【速報】 入管法改正 野党の妨害で見送りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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韓国人は特例で自由に入出国出来るようにしろ
これはないわ >>847
どんだけポジティブなんだよ
つーか結局安倍が16年までかかったのは民主政権のケツ拭きだろ
むしろそこは民主が安倍にごめんなさいするとこじゃねーか ミンス時代の求人倍率は、
ミンス下野後のおよそ半分だったわけだが。
失業率は倍だったけどなww
結局、在日企業に富が集中して、円が半島に流されてたのが、
ミンス時代なのはデータ的にも明らか。
そもそもの話、国民が政治に求めるのは、
その時々で違うわけで、震災支援を求められてた時に、
特亜支援してて、国民の信頼を失ったのがミンス。
100オーバーのキチガイじみたレス数上げて、
必死にミンス擁護上げしてるイキリデムパがおるが、
そんだけ「良いことをしたミンスが、その後の二回の総選挙で惨敗してる」という、
動かぬ証拠が出てる以上、ミンスは国民に一切期待されてないんだよwww >>850
だから問題はまともな調査もしてない状況で出てきた数字に何の信憑性があるのかってことなんだが？ >>855
データも無しに「お気持ち」でそんなラベリングされてもなあ >>854
国民が期待してたのはそれだな
結果はケツを拭けなかったと言うだけで >>856
実際2013まで調査してないのは事実だが？ イキリデムパが大騒ぎしてるように、
本当に「ミンスが国民の為になる仕事してる」なら、
デムパがニダニダイキらなくても、選挙で勝てるし、
支持率も自民を圧倒してるはずなんだよなぁww
現実はメディアにゲタ履かせてもらっても、「5%」www
そろそろパヨニダは現実見て、帰国しようぜw
ボーナスタイムはもう二度と来ないし、来させないんだからw >>857
失業率も求人倍率も改善、GDPもインフレ率も改善、企業利益も示した通り、実質賃金も改善
うーんｗｗｗ 都合の悪いデータは信じません！なんてやつは議論以前だよ >>861
https://lounge.dmm.com/canary/28195/
見つけた
毎月勤労統計のデータによるもの
毎月勤労統計は事業者が出すものだからそりゃそうなる >>864
それの母集団はどうなってるの？
母集団に偏りがあれば当然全体のデータとは乖離するはずだけど >>866
転職サイトの登録社員の投稿16万件分だな
転職考えてる人間の報告だから実態よりは上振れてはいるだろうが傾向的には変わらんだろ >>865
毎勤は調査する事業所について、それが全国の縮図となるように一定の精度を保つ標本数を確保してるようだけど、>>864の調査はそういう風にデータ取ったのかな >>866
まあ何にせよ何の調査も受けてない事業者の自己申告よりは信用はできるな
もちろん就活サイトが信用できるのではなく事業者が信用できないという意味で >>868
さすがに違法労働の事業者の自己申告を信じるのはアホだろ？ これか
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_54
ザッと読んだところ、
調査する事業所について、それが全国の縮図となるように一定の精度を保つ標本数を確保
とかいうようなことがされてるようには見えないな
業種によって数字もバラバラだから実際の職業比率とずれてたら数字も大きく乖離しそうだなあ >>875
比較対象が事業者の違法労働の自己申告なら信用できるだろさすがに >>876
どうだろうなあ
毎勤は虚偽報告には罰則があるし調査関係者に守秘義務があって労働局なんかに情報が行くわけでもないからなあ
それに毎勤が信用できないからといって自己申告が信用できることにはならんし>>875の疑問が解消されるわけでもないがｗ 情緒的な理由で信用できないというのはもはや感情論の世界の話 >>878
つまり君は事業者の犯罪自白の自己申告(調査ゼロ)を信用すると？ >>878
そして安倍が調査した瞬間に跳ね上がった自己申告を信用し、安倍のせいで残業が増えたと言い切れると？ >>879,880
虚偽報告にデメリットを伴わせ、同時に虚偽報告するメリットを無くすような措置が付帯してるという事実がある
虚偽報告の事実が発覚しているわけでないなら一定の信頼を置くことは合理だと思うよ
もちろん不正が発覚したり、不正を疑うに足る具体的な事実があるならそこは割り引かなくてはならないし、より正確性の担保されたデータがあるならそちらを採用するけれど、感情論でデータを否定するなら議論にならないだろ 今や自民党は親中、親鮮の売国クズ議員の集まりでどうしようもない
