【速報】 入管法改正 野党の妨害で見送りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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野党は外国人による感染拡大への防止をちゃんと考えてるのか？ 国会みたら野党のがマシとか言うがこんなのがあるからマシじゃないんだよなぁ… >>11
いや、全く思わねえよ
こんなグダグダな感じですら野党見てると自民のがマシってなる まぁ採決進めたら
「議論が尽くされていないー」
「強行採決ダー」のオンパレードになるのは目に見えているしね
野党の自滅待ちかな？ これは野党グッジョブですね
何としても廃案に持ち込んで欲しい 必要な法案は強行採決していいんじゃないの？今回のパンデミックでも陽性患者の強制隔離や追跡不可能などの抜け穴があったじゃん
つーかこいつらチョンパヨク共は第二次朝鮮戦争に備えて韓国人の難民を受け入れようとしてんだろ まじで野党は日本の敵だ
外国人犯罪者を使って日本を破壊しようとしてる ②テロリスト等
③３年以上の実刑(第61条の2の9第4項)
②と③の条項は初耳なんだが？
そこが知りたい！入管法改正案 | 出入国在留管理庁
ttp://www.moj.go.jp/isa/laws/bill/05_00003.html
難民認定手続中の送還停止効
現行法
難民認定手続中は何度でも送還が一律停止(第61条の2の6第3項)
改正法案
例外を創設
①３回目以降の申請（認定すべき相当の資料が提出されている場合を除く）
②テロリスト等
③３年以上の実刑(第61条の2の9第4項)
入管法改正案Q&A | 出入国在留管理庁
ttp://www.moj.go.jp/isa/laws/bill/05_00006.html#midashi05
Ｑ５ なぜ，日本からの退去を拒む外国人を退去させられないのですか？
〇 次のような事情が，退去を拒む外国人を強制的に国外に退去させる妨げとなっています。
(1) 難民認定手続中の者は送還が一律停止
現在の入管法では，難民認定手続中の外国人は，申請の回数や理由等を問わず，
また，重大犯罪を犯した者やテロリスト等であっても，日本から退去させることができません（送還停止効）。
外国人のごく一部ですが，そのことに着目し，難民認定申請を繰り返すことによって，
日本からの退去を回避しようとする外国人が存在します。 まあ入管の問題は避けては通れない
特にウイグルで中国を批判したい連中は尚更これに目を背けられない プロレスだろ
立憲は抵抗したという形だけ見せて後日採決 何回も難民申請できるとか意味わかんねえな
受験かよ >>11
>>13
二人とも同じこといってるのでわ？ >>29
交際してる相手が「豊原功補」だからな
あと実際はこれ公明党の妨害だろ？ >>6
それな
入管法に引っかからない真っ当な外人はいいとばっちり ＞③３年以上の実刑(第61条の2の9第4項)
これに引っかかる在チョンが多いんだろうな(´・ω・｀) 野党のバカのせいで市民が迷惑
次の選挙でこいつら落選させろ コロナ対応に尽力しろなんて訳の分からない理由で見送り
なんてね いつも野党のせいにするけど本質は自民がやる気ないだけ これでまた似非保守言論人のアホ共が
立憲がー
野党がー
やるんだろうな
そんなもんで喰うメシうまいかよ 自民も無意味な譲歩は止めて出てこないならサボりだねって言って採決しろよ
そもそも空き菅が議会制民主主義は期限のある独裁って言ってたし毎回強行採決でも問題ないぞ 自民党議員全員、、、五輪脳なの？
改正前に与党内の中国スパイ二階と派閥仲間がいるのだから100%廃案になるのがわからないの？
賄賂献金の五輪に夢中になりすぎて
ポケットが潤い過ぎ。 愛国右翼ー！
早く仕事してくれー！
そんなのいなかったorz 見送っただけだろ？衆院は数の暴力で何でも通る筈だが 国対同士で決めねーで議事録残る場で議論しろよ
応じる自民もなっさけねーな 野党無視して採決したらいいだろ。
強行採決とか騒ぐからか。 >>60
小室が未だに五体満足な時点で日本に極右なんて居ないって分かるだろ。 アメの要請なんじゃないの？強行しろや
スパイ入り放題だろ この期に及んで見送るとか
どこに配慮してんの？
もう完全に日本は侵略済みってこと？ >>24
ゴミカス野党が妨害しているというイメージを国民に植え付ける事で野党の支持率を低下させる作戦なのかも なんでこんなコロナと関係ない事を躍起になってやってるのか意味わからん。
大体、ビザないのにエミグレ通しちゃう出発国へ外交的措置を取れよって話。
外国人妻が旦那が死んだら帰れってのも酷い話だし、
こういうのって日本人が海外でやられても仕方ないって話だぞ。
一方で<丶｀∀´>には無条件に何世代でも永住権認めちゃって、馬鹿みたい。
(´・ω・`) 野党が反対するってことはなんかマズい法案なんじゃないの？ 前のなんとか法は条件付きで合意したから今回は野党顔を立てたんだろう 日本破壊してんの誰だか分かったじゃんwもう分かってるけどさwww >>79
国賊は自民党でしょ？
それとも特定野党ってのは実は自民党のことなの？ >>1
難民でもなんでもないのがほんとよくわかるな
こんなのビザ切れてそのまま居座ってるだけ んで誰かの入れ知恵で難民申請して時間稼ぎしてる 自民立憲国対による密室政治
国民は置いてけぼりだな 何のために過半数以上の議席確保してるんだか
野党に気を使いすぎるのが諸悪の根元 >>57
こんなのを「権力に対峙する」などというアホみたいな屁理屈に騙されて溜飲下げてるジジババなんて投票権要らないと思う
3%に引っ掻き回され何も進まないくらいなら独裁の方がまだマシ >>91
諸悪の根源は逃げても難民になれる法を作った民主党だっての >>80
>>90
電波使って居酒屋気分で世論ミスリードする気かよ
と、思ってたらほんとに飲みながらやってたからなあの番組
ふざけ過ぎだっつーの
ヘイト？
あいつらの方がよっぽど酷いわ
政府のお墨付きもらってるのかどうか知らんが
酒飲みながらミスリードやって誹謗中傷までしてやがんの
ほんと質悪いわ >>57
アベガー言って生活保護で食う飯は美味いのか？ 移民党ガーとかわめいていた左翼はこれが狙いだったか 与党「国民投票法改正案に賛成して」立憲「じゃ入管法改正のほうは見送りに」
与党「交渉成立」 押しかけてきた土人の面倒見るのって明らかに国益に反するのに反対って
有権者じゃないやつを守るふりして有権者の支持を失ってちゃどうしようもない
選挙が近いって認識あんのかね >>89
わかる
種子法といい見送る法案のチョイス間違ってるよな 次は強行採決しろ。
これは難民相手の法じゃない。犯罪者だ。 >>11
いや国会見てたら民主系列はねえなってなるよ
そいつらのいう国会って切り取りしまくったあとのニュース映像やろ 日本の政治家は全員
米国籍のみにしたら？
日本人は政治家に向かない >>99
あのですね、センセ
ウリナラの誹謗中傷はいい誹謗中傷
おまえはだまってろって言論弾圧っすか？ >>121
そもそも難民って国際定義だと迫害を受けもしくは受ける可能性がある人たちのことでしょ
残念だけど紛争内戦の国内事情の悪化とか貧困とかはそもそも難民じゃねえって話で >>11
どちらも無能、売国奴であることは違わない 野党って、入管法改正案自体に関してはどう言ってるの？
「現在の入管には信頼が持てない」
「亡くなった方の原因解明が先だ」
みたいな手続き論とか、脇の話ばかり騒いでる印象
改正案自体に正面から意見してるのを見たことがない
まあ、いつものことだけど >>125
偽善者の理屈に背乗りしてるだけで、中身は外国に荷担するクソ野郎だからな 野党は結局賛成なの？反対なの？
自民の逆張りしかしてねーじゃん 足引っ張ることしかせん
憲法改正しておけばきっちり管理できたものを >>75
またテロ起こす可能性の懸念してんじゃね？ >>1
ん？
【自民党】は自分達の利権に関する法律は強行採決してるだろ？
それはなんでやらないの？自民党
しょせんは日本人の安全なんてどうでもいいんだよな自民党は
賄賂利権不正汚職政党【自民党】だからなw
言われたくなければ強行採決してみろよ！
利権が無いと金配れねえから票をまとめられず出来ねえだろ！クソ自民党！ >>129
まんまと法案を阻止して更に自民党になすりつけかクソ朝鮮人 >>1
ん？
【自民党】は常に自分達の利権に関する法律は強行採決してるだろ？
これはなんでやらないの？？？
自民党はしょせんは日本人の安全なんてどうでもいいんだよな！
賄賂利権不正汚職政党【自民党】だからなw
言われたくなければ強行採決してみろよ！！！
利権が無いと金配れねえから身内の票すらまとめられず、派閥を従えさせる事も無能な菅には出来ねえだろ！
クソ自民党！ シナチョンの飼い犬やなりすまし、背乗りが政党ヅラしてるリスクが顕在化してんなー どーへこないだの種苗法改正成立の時みたいに騒いでたバカどもは数ヶ月するところっと忘れて次の飯の種で騒いでるよ >>128
最近の自民は調子に乗ってる感有るけど、立民は無いんだよなぁ。
どっかに真面な野党は無いのかね。 選挙権無い連中からの支持ばかり増えるねｗ
それでも4%だけど。 4％なのか1％なのか知らんけど
もうちょっと支持率上げる努力をしろと
そら自民が好き勝手するわな >>9
考えてるよ。感染拡大防止を利用して政権の足をどうやって引っ張るか。支持率上がらないなら底辺の戦いに持ち込むしかない
日本国民がどれだけ死のうが隣国から補填すれば問題ない。移住者に選挙権与えれば野党復活の道筋ができる。 >>77
だと思うよ
強行採決すりゃいいだけだし
売国政策だけはいつも強行採決してるしな
"≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 "
「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
こう読み取れるデータです 時代はクラウドです！
とか言っちゃうのがマシなんか >>155
逆だ、今の制度では99%の国民を敵に廻そうと
自分を議員の地位を保証してくれる1%を取るのが正解なんだよ 緊急事態宣言の罰則もそうだったしな
決めたのは与党だとかしらをきってるけど直ぐにでも緊急事態宣言ださなならんときにごねるから仕方なく今の形になったんだよなあ 野党(一部)の奴らって日本のためになることなんかしたかな・・・
思い浮かばない 会社員はやりきれねえなおまえらコイツら食わす為にまともに納税してんだろ？ >>144
強行してしまえという部分だけ同意だ
どう言い繕っても自民>>>>>野党であることが明確になっただけだし 与党はたっぷり議席持ってるじゃん
与党が本気でやる気無いだけじゃんw 所詮は選挙なんて相対評価だからね
やる気ないかもしれない方と、潰しにきた方とどっちを選ぶかって話だよ 歓喜のカチャーシー踊ってます
いつもより早く踊ってます
以上現場からスタジオにお返しします 自由に出歩く経過観察中の感染者に対する罰則を設けようとしたら人権侵害だと反対し
仕方なく可能な範囲（社会的制裁）で縛ったら今度は何で私権を制限しないんだと喚く
特定野党・枝野ですｗ >>171
与党が見送らなかったら、
強行採決ガーとか独裁ガーとかで騒ぐつもりだっただろ？ 実態は自民党内で賛成派と反対派がいてやり合って、今回は反対派が勝っただけなんじゃないかな 日本国民じゃなく害国人からの人気取り必死で草w
立憲は選挙諦めてるだろw 日本人政党なら
朝鮮野党
根絶やしにしろ
売国奴自民 >>175
それは既に検疫法で決まってると思うのだが？
実施してないだけで。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=326AC0000000201
第三十五条 次の各号のいずれかに該当する場合には、当該違反行為をした者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
一 第五条の規定に違反したとき。
二 隔離又は停留の処分を受け、その処分の継続中に逃げたとき。 野党は集結してしまうと
どうしてもアンチ党にならざる得ない
そうなってしまうと反日本的に行動せざる得なくなってしまう
これは必然
ネットには如実に表れている
隅から隅まで、どこからなにから、あらゆるコミニュティが同じ結果
そのうえ、外国勢力やカルトに利用されてしまっているという・・・ いい加減しろ国賊野党どもが
何が難民だ 経済目的での偽装難民を強制送還して当然だろうがボケが お仲間が引っかかりそうな奴はそりゃ都合が悪いわな
野党側はもちろんだが自民内もそういうのいるだろうし 野党は日本人が嫌いだから日本人に被害が行くようにしているんだろう >>183
新型インフルエンザ特措法経由で検疫法を適用する場合、新型インフルエンザ特措法で私権制限は最低限にするように規定されてるから無理やぞ
無条件にできるのはエボラのような第一種感染症 >>192
最低限の目安なんてどこにも書いてないから、行政判断。
そして、行政が判断してやらないってことでしかない。 国籍不透明議員を抱えてる党だけあって全力やな、パヨク立憲 >>195
いや？裁判所っていう限界を決めてくる存在がいるから書いてないから何しても良いじゃんは通じない 糞自民が害人入国止めるわけねーだろ
糞野党のせいにしてるだけで議員全員止める気なし もうさ、完全に目線が日本人側じゃ無いんだよなこいつら えーーおいおい野党よ
その人がテロリストならどうするの
与党強行採決でいいからマジで早くしてくれ 左翼弁護士団は国を訴える準備から自衛官に殺人罪を適用する準備まで整えているのに、中国からの渡航禁止を実現するために「アベの一声、公安上の理由」を発動した事には動かなかった。御都合主義甚だしい。 与党が何年もウェルカムしてんのにいまさら野党がーって
先にオリンピック中止せーや >>157
ドルベースなんだろ？
超円高のミンス政権すげー >>197
裁判所は感染症の素人だから、そもそも判断不能ですよ。
それぞれの専門家の意見、行政が訴える必要性を勘案して基準を決めるだろうな。
そして、そういう議論の元に決まった内容なら裁判所がケチをつけるわけもない。
一年掛けて、その妥当なラインが決まってないとしたら、その議論をしてない行政(政権)の責任だな。 数が無い野党に一体何の力があるのか
これに限らず全部与党がヘタレなんだよ
圧倒的多数がありながら何もしない政権与党 >>194
全部腐ってる
政治はお腹の空かないAIに任せてコイツら全員クビでいい 野党の所為にしてるが自民の中にも足を引っ張る奴がいる
野党が反対しても通すのは簡単だろ クズ野党の言いたいのは外国人テロリスト様に配慮しろと
自称難民なんぞ追い返せ >>206
いや、そう言うのを最終的に決めるのが裁判所なんですが？
特定の専門家如きに三大権力の決定を超える権限があるわけ無いだろ
左翼も同じように専門家の証言用意してきて不必要だったとイチャモン付けてくるわけだが結局こうやって足りないと実際に分からせる以外に足りないことの証明は無理やから初手から強権発動はほぼ負けるぞ 問題の先送りすんな。
時間がたてばもっと悲劇を生む。 うらら黒にゃん公主 (ΦωΦ)ねこ柱🐾ひげ袋の呼吸（CV：毛毛頭） @nyancow
衆院法務委
立民・寺田学議員「入管が信用足りうるかどうか」って、
少なくとも💩野党の数万倍信頼できると思う。
#kokkai #nhk
衆院法務委
学ばないのに学くん、相変わらず学んでない様子。
答弁中に不規則発言しない、わかったか？
#kokkai #nhk
衆院法務委
在留資格を喪失した時点で帰国しとけばよかったんでしょ。
収監中のケアにも税金使ってんだよ？
#kokkai #nhk ②と③については「報じない自由」発動のマスゴミ
そこが知りたい！入管法改正案 | 出入国在留管理庁
ttp://www.moj.go.jp/isa/laws/bill/05_00003.html
難民認定手続中の送還停止効
現行法
難民認定手続中は何度でも送還が一律停止(第61条の2の6第3項)
改正法案
例外を創設
①３回目以降の申請（認定すべき相当の資料が提出されている場合を除く）
②テロリスト等
③３年以上の実刑(第61条の2の9第4項)
入管法改正案Q&A | 出入国在留管理庁
ttp://www.moj.go.jp/isa/laws/bill/05_00006.html#midashi05
