどうでもいいから
薬害エイズと何が同じか具体的に解説してくれよ >>378
「ソープやマッサージのネット予約の規模」の仕組みを
多数の会場、数百万人対象の規模にそのまま拡大して当てはめられると考えるのは
相当頭が悪いよ… 国民が望むマスコミ
「システムに不具合がありました。予約する方はこの点に気をつけましょう。政府は至急改善を！」
実際のマスゴミ
「不具合見つけたぞー！政府はどう責任取るんじゃオラァ！国民が許さんぞー！」 日本のIT業界の慣例として大事にならない限り
バグ報告しても煙たがられるから騒ぎを起こしてお灸を据えるのが一番 >>387
そうか、ボケとる奴が予約して6日以内に来て打っちゃう可能性があるな
で、それがあるから自衛隊の接種は全面中止っすか？
いやぁ、あなたの職場での活躍が目に浮かぶわww そもそも税金で大金かけて作ったシステムが欠陥ってどういうことだよ
しかも人の命に関わるものが
いい加減中抜きで末端に押し付けるのやめろよ >>388
そもそも自衛隊で受けるかどうかは任意だぜ。
普通は地方自治体主催のやつで受ける。 つーか高木なんて炎上芸人の老害だし
IPAがゴミなのもIT業界では常識 >>395
反論出来ないからって人の主張勝手に妄想してそれを批判とか必死すぎない？ >>396
ITバカの高齢者議員にそんなことできると思うな
ようやく省庁ができるんだろ >>400
いやいや、優先順位とか考えるの苦手なのかなと思っちゃいまして。 >>400
お前が嘴突っ込んだ話も薬害エイズと同じだって妄想じゃん 人命より政権叩きが命の常識が通用しない3馬鹿
朝日、毎日、立憲民主+信者 要するに与党もマスゴミもどっちもクソ
ここで本来なら素晴らしい動きをするべきは野党
どう立ち回るか楽しみにしてる >>398
予約システムがボトルネックになってるから
統計学的にNo.で日付分散させれば最大効果があげられるでしょ？ 自分とこの岡ちゃんみたいな税金チューチューする脆弱性から見直せよ >>405
そんなん言ったら発端の>>310から妄想じゃねーか
人の主張勝手に作んなって話してんだよ そりゃこんなのが政府御用達なんだからIT後進国になりますわ >>408
つづき
各自治体でも汎用性のあるやり方だと思うけど >>291
はいはい。文盲は具体的に指摘しろよな。まだ死んでなかったのか。早く死ねよクズ。
死んだら報告しろよ。 >>392
お前よりはマシだぞ。
要は決められた場所に一定の人数の人間をどれだけ確実に集めるかってのがシステム作る上での命題。
祖父やババアでもない奴が来たとしてもワクチンさえ打てば目的は達成できるんだよ。
こんなもんに個人情報とか抜かしだすのか？ >>408
分散はできるが、最悪キャパ超える人が来る可能性があるな。
大体は地方自治体の方に行くだろうが、もしかしたら下2桁が合致する人の9割が大規模の方に来るかもしれん。
と考えると、予約システムでリミットつけた方がいいな。 そもそも基本仕様書も書けないような奴がUIありきで作って
「はい出来ました、はやいでしょ？」 ってのが検収もせずにまかり通るのがあり得ないから >>127
毎日新聞の記事を読むと、防衛省に確認した上で、そういう仕様ですとの回答までのせてるが >>396
人の生命w
目的は多人数に素早くワクチン打つことだろw
名前や住所や電話番号まで軍隊が収集できることに賛成なんだな。 >>363
プログラマからすると基本的な例外処理すらされてないコードはたくさんあって
運用でごまかすのはごまんとある
怖いよ ところでみなさんこの人の善意に頼った無人販売所的システムに何億円かかったかまだ覚えてますか？ 先に連絡して改修させてから公表しないと、テロリストや愉快犯が大発生だろうな 世に出してはいけないレベルの代物を何百億円も掛けて作る国は日本だけだよ 給付金もとりあえず配って不正を後から追求でいいし、スピード重視ならこんなもんやろ ネトウヨには見えない不思議なスレ
ネトウヨ「システムの欠陥はIPAに連絡するのが手順！」IPA「は？デマ流すのやめろ。自民党の自業自得」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621393884/ >>428
立ててるのがこの板No.1のウヨだろｗ
それともサヨが卑怯な成りすましをしてるの？ｗ そりゃ経産省の下部組織であるIPAはそう言うだろうよｗ IPAは今回に限らず毎回これを促してるからいつもどおり何だけど、なんか今回の件の弁護してると勘違いしてるやつがいっぱい湧いてるな… IPAはジャストシステムのATOKをWINNYで落としてた岡ちゃんがいたとこだっけ？
あいつら本当に身内には甘いんだよな
著作権侵害にはならないって言い張ってたし 俺がコードレビューしたら担当者、明日から会社これなくなるレベルだろ？
けちょんちぇちょんにしてやるぜ そりゃズボンのチャック開いてるくらいならコソっと教えるけど、全裸で街歩いてる奴見つけたら警察に通報するしか無いやろ
社会的に罰則与えな何度でも繰り返すやん >>291
まだ具体的に指摘できないのか。
レスポンスおっそ。仕事できない馬鹿なんだろ？
だって俺の記載見ても、否定してるないよう書いてないもんなww
どアホw IPAの情報処理技術者試験の
証書ある
二階大臣の名が記載されている >>435
いつもと同じだったとしても
今回のことを質問されての回答でしょ
何が起きてるかわかってて脆弱性って表現してるなら
問題点ずらして擁護してるように思えるけど SQLインジェクション、クロスサイトスクリプティング、DNSキャッシュポイズニング、ディレクトリトラバーサル、、、
頑張って暗記したぞw >>442
というかこの記事普通に今回の朝日毎日がやったこととは関係ないから
Itmediaが修正だしてるでしょ
>>1がバカだからソース編集してなかったことにしてるけど だからIPAは企業から啓発活動の対価として金をむしり取るのが仕事であって IPAも、こんな基本的で常識的な事を、わざわざ言う事になるとは思ってなかったろうな。 >>226
泥棒さんにもがっつり伝わる方法で？
馬鹿なの？ マスコミは他人が行う犯罪手口の公開で慣れてるから、自分が行う犯罪行為の手口公開なのに勘違いしたんだろう
業務妨害と準教唆でしょっ引け IPAの回答は真っ当だと思うけど、Cocoaの時はGithubで適切に報告されてたにも関わらず国や受注先は炎上するまで放置してたよね。 脆弱性診断ツールは自分が管理しているシステムでしましょうねえ、って若手社員向けの研修で講師をした俺に謝れ ITリテラシーが根本から欠如してる連中はここまで言っても理解できんぞ
我々は正しい行為をしたのに批判するなんて反社思想！とレッテル貼ってくるまである >>460
情報システム等の脆弱性情報の取扱いにおける法律面の調査 報告書改訂版
独立行政法人 情報処理推進機構(IPA)
2019年3月
https://www.ipa.go.jp/files/000072543.pdf
1.6.2 ウェブサイトにおける脆弱性の指摘と名誉毀損との関係について
現時点においては、ソフトウエアやウェブサイトの脆弱性の発見とその公開は、表現の自由の観点から十分に尊重に値するものと考えられる。
仮にその情報の公開によって、その情報を目にしたものが、いわば、攻撃ツールを作製し、または、利用したものがいたとしても、
特段の事情のないかぎり発見・公開者が、かかる攻撃行為を教唆したとか、容易にしたということは、困難であると思われる
（容易にしたといえるのであれば、刑事的には、従犯可能性があり、民事的には、共同不法行為 25などの可能性がある）。
もっとも、早期警戒パートナーシップの運用が社会において広く認識されつつある現在においては、
早期警戒パートナーシップを無視した脆弱性の公開は、刑事的に、不正アクセス禁止法の従犯、
業務妨害罪の従犯などの評価を受け得る事情の一つ、もしくは、被害者からの攻撃者に対する損害賠償請求訴訟において、
共同不法行為としての責任の追求対象とされうる事情のひとつとして配慮される可能性もありうるといえる。
リテラシーがあったら表現の自由ってわかるのにな >>278
朝日とか記事にする前に5ちゃんでスレたてたり
書き込んで反応をみてるからねw >>460
だから不正アクセスで問答無用で
捕まえた方が話早かった思うわ 国内だと誤魔化されそうだけど海外の半公的な組織とかないの？ >>460
誰ぞ容疑者だかのウェブメールに不正アクセスしてしょっ引かれたときも朝日はこれは取材だ悪い事してないって開き直ってたからこのくらいは屁でもないだろうな > 脆弱性や欠陥を見つけたら
ランサムウェアみたいに使えるなｗｗｗ ぱよちんは政権批判ばかりで日本を批判することしか頭にないからトンチンカンなことするんだよな もし朝日新聞社員の個人情報が流出してるのをネットで拡散しても朝日新聞社は怒らないでねｗ >>462
表現の自由は最大限に尊重するけど、普通突然公開したらまずいってわかってるはずだから、ちゃんと連絡しないと法律違反になるよ？
って書いてあるね >>475
今回はちゃんと連絡してたから関係なかったね こんな当たり前の事を呼びかけしなきゃならないって