政党になってしまったが愛国的でまともな政策理念を持った有志がまだ
残っているので救いがあり、投票の選択肢となりうる。
親中、親鮮の売国クズ議員は反党行為として除名処分でいいだろう。
公明党と野党は政党そのものが支那や朝鮮に媚を売る売国クズ政党なので
選択肢どころか評価する対象にすらならない。 >>881
ちなみに罰則で言うなら調査の虚偽報告は罰金50万円程度
対してサビ残は発覚は懲役か30万円以下の罰金に加えネットの炎上 >>883
調査主体に守秘義務があるので虚偽報告するメリットがない >>883
虚偽報告の事実が発覚しているわけでないなら一定の信頼を置くことは合理
もちろん不正が発覚したり、不正を疑うに足る具体的な事実があるならそこは割り引かなくてはならないし、より正確性の担保されたデータがあるならそちらを採用するけれど、感情論でデータを否定するなら議論にならない >>885
ちゃんと答えろよ
お前が信用するのかどうかだ
だいたいサビ残はどの記録にも残っていないからサビ残なのにそんなものを事業者がどうやって把握してるって言うんだ？ 自民党も結局は国民なんて見てないパフォーマンス集団でしょ、野党はゴミだけど >>886
そもそも調査もしてないのだから虚偽も何もないだろ
だいたい相手は自治体だぞ
懲役刑の犯罪の報告を調査もされない小額の罰金刑にビビって律儀に行う事業者がほとんどだと本機で言うのか
信じられんな >>890
虚偽報告の事実が発覚しているわけでないなら一定の信頼を置くことは合理
もちろん不正が発覚したり、不正を疑うに足る具体的な事実があるならそこは割り引かなくてはならないし、より正確性の担保されたデータがあるならそちらを採用するけれど、感情論でデータを否定するなら議論にならない >>891
発覚も何も形上の調査も行われていないじゃん
で、調査したら跳ね上がるって何？
うちの学校にはイジメは有りませんの小学校とどっちが信頼できるかレベルじゃん >>891
で、全く調査を行って無かったから調査したら跳ね上がったのを見て君は安倍政治の責任だと言うのかい？ >>892,893
ごめん、お前が何が言いたいのかよく分かってなかったわ
毎勤の数字が信用できないってのはサービス残業含めた総残業時間が毎勤に反映されてないと言いたかったわけね？
賃金支払う正規の残業
それについてはサービス残業のデータも貼っただろ
https://i.imgur.com/PMgESox.png
で、そのサービス残業は民主党時代から2014年まで一貫して改善した後、下げ止まって後は乱高下じゃん？ こういう自野党組んでの自演がバレバレなのいいかげんにしろや >>893
賃金支払う正規の残業については毎勤に虚偽報告するメリットが無い、デメリットしかないことは合意できるんだろ？ >>894
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ファイル:賃金不払い労働時間とその割合の推移.png
それも毎月勤労統計のグラフだな？
ノーチェックの事業者の犯罪自白を信用すると？ >>897
賃金支払う正規の残業については毎勤に虚偽報告するメリットが無い、デメリットしかないことは合意できるんだよな？ >>901
合意できないってことか？
合法な範囲の残業について事業者が虚偽報告するメリットはあるの？ 申請供託金100万でどうよ
スリーアウトチェンジで >>902
だから残業には上限がある以上、信頼できるものでは無いが？ >>902
とりあえず36協定違反は懲役刑
やましい会社は例え残業代が出てても隠すだろ >>905,907
合法の範囲のものについて虚偽報告するメリットは？ >>908
合法という根拠は？
賃金が出ていても45時間以上で割増賃金が出てなければ違法だぞ(今は割増もなしで違法) >>908
あれだけブラック企業問題が叫ばれていた民主政権時代に事業主が律儀に36協定を守っていたと？ >>909,910
合法という根拠は？ではなく
合法な範囲については虚偽報告するメリット無いよな？
企業が違法労働を含んでいたとしても、違法な分については虚偽で隠すことがあり得るとして、合法の範囲の残業について虚偽報告するメリットはないよな？と聞いてる 聞かれてないことグダグダ並べなくていいから聞かれたことに答えろよ
合法な範囲の残業について虚偽報告するメリットは無いだろ？あるならメリットを挙げてみろ >>911
あるだろ