Ｑ５ なぜ，日本からの退去を拒む外国人を退去させられないのですか？
〇 次のような事情が，退去を拒む外国人を強制的に国外に退去させる妨げとなっています。
(1) 難民認定手続中の者は送還が一律停止
現在の入管法では，難民認定手続中の外国人は，申請の回数や理由等を問わず，
また，重大犯罪を犯した者やテロリスト等であっても，
日本から退去させることができません（送還停止効）。
外国人のごく一部ですが，そのことに着目し，難民認定申請を繰り返すことによって，
日本からの退去を回避しようとする外国人が存在します。 くつざわ亮治 テレビ改革党代表 東京豊島区議員 NHK受信料制度廃止・消費税廃止・外国人生活保護廃止
@mk00350
国外退去処分が決まった後の仮釈放中に逃亡し
国内に潜伏する外国人が年々増え、去年は420人に
何と今まで保釈金無しで解放していた体たらく
上限300万円までの保釈金を納めさせる入管法改正に立憲と共産が反対、
こいつら本当に日本人の敵ですな
https://www.youtube.com/watch?v=7CBiDvpPG0E
https://twitter.com/mk00350/status/1392380676863717378
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 野党がゴミクズすぎる
多重国籍の議員はとりあえず全員国外追放にしよう なんで数で圧倒的少数派のサヨク野党がこんなに力を発揮できるの？
もっと強権発動できるシステムにしないと駄目だよ 改正されるとよほど中国、南北チョンにとって都合が悪いんだな。 何で見送りで合意するんだ？
本当は改正したくないけどそれを野党のせいにしようとしてるんじゃないだろうな
強行裁決しろよ >>217
やらない理由作りだねw
やらないのは簡単。
やるには覚悟が必要。
国民的のために何かやる覚悟がないから何もやらないw
私益のためには法律の穴を探してなんでもやるのにな。 >>231
？言ってる意味がよく分からないな
私権制限なんてやらないで良いならやらん方が良い物だが？
その場の空気で安易に私権制限を強力にかけてくる政権なんてそれはそれでお断りだなぁ 自民は野党との合意が必要ってことか？
それぞれの政党の支持率をみて、自民が野党と入れ替わることは無い可能性が高い場合、
重要な岐路に立たされた場合（いつでもピンチだけど）、総選挙すればいいだけなんじゃないかと思うわ 野党は不信任案出さないと明言してるのにこの体たらく
国益を考えてとっとと成立させろよ ええ加減にしろやゴミ自民
クソ野党なんて全部無視しろや
国民なめすぎなんだよゴミ自民
何も決められないなら自民に投票する価値いちみりもないな >>234
私権制限？ではなく、必要な検疫措置をしろって話じゃないの？
不要ならする必要無い。
不要なら、他に簡単な方法でリスクを取り除けるってことなんだろ？ 何のために議席与えてるんだよ
キチガイ野党の相手してないで仕事しろクズが 何のための選挙圧勝だと思ってんだよクソ馬鹿野郎が
自民党はもう終わり
日本も終わり
国会議員の老いぼれどもみんな死ね！！ >>243
だから必要不要を実際やってダメでした以外にどうやって証明すんの？
線引き判断は三権分立の構造上、裁判所でしかできないぞ
行政ができるのは1番の安牌を切ることだけ
専門家如きの意見なんぞそれだけでは何の役にも立たない 野党は外国勢力のために存在してるからな
だから日本人からは支持されない つーか無視して採決していいぞ
意見とか聞く価値無いし なんで恐慌採決しないのかね(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ得意技だろwww >>259
まあどーせワクチン周りの法案邪魔しないとかの裏取引だろ 野党は偽装難民支援するが、本当の難民はないがしろにするってことなんだよな
まじでふざけてるだろ
野党は難民支援する気ゼロ
平和を阻害する存在だ 日本は野党を消さないとまともな政治やれないな。
独裁は危ないから複数の党が要るのに
何で頭がおめでたい連中ばっか野党に溢れてんだ。 >>262
物事簡単に決められるなら独裁も有りじゃねーかと実際思わなくはないな
民主主義っていっても何も決まらないのでは話にならん >>261
先月だか、政情不安でもない経済的にも問題のないチュニジアから飛行機に乗って来てビザもなく収容された女がワタシ経済難民デス！差別ワルイ！と言ってる、と外野が騒いでるニュースを見た
本気でムカついたよ
あいつら日本をなんか誤解してないかね？オレらそんないい子ちゃんじゃないんだが こいつらを日本から追い出す名案ないの・・・('A`) 不法滞在の外国人犯罪による被害を受けるのは、日本国民なんだがな
逃げ出さないように囲っていても、その費用は日本国民の税金なんだけどな
なんの期待もしてないし、過去一度も投票した事がない（民主党も含め）けど、立憲が国民を守る気がない、という真意は伝わった 五輪強行といい国に国民を守る気がないからな
外人ばっか守ってりゃそりゃ日本崩壊するわ 犯罪者支援・ハラスメント政党、それがゴキブリパヨチョン立憲民主党 なんで支持率3%の少数野党のせいで法案通らないの？
民主党政権の頃は何でも通ってたぞでかい野党が反対してても 入管の施設で放置状態で死亡
そんな組織に、さらに権力与えるの嫌だろ 入管の施設で放置で死亡
↓
研修生制度とともにアジア諸国の対日感情を悪化させる
↓
中国の側にアジア諸国を接近させるようなものなのにネトウヨ歓喜 >>273
通したくないから、合意できないように法案作ってんだろ？ >>276
帰国すればよかっただけ
留学費用払えなくて留学ビザの更新出来ないからって難民申請しただろ
普通帰国するよね >>278
難民申請を抜け道に使ってるから塞ごうって話なのに人権問題にするのはおかしな話だよな
悪用するやつのせいで本当に困る人が困ってる状況 偽装難民をさっさと帰国させることができてればスリランカ人も死ななかったし、入管も本当の難民の審査スムーズに行えるようになる。 立民なんて無視すればいいのに
どうせ支持率2％なんだからうんこなんだからよ またネトウヨが都合のいいように介錯してるのか
これ自民党が難民を受け入れる為の改正だぞ？ >>57
パヨクはこの件どうやっても擁護できねえだろ 日本では憲法のせいで私権の制限はできないから見送りも仕方ないよなあネトウヨ？ >>234
全くだ。
私権制限のために憲法変えようとするのなんて論外だよな >>3
このクソ弁護士の家族親族が不法入国者に殺されりゃいいのに 戸籍が無い子供を量産するか、母子家庭が増えるか
長期留置の飯代もただじゃ無いから
財政的に負担だな増税しなくちゃ。 「難民申請が認められなくても、粘れば日本に居続けられます」なんて現実的に出来るわけがないのだし、
この法案を見送るのは、海外に間違ったメッセージを送る事になる。 しかし、自民も、ここまで世論に気を使うなら、
オリンピックなんてさっさっと中止したらいいのに。 少数野党だけじゃ反対しても意味ないから
きっと自民にも造反議員がいるはず 野党は、大手の労働組合が支持母体だから底辺に厳しいなあ。
底辺仕事は不法滞在外国人に奪われるだろ。底辺労働者はどうするんだ？ >>293
？
だから「その場の空気で」決めないように事前に決めとこうってことじゃん？ そもそも「難民」って呼称がおかしい
先日のスリランカの女性とかたいへん悲しいし残念だけれど
ニュースなったら途端遺族が来日って
連絡取れてすぐに来日できる家族がいるのならそれ難民じゃねーだろって
なんで収容される前に帰国せんのさ
連絡取れるじゃん飛行機代あるじゃんて 野党の妨害？
でも無視して採決してる時ない？
なんでこれにはそれやらないの？
ひょっとして都合いい時だけ野党のせいにしてない？ >>306
報告書によると国が受け取り拒否する場合と飛行機で暴れて機長の権限で降ろされる
送還忌避者の刑事罰は妥当だと思われる >>306
パヨが騒ぐとこうやってボロがでるよねw >>307
今回も抵抗し続けるのなら最終的には野党無視して採決するだろうね >>306
学費払えず留学ビザ更新できないから、日本に残る抜け道として難民申請しただけだからな
偽装難民だよ >>306
まぁ、一般的な話だけど、
日本に家族と移住する為、「日本語教師になる」とか通りやすい理由で来日し、
日本人男性の妻になり、家族を呼び寄せるとか、ポピュラーな手段として横行してるかも知れない。
日本人と結婚するつもりだから、ビザが切れても大して気にしてなかったが、
付き合った男が悪く、ついDVに耐えきれなく警察に駆け込んでしまった。
当然、ビザ切れで入管に送られる、
入管も「教師になる」とかまともに取り組んでいた形跡がないから、出身国に送り返そうとする。
でも、本人は拒否するから現行法では無理に送り返せない。
そうした中、自称・人権派に入れ知恵されたのか、「病気になると解放されるよ」と信じて、
無理なハンガーストライキを行う。
ここで、当該の彼女には、家族を呼び寄せるという使命があるからガチでやってしまう。
そんな事をしてたら、当然、体を壊してしまうが、
入管は「よくある芝居だろう。他にもやってるのはいる」と見過ごしてしまう。
運悪く命を...、なんて空想の小話が作れるかも知れないな。 本当にやる気があるなら強行する
やる気がないから野党のせいにして終わりにしている こんなんやってるから野党は応援できないってのがまだ解らんのか >>7
最初からだろ、もと民主だぞ
コイツらには何も期待できねーよ ハンストやって医者呼ぶも相手にされず治療受けられず死ぬ
邪悪さが渦巻いていて近寄れないわ >>324
ほんこれ、プロレスなのか、取引材料にでもしてんのか 日本国民の生命と財産を守る法律には徹底的に反対します！ >>278
放置で死亡させたのが問題なんだけど
さらに、DVを受け帰国できなかった事情もあるんだけど
とにかく、お前ら、収容されなければ死ぬこともなかった自業自得とか考えてるなら世間知らずも甚だしい
そういう単純な奴に国防語ってほしくないわ >>1
これ、反日野党がますます国民から嫌われるだけなのにな >>314
ハンガーストライキは別件だろ
持病持ちではないかな
>中間報告書（4月9日公表）によると、ウィシュマさんは2020年8月に名古屋入管の収容施設に収容された。今年1月中旬から嘔吐（おうと）や食欲不振、体重減少、体のしびれなどを訴え始めた。入管側は「容態観察」のため監視カメラ付きの単独室に移した。1月下旬からは1日に何度も嘔吐を繰り返していた。2月4日には収容施設内の内科医が診察し、外部病院での診察を指示した。入所後4カ月で体重が12キロ減った。
https://mainichi.jp/articles/20210512/k00/00m/040/217000c.amp 外国人のために必死で汗をかき、日本人は全く眼中に無い。
それが反日パヨクの正体。
難民でもないのに日本に居座ろうなんて虫が良すぎる。祖国へ帰れ。 自民は結局格好だけでこういった法案を通す気なんてないんだよ
野党と同じ何の役にも立たないゴミ集団ってことだ ネトウヨ「モリカケ桜なんてやってる場合か！野党はコロナに集中しろ！」
↓
ネトウヨ「コロナ下でも入管法の議論しろ！改憲の議論しろ！」
このダブスタよｗｗｗ なんで必要な法案に反対して
不要な法案はホイホイ通しちゃうかね
野党はホント屑だな >>1
与党も野党も無能の塊
幸福実現党に頑張って貰うか。 なんで少数野党思惑通りになってるんだよ
自民はポーズだけか？ 偽装難民はさっさと送り返してガチ難民の保護にエネルギー使おうや
偽装難民だらけでわいは今までガチ難民なんて見たこと無いがな こんだけ強硬に反対するのは、立件議員のメンツが
とっくに入管法に違反した連中しかいないせい。 いや見送んなよ可決しろよゴミなんか無視しろよ
やる気ないの？ >>350
マスゴミ経団連や創価、特亜と連帯して与党側の弱みを握ってんだろうな。
ミンス案の国民投票に賛成してやったんだから、恨日害人取り締まり法は
後に回せ！とか与野党の上のモン同士で話つけてんだろう。
死なば諸共で強硬採決やれば自民積極支持やるんだが。 >>11
それ言ってるの根っからの野党支持者やぞ
アカウント名がreiwakokumin >>362
野党に花持たせつつ国民に対してダメな野党をアピールできるから
どうせ国民が支持してくれる法案だから後で通せばいい
これが国民受けの悪い増税や利権関連なら速攻で強行採決よ 日本および日本人に損害を与えたり、貶める事案については絶対に変更させずに
現状維持しようとする野党最高です。 >>362
そりゃトップが二階だからな
法案出すのが下の常識的な連中でも
上がこいつである以上、野党と連携して握りつぶすんやで でも、これ成立したらウイグルの人、強制送還されて
中国に殺されちゃうんでしょ >>368
本当に保護必要な人は保護するけど
露骨になんちゃって難民は送り返すんよ
本当に酷い連中だけ送り返すと言い換えてもいい >>368
ウイグルチベットミャンマー香港なんかのガチ難民を早急に審査して保護するためにも、大量にわいてる偽装難民を送り返さないといけないんやで >>368
ならわざわざ海を渡らず別方面へ陸続きで逃げた方が良いんじゃないの？
何故わざわざ海を渡り日本入りして日本は～ってやるのだろう？
陸続きなんだから歩いて行きゃ何処までも逃げられるじゃん？ >>370
それらについて過去に難民認定した例ってどれくらいあるの？ オリンピック開催期間にテロリストが入らないと与党を批判できないからね コイツらが犯罪に奔るのも
日本政府の対応が悪いからだ、になるんだろうな
野党ホントいらねーわ これは談合で出来レースだろ、自民こそ反日の親玉だとバレてんぞ は？まじで？
なんで日本の政治家が日本ファーストじゃないの 可決したら例のデモ隊が難民けしかけて
BLMと同じことをやろうと計画してたのか？
それを察知して急遽延期と 見送りしてるっていうのもなんだかな…自民もくそだな 議員バッジつけたチoソコーと五毛党がいるようなもんだしなｗ チョソ顔が反対行動で興奮してると勃起したチOポみたいな顔になってるよなｗ >>42
有罪（執行猶予含む）でええのに
なんで3年までの犯罪者もおｋやねん >>117
母国でDV受けたから難民として保護しろとか こんなんじゃ厳格な入国とかできないよね
ぱよちんは入国問題とかどうでもよくて自民叩きしたいなけなんだよな
ほんとはゆるゆる入国ゴリ押しなくせに >>1
>>347
逆だ
なんで必要なものほど強行採決しないんだよ？ おかしいと思わんか？
自分ら（自民・公明）が得をするものには強行採決するのに、今回はなぜしない？
自民・公明はわざとやってやがる
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ
安倍晋三を見て分かっただろ？ 元からやる気ないんだよ 行き過ぎた規制があるなら問題だが、現状被害被ってる側からさるともっと規制しろと思うわな
技能実習生だけでも廃止にしとけ このせいで警察の失踪者探しが忙しくなったうえに左右から文句言われるのは不憫だな。 >>1
>>382
今回も、やる気はないけど選挙対策で保守を釣るために「やってる振り」をしてるだけだよ
マジで通す気はなかった
野党の反対に押し切られましたって言いたいだけ
要らん法案は強行採決するのに、なんで今回はしない？
初めから通す気なかったんだよ
まだ自民・公明に騙されてるアホいるみたいだけど、マジでそろそろ奴らのやり口に気付けよ
そんなんだから失われた20年とか、辛酸舐めさせられるんだよ、低能どもが
"≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 "
「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
こう読み取れるデータです ほんと今の自民は駄目だわ
こういうやるべきことは押し通せずに小泉みたいにやらなくてもいい事ばかりやりやがる
フワフワ浮ついてて芯が無い
これじゃ支持者だって迷うだけだろ
とりあえず左翼連中の言うことはつっぱねろや、アホが サヨクがバールや爆弾の武器を、人権とか平和・平等を
武器にし持ち変えただけ
コイツらサヨクにとって、他人を殺す事が可能であれば
ソレが爆弾であっても人権であっても何でも構わない