本当恥ずかしいな >>428
パヨクのデマスレだと速攻でバレてて笑える
何でパヨクには脳内妄想を事実と思い込んじゃう精神異常者しかいないの？ｗ 若年者ワクチン予約でも､同じ調査するんだろうな
やってみな！ >>464
ネトウヨの脳内設定上の不正アクセスと違って、現実の法律の不正アクセスに該当しないから捕まえられない まぁ今回の最大の戦犯は チェックデジットなしの接種券番号を記載すると自治体に指示した厚労省の担当者だ
OCR問題も予約問題もこれが原因となっている 放送法違反で
ガバナンス違反したなら
広告主から猫パンチを食らいます オンラインゲームやソシャゲやり慣れてる若年層は
こんな事言われなくて知ってるんだよね >>462
責任追及される可能性があるって書いてあるじゃん まずIPAが強請するから真っ先に連絡お願いってことか？ >>486
特段の事情のないかぎり・・・
なんかあったの？ 米国ですら
改善に改善を重ねて
今のクオリティ
でも、給付金ミスは起こす
日本はまだ初動
どんだけ完璧を求めるのよ >>489
公衆衛生に関わる問題は特段の事情では？ 今回のシステム不備は記者でも気づく程度のアホな欠陥なのに、まるでハッカーが見つけたセキュリティーホール並みの言い方してるなｗ
「悪意のある輩」が記事を読むまで気がつかない、とでも思ってんの？
こんなの気づかないのはセキュリティーのリテラシーゼロの高卒ネトウヨだけだよｗｗｗ >>431
弓庭がウヨ？
あれはエセ保守で山本太郎推しのパヨ これはセキュリティ的脆弱性と言えるのか？システムの欠陥では？ >>487
都合が悪い辺りをデマだと思ったんだろうなｗ
ネトウヨはいつも、そう考えることでデマを信じた自分と現実のズレを修正している >>490
過去アメリカに住んでた人に
給付金の小切手きたんだよな
急いでやればミスはするわな >>491
ああそういう意味ではないぞ
特別の事情ってのは
競合他社のやつを喧伝してるとかで明らかに嫌がらせ目的とかそういうこと
公衆衛生にかかわる問題っていうと
そもそも国民の公衆衛生に資するために表現の自由の価値は高くなるから
むしろ逆の理由になる >>431
弓庭は山本太郎信者の極パだぞ
保守騙ってるだけのパヨ >>492
記者はリークがあったからやってみただけで
記者が自分で考えてないんじゃ？ >>447
横だけど
>>10は他の奴からも突っ込まれてるし
自分から見ても、ルールという概念そのものの否定にしか見えないけど >>496
あれもチョンパヨクに言わせればありえないミスだよね >>491
むしろ問題を公開したことで是正を求めてるよね
あえて直さずごり押しするなら、それは自民側行政の責任問題の話 >>487
IPAの公式声明でも出てんのかと思いきや出てないじゃん
明白なデマスレタイだがパヨクは頭でもおかしいの？ なんかシステムが落ちないから、無理矢理落とすで
おかしなの発見して報道して馬鹿にまねさせようと
システムダウンねらったんだろ
しかし、今朝も俺のおとんとおかんのワクチン予約したけど
電話予約はできない、携帯電話予約もサイトつながらないけど
Macで予約サイトつなぐとすぐできた
ないうほどパソコン画面でやってるやついない
とか
無理矢理俺をつかまえようとネジで言い掛かりつくった
新聞と警官の大馬鹿と政治で結託してたんだろ
文責大島栄城 >>499
そうそう
防衛省関係者のリーク
朝日の記者が気付くわけないわ
マスコミはアナログで全くペーパーレスも出来ない業界だし
ルールも分かってないから記事にして拡散したんだろ >>483
予想でしかないが
自治体のシステムは既存の自治体システムの派生でその辺りの細かい指定が出来なかったからでは？
まあ予想でしかないが 今度から公募の書類選考段階でPDFに「竹中」の文字があるかないかでフィルタリングかければ
それだけで予算の削減と、システムセキュリティが担保されると思う >>505
じゃあハブにかねかけて、ソフトウェアにカネ回ってないだけか >>507
君先入観強すぎない？
SEだと苦労するよ。 >>497
その特別な事情という定義はどこに書いてあるの？
悪意がなければ行われない架空の予約ができることはどの様に価値が高くなるの？ >>493
>>498
マジレスさせちゃってｻｰｾﾝ皮肉皮肉
ウヨ連呼は沈黙やねｗ いまごろCISCOのハブの高いの馬鹿売れかな
Hewlett-Packardがいいんだが >>502
つまり大問題だと認識して公開したってこと？
それは犯罪になるのでは？ >>501
アメリカのワクチン予約だってミス出てるよ
大江千里が対象年齢より若かったのに
何故かワクチンの予約案内が来て
予約出来たってコラムに書いてた >>512
>かかる攻撃行為を教唆したとか、容易にしたということは、困難であると思われる
って言葉にかかってるでしょ
だから関連の法律の解釈論とか判例とかみて判断することになる IPAって職員がなんかやらかしたよね
割れソフトかなんかだっけ？ そんなに重要な情報なら、情報提供者には相当のお金を払うべき。払われないのなら、不特定多数に公開しちゃった方が面白いじゃん。 >>513
デマスレタイの説明受けたら速攻で逃走したのが笑える
ウヨ連呼パヨクの低能ぶりはある意味凄いわ >>517
それだと、手順、手口の公開は結構危なくなるような気がするんだけど >>519
なん機密じゃないだろ
俺みたいに機密仕事したから一生精神疾患でいろとかにおまえされてんのかよ こういうことがあるとFAXにもそれなりの優位性があるんだな、と認識するな。 >>521
仮にその情報の公開によって、その情報を目にしたものが、いわば、攻撃ツールを作製し、または、利用したものがいたとしても、
特段の事情のないかぎり発見・公開者が、かかる攻撃行為を教唆したとか、容易にしたということは、困難であると思われる
だから
手順、手口の公開は前段で考慮されてるけど
手順、手口の公開程度では教唆とか責任を問うことはできないってことになる >>32
IPAに連絡してねというのはjpcertに伝えるのと近いから意味あるはず >>525
(脆弱性という)情報の公開により、って話だから
手順、手口の公開の話は出てないぞ アメリカのどっかの州とか
ここのどこだっけ、プラスだったかな
FAXでワクチン予約受付、しかし州兵が機関銃もってみんな監視下
それで政治家の不正防止とかなんだとか
こっちだとみんなに機関銃むけて誘導すんのか、みたいな >>527
言ってることが意味わからん
手順手口を経ない情報なら
情報によりツール作成なんてできないし
そもそも報道されてるのはどういう欠陥があるか？だから
手順も糞もないよ
だって手順っていうほど特別な情報ないもの
ハードルをこえる方法が手順っていうのは分かるけど
今回の場合ハードルがなかったんだから 政府をやっつけるのが手柄だと思ってるパヨマスゴミ
それで金稼いでる銭ゲバマスゴミ
あいつらに正義や善意を説いても無駄 >>529
意味がわからんのはお前がアホだからだと思うぞ
脆弱性という情報の公開だけで、何かできる奴が何かすることまでの責任は発生しないってだけの話
例えば、爆弾を作る手順をネットに記載したらいけないのよ
脆弱性が発見されましたって記事はよく見ても、それを突破するツールの作成方法は何処にも書かれていない
で、どっかとどっかは、実際に確認しちゃって、公開しちゃったんじゃなかったっけ？
これで理解できなきゃ、そういうものだと思って納得しろ、としか ネトウヨ「マスコミは脆弱性を公開するな」
防衛省「それただの仕様です」 >>517
手口の件については他の人が書いてくれたからいいけど
定義はまだなん？
勝手な妄想だった？ 今回の朝日毎日の報道は脆弱性や欠陥の指摘じゃなくて、初めからこういう挙動をするシステムですね、
こんなんでいいのですか、という問題提起なだけでは？ サイバーノーガード戦法っていつの事だったっけと検索したら
10年以上前の事だった
まるで成長していない… >>531
爆弾を作る手順をネットに記載したらいけないって法律はそもそもないし
違法な行為でも検証目的として合法であるといいはるネットサイトは腐るほどあるし
実際逮捕されるわけでもない
だから君が何言ってるかわからない >>537
>かかる攻撃行為を教唆したとか、容易にしたということは、困難であると思われる
って言葉にかかってるでしょ
だから関連の法律の解釈論とか判例とかみて判断することになる
って示したけどそれ以上どうしたい？ チョソコー 「ﾀﾀﾞﾉ ﾓﾝﾀﾞｲﾃｲｷ！」
ほんとわかりやすいよなｗ エリック・クラプトン（76）ワクチン副反応で「もうプレイできないのでは」プロパガンダで安全と言っていたが受けるべきでなかったと後悔 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621400733/l50 >>545
火薬の調合とか、爆弾を作る手順を公開したら普通にアカンで
そこ見て犯罪する奴がいたら、普通に教唆犯になる
理解できなきゃ、そういうものだと思え >>546
特別な事情ってのの定義を聞いてるんだけど
そっちのレスについては他の人が論破しちゃったから >>546