残業代払ってても36協定違法してれば違法だ コロナを持ち込んで来る外人の為ならサボリも審議拒否も怖くないよな >>913
だからそれは違法な場合だろ
合法な範囲の残業について虚偽報告するメリットは無いだろ？と聞いてるんだから、聞かれてないことじゃなく聞かれたことに答えろよ ID:VevJwdGp0 >1 ID:eragfF8l0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、モリカケ忖度 桜を見る会 粉飾
偽装、隠蔽、改竄、捏造の、重税加速、インフレ化で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
今すぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊 湾岸危機戦争などでの
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、欧米ノミクス 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱バブル インフレ激化
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、
インフレ低減で、有害危険外人はロックダウン シャットアウトな、
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で良かったなあw >>915
ああ、そういうことか
なら結局君の資料は何の役にも立たないってことだが？
問題は合法の範囲内以外の残業代なのだからな
で違法に怖くない側の人間の報告だとこうなるようで
https://i.imgur.com/i9IagEi.jpg >>917
で、合法な範囲の残業について虚偽報告するメリットはあるのか？無いのか？
どっちなんだ？ >>918
まあ普通にあるな
民主政権時代はブラック企業全盛期であると同時にネットのブラック企業叩き全盛期でもある
報告に委縮する事業家は普通に多いだろ >>919
ん？調査主体に守秘義務あるけど何を萎縮するんだ？
それも合法の範囲の報告をするのに？ >>919
虚偽報告のメリットがあるというならちょっと筋道立てて論理的に説明をしてみてくれ >>920
ただのメンツというメリット
まあ事業主の人間性でこのメリットの大きさは変わって来るがな
どーせ昨今の監査のうるささがないノーチェック時代はよっぽど適当に書かない限りはバレないんだし
虚偽報告が無いと言ったな？
それこそが疑わしい証拠だよ 野党は無視して全部決めればいいのに(´･ω･`)
あいつら邪魔するだけだからね。 >>923
メンツとは誰に対するメンツなんだ？
「虚偽報告が無い」ではなく、合法の部分のみを報告するとき、その合法部分について虚偽を述べるメリットがあるか？と聞いてる
つまりブラックでない企業が正当の範囲の残業について過少にあるいは過大に報告する意味があるのか、またブラック企業が必要以上に残業を過少に報告する意味があるのかということ
あるというなら論理で説明してくれ >>925
自分に対するメンツ
自己満足とも言う
少なくとも結果的に当時の政権の民主政権は何もしなかったとは言え長時間労働が過去最高に叩かれてる時代に非公開とは言え他人に見せる資料に色を付けたくなるしょーもない感情を持つ事業者がゼロってのはあり得ないことだと思うが？ 自民の方がマシなのは確かなんだが、あくまで野党よりマシなだけで自民も充分カスなんだよな
ほんとこの国は終わってる... >>926
あり得ないかどうかといえば可能性はあらゆることについて否定できないのが科学
しかし事実が「ある」と主張するならそう主張する側がその事実の存在を挙証すべきというのが科学、そしてそれが有意に存在するのかどうかを問題にするのが統計
で、具体的にそういう事実が有意に存在し統計にどの程度のブレを生むというのかな？ 感情論でデータを信じないというのでは話にならない
毎勤に虚偽を報告する可能性は、不当労働が違法であることからそれは合理に考えられることだけど、
少なくとも合法の範囲を報告するときそこに虚偽を交えることに合理な根拠があるだろうか、
つまりブラックでない企業が正当の範囲の残業について過少にあるいは過大に報告する意味があるのか、またブラック企業が必要以上に残業を過少に報告する意味があるだろうか、ってこと
俺は無いと思うし、百歩譲ってお前の言うような可能性がゼロでないとしてもデータを歪めるほどの存在があるようには思えんのだが
そういう事例も知らんしな >>927
傷口を放置するとこと広げるところと塩を塗りこむとこしかないのよね・・・ >>928