気にしちゃいない 改正案の中身について話し合うのが重要なのに
野党がーってタイトルな時点でお察しだろ >>19
野党だけじゃなくて自民もな。
一番外人があふれるようにしてるのが自民党 > 与野党国対委員長会談が行われ、与野党はきょうの採決の見送りで合意した。
支持率一桁台の野党第一党立憲民主としてもこれだけ立ててもらったら大満足やろ
立憲民主が望んでるのはこういうことが報道されることだし まぁ、自民にしたら、そう急ぐ法案でもないし、野共や学術系左翼に良い顔させてやろうとか考えてるのかも知れないけど、
オリンピック次第では、政局が激変する、下野も想定しておかなきゃならない状況だからね。
（広島みたいに、見込んでた有権者が半分くらいしか来ないという事態は十分起こりえる）
このへんの呑気さが、今の自民が付け入れられる所というか。 改正点とその意図が判らんので、何とも言えんな
難民に厳しく、特別在留許可に甘くなる様にも見えるし・・・ 立民共産あたりは新規開墾できる票田として見ているからね
まずは外国人をたくさん入れる、ホイホイと永住権を与える、選挙権も与える、渡来人政権誕生 反日野党が反対するなら絶対に通さないといけない法案だな 野党が邪魔しても成立する法案もあるけどその差は何だろ？
共謀罪とか特定秘密法案も野党は品対してたのに成立したよな 在留資格なくなっても当人がパスを宣言するといつまでも養わなきゃならなくなるから
パスは３回までルールを付け足そうとしたって認識で合ってる？ 要するに自民はコロナ下のどさくさで不要不急の法改正をしようとしてたことを認めたようなもんだな >>409
むしろ、本人申請の審査が緩くなる様にも読めるぜ >>395
民主党政権が安倍政権よりＧＤＰのランキングが上位になるなんて
明らかにＵＳ＄建ての名目ＧＤＰでしょｗ
当時は超円高の不況でＵＳ＄建ての名目ＧＤＰだけは高くなるのは
あたりまえであって日本人はＵＳ＄で所得があるわけじゃねえしｗｗｗ >>414
> 当時は超円高の不況で
またこの手の嘘か
飽きないねえ
民主党時代の円高について、ドル/円で円高したのはFRBのQEの影響
世界的には実質実効為替レートで見ると特別円高してないのが「事実」
tps://i.imgur.com/p5FIpcE.gif >>415
ウソじゃないですよ。
民主党政権での経済状況悪化は白書で確認できます。
経済財政白書／経済白書
https://www5.cao.go.jp/keizai3/keizaiwp/
日本の自国通貨である円建て一人当たりの実質ＧＤＰの推移は
このようになります。
https://pbs.twimg.com/media/EH7pzsOUwAApHQS.png
自国通貨で生活している国内で生活している人にとっては
超円高の状況でＵＳ＄建てのＧＤＰなんて意味無いです。 うすら馬鹿の 自民党の墓穴だ。全く道義にかなわない自民党社会の典型例 なにヘタレてやがるんだよ？日本人には一切デメリットない改正だろうが？ >>416
そのグラフ見ても最悪の麻生時代から改善してるだろ
その改善度合いも後の自民党政権時代とほとんど一貫してる
背景に欧州債務危機や震災とそれに伴う原発事故があったにもかかわらずだ
対照的に安倍政権期には世界経済が安定し適温経済と言われ各国が成長率を上げていったのに日本はずっと低い成長率のままだった >>416
あと
> 自国通貨で生活している国内で生活している人にとっては
> 超円高の状況でＵＳ＄建てのＧＤＰなんて意味無いです。
これは完全に無知
食品を始め生活必需品の多くを輸入に依存している日本において為替は国民の生活に大きく関わる >>416
ちなみに購買力平価の賃金
https://i.imgur.com/EioAqnd.jpg
2012-2015年で2ポイントも低下してるのは日本だけ >>421
日本の自国通貨は円です。
ＵＳ＄で収入を得て、ＵＳ＄で生活しているわけでは無い。
ＵＳ＄建てのＧＤＰなんて意味無いです。
日本の一人当たりのＧＤＰは日本の自国通貨でトレースしないと意味が無い。
日本の自国通貨である円建て一人当たりの実質ＧＤＰの推移は
このようになります。
https://pbs.twimg.com/media/EH7pzsOUwAApHQS.png >>423
だから国内所得をトレースするのにＵＳ＄建ての所得なんて意味が無いと・・ >>424
日本の自国通貨は円だけど為替は輸入財の価格に影響する
生活物資の多くを輸入に依存する日本の国民にとって円安は物価高を呼び実質所得を低下させる
このぐらいのことは理解してくれ
あとそのグラフについては>>420で論破済み
購買力平価賃金(>>423)参照 居住地がアメリカ国内だったらＵＳ＄建ての所得は意味がありますが
日本に居住して円での所得だったら円の実質ＧＤＰをトレースしましょう。 >>429
なあ、購買力平価の意味知らずに語ってるのか？ >>428
日本国内での所得を前提としているのにＵＳ＄建ての購買力平価のトレースなんて
国内居住者には意味がありません。 国民としてなんか恥ずかしいわ
政治家のトップはジミー大西みたいな人物が理想 >>431
> ＵＳ＄建ての購買力平価
？？？？
購買力平価の意味分かってる？ 日本国内での所得を前提としているのにＵＳ＄建ての購買力平価をトレースして
「安倍内閣で所得が減少した」なんてウソを喧伝しているバカが可哀想ですｗ >>433
超円高での購買力平価なんて意味が無い。 >>434
安倍政権では物価上昇に名目賃金上昇がまるで追い付かず実質賃金が大きく低下
https://i.imgur.com/ozVElrk.jpg 妨害しないとチュサッパが強制送還されちゃうからねーｗ 朝から民主ガーの嘘つきネトサポ大阪府ことID:5qcCPh540を完全に論破してしまった 日本国内は自国通貨の円で生活しているのにＵＳ＄建ての購買力平価を
持ち出して「所得が下がった」なんて明らかにウソでしょｗ
もうアホかと・・ >>440
あと購買力平価の意味ぐらいきちんと理解してからレスしないと恥をさらすだけだぞｗ >>442
馬鹿の一つ覚えで壊れたレコードプレイする前にきちんと頭使おうぜｗ
そのグラフ見ても最悪の麻生時代から改善してるだろ
その改善度合いも後の自民党政権時代とほとんど一貫してる
背景に欧州債務危機や震災とそれに伴う原発事故があったにもかかわらずだ
対照的に安倍政権期には世界経済が安定し適温経済と言われ各国が成長率を上げていったのに日本はずっと低い成長率のままだった >>1
きっと滑り込みで入れないといかん奴が現れたんだろうな… >>443
購買力平価の意味を理解しているならＵＳ＄建てのＧＤＰで
所得をトレースなんてしないよ（笑） >>446
日本の自国通貨は円だけど為替は輸入財の価格に影響する
生活物資の多くを輸入に依存する日本の国民にとって円安は物価高を呼び実質所得を低下させる
このぐらいのことは理解してくれ>>427 なにやってんだか
こんなしょうもないプロレス見せられて支持されるとでも思ってんのか >>444
的外れ。
US$建てのGDPを使った >>395 で騙せると思うなんてそれこそ恥ずかしいぞｗｗｗ >>449
ID見る心の余裕ぐらい持とうぜｗｗｗ
おおかた「超円高」とかいう嘘や購買力平価を知らないことを指摘されて焦ってるんだろうけどもう少し勉強してからイキってくれ
今のまんまじゃお前ただの無知無能を晒してるだけだよ ID:5qcCPh540の低知能詐欺師は尻尾巻いて消えたかｗ 特定日本人の政党はイランのだ
これぞ税金の無駄だろ
いつもの「税金がーガー」連呼の人は何にも言わないのな >>453
隠れ失業者だらけの民主政権がなんだって？ >>456
https://i.imgur.com/bR5T5rd.jpg
ほいさっさっと
このグラフを見て分かるように新規の若者の非正規率は民主政権時に跳ね上がってアベノミクスが始まってから下がっている
全体が伸びてるのは老人や主婦のパートが増えたのが要因だというのがよくわかる
民主政権から雇用率は上げていたってよく言ってるが若者の非正規率がを伸ばしたのは民主政権党でアベノミクスで若者の非正規率が下がっているのが実情なので同じ下げたでも中身が全然違うのよね >>459
あれ？以前非正規を隠れ失業者って言ってコロナ禍で上がったと言ってたソフバンくんと思ったので今回もそれに合わせたんだが別人だったか
これはすまんな
まあ重要なのは雇用問題でクリティカルな若者において非正規率が民主等政権で跳ね上がって(まあ民主以前の自民党でも上げてるが)安倍政権下で露骨に下がっている点、
よく言われるアベノミクスでの非正規増大はクリティカルな若者の非正規雇用と大した問題ではない老人と主婦の小遣い稼ぎのパートを同じ重さで計算してるが故に出ている数字ってのは理解できるな？
ブラック企業問題もずっと言われ続けていたのに対策したのは安倍政権からで民主政権はずっと若者のことは放置
民主政権はクソ、おk？ >>460
「非正規＝隠れ失業」なわけないだろｗｗｗ >>461
だからそれはすまんかったと言ってるだろ？
で、民主政権がクソって部分からは「逃走」かな？ >>460
民主党が若者の非正規率を伸ばしたというのは>>457のグラフのどこから読み取ってるの？リーマンショック以前の数字に戻ってるだけだが、これはリーマンショックで切られた分の非正規雇用が回復したということでは？
それと安倍政権前期はちょうど段階世代の65歳定年による離職期と重なるので若年層の正規採用が増えるのは当然
その後も若年層の非正規率は低下してるが全体での非正規率は上がってるんだから単に上の世代の非正規化が進んでるだけだろ >>462
よく自民信者が使う手中として「景気回復して労働力需要が増えた結果雇用が改善したが、初任給の労働者の割合が増えたために平均では賃金が下がった」というものがある
もしこれが本当なら、労働投入量は増加しているはず
ところが実際には労働投入量はリーマンショック後の民主党時代に少し持ち直して以後は、安倍政権以後もほとんど横這いに近い傾斜で推移
https://i.imgur.com/6GuJe9N.jpg
ところが雇用者数は増えている
そのカラクリは背後にある総実労働時間の減少
https://i.imgur.com/SMAZi9e.png
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
アベノミクスで労働力需要は増えていない、つまり実体経済の上では景気は改善していないということ
一方、安倍政権期の就業者数の増加を促した要因として、増税、社会保障負担増加、福祉削減による可処分所得が下押しがある
https://i.imgur.com/VDrbJD0.jpg
世帯は可処分所得を維持するため、従来働く必要の無かった高齢者や主婦を労働力市場に参入させることを余儀なくされ、その結果として労働力人口が増えた
https://i.imgur.com/60iBZ4q.jpg
「所得の低下、賃金の低下」
そして、この間に何が起こっているかというと
①労働投入量(マンアワー)＝労働力需要は横這い
②労働力人口の増加
③労働時間減少による所得の低下、労働力需給の弛緩による賃金の低下
その結果こういうことになったわけ
https://i.imgur.com/ozVElrk.jpg
民主党政権がクソだったかどうかはともかく、民主党政権の方が安倍政権より遥かにマシだったことがよく分かるだろ >>465
そう思ってないからああいう支持率なのでは？ >>465訂正
よく自民信者が使う手中として
↓
よく自民信者が使う手法として >>466
「悪夢の民主党政権」とかいうプロパガンダを真に受けてる人が多いのかね
もはや洗脳だよ >>463
肝心なのは安倍政権から露骨に下がっているという点
もちろん単に若者の非正規枠が消えて失業率が上がった上でに非正規率の減少なら全くの無意味だが安倍政権下でも若者の失業率は大幅に改善しているのでそれもない
つまり安倍如きが簡単にできた(いやまあ如きでも簡単でもなかったと思うが)ことが民主党はできなかったという証明
ついでに「変わっていない」なら結局「何もしなかった」という事実は否定できないぞ
信長の評価でもあるように失敗はまだ取り返せと言えるが「何もしなかった」は腹を切らせなければならないぞ >>465
それが一体なんの問題になるんだ？
超ブラックが当たり前のバブル期日本の狂った労働を狂ってない他国と同じ100として比較してもむしろ評価されるべきことだろ
ついでに主婦や老人の雇用が促進したのも結局労働者が売り手市場になってそう言う人材でも雇ってもらえると言う証拠にしかならない なんちゃって日本人と呼ばれる不逞鮮人だらけだからねーｗ >>465
ついでに雇用問題でクリティカルなのは若者だぞ
若者の雇用率上昇と「民主政権が何もできなかった」非正規率の減少という事実のセットがある以上、そもそも主婦が老人だと言っても何の意味も無いぞ 悪夢の民主党政権
何のひねりもユーモアもない表現だけど民主が盛大にファビョっちゃったおかげですっかりネタ用語として定着しちまったなw >>469
失業率はフェイクだと指摘してるだろ
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
民主党政権では麻生時代から失業率も求人倍率も改善してる
https://i.imgur.com/szryfs1.gif
逃亡したID:5qcCPh540の貼った>>442を見てもGDP推移は安倍政権と遜色無い
それでいて賃金は安倍政権より高かった >>470
安倍政権で実体経済が低迷してるのが事実だという話 >>472
漠然とクリティカルなどと言ってみても実体経済の低迷は隠せんよ >>474
いや、だからそれは良いことじゃん
民主政権でワタミやユニクロが大笑いしていたブラック天国時代は残業代月100時間とかだぜ？
これこそもう労働ではなく奴隷業だよ
更に一人当たりの実質GDPなんて無意味な数字持って来られてもね
例えば一人当たりのの実質GDP最強のアメリカの平民以下はどうかって言うとご覧の有り様ですし
https://i.imgur.com/VC3VxaW.jpg
(まあこの統計はアメリカよりドイツの現実の方が驚いたが)
>>442も年数を大きく取って誤魔化されてるけどよーく見ると民主政権時代のリーマンの回復の後に傾きがマイナスになってるのが見えるんだが？
顕色ないって言葉の意味知ってますか？
(まあこれは震災の影響だろうけどね) >>474
ついでに失業率は民主政権は非正規を増やしただけ
安倍政権は非正規を減らした上での改善
比較にならんよ 野党だけじゃないんだろうな
これまで幾度となく強行採決してきてるのにそうならないのは与党の中にも売国奴がいるんだろ >>1
コロナはただの風邪とか言ってる連中は笑いが止まらんだろうなあ >>480
話をすり替えるなよｗ
論点はマクロで実体経済が低迷してるということ
世帯の可処分所得が下押しされた結果従来なら働く必要の無かった層まで奴隷労働に駆り出され、例えば育児に時間が割けなくなったことなんかが良いことかどうかという話はしてないぞｗ
民主党時代の傾きがって、それ震災の時じゃねえの？ >>486
>>442にあるように君が出したグラフを見る限りGDPは減少していないようだが？
もちろんこれだけでは格差の広がりの可能性も危惧されるが安倍政権では雇用率も非正規率も改善傾向
https://i.imgur.com/HmFtP9g.jpg
ついでに安心して欲しい
君が一時期必死に出してた相対的貧困率も民主政権は上げたが安倍政権は下げてます、はい >>487
雇用問題でクリティカルなのは若者だぞ
非正規率上昇は主婦と老人の小遣い稼ぎが増えたのが要因と教えてあげただろ
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0209.html
ついでに65歳未満の雇用の減少だけなら第一次の安倍政権からはじまってる
(もちろんこの時の安倍もだが)労働人口の減少が理由なら民主政権で改善が起こっていないのはおかしいし第二次の安倍になってなんか増えてるのもおかしい >>487
ついでに第一次の安倍から下がってるのは当たり前で君の言う団塊の引退は全員が65歳まで働くことが大前提だからでしょ
実際にはそんなことはなく60歳でだいたい仕事にケリついた爺さんから引退して行ってるのが実情だからだぞ
つまり団塊の大量引退ってのは理由としてはあり得ない >>484