お前は書かれてることをちゃんと読め
脆弱性があるって公開しただけじゃ、教唆犯にはなりにくいって書いてあるんだよ
つまるところ、そこから先に進めば普通に教唆犯になりえるよって話だよな
だから、手順、手口を記載するような、脆弱性の公開から先に進んだ話が教唆犯になったりするよって話が文脈的に書かれてるんだよな >>76
間違った番号を気づかず入力して、当日行ったら予約されてませんって言われて途方に暮れる老人多数だろ。
システム側で最低限の入力チェックしないただのチラシの裏が仕様とか帝国陸軍の伝統は不滅ですなあ。9割ケケ中の懐だな。 >>10
そう、ルールを違反したら罰せられる
この件の毎日朝日も不法滞在者も 岸信介も麻薬みたいな金でのし上がってるから、こういうネタでアベチョンの懐が豊かになるのは穢れた血筋の為せる業かな。 >>553
間違った番号で予約できるなら、間違った番号で予約できてるってことだから
予約した番号と、自分の名前で接種が受けられるんじゃね？
知らんけどな つーか、今回のは別に欠陥でもなんでもないんじゃねーの？
単なる仕様
マスコミが考えるべきなのは、
「このような間違いが起きうる仕様で予約を受けるのなら、現地でのチェック体制と対処方針が考えられているか？」 >>552
なりにくいっていうか特別の事情がない限りならないってことな
>手順、手口を記載するような、脆弱性の公開から先に進んだ話
って今回のこといってるの？
具体的にどう違うと思ってるの？ >>13
窓も扉もつけ忘れて、外からみんなで、つけ忘れてるww
って笑ってる状態
ふざけた奴が簡単に入れる～ってふざけて玄関に一歩踏み込んだ感じ >>553
入力後、接種時間等が表示される
指定された接種時間、市町村コードが分かればなんとかなるだろ
それが同じ人が多数いるとは思えないし、番号も間違えると言っても無茶苦茶に違う番号入力するやつなんていない >>558
そうね
どっちか言ったら、番号間違ってても登録できちゃっぽいから
入力した番号を何かの方法で控えて、絶対に忘れないように、接種する場で確認できるようにしてください
行政は、現場でその番号できちんと確認が取れるように体制を整えてください
みたいな話を記事にするべきなんだよな 無人販売の野菜を
「危険であると周知するためにあえて盗んで見せた」
と、盗んで逃げたのと同じ
逮捕案件ぞ >>550
あ、どこで嘘教わったのか知らんが間違いなくならないです
覚せい剤の作り方でもならないです
教唆の定義からずれてるぞ 俺はこのシステムはこれで良いと思うわ
整理券配る程度の話
悪意を持って入力する奴がいたら、刑事告訴して見せしめに顔と名前を晒せば良い
問題があるとすれば、接種番号入力チェックデジット入れてないことだろ >>558
俺もそう思う
現時点で最速でワクチン接種を開始できるようにするための簡易仕様
優先順位考えたらそれでいいと思う >>559
ガチで馬鹿なの？
脆弱性があるよって話は、それだけなら教唆犯になりにくいから概ねセーフ
確認して、具体的に何したらどうできるって話は、手順、手口の話で
脆弱性があるよって話からは逸脱してるってことになる 報じるにしてもこの自衛隊による1回めのワクチン接種が終わってからバラせばよかったのにね
今の時点の暴露はデメリットのほうが大きい気がする これ、スピード重視のために、人の善意に任せた仕様で走り出しただけだと思うんだよね
「無人野菜売り場で、金払わなくても野菜ゲット出来るぜ」と報道するみたいな気持ち悪さ 詳細だと教唆犯になるのか
教唆犯兼幇助犯になるやん >>566
ほんとそれな
整理券1億万枚くださいって遊ぶアホがいるならあとで逮捕すりゃ良いだけの話でしかない >>561
微妙に合ってる番号だと現場が判断したら受けられる訳？
その判断基準は？結局現場に責任丸投げじゃん。
そういう仕様だって開き直るならあらかじめ運用まで決めて公開しておけよ。 >>575
微妙に間違ってる番号だとじゃなくて、本人確認が取れたらだろ 1944年2月23日、毎日新聞に「竹槍では間に合はぬ」と書いた記事が載り、東條首相の逆鱗に触れ、掲載紙は発禁、執筆記者の新名丈夫は37歳で懲罰として招集された 。
新名は反戦を説いたわけではない。海軍の航空力を増強せよと主張しただけだった。
この「竹槍事件」の背後には陸軍と海軍の対立があった。
https://twitter.com/MitsuNumano/status/1392502718011297794?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通はネット予約システムに障害連絡先を書いとくもんだぞ >>575
＞その判断基準は？結局現場に責任丸投げじゃん。
それで何が問題なんだ？？？ >>575
なんでそんなにガチガチに管理したがるんだよ
現場に任せときゃ良いんだよ、こんなもんわ まあ、名前は大きく間違わないし、同じ名前のやつなんてそんなに沢山いない なんにせよ最終的な本人確認は現場だもんな
受付が電話だろうが郵送だろうがネットだろうが >>576
よく分からんが、接種券と身分証があればいいってこと？
予約した本人かどうかの確認はどうするの？ まあ建前上綺麗事言ってるけど、実際に報告されたら迷惑に決まってるだろｗ
ちゃんと空気読めよ >>585
判断に迷ったら打つんだよ
簡単なことだろ このユースケースもあるんじゃないか
１）ある正当な接種番号Aを持った人が予約システムに入力し、予約完了。
２）１）の一番違いの接種番号A1を持った人が、予約システムに入力したところ
入力ミスで１）の接種番号Aを入力。
その結果、接種番号Aの予約時間は２）で入力した日時に上書き変更された。
１）で入力した人が接種をうけるべく「指定した日時」に会場にいくと、「あんた
別の日時になってますよ」と言われトラブルに こうやってウダウダいう奴がシステムを複雑にして、書類や会議を増やして全体の流れを滞らせるんだよな >>585
予約した本人かの確認ってなんぞ？
誰が予約したかじゃなくて、誰の予約をしたかが大事じゃね？
で、誰の予約かって話は本人確認が取れたら問題ないんだよな？
何処に疑問がある？ 問題ないって意見ならそれでいいけどじゃあマスコミの行動だって問題ねーだろw
最終的に現場でなんとかするシステムなんだろ？ 今回の件はコンピュータシステム上の技術的な穴ではなく、政治行政上の問題だから窓口に言っても無理。二重登録ができることと同根で、要するに「仕様」なんだよ。原因は国と自治体と防衛省のすり合わせができていないことにある。端的に言えば太郎にブレーンがいないのがいけない。 >>592
悪意はないと思うけど、こんなこと大々的に報じたら、悪意なく試しにやってみる人が出るんだよ >>595
老人が番号打ち間違えても問題ないならそれでも問題ないってことだよな >>596
いや当然でしょ
どこでもやってる事だよ >>597
トラブルになりそうならそれで良いだろ
で、不正にうとうとする奴が増えてきたらその時また考えれば良い
目的はシステムをきれいに作ることではなく、ワクチンを打つこと >>579-580
メディアがワクチン廃棄を鬼の首を取ったかのように大騒ぎするんですけど。
受けに来た人を追い返したら、廃棄につながる。その辺の重要な判断を
現場に押し付けるの？ >>588
番号一致名前不一致な時に、どう処理されるかは何か情報ある？ >>584
理想→接種券のバーコード読み取りで照合
今後予測されること→入力ミスを現場で手作業で確認
アホの尻ぬぐいをさせられる自衛隊員がかわいそう >>587
余分に打ってワクチン足りなくなったらどうするの？ >>591
転売屋対策として本当ならあった方が良いんじゃないかな。 >>601
なんで「押し付ける」とかいうの？
判断を任せるだけだろ
余ったら、現地で働いてる自衛隊が打てば良い
自衛隊が打ち終わったのなら，次のウェイティングリストを考えれば良い
それだけのこと >>600
じゃあ、予約日時は最初から決めなくても つか、システムの不備を指摘することが目的になってるやつは、社会の害悪なのよ >>612
何故そこまで飛躍する
そんな極端に考える必要はない >>592
凡ミスする老人は受け入れる
イタズラで申し込む奴は許さない
何が理解できないんだ？ >>597
大規模会場なんてある程度のロス覚悟なんだから券持ってる奴来たら打っちゃえばええねん >>602
そこの仕様がわからん
普通だと１）と２）の入力時にメルアド登録して、１）と２）で合致しなければ
以前のメルアドと違いますよで受けつけないとか >>591
番号を打ち間違いしてて、本人が気付いてないケース
入力した番号を控えてないから確認の仕様がない 現場で管理させろって言ってるバカは何なの
アホの尻ぬぐいをさせられる自衛隊員のことを１ミリも考えてないだろ >>605
バーコードの方が楽だけど、律速段階は「予診」だから、番号チェックはボトルネックにはならないと思う >>621
じぁあさ、君はどんなシステムを構築すべきだと思うの？
具体的に書いてごらん なんでタダでお前らに貢献しなきゃならんのかとアホかよ >>610
よく知らないけどその日ごとに必要量を解凍したりするんじゃないの？ >>619