関係がない
なぜなら俺はモリカケの際の旧民主や共産信者の安倍に対する発言のように裁判にかけろとか有罪にしろとかそこまで言ってないから
疑わしいと思うだけなら証拠は要らない(ついでに具体名も出してるわけではないので名誉毀損にもならない)
疑わしくないと言うのを言いたいなら証明責任があるのは君の側 とにかく入管法を改正して水際対策をできるようにしないと
日本の感染症対策は脆弱なままです。 >>931
名誉毀損だとかの話ではないよ
科学的な考察や議論の手法の話をしてる
科学的な議論をする気がないなら泥試合にしかならん
そんなものは議論の放棄だよ「逃亡」だ >>934
科学の世界でも疑うだけなら証拠は要らないが？
主張する側の立証の穴を指摘するだけでいい
実験や検査が足りないなら主張は認められないだけ
くだらねえ自己満足の嘘一つないと言うのは怪しいと思った
そして調査も甘かったのは確実
この状況で穴は無いと何故言い張れるの？ >>935
要らんよ
別に俺はお前と違って完全に正しいとは主張していないから
あくまで事業主側の、しかも何のチェックも受けていない自己申告よりは信用できるってだけなので >>936
可能性だけなら何でも言えるから挙証責任って概念があるのよ >>937
お前が感情論でデータを信じないというならそれまで
議論の放棄、「逃亡」だな >>938
だからその責任があるのは正しいと主張する側だが？
>>939
現にチェックはロクにされてないデータなわけだが？
精査が行われてないデータを疑うのは感情論でも何でも無いと思うが？ >>940
いや「虚偽がある」と主張する側だよ
データが正しいというのは無謬性のことだからそれを証明せよというのは無いものを証明せよという悪魔の証明になる
疑うのはいいが虚偽の証拠を出さなくっちゃ感情論だね >>939
まあ俺は自分の持ってきたデータも一応疑うので
お前みたいにGoogle画像検索画面だけしか見てないから自分の主張がそのページの筆者にすら否定されてるって事態は避ける努力くらいはしてるぞ
https://i.imgur.com/M6K4MGC.jpg
このグラフもそこまで信頼できるものではない自覚があるから>>871のように言ってるわけでは
君と一緒にしないで欲しいな >>941
ついでに虚偽があるとは言ってないな
疑わしいと言っているのであってね >>942
そんな話はしてないお前のデータの当否を扱う前に聞かれてることに答えろよ
このデータに報告されているものに違法労働の部分が反映されていないと考えることには一定の合理性があるが、
報告されている部分については、合法の部分のみを報告するとき、その合法部分について虚偽を述べるメリット、つまりブラックでない企業が正当の範囲の残業について過少にあるいは過大に報告するメリットは無く、またブラック企業が必要以上に残業を過少に報告するメリットも無い
お前の指摘するメンツとかいう情緒的な理由で虚偽報告する可能性はゼロではないがそのような事例は無いし、それを示唆する事実も無い
ゆえに報告された部分に虚偽があるとする証拠は無いだろ？
tps://i.imgur.com/2sKojQK.png >>943
>>945
>>944
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
害人による犯罪が発生する度に野盗の糞偽員を死刑にしようぜぇ（＾＾
>>945
だから疑わしいとまでしか言ってないが？
そして一件も報告されてないことからも精査が甘い事実も否定できないだろ？ >>946
重要なのはただ一つだけだ
お前のデータはお前と同じくらい無能で使い物にならない >>946
だいたい肝心の違法労働についての証明が微妙となった時点で引かないセンスがひどい
メンツと言うのも言われた所で何か自分に不利になるわけでもないのにそりゃそうだで終わらせるセンスも無い
そういうしょーもない所で必死になっちゃうようなちっちゃい人間がいる証明が今ここでできたわけだ
そういうちっちゃい人間が実際いる以上、無駄に虚偽報告を行う人間がいてもおかしくはないだろ >>948
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
議論は論理と科学的事実に基づかなくっちゃね
>>949
ついに正体現したね
挙証責任を逃れて無意味なレッテル貼りで論理と事実を蔑ろにする、それは議論の放棄であり「逃亡」だよ
おつかれさんｗｗｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