何が俺なの？
今から出掛けるから夜また来るわ >>482
GDPとかちゃんと見ろ
少なくとも経済だけで比較したら民主のほうが断然マシなんだよ
そこは認めろ、ネトウヨチンパン君
"≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 "
「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
こう読み取れるデータです 不法滞在の不良外人どもを叩き出したいというのは俺も同じだが
一方で国に送り返されたら迫害され殺されると訴える人もいるんだよな
採決見送りは残念だけど少しほっとしている >>492
>442を見る限り改善しているようだが？
下げたのはリーマンの麻生と震災の菅だけだな(まあこの二人のこの点に関しては責めてもしゃーない)
ついでに一人当たりのGDPってのも微妙な数字でな
日本のように高齢化社会で専業主婦が多い国では不利に出るのは当たり前
バブル期日本や今のアメリカ中国のような不動産投資なんかでの本当に実態のない成長なんかでも成長する
まあその場合は格差がエグいことになるがね
https://i.imgur.com/VC3VxaW.jpg
この中で凡その日本人のランキングの割合をそのまま外国に持って行った場合、得をする側にいる人間はどのくらいいるのだろうね？ >>491
来なくて良いよ
俺は君と違って忙しいし
どーせ民主政権で若者の非正規率が上がって安倍で改善したパラドックスについてのまともな反論なんてせずコピペ爆撃で「逃亡」するだけでしょw >>13
うまいほうだが、まだ日本語マスターとまでは行かないね。頑張って！ >>24
今なら、ごく普通の当たり前の事を当たり前にやるだけで天下取れるのに、そういう党が現れてこないよねえ… >>500
やる人は昔からいたんだよ
すぐ何者かによって抹殺されたがね（中川酒とか） スパイ防止法案も入管法改正も反対する政党の支持者が
自民信者とか言ってるの、お笑い草でしか無いんだけどw >>488
GDPが減少したなんて俺は言ったんだっけ？ >>489
漠然とクリティカルなどと言っても意味無いってばｗ >>490
実際には60での引退は少なかったから2007問題が回避された >>497
あ、逃げるのねｗｗｗ
ほとんど前回俺が論破した内容のトレースだし、嘘も100回言えば何とやらのネトウヨお得意のパターンですか >>497
そんなもんパラドクスでも何でもないよ
若年層の数字だけをチェリーピッキングして雇用全体を語るのがそもそも詭弁なんだし って、これ前にも指摘したなｗｗｗ
やっぱ100回繰り返すタイプか なんか知らんが、発狂キムチレッドIDが火病って連投してるの見ると、
最近、クスってなるw
今日も日本語も時系列も理解できずに発狂してんなぁってw 「日本国籍だけ取得した外患」の言うことなんか聞いてたら
なーーーーんにも決まらないし
何も始まらない。
それが日本潰しの工作。
それにまんまと乗る自民党。
覚醒しろ。 >>508
専業主婦や老人の非正規率が上がったところで、そりゃ若者の非正規に比べりゃ影響が少ないのは誰が考えてもその通りじゃん >>513
更に言えば、こいつ等は役立たずなだけに留めておけば
ここまで問題視されなかったかもしれないのに
騒ぐ事で排除対象として一歩一歩前進してるんだよなｗ >>414
まだ、お前みたいな馬鹿は絶滅してなかったのかｗ
ランキング順位はドル換算でも円換算でも同じだよ >>520
そもそもの間違いが問題は己らの生活が良くなったかどうかなのに順位で語るところかと
入試やオリンピックのように他国が上がれば自国の状況に変化が起きるものでは無い(協力関係にある国ならむしろプラス)ので他国がどうなろうがそこに自分らの生活が良くなったか悪くなったかについての直接的な関係性は無いだろ この状況になったのは民主党政権の法改正のせいらしい >>509
>>489を見て分かるように団塊が2007年に引退せず2013年に引退したのであれば55-65歳の全体の労働者の数の枠がこの間に増加していくはずだが実際にはそんなことにはなっていないのでそれは何のソースもない妄想と言わざるを得ないね
>>510
結局若者の非正規率を引き伸ばし、安倍がそれを解決したという事実への言い訳は昼の間寝ながら考えても思いつかず逃亡するってことで良いのかな？ >>508
正職を求めた結果非正規になる若者の非正規率と非正規を求めて非正規になる老人や専業主婦の非正規率が同じ問題になるわけないなんて考えなくても分かる話だろ 法改正か、暴動か
天秤にかけたらどっちを選ぶか？てなとこか >>517
俺が指摘してるのは
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
ってところだから的外れ >>523
>>526
論点ずらして逃げてるのはお前
2007年問題を回避するために非正規再雇用への転換が進んだから正規の枠は変わらないが非正規の枠が大きくなってんじゃないの？ >>526
労働時間については日本は元々高ぶれで狂ってたんだから減るのは良いことだろ
だいたいGDPは上がっているのだから単純に時間単位での生産性が高まっているってことでしかない
ついでに一人が100時間働くより二人のチームがそれぞれ50時間働く方が、更に4人のチームがそれぞれ25時間働く方が(もちろん人間関係のような要素もあるので絶対ではないが)圧倒的に効率的と言う戦力計算のイロハのイでもある話すら知らないのかい？
総労働時間が同じでも人数が増えてればそれは普通に良いことだよ、批判するのは無知を晒しているだけでしか無いね >>527
だから団塊が大量引退したというデータがない 民主党時代は震災の2011年こそ正規雇用の数を減らしているが2012年には持ち直した、それが安倍政権に入ると再び2014年まで下げ、震災前の水準に戻るのはなんと2017年のことだったんたよな
https://i.imgur.com/u9DtOKG.gif >>529
だから労働時間が減るのが良いか悪いかなんて話しはしてないんだから論点をずらして逃げるなってｗ
俺が指摘しているのは
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
ってこた >>532
だから元々高ぶれで良くないと言われてた数字だろ
それによってGDPが落ちたとか言うならともかくむしろ日本のGDPは上がっているのだから少なくとも君の言うようなことにはなっていない
>>531
そのグラフをよく見れば分かるが震災の上下のインパクトが凄いだけでそこの年を除けば民主政権でもそれまでの自民政権での正規の減らし方の傾きが変わっていない
君の言い方をするなら民主政権より第一次の安倍政権と麻生政権の方が正規が多いことが分かる
まあここはただの少子化の流れだから傾きを逆転させた安倍が凄いのであって民主も自民からの流れを維持していただけなので責められるほどのことでは無いと思うけどね このグラフ見ると2007年から60-64歳階級が増加、その後2012年から同階級が減ると同時に65-70歳階級が増加してるだろ
これは2007年問題の関連で定年が延長した結果の反映だろう
ついでにいうと若者の労働力人口は減ってるんだからリーマンショックみたいなことが無けりゃ若者の非正規率が下がるのは不思議なことじゃない
年配層の非正規化が進めばそれが若者の非正規率を吸収するのも当たり前のこと
https://i.imgur.com/HKeB7bN.gif >>531
ただ問題視すべきは2009年〜2010年の鳩山政権の非正規の数字だな
あくまで非正規より正規のほうが良いってだけで非正規とは言え無いよりはマシだからな
2009年の鳩山は正規と非正規の両方を減らした
コレは最悪と言わざるを得ないな >>534
労働時間が長いのがいいか悪いかという価値評価の話しはしてないといってるだろ
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
と言ってるんだから論点をずらすな
GDPが上がるってのは資本主義なんだから当たり前の話問題にすべきは成長率で、グラフの傾きはほぼ一貫してるんだから安倍政権では自身が「悪夢」と表現する民主党時代と変わらないというのが事実
この間に実質賃金は低下している >>536
2009年は大半が麻生政権だろ
麻生自民は最悪だったなあ 意図的にスレタイからズラそうとしてる人がいるが結論として
立 憲 民 主 党 は 最 低 の ク ズ
って事だな 安倍政権期の就業者数の増加を促した要因として、増税、社会保障負担増加、福祉削減による可処分所得が下押しがある
世帯は可処分所得を維持するため、従来働く必要の無かった高齢者や主婦を労働力市場に参入させることを余儀なくされた
これが良いことだとは俺には思えんなあ
子供のケアはどうなる？少子化が進んでいるのは周知として子供の自殺も増えてるというじゃないか
https://i.imgur.com/OIBCISU.png こんなの通せよ、自民もアホすぎ
国民のためだろ、マジで >>535
数はともかく率は下がらないだろ
つーかデータを出すならちゃんと読んで出そうね
そのグラフは労働力人口の推移だ
見たくない物が見えない病気の君には厳しいかも知れんがそのグラフにもちゃんと説明されてる
労働力人口ってのは働いていない人間もカウントされる
そらそのグラフでは団塊の数字が大きく影響されるのは当たり前
だが実際に労働者の数字は>>489 政治のレベルは国民のレベル
コロナで今の日本人のレベルなんてこんなもんってのが良く分かった
転売目的でドラッグストアにアホ面晒して行列つくってマスクやトイレットペーパーを買い漁る豚ばっかやったよね
ホンマに今の日本人は肉屋に媚を売る家畜の豚以下
下等生物劣等豚民族日本人はもう滅んだほうがええわ気持ち悪い >>542
ん？
若者の労働力人口が減ってるんだから正規枠が特に増えず横這いでも非正規が減るんだからそれだけで非正規率は下がるだろ >>543
2009年の9月まで麻生だろ
2009年の3/4は麻生じゃないか そうそう年代全体の人口だと働いてない人もカウントされてしまう
特に専業主婦 はっきり言って今の日本人はゴキブリと変わらんわな
情けない下等生物劣等豚民族日本人 >>537
だから労働時間を減らそうって言って減らしたんだから問題ないだろって
それは予定通りだ
じゃあ聞くが労働時間が長くてGDPが低いメリットって何だよ？
良いか？GDPは民主政権の方が名目でも実質でも低いんだぞ？
ただの地獄じゃん >>543
ああ、2010年にってことか
失業率も求人倍率も改善してるんだよなあ >>546
いや自分が持ってきたグラフくらい見ようや
減ったのは2010年だぞ >>549
論点をずらすなって
マクロでは就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
これをまず認めろってｗ パイが減ると書いてるなら一人頭の平均が低下する統計が出ると思う >>550
ただのリーマン後の回復だろ？
しかも立場の弱い当時の若者を苦しめた上での かといって人数がそれ以上に増えてると
労働者への総支給額は増えたって考えられるから一概に言えんのだ >>552
だから何が問題なんだよ
お前の言ってる景気が良くなれば労働時間が増えるってのがただの妄想乙ってだけだろ
実際にはGDPも上がってる >>542
あとお前が出したやつはグラフがつぶれてるから分かりにくいけど
団塊世代の雇用はこんな感じ
https://i.imgur.com/QsgWi8R.gif 人数増えたのに労働者への総支給が下がると
平均が滅茶苦茶下がると思うんだが… >>559
何が問題かの前にまず論点ずらさず
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
これを認めろってｗ ん？だが平均給与はどうなってる？
てか今度は給与が下がると家計の資産が減りだすぞ 人数が増えてる以上労働力需要の言葉は微妙と思われる 自民党は9割ポンコツでうんざりなんだが野党は10割なんでホント困る >>566
マンベースでなくマンアワーベースでってこと いやそんなことは書いてない
労働者の需要が下がってると書いていた
それは人数が減るはずだ マンアワーベース
これもない
労働者への総賃金が低下する >>570
どこでそんなこと書いた？
労働力需要は横這いだが、労働者の頭数が増えた、それは総実労働時間が減少してるからだ
こういう意味のことしか書いてないはずだが >>565
感染症対策を理由にして経済を止めて店や企業が次々に潰れていたら
そりゃ失業者と自殺者が増えるだろ。
行政による感染症対策なんて全く意味が無いことはこれを見ればわかる。
https://img01.militaryblog.jp/usr/miridoru/120408-55.jpg
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」に突入した
陸上自衛隊ＮＢＣの部隊はウイルス対策としてこれだけ装備しているのに
誰でも購入できる市販の簡易マスクだけ着けてウイルスを遮断できるわけがない。
小売店を閉めさせて経済がまわるわけがない。 人数が増えて一人頭の時間が減ったと言う時点でかなり首を傾げた 野党妨害できるの？
安保関係法案は妨害できなかったのに？
ただ与党自体が通したくなかっただけだろ違うのか >>575
正規は横這い、非正規が大きく減らしてるんだよ >>548
その日本にしがみついて離れないみっともないオマエ
オマエの本来のいるべき場所は朝鮮半島だろ
逃げ回ってんじゃねえよ、乞食 逆だろ非正規が猛烈に増えてるんだろ
何言ってるのか意味が分からん >>536
一つのデータだけ見ても意味ないから
GDPも一緒に見たら一目瞭然だ
"≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 "
「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
こう読み取れるデータです 正規が横ばいで非正規が激増だとトータルだとかなり増えるぞ 次の選挙
自民党に入れないつもりだけど
それ以上に立憲民主党にいれるのはありえないな >>560
40増えて安倍で10しか減ってないようだが？
だから大した影響ではないだろ？
>>562
上がってるじゃん？
若者の雇用改善が行われたのだから
>>563
そもそもそのパイが一人で食いきれない問題があったんだが？ >>584
だから何が問題なんだよ
他が上がっただけだろ むしろ近年非正規が減った年なんてのがあったら見てみたい
それぐらいの勢い >>582
非正規が頭数を増やしながら一人あたり労働時間を減らしてるということ
簡単にいえば、これまで正規1人+非正規1人だったところ正規1人+非正規2人になり労働者は3人になったが、非正規一人あたりの労働時間が1/2になったため全体の労働投入量は変わらないってこと 反対されたら見送るのか？バカか。
多数の議席を持ってるんだから
法案の１つも通せや。 全体の労働投入量は変わらないってこと
これはおかしい
ならそれが賃金の総合計の統計に出る なおかつ合計が変化しないで人数増えたら平均が低下する >>587
その時65歳以上が増えてるだろ
人は年を取るんだよ
上がってるって名目賃金のこと？
物価上がってるんだからそりゃ賃金も上がって当然だろ
でも物価と足並み揃えて上がるならともかくそうじゃないから実質では大きく減ってるわけよ
だからその問題を云々する前にまず
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
ってのを認めろってｗ >>590
だから元々ブラック天国だったって前提をお前が忘れてるだけ
パイが減ったと言うがそのパイは一人で食いきれない量があったのよ なのでパイの総量は変わってないというのはかなり疑問 >>592
労働投入量が同じでも物価も上がるしそれに合わせて労働単価も上がれば賃金の総計も上がるだろ >>595
ブラック云々は論点ずらしだからその話を始める前にまず
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
ってのを認めろってばｗ 自民党内のまともな人らが法案出して
野党が反対して
層化が背中からアシストしつつ