一部情報だけで書き換えが起こるなら混乱もあるかもしれんけど
一部情報だけで書き換えできるシステムって、既存の仕様からだとあんま考えれないんよな 現状の環境で、今以上にミスがないシステムって、具体的にどうすれば良いの？ >>623
ある程度の来場規模把握するだけなら今回のシステムでもいいし、それでざっくりの人員配置くらいしか考えてないんじゃね >>620
気づいてないから控えてないってのはまぁ決め付けだけど
予約時の情報に多少の不備があっても、本人確認ができればよくね？って話だろ システム屋とそれ以外で先に起こり得る事の重大性の認識に差が出てるな >>620
お前は無料のイベント行ったことないの？
受付でプレゼントもらって終わりだぞ
今回は接種券もかるし、それを会場で確認するだけだね >>625
架空の接種券番号で予約できないシステムだな
そんなに難しいことではない >>575
間違えて接種したって、ワクチン打って感染するリスクの高い奴が1人減る訳だろ
年寄りじゃなくて若者でもいい訳だよ。
後はワクチン接種証明持って2回目に行けばいいだけ数ヶ月もしたら医療機関への流通ルートもできて町医者で
予約できるレベルに持っていくつもりなんだろ >>568
どういう脆弱性があるかってのを明示したにすぎないぞ？
どういう脆弱性と手口を混同してるのか
これを脆弱性と定義するかはともかく
架空のコードでも数字でも問題なく通っちゃうよ
っていうのは脆弱性の説明であって手口でもあるから不可分だぞ
どんな脆弱性でも一緒だぞ >>569
＜幇助犯の具体例＞
・傷害，殺人を行う正犯者に凶器を調達して渡した
ナイフや拳銃などです。
・住居侵入，窃盗を行う正犯者のために，解錠や見張りを行った
・正犯者の犯罪実行を励ました
で？爆弾の作り方なんだって？ >>630
>>625
まだチケットぴあのほうがマシだったやんけ
今のままだとグーグルフォームで事足りたやんけ
でも国の金は使われてるんだぞお前らムカつかないの？ >>609
いや本当に現場も世間もそういう風に臨機応変に回るんだったらいいけど
メディアの目によって、世の中が硬直化しているからね。
というか自衛隊でまだ接種してない人が現場にいるんだろうか？ >>636
つまり、実在の番号ならOKということか
俺はどちらかというと架空の番号ならOKで、実在の他人の番号を入力出来なくする方が優先度高いと思うけどな >>613
セキの会長の件はなぜ起こったかと思う？
接種券はあっても予約が取れない人の方が圧倒的に多いんだよ。 >>636
接種券はがきに
接種番号 123456789
確認番号 55438←（接種番号のMD5関数値）
みたいなのを印刷して、予約登録時には両方入力させるとか >>641
だから、どういうシステムにすれば良いの？ >>1
何を言っているんだろうな。IPAの窓口なんかに報告しても、どうせ聞かなかったことにして握り潰してしまう癖に >>630
ボタン一個にして、押すだけで整理券ゲットにする
これなら高齢者でも間違わないだろ
本当はその前にGoogle IDで認識しておきたいけど
不正予約した人は全員逮捕w >>639
具体例に記載されてなきゃ幇助犯じゃないとか言いだしたww >>642
＞というか自衛隊でまだ接種してない人が現場にいるんだろうか？
全員未接種だよ
医者の自衛官は知らんけど >>643
そもそも予約時点で本人確認もするんだからそんなアホみたいなシステム組む必要もないだろｗ
バカかｗ >>649
いやちゃんと説明しろよ
どんな基本書にかいてたの？ >>641
庶民は実際ワクチン打ってくれるって益がありゃそんな高額納税者でもねえし別にいいってぐらいだろ
何の益もないしょーもない事で騒いで国会止める奴らにならムカつくだろうけど 日本がITやると大抵ややこしいトラブル起こすから
遅い遅い言われてるドロ臭い手動人海戦術の方が結果的に早かったりしてw >>645
それは思うな
チェックデジットはあった方がいい
でもそれは今回のシステムの問題ではないね >>636
運用面で難しい
予約番号が正しいかチェックするには何が必要か >>652
ちゃんと説明してないのはお前だろw
要件を満たすかどうかで、具体例に記載されてるかどうかは関係ないww >>654
というか、このスレを見て分かるように、くだらない難癖つけてシステムをややこしくする奴こそが、IT化の敵なんだよ >>645
たまたま現物を見る機会があったんだが
・番号
・パスワード(デフォルトは生年月日)
全部数字で構成されていて
お年寄りに分かりやすくかなり配慮はされていた感はあったな >>646
書いたとおりだろ
今のままで問題ないならグーグルフォーム
今より二重予約とか他人の上書きとか防ぐならチケットぴあ >>655
接種はがきの段階で接種番号しか書いてなかったらアホだけどな >>660
過去レス読んだら、229億デマを信じてる人なのね
どうりで >>659
え、それじゃ任意の番号で予約登録可能ということは、予約登録時に
パスワード照合してないとかそういうことか >>656
正しいかどうかじゃなく、接種券を持っているか確認出来ればよいかと
スマホのカメラで撮ってアップ、は面倒そうだし
QRに写せば確認みたいにしたいが
それでも高齢者には難しそう
結局高齢者が使えないシステムが出来上がったら意味ないしなぁ >>662
それがデマならすまんかった
でもマーソが国の仕事ばっかしては中抜き企業なのは事実だぞ >>660
流石にグーグルフォームってわけにはいかんだろw
LINEでも同時に受け付けしてるし、今後は電話などにも拡充してくんだろうから。 >>663
いや、その画面に入る前にパスワードが必要 >>657
ほう助は正犯に物的精神的な支援を与えて構成要件該当行為の惹起の促進を行い
そのほう助行為により正犯の構成要件該当行為の促進とその結果の事実の促進を行う
因果関係が必要になる
刑法の本ぐらい一冊ぐらいよめこんなことレスしたいなら >>667
このスレはシステムが適切かの話
そんな話は関係ないんじゃね？
229億デマを無批判に信じ込むような脳みその人は、まともに物を考えるのは無理だと思う >>667
あの程度のシステムを200億かかって受注して中抜きしてるって、
信じる方がどうかしてるんじゃないかってレベルだろ。。。 これ、システムの不具合というより「仕様ですから」のレベルの話しじゃないの？
じゃないと「もういたずらやめてー」なんて言ってこないでしょ >>665
結局ネットってしばられる限り高齢者向けは無理
自治体に投げたなら自治体にやってもらったらいい
思いつきで大量接種センターだ！ってやってうまくいくわけもない
システム以前に無計画すぎ ちゃんとやるなら、最低限各自治体から防衛省側にデータ提供が必須だよな
朝日変態のおかげで軍靴の音が聞こえるわ >>674
ネットで予約が滞るようになったら、電話予約センターを開ければ良い >>674
もともと自治体が主体
補助的に東京と大阪で大規模接種もやってるよってだけの話。
手段が増えて誰も不利益は無いんだから、良い事だと思うがな。
アホウが騒いでるだけの話で。 >>665
もう諦めて予約電話かけ続けてくれた方が良いわ
年寄りがネット予約するには世代的に20年早い >>676
各自治体に接種センターの枠わりあてて
電話要員の金を自治体にわたして処理してもらうべきだったな
防衛省とかいう全然関係ない省庁に投げたことで
各自治体との連携もとれないし >>674
間口広げてそっちに行く奴もいて負荷が軽くなって密も分散されていいじゃん
竿竹屋みたいなもんでついでにこっちでもできるよってやってきゃいいよ システムを「ちゃんと作ること」が目的化してる奴が多すぎる
「システムをちゃんとするためにはワクチン接種が遅れてもいい」という考え方のやつ >>670
書いてあることそのままだろ？
むしろ何が理解できない？
ちなみに、教唆犯で、詳細な手口、手順を伝える、ネット可ってのもあったから
普通にアカンな >>675
そもそもアホが思いつきで防衛省！とかいったのが最大のミスだろうな >>669
そこがわからん
ログイン画面←番号とパスワード入力
↓
＜パスワード照合＞
↓
予約画面←日時入力
↓
実行(void()）
なら任意の番号で予約可能とかありえないはず >>686
君がまちがってるからどうでもいい
君は自分がいいたいことを証明したいなら判例か通説かもってこい
俺は君のママじゃない >>682
自治体にそんな余力があるとでも？
やるなら民間使う方が早い
自治体はオペレーターやる人材なんて抱えてないよ
パソナでいいのよ
竹中嫌い教の人は「竹中に仕事渡すくらいならワクチン遅れてもいい」とか言いそうだけど まずTwitterや５ちゃんに書き込んでみんなの意見聞かないと欠陥なのかどうか分からんだろ >>691
>電話要員の金を自治体にわたして
自治体が外注だせばいいしその金を政府がもてって話だよね >>1
つーかお前らの存在意義よ
単なる怪しい利権団体じゃねーか >>690
普通に要件満たすよってソースを付けただけ
で、実際にそれらを行ってるサイトはないよって裏付けも説明してやった訳だ
お前はただ「具体例に記載されてなかった」とかブツブツ言ってるだけだよな >>694
すげーなー、国も機動的に接種をする事にすら反対するのかw
立憲の支持者ってこんな感じなのな。 >>695
防衛省に投げた今のほうがややこしいから・・・ >>688
多分、パスワード入力があるからイタズラで出鱈目な番号を入力することはない、チェック処理は不要と判断したんじゃないかな
単純な入力ミスは置いといて
開発の負荷軽減 >>691
自分は普通の民間企業に頼んでワクチン送れないのがいい >>698
いやじゃあ最初から国がやればいいじゃんｗ
自治体になげて国がやってって二元化してややこしくなってるだけだろ
なんでこんな行き当たりばったりなのかわからん >>699
え？いまファイザーのワクチン打ってる自治体に、モデルナのワクチンも流すのか？
大混乱だろ、それ >>699
基本的なことわかってなさそうだけど、自衛隊が打つのはモデルナのワクチン
自治体に、接種間隔が異なるファイザーとモデルナを分けて管理させるのは無理だよ >>699
そう思うやつは地方自治体の奴で打てよ
わざわざなんで防衛省の奴で打つんだ？
「スイカ払いは複雑だから廃止しろ！俺は現金で払うが」
と言ってるやつと変わらん。
わざわざ難しいと思ってる方でなんで申請するのか >>702
何がややこしくなってるの？
仮予約の枠取りにいたずらの可能性があるって程度の話だよ。
別に自治体がやってる邪魔になってるわけでもない。 >>1
バーカ^ ^
行政に背乗りして日本人になりすましてると請求申告しても
門前払いに
スパイ扱いされて
嫌がらせに殺されるか、銀行口座停止で没収されるのだが！
やってられるか！ >>702
医者を束ねてるのは自治体
医療関係の司令系統を国は持っていない >>703
？
なんで現場の接種の話と予約処理の話を混同してるの？ >>702
ややこしいと思ってるのはお前だけじゃね？ >>706
個人情報確認できないって防衛相が明言してるけど・・・ >>700
パスワード入力あるの？
パスワード入力があるなら、どっかの記者はどうやったの？
他人のパスワード使ったってこと？
流石にそこまではしないよな
65歳以上のスタッフが確認したのか？ なんか、飽きてきた
何を言っても、とにかくケチをつけるのが目的なんだよなぁ
悪意は感じないけど、緊急時に仕事を増やして足を引っ張るタイプ 香山リカも擁護してたけど、精神病院のシステムに侵入してもに問題ないのかな >>711
自治体には悪影響ないやん。
お前ちょっと頭悪いんちゃうか >>711
だから、それの不利益がどこにあるの？と
接種会場で確認できりゃOKだと言ってたじゃん。
誰でも打てるわけじゃない、接種券が必要。
余ったら自衛隊が率先して打つ。
集団免疫獲得の一助になるのは確実。 >>709
防衛省に何を投げたの？
あー、もういいわ
だめだわお前
諦めた >>716
だからシステムがこんな無様なまま納品になっちゃいましたって言い訳だぞ？
不利益を確認して防衛相がいってることを俺に反論するなよ
防衛相に「だから、それの不利益がどこにあるの？と」
っていわないと意味ないでしょ 兵庫県のワクチン接種が全国一遅いのは、このスレの兵庫県みたいなやつばかりいるからなのかな？w >>717
防衛省に全部なげたからややこしいんだろ？
医官がいるから接種会場つくってくださいって投げるのは正しい
それ以外を防衛省がやる理由がよくわかんないじゃん
結局そこは外注してるし >>720
日本のit化の癌だよ
公務員にこういうやつ多いが民間にもいるんだな >>719
それならそれで、大臣がその程度の話をする、多少混乱が生じているというだけで、
国の大規模接種を否定するお前の頭の思考が理解できないねw 混乱が起きてはいけない
間違いがあってはいけない
そんな状況じゃないんだわな
接種会場自体が崩壊するような間違いがなければ、それでいいよ 予約システムの仕様であり脆弱性とは一切関係ない話なんだよな IPAに通報しても何もせず放置だよ
威張り腐った役人崩れの爺さんがSQLって何？と真顔で聞いてくるレベル >>712
そう、そこが不思議なんだ。まさかこうか
ログイン画面←番号とパスワード入力
↓
【パスワード照合しない】
↓
予約画面←日時入力
↓
実行(void()） >>721
厚労省が募集や受付をして、防衛が打ってってそれが複雑なんだよ。
なんだかんだとお前は文句を言いたいだけで、少しも思考を整理する
努力をしないんだな。
頭の中の混乱が、そのまま文章に現れているよ・・・
実生活でも、問題点の整理とか少しは思考してから会話した方が良いよ、きっと。 >>723
防衛相が苦労してる理由がそもそも防衛省がやらんでいいことやってるからなんだから
防衛省以外のアプローチを考えるのは妥当だと思うけど
そこを否定する意義がよくわかんない >>729
あれ？君は自衛隊の予約システムの画面すら見ないで言ってるの？
見ればわかるのに、想像でそこまで書くの無駄じゃね？w >>730
>厚労省が募集や受付をして、防衛が打ってってそれが複雑なんだよ
具体的に
医者が医官だろうがその辺の医者だろうが
何がややこしくなるかさっぱりわからん
人格論法に逃げる前に説明する努力をしよう >>731
コロナワクチンの大規模接種自体、どこも過去にやってないんだよ。
各自治体もね。
各自治体の接種すら君は把握できていないんだろうが、
個別接種で老人ホームに行くなどと平行して、各自治体も大規模接種会場を設けて
接種を進めるの。
どこもかしこも本来やらんで良い事をやってるんだから、医者も行政も防衛も
みんなが同時に頑張って貰う。
それだけの話だわ。 【悲報】日本政府さん、200億かけたシステムで笑いを取りに来る
https://i.imgur.com/8CHQymm.jpg >>735
元号のデータはしっかり入っとるのかいｗｗｗ >>734
だからそれでやってるのが外注だったら意味ないじゃん
外注するお仕事だけ防衛省がやって何になるの？
誰でもいいなら個人情報の問題おきない省庁にすればいいし
自治体にすればいいじゃん誰でもいいなら便利なほうがいいよ
なんでそんなこだわるのかな？そこポイント？ >>735
>>736
改修済っぽいな。
実物見て笑いたかったのにw >>735
200億かけたというのもデマだし、年号がそこまで入力出来るのもデマ
こんなことに騙されるおまえ、よく生きてられるな >>737
何言ってるんだろうか・・
そもそもは自衛隊の医官に打ってもらうから、防衛省なんだよ。
医官も普段は別業務があるから、そのシフトを丁寧に組む必要があるだろう。
シフトを組むには、その日の人数やら時間やら接種を受ける側との調整も必要だろう。
医官を用意出来ない日は逆に減らさないとダメかもしれない。
国が大規模接種会場を設ける場合、どこかを主体者決める必要はある。
厚労省か防衛省って話になるんだろうが、
防衛省が適任という判断だろ。
なんで一から十まで聞いてくるんだよ・・・・
今後は自分で少しは思考しなさいな。 >>740
>防衛省が適任という判断だろ
だからその理由の話してんのに
なんで判断だろ（ｷﾘｯで終わらせてんの？
理由なく何かが正しいとする理由がわからん >>42
そもそも内部リーク。
バレなきゃOKで出した。
防衛省は不具合ではないと言ってるし。 >>742
>シフトを組むには、その日の人数やら時間やら接種を受ける側との調整も必要だろう。
そもそもその人数調整する予約システムがダメって話でよく面白いこと言えたな
そんなの必要ならよっぽどもっとまともなシステムをつくらないといけないじゃん
災害対応時の自衛隊が普段の業務っていうのもちょっとよくわかんないし 情報系かじってる人間からするといくらなんでもレベル低すぎるからな。。
協力する気も失せるレベル。これはキレた方がいいよ流石に。200億あったら東京の保育士問題解決しただろう。 >>743
不具合ではないって言ってるの？
仕様かバグかと、不具合か不具合じゃないかは別の話なんだけど
仕様の範囲内だけど、不具合、脆弱性に該当するように見える >>745
ほんとにかじってるだけのようだな。。。 >>745
情報系をかじってるなら、200億って件が本当かどうか調べるところから
始めると思うがなw >>10
列に並ぼう割り込みは良くないという程度じゃないのか？ >>749
200億ってどっから出てきたんだろな… 自民党政権はこの１年で敵を作りまくりだけど選挙大丈夫？
飲食業界、小売業界、鉄道業界、医療業界、教育業界、演劇業界、映画業界 >>751
本当に情報系をかじってたら、まぁあり得ない金額だろうから、
本当かな？って調べる事から始めるはずよねw
きっと補正予算かな何かで、ワクチン接種のための予算取りをした中から、
200億っていうのを見つけて来て、防衛省のシステムで使う金だって、
アホウが決めつけたんだろうな。 >>750
実際問題、当面65歳以上限定でもいいから接種率を上げて
集団免疫獲得に一日でも早くする事が、全体の利益なのにね。 >>753
精神勝利する為には
ソースの真偽は問わないのが
パヨク道だからなーｗ
受け入れ難い真実より
都合の良い嘘とデマで
踊ってカクサンしたいんだよ ぱよぱよは >>754