執行部の二階主導で法案引っ込めさせる
そして総理大臣以下主要閣僚の多くは二階の犬
まじで酷い おっと
だが労働単価が下がってると自分で書いてる以上 >>594
後お前の理屈は1人が100時間働くのと二人のチームが50時間ずつ働くのが同じ結果になると言う戦力計算の常識から大きく外れた理屈を前提にしている問題がある
実際には一人より二人の方が圧倒的に効率は良い 単価が下がって投入変わってないなら合計下がるだろ… >>598
ズレてはいないね
人数増加による生産性の上昇が全く考慮されてないのは事実だろ？ まあ掛け算すると分かりそうなもんだが
がヘンテコな結論出してる >>604
安倍政権以前と以後で労働生産性の傾きは特に変化してないようだが？？？
https://i.imgur.com/zktIvcv.jpg 立憲によって不良外国人が好き放題やれる国になってる >>600,602
単価が下がったとどこに書いたっけ？
藁人形論法か？
①増税や福祉削減で一人あたりの可処分所得が下押し
②世帯所得の維持のため、従来働かなくて良かった層が労働力市場に参入し労働力需給が弛緩
③労働投入量は横這い
④就業者数が増加
⑤反面、一人あたり労働時間が減少
⑥労働力需給が弛緩し労働力単価が下押し要因に
⑦労働力単価が物価上昇にまるで追い付かず実質賃金低下
こういう話だけど あれ？ID:HwvaRrtF0の和歌山県は「逃亡」かな？ >>608
専業主婦や老人の非正規の増大込みで傾き維持されてるなら素晴らしいことじゃん
民主政権は正規を望む若者の非正規を増やした
安倍は正規を望む若者の正規を増やし非正規を望む主婦や老人の非正規も増やした 自分で単価が下がったと書いてグラフまで出してるのにな
今度は単価が上がったので合計が上がったとか逆の事言い出した >>584
民主党政権は超円高不況なのでＵＳ＄建てＧＤＰによるランキングなんて
意味が無い。
日本の自国通貨である円建てによる１人当たりの実質ＧＤＰの推移はコレ
https://pbs.twimg.com/media/EH7pzsOUwAApHQS.png ええ…自分で単価のグラフを出しています…
これは一体 >>614
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
これは認めるの？認めないの？ >>617
まだその嘘続けるの？
民主党時代の円高について、ドル/円で円高したのはFRBのQEの影響
世界的には実質実効為替レートで見ると特別円高してないのが「事実」
tps://i.imgur.com/p5FIpcE.gif >>612
ちょっと今日は仕事やべーから亀気味になるわ
ただ君って日本に住んでるの？
日本の過労問題を知っていればそこは左右無関係に絶対労働投入量の減少なんてそれ自体は絶対に問題にしないポイントなんだが それは無理がある
その理屈なら総支給額が減る統計が出るもの 統計の数字は色々あり
全労働者で幾ら貰ったかその合計値ってのもある >>620
馬鹿はにちぎん総裁が円高容認放置したんだけな >>621
一人あたりの労働時間が減ったことの良し悪しの話は今はしていないから論点をずらすなと言ってる
労働投入量が横這いってことは実体経済で労働力需要が横這いってこと
就業者数が増える反面、総実労働時間は減っている
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
良し悪しの話の前にこの事実をまず認めろってｗ 労働投入量が横這いってことは実体経済で労働力需要が横這いってこと
人数増えてる以上そうは言わない >>622,623
①増税や福祉削減で一人あたりの可処分所得が下押し
②世帯所得の維持のため、従来働かなくて良かった層が労働力市場に参入し労働力需給が弛緩
③労働投入量は横這い
④就業者数が増加
⑤反面、一人あたり労働時間が減少
⑥労働力需給が弛緩し労働力単価が下押し
⑦労働力単価が物価上昇にまるで追い付かず実質賃金低下 おいおい
単価が上がったり下がったり横ばいだったり一貫性がないな 何か使ってる数字がそのたびに逆になって訳が分からんわ >>628
もしかして労働力需要がマンベースとマンアワーベースの二種類あるの知らないってこと？ >>631
単価が上がった、下がった、横這いってのはそれぞれどのレスの話だよ
藁人形か？ >>632
お前が別々の事柄を混同してるだけじゃねえの？ まず外人を奴隷のように扱う業者の断罪とセットで入管法を改正していかないと駄目だよ 3種類もあるんじゃいよいよもって意味が分からん混乱する
同じ数字を上がった下がった横ばいだ言うてりゃ聞く方は意味が分からん >>637
だから同じ数字が上がった、下がった、横這いって具体的にどれだよ
バカは労働力単価と実質賃金と労働投入量の区別が付かないってことか？ >>641
なあ、単価のグラフってどれのことだよ？
逃げずに答えてみろよクズ >>626
一人当たりのパイを減らしたってのがウソ
なぜなら本来の主婦(最近は主夫もいるが)を除いた労働人口は減少してるから
そして(主婦は年収500万円相当よ！みたいなのは無視するとして)減った分を元々労働ゼロだった老人と主婦主夫に割り当ててるのが正解
元々食いきれないのを無理矢理食ってた過労問題分と人口減少分を無労働だった人たちに割り当てたが正解だから食いたい分はみんな食えてるのよ まずもって一人当たりパイが減ったら平均が減るうえに
合計も下がるもの
結論として矛盾してるもの 人権派弁護士って同じ県の弁護士や弁護士会でも無視されるレベルの鼻つまみものだからな >>644
いや、一人あたりのパイ減らしてるじゃん
それが元々食い切れたか否かは論点が別 >>645
一人あたりの労働時間のパイが減少、全体のパイは横這い、パイの名目の単価は物価上昇に追い付かない程度ではあるが上昇、結果パイ全体の価格は上がったが、一人あたりのパイは小さくなっており実質ではその価格も下がった >>645
つーか、お前は>>618を主張したんだから早く単価のグラフとかいうのがどのレスにあるのか言ってみろよ
逃げるな これ聞いて野党は日本に寄生する悪なんだなぁと実感した。同胞を寄生させるために必死になっているように感じる。韓国人の味方みたいなことするなら、日本にいて日本の金あてにせず韓国に帰って国を変える努力しろ。文大統領みたいな者でも議員になれるんだから、野党の甘言で日本の国民を騙す位できているので、韓国人なんか簡単に騙されるだろう。 >>647
だからみんなに配って余ったパイを元々食ってない人たちに与えただけなんで「一人当たり」は下がってない
まあよくある統計マジックよね
だいたい君以外の日本人やその他在日の外国人もそれまでの過労問題のエグさは知ってるから日本に限って言えばそこは問題にはならんよ
結果的にGDPが減少となれば問題になるかも知れんが現実のGDPは名目でも実質でも上がってるからね >>653
いや一人あたり労働時間は下がってるじゃん >>653
労働投入量の話を過労問題にすり替えるなよｗ >>653
GDP上昇率は民主党時代も安倍政権も一貫してただろ >>653
そして実質賃金は低下
①増税や福祉削減で一人あたりの可処分所得が下押し
②世帯所得の維持のため、従来働かなくて良かった層が労働力市場に参入し労働力需給が弛緩
③労働投入量は横這い
④就業者数が増加
⑤反面、一人あたり労働時間が減少
⑥労働力需給が弛緩し労働力単価が下押し
⑦労働力単価が物価上昇にまるで追い付かず実質賃金低下
これが安倍政権で起こったこと GDP上昇率は民主党時代
これは誤り
震災の影響がかなり出てる特に2011 あれだけの震災が起きたのだからダメージがないわけがなかった 立憲は韓国人の利益を最大限確保することが
党則でしょ >>653
ちなみに過労問題についてだが労働時間を減らしたのは主として非正規で正規は横這い
https://i.imgur.com/4P4DLmL.jpg
サービス残業は麻生時代の2009年がピークで民主党時代から減少、2014年まで改善度合いは一貫、2015年には増加
https://i.imgur.com/PMgESox.png
残業そのものは2014-2015年がピークで、安倍政権より民主党時代の方が低い水準
https://i.imgur.com/2sKojQK.png >>658
>>424が得意気に貼ってるグラフだと震災があっても均せばほとんど一貫して推移してるぜ >>654
だから統計マジックだろ？
主要が据え置きで母数減少
元々ゼロだった人がプラス
全員誰もパイは減ってないけど一人当たりはマイナスって言うよくある統計のマジックに騙されてるだけでしょ(正確には過労問題分は減ったけど)
君が出したけどよく見てなかった>>531でも震災を削れは民主政権中はずっと正規の減少は止まっていないのが分かって正規の減少の反転は安倍になってから
>>655
だから君の感覚がおかしいんだけど？
過労問題もあるし少子化による人口減少もあるので労働時間の減少もみんな知ってる
少なくとも一人当たりの労働投入量の減少、それ自体は君以外のどんな左翼も誰も問題にしていないんだがおかしいと思わんのか？ 正当な難民申請をしているのがエセ難民こいつらが邪魔してるから事態が悪い方向へ行ってるんだ
そのエセ害人を送り返せるようにって法律を潰しにかかる野党はどこの国の政治家なのか？
多種多様な犯罪者や反日テロリストも受け入れようってのが野党っていうことがよくわかるなw なので2011は酷かったと言うなら正しいが
GDPから所得から震災にのおかげで酷い年だったんだし 一貫してはかなり？
1年だけぶっ飛んで酷い年がある
それは一貫とは言えない >>663
元々ゼロだった人ってのは高齢者や主婦といった従来労働力市場に参入する必要のなかった層
>>657の②だよ
頭数増やしたが全体のパイはろくに増えずにパイのわけまえが減っただけ
後半については左翼も糞もない
労働投入量は横這いだから労働力需要そのものが増えての雇用増加ではないという「事実」のお話 >>658
お前は早く単価のグラフとかいうのがどのレスにあるのか言ってみろよｗ >>661
つまり俺の言ってることが正しいってことだろ
正規は据え置きで母数が減った分を主婦や老人という元々ゼロだった人たちに配っている
https://lounge.dmm.com/canary/28195/
このサイトのグラフを使用したのだろうが見たくないものを見ない病気がまた発動してるぞ
>グラフからは、世界的な経済危機のあった2009年に残業時間が急激に減少し、その後は元の水準に戻っていることがわかります。一方、過去数年に注目すると、減少傾向にあるようです。
と書かれているようにこのサイトの筆者もリーマンで下がった分が民主政権で急激に上がったことを認めているし
https://i.imgur.com/vmzvVml.jpg
近年の減少も認められている >>667
実質賃金は単に若者の雇用が活発になっただけ 元々ゼロだった人が貰うようになったら合計が上昇するんだよ
正規は据え置きって自身で主張してるだろ？
あまり頻繁に結論を変えないでくれ >>669
その元々ゼロだった人たちは安倍政権で家計可処分所得が下押しされなければ働く必要の無い人たちだった
「見たくないもの」ってなんだ？
サービス残業は民主党時代からの改善、残業時間は安倍政権のほうが高水準、それが「事実」だが >>670
だからさ、「景気回復して労働力需要が増えた結果雇用が改善したが、初任給の労働者の割合が増えたために平均では賃金が下がった」というのが本当なら、労働投入量は増加しているはず
ところが実際には労働投入量はリーマンショック後の民主党時代に少し持ち直して以後は、安倍政権以後もほとんど横這いに近い傾斜で推移
https://i.imgur.com/6GuJe9N.jpg
ところが雇用者数は増えている
そのカラクリは背後にある総実労働時間の減少
https://i.imgur.com/SMAZi9e.png
つまり「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
アベノミクスで労働力需要は増えていない、つまり実体経済の上では景気は改善していないということだろ それも誤り
金があっても働きに出たけりゃでるし
金がないって言うなら家計の金が減る統計出てるはずだしな 雇用者が増えて家計と企業の金を増えるのを
どうやって不況というんだ
絶対に言わないと思う
リーマンは起業も家計の金も所得も皆下がった >>674
可処分所得は下押しされてる
https://i.imgur.com/VDrbJD0.jpg
というか、お前は早く単価のグラフとかいうのがどのレスにあるのか言ってみろよ
逃げるならもう相手にしてやらないぞｗ >>672
君が出してきたグラフを作ったサイトの筆者が言ってるんだが？
https://lounge.dmm.com/canary/28195/
>グラフからは、世界的な経済危機のあった2009年に残業時間が急激に減少し、その後は元の水準に戻っていることがわかります。一方、過去数年に注目すると、減少傾向にあるようです。
https://i.imgur.com/vmzvVml.jpg
>このデータからも、2010年代半ば以降は残業時間が年々減少しているのがわかります。近年推進されている働き方改革も、この一助となっているのかもしれません。
https://i.imgur.com/2sKojQK.png
実際このグラフでもよく見れば民主政権で下げてるのは2009年だけその後は2013年まで上昇を続けてるじゃん 可処分所得以上に人数の上昇は大きいので家計の金が増えるんだよ
それを減ったと言うが正しいか？ >>675,678
家計可処分所得は片働きから共働きに転換した世帯が増えたのに横這い
https://i.imgur.com/iADV6n5.gif
早く単価のグラフがどのレスにあるのか言ってみろよ
これでも逃げるならNGな 不況と言うならまず失業率上がったうえで
平均の年収やら下がりだすし
そうなると家計と企業の金が減りだす
全部指標が逆じゃねえか？不況と言えないと思うわ ついでにいうなら不動産の売買と単価がそうなると猛烈に下がる
だがどうなっているか？ ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ 創価学会(公明党)は中共工作組織 ※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■創価学会の敵対者対策マニュアル
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 >>673
> >>670
> だからさ、「景気回復して労働力需要が増えた結果雇用が改善したが、初任給の労働者の割合が増えたために平均では賃金が下がった」というのが本当なら、労働投入量は増加しているはず
前後がなぜ繋がるのかが意味不明なんだが
だいたいアベノミクスや働き方改革のように何かやった結果こうなったのような物がそもそも民主政権には何もないんだが
何もしてないけどデータ(都合のよく見せただけのもの)あるから評価してで騙される低脳ですか？ 不況は実は家計の借金は減るで？
不動産売買が低調になるからだ >>677
残業時間のピークは2014-2015だろ
んで、近年下げてるのがどうかしたか？
安倍政権の水準より民主党時代の水準の方が低いだろ？ >>683
労働力需要が増えたなら潜在労働力供給に余裕がある以上は労働投入量は増える そりゃそうだろ
2011は震災で絶不調なので残業が多いわけがない
つか平均年収だのなんだの指標が全部酷い >>683
働き方改革やって労働投入量が増えたのか？ >>685
厚労省のブラック企業調査で本国入れたのが2013年だからそらそうなる
で、ブラック企業が大笑いしている間、民主政権は何してたの？ 審議不足とか強行採決とか言われようとも通してしまえばよかったのに
退席して文句を言うなら何言ってんだコイツで良いだろ >>689
だからなんかその君の感覚が日本にいる人間じゃなくて気持ち悪いんだけど
そもそもみんな減らしてくれって言う要望で出た改革で減らしたんだからそこは誰も文句は言ってないんだが？ そもそも、本当に労働力は不足してたのか？
単に選り好みできただけでその業界に
問題があっただけじゃないか？
アフターコロナだと失業者増えるから
選り好み出来なくなるんじゃね？