結局、行政がワクチン接種時間指定している自治体の方がうまくいってるみたいね。
ただ、大規模自治体だと難しいか >>751
真偽はどうでも良いって感じで数字を盛る習性があるからな >>756
その通りね。
7月末までを目指すっていう回答も含めても無理そうな回答の自治体は、
どうやら人口の多い自治体っぽい。
東京と大阪で大規模接種会場を国が用意する狙いはそこにもあるんだと思う
65歳以上の接種率がある程度進まないとそれ以下に回って来ないんだろうから、
自衛隊だろうが歯医者だろうが薬剤師だろうがなんだろうが、
さっさとワクチン接種を進めて欲しい。
なのに、細かい話を持ち上げて防衛がやるのは反対とか意味がわからん。。。 システムに200億ってのはどうも誤った情報らしいな？ >>755
よく、デマで他人の足を引っ張れるよねぇ・・
全く理解できない。
社会悪だとすら思うわ。 >>2
こんなことで勝ったつもりのネトウヨって知恵遅れなの？ まあ、なんだ
パヨクさんがワクチン接種を妨害した
事が既成事実化してしまったからね
もう言い訳しても庇えんよ
総括 今Javaの勉強してんだけど平行してやるならPythonとRubyどっちが将来性あると思う？ >>27
金にならないじゃん
ならIPAは謝礼金出すなり広告出すべきだな。バグ一件50万なら、自称ホワイトハッカーが山のように参加してくれるぞ >>768
そもそも関係者には連絡済だからなメディアは
防衛省にこうなってるけど大丈夫です？って取材してるんだし >>769
じゃあこのシステムに200億掛かってるのか？
それは違うって散々言われてるようだが 朝日と毎日はやらかしてしまったな
潰れればいいよに >>773
なんか上の方で散々指摘されてたよ？
もっと少ない金額らしい >>735
>>762
東京のどこの区の受付サイト？ >>775
なんで俺にアンカつけたのかわからん
俺のレスと何か関係ある？ あいつヤリマンだぜwって噂を聞いたので酔わせて意識無い間に犯して動画を拡散したら強姦で訴えられたので危機意識を持ってもらう為だったと言い訳しています
マスコミやパヨク的にはこれが無罪になるんです 脆弱と呼ぶにはあまりにもお粗末なもの出してきてよく言えるよ
悪用する側が悪いのは当然だがまずはまともなもの用意しろよと >>782
各国接種が最優先だからどこもこんなだよ ところでネトウヨさん的にはこの糞システム許容してんの？w
クッソワロタ(笑) >>784
受付場所でチェックできるんだから、システムが落ちないよう最低限の
情報確認だけで良いっていう条件の発注らしいからね。
それで良いと思うのだが、文句言いたい奴は防衛がやる事にすら文句をいうという
理解できない状況だわな。 ネトウヨの論理でいけば国防に金を割く必要がない
アメリカも追い出す必要があるんだよなぁ
相変わらず支離滅裂だよなこいつら 接種最優先の時にマイナンバーや個人情報と予約番号や生年月日諸々紐付けしてユーザーの入力ミスは全部弾くようにシステム組め
なんていう馬鹿は日本以外にはいないと思います >>788
すまんどういうこと？
金ではなく時間がネックなんですよ >>684
現実の物事の優先順位を全く考慮しない、問題意識がない、当事者意識がないヤツっているんだよね
学校の先生から配られたテスト問題を解くのと変わらない態度を取るような
自己PRをしたくてたまらなくて、先生の出した問題のアラや、極めて希で非現実的な例外を回答することで優越感を得ようとする
もちろん結果に責任は持たない というか常に責任を回避しようとする癖が身に付いている
現実への対応力とは裏腹に、高い自意識だけは守ろうとする >>789
そんな簡単なことにそんあくっそ時間かかるみたいにいわれてもびっくりするけどな 日本にワクチン回ってこなかった頃はそんなもんいらんとか言ってたくせに
今じゃ一刻も早くワクチンを打つ必要があるとかほざいてるの草
マスクの時と同じだな
手のひら無限回転 1億人の身分証明までできるシステムは逆に200億じゃ利かねえ気がするわ >>786
仮に改修するならSMS認証付与程度で十分だし
自治体のシステムと接続して、個人情報紐付けるようなシステムが本当に必要なのかって話だわな >>792
生成した予約番号と数千万人のデータの紐付けだぞ？
本気でいってんの？ >>795
それよりも、年齢制限無しのキャンセル待ちリストを作って、
SMSに通知後1時間で接種受けに行ける人限定みたいなのやって欲しい。 >>796
そいつただのキチガイだから気にしなくていいと思うぞ >>795
携帯持ってないやつどうすんだとか始まるぞ >>796
それを理解できないレベルの相手だと思った方がいいよ。 この件は報道の前に国に問い合わせてるから仕様通りなんだよなあ
国の回答の仕様を報道しただけ >>796
どういうこと想定してるかしらんし
マイナンバーとかいらんものもごっちゃになってるし個人情報って急にでてくるから
具体的な話にしようがないけど
少なくともワクチン開発の時間と同じ時間与えられるとすれば簡単だよ
する価値があるのかないのかって話なら別だけどな ID:ujnYja9x0は、今からワクチン開発と同じ時間かける気か？
どんだけ頭悪いんだろうな >>807
じゃあ何で身分証明をうpとか訳わからん事を言っていたのか？
200億と言い適当過ぎないか？ >>807
ワクチン開発の時間とワクチン接種の予約システムつくり
同じ時間与えるの？？？
すまん言わせてもらうけど馬鹿なの？ ワクチンがないと接種計画作れんよな
よってシステムの仕様が確定できない >>810
ワクチン開発開始と同時にワクチン接種の段取りは始まるよな？
今からかけろっていってるわけじゃないよ
今大騒ぎになってるのが夏休みの宿題を8/31にはじめるようなことってことだよ
こんなこと俺がはじめていうようなことでもないんだけど・・・ システム内で予約入力中に入力ミスを完全に弾くには個人情報やマイナンバーと予約番号照合させるしか手がない
急に出てくるも何も前提条件です
申し訳ないが他の人がいってるように話にならんわマジで >>814
始まる訳がないだろうがよ
どんなワクチンがどれだけ流通するか次第で、予約システムが必要かどうかから変わってくるだろうがよ >>814
は？？？？
どんなシステム(仕様や条件)が必要かどうかもわからないのに何となくで予約システム発注するつもりか？？？？ >>818
俺のいってるのは今大騒ぎになってるのが夏休みの宿題を8/31にはじめるようなことってことだよ
これは理解できる？ >>796
自治体でマイナンバーと接種番号を紐づけて、自衛隊のシステムに引き渡せば良い。
バッチでいけんじゃね？
予約時にマイナンバー入力必須はなるが >>817
彼すごいね。
時系列完全無視の、結果論でしか考えられないみたいねw
なかなかなお笑いキャラだわ >>819
それを始めるには仕様や条件がわからないと宿題を始めるも何もないんですよ
お前がいってんのはまだ宿題出てないのにどんな宿題出るか予想して先取りしろってことだぞ？
しかもその宿題始めるにはコストがかかります
正気か？ >>822
じゃあそれがわかったのがいつ？
今月わかったの？ ワクチン開発中から
入手できる数を完全予測し！時期も特定し
仕様を決めておく！ >>819
理解できてないのはお前だろ？
そもそも、ワクチンの開発が終わって、どんなワクチンをどれだけ入手できるかってのが把握できないと
ワクチンの予約システムが必要かどうかから判断できないんだよ
例えば、それなりの数をインフルエンザのワクチンと同じように流通させられるなら、インフルエンザのワクチンと同じように予防接種させればいいだけだよな
そうしたら、別に新規でシステムを組む必要がない訳だ >>820
それ個人情報の取扱は法的に大丈夫？
公務員同士だからって個人情報やりとりできるわけじゃないよ >>825
じゃあそれがわかったのがいつ？
今月わかったの？ >>823
自治体でおっつかないからやることが決まったんだよね
適当なことばかりいってクレクレしてんじゃねーよ 去年の今頃にはワクチン開発の話聞いた気がする
けど数や時期までピタリ予測は無理ですわ
なんか不具合が出たらそれこそ伸びるし こいつに任せたら何となく必要そうだからとりあえずこれ作っといて→やっぱり使えませんでしたの連発だな 何となくシステム発注…
まあ仕様とかは適当にやっておいて！ >>831
準備できてなかったから自治体に丸投げして
７月に終わらせろって無茶をいってできないよ
っていわれたから後付けでいろいろ考えてます
で？
じゃあそれがわかったのがいつ？
今月わかったの？ >>829
わかったのがいつかすら理解しないで、ワクチン開発と同じ時間をかけられる！8月31日に宿題を始めるようなもんだ！
とか言ってるのか？
どんだけ頭悪いんだ？
ファイザーとモデルナのワクチンを購入できるようになって
医療機関や自治体が対応できるより多くのワクチンを確保できるって目処がたったのって、そんなに古い話じゃないよな
そっから仕様詰めて発注かけてるんだから、別に対応が遅いって話じゃないし
ワクチン開発と同じ時間がかけられるとか、8月がどうとかってのは、普通にキチガイだよな >>826
大丈夫だろ。法的もクソも国家的な防疫事業に限定して使うだけだぞ。最初にマイナンバーに紐づけとけば、何回接種したかとか、後から接種してない人間を追いかけることもできる。
仮に、引っ越しして自治体を跨がってもマイナンバーならすぐ特定できる。 追及されたことに答えられなくなると論点ずらしてで「これなに」「あれなに」連発
ひろゆきみたいだな ワクチン開発だけなら去年春には聞いた話だしな
1年かけれるだろとかいうつもりだろうか >>838
ワクチン開発されてワクチン接種が感染対策として重要ってなったのがいつ頃だと思ってるの？
少なくとも今騒いでるのは8/31になって騒いでるだけでしょ
ファイザーとモデルナのワクチンを購入できるようになってから考えるべき？
それとも購入できるものとして接種スケジュールや接種方法を考えるべき？
どんだけ状況限られたシステム発注するつもりでいるの？
それこそよくわからんわ >>839
自治体で情報管理のために導入してるシステムも違うしそもそも一括で引き渡しなんてことが無理なんよね >>841
半年は余裕だろ現実
年末にわからんかったっていうのはさすがに言わないだろ？ >>843
どんだけ購入できるかがわからなきゃ、既存のシステムで対応できるかどうか判断できないから
新規でシステムが必要かどうかの話から不明になるって話はもう終わってるよな
どうやったって前者にしかならないわ >>846
数がわからないからシステムができませんねって本気でいってるの？
ジョークでいいよね 無理だな
入手できる数と時期が特定出来ない
それでは仕様が確定できないんだよ >>841
ファイザーなんかだと治験開始したのがそれくらいだったな
ただ、既存ワクチンだと開発にどれだけ早くても2、3年掛かるのが常識だったし
mRNAワクチンは第3相試験結果出るまで懐疑的な意見が多数だった
仮にその頃から手をつけててもスケジューリングは2年ってスパンになってたと思うけどな >>848
当たり前だろ
既存のシステムで対応できる、自治体や医療機関だけで対応できるなら
新規の発注は無駄になるだけだからな そう
ワクチン自体がかなり強硬スケジュール
これまで予測とかもう不可能ですわ
結構ごり押し承認みたいなものだし >>846
入手できる数なんか想定最大数で設計するだろ。2億とかで設計すんじゃないの？ >>853
ワクチン接種はめっちゃいそぐし今回のはちゃめちゃな不備もしょうがないけど
無駄にならないように数が確定してからシステム発注しますよ
っていうことでいいの？ あれを脆弱性と言うとか？
流石IT後進国
もうFAXにしろよ >>850
普通は、最大受け入れ数で設計するよ。
細かな上限は後で調整できるように設計するしな 去年段階ではできるか懐疑的な報道もあった
そのころからシステム発注とか… 報奨金出るわけじゃないし、逆に犯人扱いになるのかな >>856
ネットサーフィンしかしないのに高級ハイエンドゲーミングPC買うっていってるようなもんだが
そんな政治で満足か？ >>858
そもそも不可能な予測はしないんだよ
2億本纏めて買える可能性を想定して、マイナス何度だかで2億本のワクチンを保管できる保管庫を発注したら、ただの税金の無駄遣いだって理解できるよな？ >>864
保管の話今してたっけ？
まあ今日本は保管たりてなくて困ってはいるけどさ そうやって自分らのお粗末さを隠蔽するわけですねわかります >>868
保管庫を神がかり的な予測で先に買っておくのか？ >>842
VRSで登録してるcsvにマイナンバーつけて、防衛庁の予約システムがバッチで取り込むだけじゃないの？
防衛庁の予約システム使う。首都三県だけがもしれんけど >>860
結局、整理券方式の今のシステムが一番シンプルでリーズナブルって結論になるが
一日あたりの枠の設定だけで済むんだし、そもそも主張してるような複雑なシステムが必要なのかという話 >>873
してたね
保管が2億とかどうとかしてたで？ >>868
横だけどほんとに>>864が言いたいことが分からないのか？
それとも論点ずらしてるだけ？ >>868
一緒だろ？
見通しのない予測では動けないから動かない
既存のシステムで足りるかもしれないものを、見通しのない予測で発注することはない
だから、使うかどうかわからん2億本の保管庫も、使うかどうかわからん架空の予約システムも発注はしない >>871
素朴な疑問だが、そもそも何でそんな事する必要があるんだ？ >>871
実際がどうなのか知らないけど、マインバーをcsvでやり取りして欲しくないな・・・
1億3千万人分丸っと流出しちゃうw >>863
公共システムは、大抵はそんな考え方だそ。リスクを減らす考え方だ。仮に2億本入庫されて、保管庫用意してなくて1億本捨てるほうが問題になる世界 >>879
すまん俺公務員だけどそんなことありえないわ そらそうやろ。
いきなり脆弱生を全面公開とか頭おかしい。 >>879
それは、保管できない2億本を購入することが問題 >>875
いや比喩としていってるのはわかるけど
いったいシステム運営上の何と何を比喩させてるのかがわからん あらなんか野良wifi入ったな
>>880は>>863な >>767
歯姫3年って何だよwww
さすがにネタ画像だろw
もしかして、年から元号引っ張るところもめちゃくちゃなのかww
こんなのもともとあるAPI読んでるだけだろ？？ >>226
泥棒がそれを知らなければ盗みに入られなかったのにね >>883
普通は「数を見てから発注する」って当たり前の話だろ
数を見ないで最大数なりを想定して発注することは税金の無駄遣いと判断される
何故保管庫は数見てから発注してもおかしくなくて、予約システムは数見る前に発注するのが妥当だと思うんだ？ >>885
もちろん俺が作ったネタ画像だよw
簡単にそれっぽいのができるんだなーってね >>888
いつの間に水曜日のダウンタウンの元号になってるのかと思ったわw >>887
余裕もたせるのを極端に嫌がってるのはわかるんだけど
そんなタイトに考えてる理由がよくわからん
税金どうのならこんなシステムそもそもいらんだろ
ある程度の予想の下にやるしかないし
そもそもワクチン調達ははやめに決まってたって政府は主張してるけどな >>891
その、「ある程度の予想」の元にやってるのが今で、お前のそれは「ある程度の予想」でも何でもない
どうやったら「ワクチン開発と同じだけの時間をかけることができる」のかを
具体的に説明してみろよ >>891
余裕持たせるのが悪いんじゃない根拠のない予算要求なんて行政でも民間でも通らない
本当にいってることが理解できてないんだな
なんの職業してんの？信じられない >>887
システムは最大発注数を受け付けられるように設計する。
例えば、半年後に本がくる。何冊くるかはわからん。
本棚が必要でオーダーメイドで4ヶ月かかる。予算は50万で発注したらサイズ変更不可
この場合、どういう発注するんだって話よ
まあ2億は極端だが、想定最大数ってのはあるだろ（菅野の話がほんとなら一日100万×30日ぐらいか、その半分） >>888
本ちゃんのシステムはさすがに
1901年までだったwwあまりに酷いとおもったから
調べてみたわ
645年もネタかww >>894
やっぱり現行システムが最適って結論になるじゃん >>894
オーダーメイドの本棚じゃなくて、見通し立ってから間に合う本棚を探すか
本棚以外での保管(ex段ボール)を検討するかだろ
そもそも、条件合わなきゃ発注はしない >>897
そんな考えかでなんも決まらないまま、防衛庁に発注したからスカスカなんでしょね。 >>895
スクショした画像をフォトショで年号を変えてiPhoneで斜めから写真を撮っただけよ。
歯姫としたらネタだとわかってくれると思って作ったけど、本気で悪意をもって作るのも可能だから怖いね。 このポンコツシステムを擁護してるアホがおって草
各自治体で勝手に発行した予約番号をユーザーに手で入力させて照合プロセスもない
ほんとに「入力した数字が正しくデータベースに入ること」だけが機能要求
初級プログラミング講座の練習問題みたいな要求仕様だぜ
まともな仕様書もないだろこれ >>899
条件不明の本棚の仕様はどうやって決めるの？
来るのが文庫本か辞典かで使う本棚の種類から変わってくるんだけど >>902
それくらい自分の責任で確認しろよ
テメーの命掛かってるんだぞ
クッソ接種進めてるアメリカでもそんなプロセスねーよ >>902
照合のための個人情報を取り扱うための法整備から入らないといけないね
接種いつになるんだろうねw >>906
そこの権限委譲、立法も考えずに自衛隊に振ったバカが悪いわ >>907
そもそもそんなプロセスが必要ありません
接種が最優先です
目的は接種です
予約システムで個人情報と照合してすべてミスを弾くなんて馬鹿なこと要求するやつは日本の一部以外いません >>908
接種が最優先ならユーザーサイドに立ったシステム構築をしろよｗ
予約当日にバーコード照合でエラーが多発する景色が目に浮かぶわ あの日本の行政がアジャイル開発に舵切るという英断やったら、ついてけないオールドタイプが騒いでる構図なんだよなこれ >>909
完璧なシステム構築が目的なの？
そうじゃないでしょ >>910