つまり、外人いらなくね？ 野党のせいにしてるけど自民党の意思だから
ポーズだけ >>692
文句言ったとか言わないとか、気持ち悪いとか何とか、そんな情緒的な話はしてないけど
労働力需要が横這いだという「事実」を摘示してるだけ
潜在労働力供給に余裕がある以上、労働投入量が横這いってことは労働力需要が横這いってことだよ >>695
だからそこは誰も困ってないどころか要望通りなんだから問題ないだろ？ >>692
とにかく論点ずらしはもうやめにして、
「景気は低迷し労働力需要も増えないが、一人あたりのパイを減らして人数だけカサ増しした」というのが真相
これをまず認めような >>696
結果的に正規を求める若者の非正規増やしただけのようだがね >>694
立憲民主党の安住が明言しているのに「野党のせいにしてる」とかおまえ頭おかしい。
水際対策がズブズブで感染が拡大しているのにこの法案の審議を見送ることを求める
なんて立憲民主党が国民の生命と財産を軽視して感染症対策を妨害しているのと同じだろ。 >>698
だからそこは誰も困ってないんだか？
認めるも何もみんなの要望通りの結果が得られただけなんで、認めるもクソもないからこっちも否定はしとらんのだが？
ブラック企業の崩壊を特に社会混乱を起こすことなく進めたのが安倍政権での功績ってことだろ？ いや水際が上手い事言ってないって言ってたのに
入国のやり方変えないとかこの人たちは何とも… >>705
困ってるかどうかの話ではなく労働力需要が横這いだという「事実」を摘示している
潜在労働力供給に余裕がある以上、労働投入量が横這いってことは労働力需要が横這いってことだ
労働力需要が横這いってことは実体経済も相変わらずってこと >>707
そこはウソでGDPは名目も実質も上がっているが？ >>703
自民と野党が支持者にポーズ見せてるだけだから >>708
資本主義なんだから基本的にGDPは上がるもの
成長率こそが問題でグラフの傾斜は均せば民主党時代と安倍政権で一貫してると指摘済み>>662 >>711
感染症は検疫法を整備すりゃいい話
入管法をいじる必要は無い >>704
渡航制限や上陸不許可などは入管法
感染症の予防に必要な措置を講じるのが検疫法
だから水際対策は入管法 >>710
https://i.imgur.com/7KuiNHe.jpg
震災のあった2011年を除外してスキップしたグラフでみれば順調に民主政権中は下がっているようだが？
まあ第一次の安倍政権からの流れだから責めもしないが >>713
だから感染症の予防措置は検疫法でやれるんだから感染症を理由にするなら検疫法の改正でいい
入管法をいじる必要は無い 関連法案ってあるからな
入国の法律と感染症予防の法律 >>712
渡航制限や上陸不許可命令を強制できないと水際対策にならない。
今の感染拡大はこの水際対策がゆるすぎて変異株ウイルスが上陸したことが原因です。 >>718
感染症対策が不十分なのは検疫法の問題
入管法をいじる必要は無い >>717
よーく見ろ
実質も2011年までずっと下がっている 入国が絡み以上入管法は無関係じゃない
手続追加される話なんだし >>719
検疫を強化しても上陸不許可命令を強制できないと水際対策にならない。
入管法を改正しないと感染拡大は収まらない。 >>722
検疫法で入港禁止や停留隔離などができる >>723
第一次の安倍政権からだな
だから別にコレは民主政権は責めないぞ
何もしなかったのは責められるがね >>725
2009-2019は均せば一貫して上がってるぞ >>725
2011年は震災で上昇率こそ低いが実質GDPの数字は増えてるな
2014年の増税前の2013年に需要の先食いで伸ばしたが2014年は下げてる
均せば民主党時代から2017年までは一貫した推移だな
https://i.imgur.com/x7WjxTB.png >>726
https://i.imgur.com/7KuiNHe.jpg
それは更に大きくグラフの流れを見れば分かるがリーマンで下げた分を少し戻したボーナス分ってだけだろ
2007年からの基準で見れば普通に民主政権はずっと下げ調子だぞ
民主政権ではこのリーマンと震災での下げ分を取り戻すことができなかったと言うのが読み取れるだけ
明確にGDPの上昇が変わる起点は安倍政権政権交代がほぼ確定し出した2013から >>727
だから君の言う民主政権での上昇ってﾘｰﾏﾝや震災で下げた後のﾎﾞｰﾅｽの話でしかない
前後からのトータルで見ればずっとマイナスなのが民主政権の実態だよ ネトウヨのクソオスどもはなんで規制したがるんだろ
地球市民皆平等って概念はないのかな？国家って言う概念に縛られすぎてる >>724
検疫法で一時的に抑制しても水際対策にならない。
国内でいくら感染対策しても、入管法で水際対策して新たな変異種が入ってくるのを
防がないと意味が無いし、いつまで経っても騒動が収まらない。 野党が国民の生命と財産を脅かしている。
【速報】 入管法改正 野党の妨害で見送りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1620799800/ >>728,729
リーマンショックの反動ボーナスというなら安倍政権期は震災の復興需要や世界経済が欧州債務危機の影響から脱して適温化したボーナスを受けてるはず
2013年は消費増税前の需要の先食いがあっただろ>>727 >>731
入港禁止や停留や隔離の措置が取れるのにそれを新型コロナに適応するよう強化してなぜ水際対策にならない？ >>731
つーか入港の禁止や停留や隔離が検疫法でできること知らないのか？
もしかして検疫法って検査するだけだと思ってんの？ >>733
少なくとも安倍政権はGDPがずっと上がっている
民主政権はボーナスでの上下が激しいだけで全体的に下げ調子
実際GDPデフレータの増減で見れば民主政権まではずっとデフレでインフレになったのは安倍政権から >>736
ボーナスいうなら安倍政権は世界経済がボーナス基調だっただろ震災からの復興需要もあったし
GDPデフレータは為替の影響でそこにはFRBの方針転換という大ボーナスがあったな んでデフレータが示すように安倍政権で物価は一応上昇していた
しかし賃金はそれにまるで及ばず実質では大きく低下 なら民主党政権時は経済が不調だったというグラフになる >>737
ボーナスの意味を勘違いしてないか？
民主政権のボーナスは思いっきり下げた後に戻しただけで単位年だけ見れば凄いように見せかけることのできるだけのボーナスだぞ
実質的には何の意味もない絵に描いた餅のボーナスだ
そもそも震災復興なんかは民主党だって使えたはずだろ？
リーマンからの復興は世界中で起こっていたが？
そういうチャンスを完全に活かす能力は、少なくとも安倍に比べて圧倒的に下手だったと言わざるを得ないね インフレ率は民主党時代の前が最悪で民主党時代は改善してる
https://i.imgur.com/8QSPMCY.png
安倍政権で一瞬大きく上がってるのは消費税の影響
https://i.imgur.com/JT4H57A.png
しかも安倍政権でインフレが云々いっても日本のインフレはこんなもん
https://i.imgur.com/vg3m6Eh.jpg
適正インフレにまるで達しないのは実体経済が低迷してる証左 実態経済が低迷ならGDPでマイナスを連発すると思うぞ >>738
何が問題なの？
若者の雇用が開かれ元々ゼロだった主婦や老人が働き出したのだから平均すれば減るのは当然の結果だろ？何も問題ないだけで >>740
成長率の推移
https://i.imgur.com/lakF8wF.gif
民主党時代に主要国トップレベルに成長率伸ばしてるんだよなあ
安倍政権は2013年こそ消費増税前の需要先食いで伸ばしたもののその後は主要国最低レベルの成長率、2017年以降は完全に一人敗け >>741
ではなぜGDPデフレータが民主政権では(まあその前の自民からだが)ずっと下がり続けてるのっと
ただの円高で国内産業ぶっ潰していた証拠なだけでは？ >>743
①増税や福祉削減で一人あたりの可処分所得が下押し
②世帯所得の維持のため、従来働かなくて良かった層が労働力市場に参入し労働力需給が弛緩
③労働投入量は横這い
④就業者数が増加
⑤反面、一人あたり労働時間が減少
⑥労働力需給が弛緩し労働力単価が下押し
⑦労働力単価が物価上昇にまるで追い付かず実質賃金低下
俺は所得が減った結果これまで働かなくて良かった家族まで労働に駆り出すことになり子供のケアもままならないようになったことが豊かになったことだとは思えないなあ それなら家計の金融資産が減る統計が出ると思うが発生してない。むしろコロナ発生後ですら増えてる。
これは労働人口の増加で労働者にわたる賃金の総額が増えたため >>747
なぜって？
GDPデフレータ＝名目GDP/実質GDP
名目GDPに対して実質GDPが大きくなればGDPデフレータは下がるよ 貧しくなったと主張してるが金融資産が増えてる矛盾した統計が出ているな >>745
https://i.imgur.com/mZS4wu5.jpg
リーマン以前を隠してどうする
>>748
少なくとも労働人口の減少は避けられない以上は二択だが？
老人と専業主婦にも働けと言うか元々の労働者はもっとブラックでやれと言うかだ
君は後者がいいと言うんだね？ >>751
実体経済には金融市場の資産増価は関係無いよ あるよ。家計の持ってるお金が関係しないわけがない。日本の家計は1000兆越えを預金の形態で持ってる。
これが経済に関係しないとは言えない そして不動産資産はまた別統計。
不動産が増えれば基本借金の統計も増える。
家計を見てる数字が少なすぎる >>752
その二択はおかしいなあ
可処分所得を押し下げて生活苦を生み出し主婦や高齢者を労働力市場に駆り出さなくても潜在労働力供給が枯渇していなければ賃上げと共に労働力人口の増加インセンティブが生じる
外国人労働者を爆増したが、奴隷輸入みたいな形でなく、つまり労働力単価の低下圧にならない形での活用もできるだろ
お前の二択は詭弁だよ >>750
理解が間違ってる
GDPデフレータは国内で生産された物に限定されたサービスの合計
式は合ってるがそもそも実質GDPを出すための数字だから逆だ逆
>>756
ああ、成長率か
ただのリーマンのボーナスだろって
https://i.imgur.com/mZS4wu5.jpg
あとドルベースだろそれ
https://i.imgur.com/I2FXmBK.jpg
民主はずっとマイナス 最低でも収入支出と資産と借金を見ないととてもじゃないが実態経済と言えない 家計だけでも結構な数の統計あるからな
所轄官庁違ったりしてややこしいぞ >>760
逆も何も無いよ
等式だからどちら向きでも成り立つ数字
世界経済が好調のボーナスステージでなぜか一人敗けしたのが安倍政権
インフレ率は民主でずっとマイナスというがそれは民主党以前の自民時代に大きくマイナスしたからで、マイナススタートなんだから何の不思議もない
インフレ率は改善してるだろ >>759
収入格差による子供の数にはそこまで影響がない以上、経済どうこうはそこまで少子化の歯止めにはならんぞ
少子化の原因は恋愛結婚史上主義とお見合いおばさん追放による晩婚化非婚化(もっと言えば男の草食化での結婚のやる気ゼロだが) 特に不動産と借金はかなり密接に関係する。
家を買うのが実態経済じゃないとは言えない >>764
前年比だから次の年の増減は民主政権の責任だぞ >>768
2013年のインフレ率は消費増税の結果だぞ 纏まった預金は不動産の頭金にもなるから金融資産は経済にかなり関係する、
何故しないなどと主張してしまったのか >>768
ごめん2013年のGDPは消費増税の影響だぞ 一応貼っといてやるか
実物経済（じつぶつけいざい）
解説
関連カテゴリ： 経済
製品やサービスを生産・販売し、それに対価を支払うような実体を伴う経済活動。「実体経済」とも言います。金融に関連する経済活動の「金融経済」と対比されることがあります。
https://www.smd-am.co.jp/glossary/YST3203/ >>767
https://i.imgur.com/CBGrluT.jpg
減ってはいるが既婚女性の出産数は昔に比べそこまで差はない
少子化で1番クリティカルな問題は結婚相談所でもガチ度が上がれば上がるほど下がる男のやる気であって経済どうこうはそこまで影響していない >>771
それまでの民主がマイナスなのは民主の責任だろ
あと消費税の増税は2014年だろ ほら関係してんじゃん。住宅立てるとき数千万の金動くんだし。
建築資材がないと家が立たない それにリーマンショック時は地価がかなり下がったのに住宅着工件数は不調だった。
家系の金がかなり減ったからだよ >>774
年収400万未満では結婚しない理由に経済的理由が当てはまる割合が50%以上
500万以上でも4割近い
https://i.imgur.com/7NpuPCw.jpg 不動産こそ実態経済だろ。
家の建屋が一戸幾ら建築費かかると思ってるか？ >>781
お前は金融資産の話をしてたんじゃなかったの？ >>781
んで実体経済の話ならGDPに還元できる
なんで突然不動産の話を始めたのか意味がわからん 密接な動きをするからだ。資産というからには不動産も当然あるからだ
ここまで見る必要がある >>778
いや意味ないアンケートだろ
結婚しない理由を年収であると決めつけて聞けばそりゃそうなる >>785
決めつけてないだろ
経済的に難しいという理由について４段階で聞いてるだけじゃん 事実リーマンショック時は家計の金融資産と不動産資産はそれこそ大惨事だったぞ もう正体を隠そうともしないな立憲民主は
完全に国賊 パヨ爺がいかにジェニを持ってないのかがよくわかるスレだなｗ >>786
だから離婚の原因と同じでいろんな要素がある中で経済理由だけだろ
だいたい昭和が貧乏人も含めて全員結婚してたのはお見合いおばさんが機能していたからだと言うのは否定できんはずだが？
結婚を全員ができない恋愛を前提にした時点でもう少子化は避けられないよ >>788
あれ？インフレ率の話で良かったのか
安倍政権の山は消費増税の影響な
https://i.imgur.com/JT4H57A.png
ちなみに安倍政権では消費増税でインフレ率を上げたけど民主党政権期と安倍政権期のインフレ率の改善度合いは年率にすると後者の方が大きい
民主党時代2010年-2012年(-0.72→-0.06)1.29pt/3年＝0.43pt/年
安倍政権2012年-2018年(0.34→0.98)0.64pt/6年＝0.11pt/年 >>792
いろんな理由があるが経済的理由のあるものが全体の6割
経済的理由が無関係などということはあり得ない
https://i.imgur.com/GfuHGcQ.png >>784
金融資産の話がしたいのかGDPの話がしたいのかどっち？ それもおかしい。経済的理由ならアフリカの出生率の高さはなんだよ？ むしろ豊かな国とそうじゃない国の逆相関すらあるんだが は？
なにいってんだこいつ
ここはアフリカかよ？ｗｗｗ
逃亡したID:VhrCDppr0並みの低知能だな
こいつもNGしとくか よって豊かな國ほど晩婚化するはっきりしたデータあるやん >>794
https://i.imgur.com/mZS4wu5.jpg
ただのリーマンの自然回復で誇られてもな
チャンスを何も掴めなかった政権って評価にしかならない
GDPデフレータが最低値を記録している辺り国内産業もめちゃくちゃにされてるのが分かるし何が評価できるんだこの政権？ >>794訂正
改善度合いは年率にすると後者の方が大きい
↓
改善度合いは年率にすると後者の方が小さい >>795
まずやろうと思えば年収100万円でも結婚はできんことはない
そもそも経済的理由ってのは他者比較による自信の喪失だろ
言ってしまえば重要なのは勝ち組かどうかであって年収がいくらかなんてのは関係がない
平均が下がれば勝ち組の基準も下がるし逆に上がれば基準も上がる
解決は不可能だぞ チュサッパ野盗のオツムは逝かれちゃってるからねーｗ >>801
国内産業がめちゃくちゃ？
倒産件数は最悪の麻生時代から民主党になって以降は安倍政権の2015年頃まで順調に減ってたし
https://i.imgur.com/niP6X5r.png
休廃業は高止まり気味ではあるが安倍政権期より水準が低かったな
https://i.imgur.com/5ZCcgRq.png
消費者 >>801
加えて実質所得は安倍政権より高かったんだよなあ >>804
お前が「できんことはない(ｷﾘｯ」なんてイキってみたところで実際に結婚しない理由に経済的理由を挙げている人がそれだけ存在し、既婚者が子供の数を抑制する理由にも経済的理由が挙げられている
お前の主観ではなく統計がそう言ってる >>500
お前を筆頭にこのスレの奴らはなんで出馬しないの？
被選挙権が無いんか？w >>809
出馬するにはお金がいるって知らないの？ >>806
じゃあなぜ国内産業のGDPデフレータは民主政権が最低値を示してんのって
答えは簡単で円高で輸入品が日本市場に侵略を始めていたから
ついでに倒産休業はただの人手不足による物
人手不足である以上はどの道避けられんぞ
>>808
だからその辺は日本人全員の所得を倍にしても同じこと言って結婚しないぞ
結局勝ち組負け組は変わらない
言ってしまえば「勝ち組」でないから結婚しないわけで勝ち負けの比率はどうやっても変わらない
だいたい昭和は貧乏人も全員結婚していたが？ >>811
供託金くらいなら日本が好きなだけの普通の日本人なら出せる金額だろ？w 第二次安倍内閣発足から生産、消費、雇用、所得などの
各経済指標は大きく改善しています。
経済財政白書
平成30年度 年次経済財政報告
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je18/18.html
「５ちゃんねる」に拡散している悪質なデマに騙されないでください。 >>812
円高ったって歴史的には特筆するほどのものじゃない
FRBの緩和が強烈でドル/円が安くなっただけ
https://i.imgur.com/p5FIpcE.gif
原油高騰の局面だったし消費者にとっては円安の方が痛手
人手不足は自民の進めてきた少子化政策の結果ではあるが賃上げでインセンティブを高めたり適正賃金での移民受け入れでの対応もできたな
物価上昇に対して所得が追い付かないから実質で貧困化が進んでるんだよ 各種指標といえば安倍政権でGDPの算出方法を変えたんだよな >>817
消費者になる前に労働者でもあるんだが？
ニートくらいだろその観点が許されるのは
そもそもの仕事がないなら値段がどうこう以前の問題だわ >>812
あと円高で国内産業をめちゃくちゃにしたって本当かなあ
倒産件数は最悪の麻生時代から民主党になって以降は安倍政権の2015年頃まで順調に減ってたし
https://i.imgur.com/niP6X5r.png
休廃業は高止まり気味ではあるが安倍政権期より水準が低かったことは既に指摘したけど
https://i.imgur.com/5ZCcgRq.png
企業の売上も大企業は横這いだし、中小は震災前には大きく上げていて、震災以降落としたとはいえ安倍政権期より総じて水準が高いんだよなあ
https://i.imgur.com/zDyqaWw.png 野党は外患とシナチョンみたいなキチガイしかいないし自民は売国奴だし、次の選挙はどこに入れればいいんだよ… >>820
仕事に関しては失業率も求人倍率も民主党時代になって以降、最悪の麻生時代から改善してるよ
改善度合いは安倍政権でも一貫してる
https://i.imgur.com/szryfs1.gif
民主党時代の雇用改善はパイの分け前を減らしたお陰ではなさそうだけどね
https://i.imgur.com/SMAZi9e.png >>821
さすがにシャープやエピルダー潰してソニーやパナソニック大幅赤字叩き出させておいてそれはない >>823
いやだから労働時間減らしてくれって要望が蔓延する社会で増やしたこと誇られてもだな
しかも正規を求める若者の非正規率は爆増させた上でだ >>826
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H30/h30/html/b1_1_2_2.html
第1部 平成29年度（2017年度）の中小企業の動向
2 収益
次に、中小企業の収益の状況について見ていく。はじめに、中小企業の売上高について財務省「法人企業統計調査季報」を用いて過去10年間の推移を確認すると、
2011年、2012年に減少傾向が続いた後、2013年第1四半期以降はしばらく横ばいの状態が続いた（第1-1-6図）。
2016年第3四半期に入ると海外経済の復調等を背景に中小企業の売上は再び増加傾向に転じ、また2017年を通じておよそ5.4兆円増加し、大企業との差が縮小しつつある様子がうかがえる。
らしいが？ >>826
同じソース内の別の資料ね
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H30/h30/html/b1_1_2_2.html
利益はGDPと同じ動きで09〜10はリーマンからの回復で上昇してるが元に戻るほどではなくそこからアベノミクスの2012までは下降傾向が続いているな >>830
2010から2011がコロナの伸びよりエグいって結果になってるじゃん >>828
うん、だから震災前には大きく上げてたのが、震災以降落としたとはいえ安倍政権期より総じて水準が高いだろ？安倍政権では2016年Q3に上昇に転じ、2017年には民主党時代末期の水準まで回復してるね >>832
だからリーマンの一時不況からの回復だろ？
リーマンの下落の2009を削除したグラフを作れば同様に下がり続けている結果になるんだが？ >>832
高いだろ？と言われても下げたのは民主政権なんだが？ >>831
2011年は震災があったからなあ
コロナでは非正規を容赦なく切り捨ててるみたいね
https://i.imgur.com/GCFH4jS.jpg >>835
ブラック地獄放置しといてどの口がホザくの？ >>833
ん？震災までは上げてるよね
安倍政権期が底だよね >>836
過労問題については、労働時間を減らしたのは主として非正規で正規は横這いだな
https://i.imgur.com/4P4DLmL.jpg
サービス残業は麻生時代の2009年がピークで民主党時代から減少、2014年まで改善度合いは一貫、2015年には増加
https://i.imgur.com/PMgESox.png
残業そのものは2014-2015年がピークで、安倍政権より民主党時代の方が低い水準
https://i.imgur.com/2sKojQK.png >>837
それはウソ
よくグラフを見れば分かるが2010年の後半から鈍化が見えてて何度も言っているリーマンをスキップした場合の自民からのマイナスの傾きを続けた場合に来るであろうポイントでピークを迎える動きをしている
震災だけが理由なら2008年9月のグラフに現れているように突然の大幅下落が発生する
企業様は2011年3月の震災を予言していて予め控えていたとでも言うのかい？ >>838
そもそも2014年までって言うがそもそもブラック企業問題の調査を本腰入れ始めたのは2013年からだが？
実態が浮き彫りになってくると言う意味でその前後の数字の変化は何のソースにもならんぞ >>839
嘘をうけｗ
自民からのマイナスを延長したラインは2010年Q1-2のあたりだろ
その後も震災まで上げてるじゃん >>834
震災までは上げてた
震災のダメージで下がったのを安倍政権は実に2016年まで1ミリも回復できなかった
2017年にようやく民主党末期の水準まで回復、震災前の水準にはまるで及ばない
リーマンショックの自然回復とかいうけど自然回復すらできなかったのが安倍政権だろ >>841
震災前から上げ幅の明らかな鈍化は見せてるのは否定できないってことだな？
震災が無くても下がっていく動きだろ
少なくとも安倍のようにリーマン基準まではこの動きで回復するとは口が裂けても言えないはずだが？ >>840
残業時間の推移は>>838の通り
安倍政権で何かが特別改善する動きは見せていない
例えばサービス残業は民主党時代から2014年まで一貫して下げた後は乱高下
お前が何か言いたいならまずデータを持ってこい >>844
震災があったからな
震災までは上げてた
2007年からの減少のポイント以上に押し上げてるのがデータから分かる >>843
震災がなければ緩やかに上昇かその水準をキープできた可能性は十分にあるな >>845
>>838を見る限り調査の始まった翌年の2014をピークに下がっているようだが？
つーか今は監査厳しいから適当な報告できんし >>843
安倍政権も2017年Q3-4は鈍化してるぜ？ >>848
それでも民主党時代より高い水準だね
サービス残業に至っては2017年には増加してる 韓国人は特例で自由に入出国出来るようにしろ
これはないわ >>847
どんだけポジティブなんだよ
つーか結局安倍が16年までかかったのは民主政権のケツ拭きだろ
むしろそこは民主が安倍にごめんなさいするとこじゃねーか ミンス時代の求人倍率は、
ミンス下野後のおよそ半分だったわけだが。
失業率は倍だったけどなww
結局、在日企業に富が集中して、円が半島に流されてたのが、
ミンス時代なのはデータ的にも明らか。
そもそもの話、国民が政治に求めるのは、
その時々で違うわけで、震災支援を求められてた時に、
特亜支援してて、国民の信頼を失ったのがミンス。
100オーバーのキチガイじみたレス数上げて、
必死にミンス擁護上げしてるイキリデムパがおるが、
そんだけ「良いことをしたミンスが、その後の二回の総選挙で惨敗してる」という、
動かぬ証拠が出てる以上、ミンスは国民に一切期待されてないんだよwww >>850
だから問題はまともな調査もしてない状況で出てきた数字に何の信憑性があるのかってことなんだが？ >>855
データも無しに「お気持ち」でそんなラベリングされてもなあ >>854
国民が期待してたのはそれだな
結果はケツを拭けなかったと言うだけで >>856
実際2013まで調査してないのは事実だが？ イキリデムパが大騒ぎしてるように、
本当に「ミンスが国民の為になる仕事してる」なら、
デムパがニダニダイキらなくても、選挙で勝てるし、
支持率も自民を圧倒してるはずなんだよなぁww
現実はメディアにゲタ履かせてもらっても、「5%」www
そろそろパヨニダは現実見て、帰国しようぜw
ボーナスタイムはもう二度と来ないし、来させないんだからw >>857
失業率も求人倍率も改善、GDPもインフレ率も改善、企業利益も示した通り、実質賃金も改善
うーんｗｗｗ 都合の悪いデータは信じません！なんてやつは議論以前だよ >>861
https://lounge.dmm.com/canary/28195/
見つけた
毎月勤労統計のデータによるもの
毎月勤労統計は事業者が出すものだからそりゃそうなる >>864
それの母集団はどうなってるの？
母集団に偏りがあれば当然全体のデータとは乖離するはずだけど >>866
転職サイトの登録社員の投稿16万件分だな
転職考えてる人間の報告だから実態よりは上振れてはいるだろうが傾向的には変わらんだろ >>865
毎勤は調査する事業所について、それが全国の縮図となるように一定の精度を保つ標本数を確保してるようだけど、>>864の調査はそういう風にデータ取ったのかな >>866
まあ何にせよ何の調査も受けてない事業者の自己申告よりは信用はできるな
もちろん就活サイトが信用できるのではなく事業者が信用できないという意味で >>868
さすがに違法労働の事業者の自己申告を信じるのはアホだろ？ これか
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_54
ザッと読んだところ、
調査する事業所について、それが全国の縮図となるように一定の精度を保つ標本数を確保
とかいうようなことがされてるようには見えないな
業種によって数字もバラバラだから実際の職業比率とずれてたら数字も大きく乖離しそうだなあ >>875
比較対象が事業者の違法労働の自己申告なら信用できるだろさすがに >>876
どうだろうなあ
毎勤は虚偽報告には罰則があるし調査関係者に守秘義務があって労働局なんかに情報が行くわけでもないからなあ
それに毎勤が信用できないからといって自己申告が信用できることにはならんし>>875の疑問が解消されるわけでもないがｗ 情緒的な理由で信用できないというのはもはや感情論の世界の話 >>878
つまり君は事業者の犯罪自白の自己申告(調査ゼロ)を信用すると？ >>878
そして安倍が調査した瞬間に跳ね上がった自己申告を信用し、安倍のせいで残業が増えたと言い切れると？ >>879,880
虚偽報告にデメリットを伴わせ、同時に虚偽報告するメリットを無くすような措置が付帯してるという事実がある
虚偽報告の事実が発覚しているわけでないなら一定の信頼を置くことは合理だと思うよ
もちろん不正が発覚したり、不正を疑うに足る具体的な事実があるならそこは割り引かなくてはならないし、より正確性の担保されたデータがあるならそちらを採用するけれど、感情論でデータを否定するなら議論にならないだろ 今や自民党は親中、親鮮の売国クズ議員の集まりでどうしようもない
政党になってしまったが愛国的でまともな政策理念を持った有志がまだ
残っているので救いがあり、投票の選択肢となりうる。
親中、親鮮の売国クズ議員は反党行為として除名処分でいいだろう。
公明党と野党は政党そのものが支那や朝鮮に媚を売る売国クズ政党なので
選択肢どころか評価する対象にすらならない。 >>881
ちなみに罰則で言うなら調査の虚偽報告は罰金50万円程度
対してサビ残は発覚は懲役か30万円以下の罰金に加えネットの炎上 >>883
調査主体に守秘義務があるので虚偽報告するメリットがない >>883
虚偽報告の事実が発覚しているわけでないなら一定の信頼を置くことは合理
もちろん不正が発覚したり、不正を疑うに足る具体的な事実があるならそこは割り引かなくてはならないし、より正確性の担保されたデータがあるならそちらを採用するけれど、感情論でデータを否定するなら議論にならない >>885
ちゃんと答えろよ
お前が信用するのかどうかだ
だいたいサビ残はどの記録にも残っていないからサビ残なのにそんなものを事業者がどうやって把握してるって言うんだ？ 自民党も結局は国民なんて見てないパフォーマンス集団でしょ、野党はゴミだけど >>886
そもそも調査もしてないのだから虚偽も何もないだろ
だいたい相手は自治体だぞ
懲役刑の犯罪の報告を調査もされない小額の罰金刑にビビって律儀に行う事業者がほとんどだと本機で言うのか
信じられんな >>890
虚偽報告の事実が発覚しているわけでないなら一定の信頼を置くことは合理
もちろん不正が発覚したり、不正を疑うに足る具体的な事実があるならそこは割り引かなくてはならないし、より正確性の担保されたデータがあるならそちらを採用するけれど、感情論でデータを否定するなら議論にならない >>891
発覚も何も形上の調査も行われていないじゃん
で、調査したら跳ね上がるって何？
うちの学校にはイジメは有りませんの小学校とどっちが信頼できるかレベルじゃん >>891
で、全く調査を行って無かったから調査したら跳ね上がったのを見て君は安倍政治の責任だと言うのかい？ >>892,893
ごめん、お前が何が言いたいのかよく分かってなかったわ
毎勤の数字が信用できないってのはサービス残業含めた総残業時間が毎勤に反映されてないと言いたかったわけね？
賃金支払う正規の残業
それについてはサービス残業のデータも貼っただろ
https://i.imgur.com/PMgESox.png
で、そのサービス残業は民主党時代から2014年まで一貫して改善した後、下げ止まって後は乱高下じゃん？ こういう自野党組んでの自演がバレバレなのいいかげんにしろや >>893
賃金支払う正規の残業については毎勤に虚偽報告するメリットが無い、デメリットしかないことは合意できるんだろ？ >>894
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ファイル:賃金不払い労働時間とその割合の推移.png
それも毎月勤労統計のグラフだな？
ノーチェックの事業者の犯罪自白を信用すると？ >>897
賃金支払う正規の残業については毎勤に虚偽報告するメリットが無い、デメリットしかないことは合意できるんだよな？ >>901
合意できないってことか？