日本の体質として最初から完璧を求めるあまりに後手後手になってる現状があるのにな >>908
いやそのクソシステムで予約してミスってたら
当日接種できないんじゃねwww
エラーも何もかえしてくれないんじゃ、ジジババなんてミスりまくるぞ
ジジイが暴れる光景が目に浮かぶw >>911
照合プロセスなしでどうやって予約者を確認するんですかね... 一部例外をさも大多数のように騒ぎ立てて妨害する
害悪の化身 >>914
なんとなく予約できたようなオナニーシステムでんがな >>917
大量接種が目的なのに確認作業にリソースが割かれるだけじゃん
接種券にはバーコードも発行されてるのに意味なくてかわいそう >>918
おまえのことだぞ
いわゆる老害やおまえの実年齢は知らんがな >>920
個人情報取り扱うための法整備と完璧なシステム構築
現地での接種券確認
どちらがリソース割かれると思いますか？ >>919
予約者が番号も名前も間違えて入力してたらどうすんですかね？ >>918
オナニーしてんのはお前だよw
僕が考えた完璧な予約システム( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
アホか >>925
ああうん君は自分の中の結論を曲げられない人なんだね
典型的だね >>923
予約者が接種できないだけ
何か問題でも？ >>925
前者だとワクチン接種はいつからできると思うの？ >>927
リソースとは
人員配置でみたらどう考えても後者じゃん
頭大丈夫か？ もしかして接種券確認しないとでも思ってるのかID:DkxoVONG0は >>929
つーかそもそも予約まで自衛隊に丸投げするべきじゃなかっただけだろ
政府がとことんポンコツなだけだぞ >>933
接種券にわざわざバーコードを発行してる意味を考えてみようか 何甘っちょろいこと言ってるんだ
まずはそこを攻撃しないとな！ >>934
うんそうかもね
で、前者だといつから接種開始できる
完璧な予約システム構築後に接種開始、いつから？ >>936
間違えは一部です
その例外をなくすために人的時間的リソースを割くのは不合理非効率 >>920
どのみち会場での本人確認はすると思うが？
そのために会場運営を随契で委託したんだろ？
そもそもアメリカでもやってねぇぞそんなこと
大量摂取の足枷にならないのは明白
https://i.imgur.com/yJwKzct.jpg
https://i.imgur.com/UrsTqYE.jpg 爺さんが予約取れなくて困ってる中、いたずらにアタックしまくるマスゴミ
マイナンバーで厳格に個人の管理できるシステム構築するべきだった >>938
完璧ねえ
わざわざ間違えてくださいっていうシステムを擁護してるバカに理解できるのかな？ >>942
話そらすのはそれくらいにしてお答えいただけませんかねw >>935
よく覚えてるなぁ
ステップがなとかって詩もあったよな デジタル庁の運用始まったらネットvs既存マスコミの構図が強くなりそう >>942
間違いを誘発するシステムじゃないから、わざわざ間違えてくださいなんてシステムじゃないよな
さらっと嘘書いて楽しそうだな 完璧な予約システム()を構成するのに時間的リソースも割かれる
その間に何十万何百万人が接種できるだろうね？ 報告って何かできることあるのか？
Winnyはやめてくれよ >>942
そもそもお前が問題視してること、先行してるアメリカで全く問題になってねぇぞ→>>940 さすがニュー速
ポンコツ防衛省を擁護するのが多いねえ
善意に頼るポンコツに何が守れるのやらｗ >>949
君みたいなのがいる限り組織改革ってできないんだろうなあ >>949
予約するためのシステムだろ？
普通に間違えなかった奴は普通に対応できて、万が一間違えた時に現場で確認するだけ >>947
いやシステム開発と接種は全然別の作業だからねw
シリアルででしかできない訳ちゃうし
注射打つ人がシステム作っとる訳ちゃうで そもそもワクチンをもう輸入してるんだから今から閉鎖して1から改修なんてできるわけないだろ
何万本ワクチン無駄にすると思ってんだ >>954
ID:8bhVm2tA0の言うとおりにすると
完璧な予約システムができるまで予約できんのやで？
話辿ってくれよな >>953
それができるのか？
予約メールなり登録後に来てるなら、対応はできるんだろうけど
流石にメール来てないことはねーよなw >>957
完璧なシステムなんてこの世にはないぞよw
でも今回は酷すぎるって話だろw
しかもそれに対してごめんねって謝るどころか逆ギレしてんのがやばいマジでやばいw >>958
予約できないってソースは今のところなくね？ >>943
そもそも入門レベルのシステムしか構築できないなら出来上がるのは来年かもなｗ >>961
話辿れよ論点そらしたまま俺にレスすんじゃないよ >>963
お前IT先進国のアメリカ様馬鹿にしてんの？ >>892
今で？
そもそも防衛省なんて計画内ででてきてた？
行き当たりばったりとしかいえないけど このシステム、防衛省が作ったんか？
防衛省は大規模接種会場の運営押し付けられただけじゃないの？ 官公庁だと契約書と仕様書はセットだから防衛省はほんとにポンコツだな
自衛隊がかわいそうだわ >>967
意味不明にも程がある
「ある程度の予想の元にしてるかどうか」に対して
防衛省が計画内にでてきたかどうか、行き当たりかどうか
って明確に別の話だよな
あと、どうやったら「ワクチン開発と同じだけの時間をかけることができる」のかを
具体的に説明してみろよ
を答えてないぞ >>923
変な疑いが無ければ接種させるんじゃないかな
目的は集団免疫だから >>923
つかこいつ何を入力するのかすら知らずに偉そうにレスしてたのか
名前入力ってなんだよｗｗｗ 日本のお役所仕事だと、事態の解決よりも「だれが責任を取るか」の押し付け合いが
全てにおいて優先されるからな
クローズドのバグ報告とか、たらいまわしの上もみ消される確率がめちゃ高い
そしてそれが原因で何かあったら、また下っ端に責任押して付けて何も解決しない
黄金パターンになるだけだと思う https://dot.asahi.com/info/2021051900065.html?page=1
朝日新聞の見解
今回の記事は、人の生命・安全に影響を及ぼす新型コロナウイルスのワクチン大規模接種に関する予約システムについて、架空の市区町村コードや接種券番号で誰でも予約ができてしまう脆弱性があり、このシステムを使って重大な不正行為が行われる恐れがあることを指摘したものです。
この点について「事前に防衛省とシステムの委託先の会社に見解を求めましたが、明確な回答は得られませんでした。」取材過程における予約は情報に基づいて真偽を確かめるために必要不可欠な確認行為であり、「記事にある通り、確認後にキャンセルしております。」65歳以上の接種希望者の接種の機会を奪い、ワクチンを無駄にするものではありません。
事前に防衛省や委託先の会社に照会したが、スルーされたそうだ >>979
そのとおり
隠蔽される前に公開・即対応を促す意味において
今回の一件は政府機能の脆弱性を補正するためのバグフィックスと言える
何せ正しく直さなければ機能しないのだからw
物事の本質から目をそらしスケープゴートを盾に
なあなあで済ましてきた役所体質には致命傷になる要素を含んでる メディアは報道に対して起こる出来事に責任をもたない
記者とかこれを肝に命じて仕事してる
戦う相手は国民でも記事対象者でもなく法律 >>980
確認後にキャンセルしてもキャンセルする前に予約を諦めた人がいるかもしれない
システムに欠陥があるのを知っているなら、キャンセル分が解放されたことも確認したんだよな？
開放されてなかったらどうやって責任取るの？
勝手に虚偽予約のテストをした責任は重い 政府は欠陥知ってたんじゃん
報告をまともに取り合わない結果、公開されるって最低じゃん… >>985
その点は大丈夫。
5万の予約枠に4.4万だけだったらしいから ネットつかってるけど
予約券配るのや
椅子取りゲームと同じこと
セキュリティ云々ではない
セキュリティは接種券でする >>1
IPAって使こうた奴おったな～。岡田やったっけ？ >>981
機能はしてるよ。
受付さえ出来たらいいんだから。 連絡したらそれで対策待ちでいいんじゃないの
わざわざ手口を広める必要はどこにあるんだよと >>993
政府のミスを周知するのは公益性があると言ってる >>995
仕様通りでミスじゃないんだと
何故か逆ギレ抗議したのが謎すぎる 相手に落ち度があったら公序良俗や法律に背いても許される
訳がねーだろ
コンプライアンスのかけらもねー連中 >>993
対策しないでしょ
欠陥を抱えたシステムを稼働、放置し続けるなんて正気じゃない
やる気なら、先ずは一旦停止して深夜に修正するでしょ >>998
政府が対策しないって回答したの？
マスコミが待てずに勝手に公表したんでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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