合法な範囲の残業について事業者が虚偽報告するメリットはあるの？ 申請供託金100万でどうよ
スリーアウトチェンジで >>902
だから残業には上限がある以上、信頼できるものでは無いが？ >>902
とりあえず36協定違反は懲役刑
やましい会社は例え残業代が出てても隠すだろ >>905,907
合法の範囲のものについて虚偽報告するメリットは？ >>908
合法という根拠は？
賃金が出ていても45時間以上で割増賃金が出てなければ違法だぞ(今は割増もなしで違法) >>908
あれだけブラック企業問題が叫ばれていた民主政権時代に事業主が律儀に36協定を守っていたと？ >>909,910
合法という根拠は？ではなく
合法な範囲については虚偽報告するメリット無いよな？
企業が違法労働を含んでいたとしても、違法な分については虚偽で隠すことがあり得るとして、合法の範囲の残業について虚偽報告するメリットはないよな？と聞いてる 聞かれてないことグダグダ並べなくていいから聞かれたことに答えろよ
合法な範囲の残業について虚偽報告するメリットは無いだろ？あるならメリットを挙げてみろ >>911
あるだろ
残業代払ってても36協定違法してれば違法だ コロナを持ち込んで来る外人の為ならサボリも審議拒否も怖くないよな >>913
だからそれは違法な場合だろ
合法な範囲の残業について虚偽報告するメリットは無いだろ？と聞いてるんだから、聞かれてないことじゃなく聞かれたことに答えろよ ID:VevJwdGp0 >1 ID:eragfF8l0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、モリカケ忖度 桜を見る会 粉飾
偽装、隠蔽、改竄、捏造の、重税加速、インフレ化で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
今すぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊 湾岸危機戦争などでの
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、欧米ノミクス 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱バブル インフレ激化
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、
インフレ低減で、有害危険外人はロックダウン シャットアウトな、
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で良かったなあw >>915
ああ、そういうことか
なら結局君の資料は何の役にも立たないってことだが？
問題は合法の範囲内以外の残業代なのだからな
で違法に怖くない側の人間の報告だとこうなるようで
https://i.imgur.com/i9IagEi.jpg >>917
で、合法な範囲の残業について虚偽報告するメリットはあるのか？無いのか？
どっちなんだ？ >>918
まあ普通にあるな
民主政権時代はブラック企業全盛期であると同時にネットのブラック企業叩き全盛期でもある
報告に委縮する事業家は普通に多いだろ >>919
ん？調査主体に守秘義務あるけど何を萎縮するんだ？
それも合法の範囲の報告をするのに？ >>919
虚偽報告のメリットがあるというならちょっと筋道立てて論理的に説明をしてみてくれ >>920
ただのメンツというメリット
まあ事業主の人間性でこのメリットの大きさは変わって来るがな
どーせ昨今の監査のうるささがないノーチェック時代はよっぽど適当に書かない限りはバレないんだし
虚偽報告が無いと言ったな？
それこそが疑わしい証拠だよ 野党は無視して全部決めればいいのに(´･ω･`)
あいつら邪魔するだけだからね。 >>923
メンツとは誰に対するメンツなんだ？
「虚偽報告が無い」ではなく、合法の部分のみを報告するとき、その合法部分について虚偽を述べるメリットがあるか？と聞いてる
つまりブラックでない企業が正当の範囲の残業について過少にあるいは過大に報告する意味があるのか、またブラック企業が必要以上に残業を過少に報告する意味があるのかということ
あるというなら論理で説明してくれ >>925
自分に対するメンツ
自己満足とも言う
少なくとも結果的に当時の政権の民主政権は何もしなかったとは言え長時間労働が過去最高に叩かれてる時代に非公開とは言え他人に見せる資料に色を付けたくなるしょーもない感情を持つ事業者がゼロってのはあり得ないことだと思うが？ 自民の方がマシなのは確かなんだが、あくまで野党よりマシなだけで自民も充分カスなんだよな
ほんとこの国は終わってる... >>926
あり得ないかどうかといえば可能性はあらゆることについて否定できないのが科学
しかし事実が「ある」と主張するならそう主張する側がその事実の存在を挙証すべきというのが科学、そしてそれが有意に存在するのかどうかを問題にするのが統計
で、具体的にそういう事実が有意に存在し統計にどの程度のブレを生むというのかな？ 感情論でデータを信じないというのでは話にならない
毎勤に虚偽を報告する可能性は、不当労働が違法であることからそれは合理に考えられることだけど、
少なくとも合法の範囲を報告するときそこに虚偽を交えることに合理な根拠があるだろうか、
つまりブラックでない企業が正当の範囲の残業について過少にあるいは過大に報告する意味があるのか、またブラック企業が必要以上に残業を過少に報告する意味があるだろうか、ってこと
俺は無いと思うし、百歩譲ってお前の言うような可能性がゼロでないとしてもデータを歪めるほどの存在があるようには思えんのだが
そういう事例も知らんしな >>927
傷口を放置するとこと広げるところと塩を塗りこむとこしかないのよね・・・ >>928
関係がない
なぜなら俺はモリカケの際の旧民主や共産信者の安倍に対する発言のように裁判にかけろとか有罪にしろとかそこまで言ってないから
疑わしいと思うだけなら証拠は要らない(ついでに具体名も出してるわけではないので名誉毀損にもならない)
疑わしくないと言うのを言いたいなら証明責任があるのは君の側 とにかく入管法を改正して水際対策をできるようにしないと
日本の感染症対策は脆弱なままです。 >>931
名誉毀損だとかの話ではないよ
科学的な考察や議論の手法の話をしてる
科学的な議論をする気がないなら泥試合にしかならん
そんなものは議論の放棄だよ「逃亡」だ >>934
科学の世界でも疑うだけなら証拠は要らないが？
主張する側の立証の穴を指摘するだけでいい
実験や検査が足りないなら主張は認められないだけ
くだらねえ自己満足の嘘一つないと言うのは怪しいと思った
そして調査も甘かったのは確実
この状況で穴は無いと何故言い張れるの？ >>935
要らんよ
別に俺はお前と違って完全に正しいとは主張していないから
あくまで事業主側の、しかも何のチェックも受けていない自己申告よりは信用できるってだけなので >>936
可能性だけなら何でも言えるから挙証責任って概念があるのよ >>937
お前が感情論でデータを信じないというならそれまで
議論の放棄、「逃亡」だな >>938
だからその責任があるのは正しいと主張する側だが？
>>939
現にチェックはロクにされてないデータなわけだが？
精査が行われてないデータを疑うのは感情論でも何でも無いと思うが？ >>940
いや「虚偽がある」と主張する側だよ
データが正しいというのは無謬性のことだからそれを証明せよというのは無いものを証明せよという悪魔の証明になる
疑うのはいいが虚偽の証拠を出さなくっちゃ感情論だね >>939
まあ俺は自分の持ってきたデータも一応疑うので
お前みたいにGoogle画像検索画面だけしか見てないから自分の主張がそのページの筆者にすら否定されてるって事態は避ける努力くらいはしてるぞ
https://i.imgur.com/M6K4MGC.jpg
このグラフもそこまで信頼できるものではない自覚があるから>>871のように言ってるわけでは
君と一緒にしないで欲しいな >>941
ついでに虚偽があるとは言ってないな
疑わしいと言っているのであってね >>942
そんな話はしてないお前のデータの当否を扱う前に聞かれてることに答えろよ
このデータに報告されているものに違法労働の部分が反映されていないと考えることには一定の合理性があるが、
報告されている部分については、合法の部分のみを報告するとき、その合法部分について虚偽を述べるメリット、つまりブラックでない企業が正当の範囲の残業について過少にあるいは過大に報告するメリットは無く、またブラック企業が必要以上に残業を過少に報告するメリットも無い
お前の指摘するメンツとかいう情緒的な理由で虚偽報告する可能性はゼロではないがそのような事例は無いし、それを示唆する事実も無い
ゆえに報告された部分に虚偽があるとする証拠は無いだろ？
tps://i.imgur.com/2sKojQK.png >>943
>>945
>>944
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
害人による犯罪が発生する度に野盗の糞偽員を死刑にしようぜぇ（＾＾
>>945
だから疑わしいとまでしか言ってないが？
そして一件も報告されてないことからも精査が甘い事実も否定できないだろ？ >>946
重要なのはただ一つだけだ
お前のデータはお前と同じくらい無能で使い物にならない >>946
だいたい肝心の違法労働についての証明が微妙となった時点で引かないセンスがひどい
メンツと言うのも言われた所で何か自分に不利になるわけでもないのにそりゃそうだで終わらせるセンスも無い
そういうしょーもない所で必死になっちゃうようなちっちゃい人間がいる証明が今ここでできたわけだ
そういうちっちゃい人間が実際いる以上、無駄に虚偽報告を行う人間がいてもおかしくはないだろ >>948
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
議論は論理と科学的事実に基づかなくっちゃね
>>949
ついに正体現したね
挙証責任を逃れて無意味なレッテル貼りで論理と事実を蔑ろにする、それは議論の放棄であり「逃亡」だよ
おつかれさんｗｗｗ >>950
違法労働の証明の前段階の話として>>945を問題にしてるんだが、おまえは根拠となる事実もなく虚偽の可能性があるというだけでデータを棄却しようとしている
そして無謬性の証明、つまり悪魔の証明を要求する始末
挙げ句の果てに人格攻撃論法で議論から「逃亡」ってわけだ >>951
いや科学の世界でも可能性指摘されたらやり直しだろ
何言ってんだ？ >>952
根拠はお前自身の小さい心と言っているが？
ついでに可能性があると>945で認めたよな？
可能性があると知っていながら精査していないデータというのは使えないのは当たり前だろ
第一肝心の違法労働については何の根拠にもならないって自分で認めた時点でここの話は終わりだろ
いる？これ？ >>953
お前は試験管のなかに見えない妖精さんがいて魔法で化学反応を起こした可能性があるからこの実験は信用できない！と言ったりするのか？ >>954
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない >>955
微生物の存在とそいつがガスを発生させた可能性とかなら指摘されると思うが？ >>957
未知の不可視の微生物が存在する可能性は否定できないからあらゆる科学実験は無効だ！というのか？ >>954
違法労働の話の前段階として>>945を論点にしてると言ってるだろ
このデータの問題が片付いたらそこから違法労働の話に移る
それが片付いたらお前の出したデータについての話をすると言ってる
物事には順序がある >>958
除菌が必要な実験で除菌してないならそら無効だわね >>959
だからそもそも全部ひっくるめて精査が甘いデータだったと言うだけだろ 世界は五秒前に始まった可能性もあるし培養液の脳が見せてる幻想の可能性もある
明日太陽が西から昇る可能性もあるし安倍政権のGDPデータに虚偽が混ぜられてる可能性もある
可能性ガーなんて言い始めたらどんなデータにも難癖がつけられる
それじゃ科学も議論も成り立たない
そういう態度は議論からの「逃亡」だよ >>960
未知の除菌できない不可視の微生物が存在する可能性は否定できないなあ >>962
少なくとも事業者が色つけたデータ送ってくるのは十分あり得る可能性だが？ >>965
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない >>963>>966
つまり君は事業者が色つけたデータを送ってくる可能性は太陽が西から登る可能性より低いと言うのかい >>968
どっちが高いか低いかなんて誰が言ったんだ？
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
といってる >>969
根本的に分かってないね
君のデータは精査がされていない、重要なのはこの点だけ
要するに実験ゼロ，もしくはたまたま一回だけ起きた実験結果だけで論文書いて脳内理論垂れ流しの発表しているようなものだ
帰れと言われて当然だろ >>969
まあグラフの引用先のサイトで否定されてる理論を言うようなバカを晒す人には難しいかな？ >>970
精査がされてないという根拠は「虚偽の可能性がある」なんだろ？ｗｗｗ
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない >>971
数字は事実、引用元のサイトの評価は解釈 お前は事実と事実でないものの区別ができないないんだから議論にも科学にも向いてないよ 入管法改正や安保土地法案に反対って普通の日本人は引くだろ >>972
だから世界の科学者は何百回何千回も同じ実験を繰り返すわけだが？
一回定説と違う結果が得られたからって調子に乗ってそれをすぐ発表したりはしないのはそう言うこと >>974
解消って明確に数字が上がった下がったて所まで間違えてるだろお前の場合 >>976
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
いい加減理解しろよ
>>977
どこ？ >>972
悪魔の証明で立証の責任があるのは正しいと言う側では？ >>979
無謬性の証明をしろというのは悪魔の証明 >>981
悪魔の証明を使うならまあ良いけど悪魔の証明は自分の正しさの証明には使えないことは理解したうえで使っているんだよね？ >>986
悪魔の証明は正しさの証明に使えるなんて言ってないぞｗ
正しさではなく挙証責任の所在について言ってるんだよ >>987
ならもう終わりだよ別に俺は自分が正しいと主張しなくて良いからな
お前のデータはお前が悪魔の証明に逃げたことで信用できないことは証明できたとなり目的は達成できたとなるだけなんだが >>988
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
これが理解できないやつは科学や議論から「逃亡」してるということ
お前は「逃亡」するんだなｗ ID:KMo6tscd0の「逃亡」で幕引きか
おつかれさん とりあえず、野党支持者や擁護してるバカは、
ガチキチだって事がこのスレでわかるなww
グダグダ屁理屈捏ねてるけど、
言いたい事は「ウリが絶対正しいニダ！ 黙って従うニダ！」ww ID:KMo6tscd0が「逃亡」宣言しちゃったからなあｗｗｗ 自己紹介って普段から揶揄されて、
覚えたてを使ってみた、「自己紹介」w >>989
だからお前の理論は悪魔の証明なんだろ？
悪魔の証明は悪魔の存在否定も肯定もできないと言うのを前提にしないと使ってはいけないという基本を踏み間違えただけだろ
少なくともお前は自分から自分が正しいという意見を言う道を潰したで終わり >>996
「可能性がある」というのは「事実がある」ことを意味しないので無謬性の否定にはならん
無謬性の証明は悪魔の証明なのでまともな議論をするつもりなら虚偽を指摘できないなら虚偽があるとするべきではない
これが理解できないんだなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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