政府、ファイザーから冷蔵移送NGって言われたけど冷蔵保冷バッグ４万個発注済、今更方針転換しない
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ファイザーのワクチンは人工的につくった遺伝物質メッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）を薄い脂膜でくるんでいるため、揺れや震動に弱く、壊れやすいといわれている。
世田谷区は専門家の意見を踏まえ、零下７５度以下の超低温冷凍で運ばれてくるワクチンの扱いには細心の注意が必要なので、大きな会場での集団接種を基本とした態勢を準備することにした。
ところが、厚労省は１月２９日、ワクチンを小分けにして診療所で個別接種する「練馬モデル」を先進的な取り組みとして発表した。保冷バッグに入れ、当初は車やバイクで移送するというもので大きな反響があったが、バイクはその後、さすがに不可とした。
これに対し、ファイザーが３月８日時点の情報として、ホームページ（ＨＰ）に載せた「ワクチンの取り扱い」では、小分け移送するときは、零下９０〜６０度か零下２５〜１５度の「冷凍が原則」との見解を示した。
厚労省は３月１２日に開いた第４回自治体説明会で「冷蔵（移送）は不可なのか」とただされると「冷蔵は容認されているが、揺れを減らすような慎重な取り扱いが求められる。冷凍した場合はより安定した管理が可能」と迷走していく。
厚労省は世田谷区の問い合わせには「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。
ファイザーは３月２８日時点の情報として、ＨＰから「冷凍が原則」との記載を消す一方で「（冷蔵移送の場合）衝撃、振動を避けること」と明確に記述した。振動も衝撃もなく、車で運ぶのは困難だろう。
世田谷区がファイザーに確認してみると「冷蔵移送は避けてほしい。品質保持の観点から推奨しない」とのことだった。
厚労省は既に６億８２００万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン（東京）に冷蔵移送用の保冷バッグを４万個発注し、自治体に配布しているので、方針転換をためらっているのかもしれないが、ワクチンは原則として冷凍移送とすべきだ。
モデルとされた練馬区も、零下２５〜１５度の冷凍で移送すると決めたと聞いている。
https://www.47news.jp/news/column/47opinion/6196797.html
一方タイには6億円支援して冷凍移送の設備を整えた
菅首相 タイのワクチン輸送網の整備支援へ 総額6億円規模
2021年4月9日 22時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210409/k10012966521000.html
菅総理大臣は、タイのプラユット首相と電話で会談し、新型コロナウイルスのワクチンの保冷設備など「コールドチェーン」と
呼ばれる低温での輸送網の整備に向けて、総額で6億円規模の支援を行う方針を伝えました。
アナフィラキシー40倍
医療従事者の死者9人
↓
奥野良信・大阪健康安全基盤研究所理事長（日本ワクチン学会理事）
★「ワクチンは人種や体格差などで人体に影響を及ぼすものではありませんし、投与する量なども変わりません」
↓
★日本人だから副反応が多いわけじゃない
日本のワクチンの扱いが何か決定的にオカシイ！！
↓
国はデフォルトが冷蔵輸送指示だった
え！？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210313/k10012912631000.html すいません、日本って税金が無限にわくものだと思ってるから受注してから頭で考えるんです これワクチン打つ時には壊れてるんじゃないの？
打って意味あんの？
輸入をANAに丸投げ
↓
輸入後？どこかで温度管理ミス
↓
ワクチンが解凍されてしまう
↓
そのままゴトゴト震盪輸送
↓
脂質とRNAがズタズタに壊れる
↓
薬剤アナフィラキシー40倍
脳出血など、死者9人
↓
やっぱ冷蔵ゴリ押し無理そう
↓
数千万本が使い物にならなくなる
↓
輸入本数誤魔化し、ワクチンスケジュール先延ばし
↓
アメリカに泣きつく
↓
菅突撃訪米
↓
バイデン塩対応
↓
Pfizer社長塩対応
↓
国民がEUの輸出出荷本数を知る
↓
騒ぎになる
↓
消えた2200億円
★冷蔵運用ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210313/k10012912631000.html >>12
全部あなたの妄想ですよね？
チラシの裏へとうぞ アストラゼネカとかモデルナは冷蔵輸送できるやろ
ファイザーしか頭にないんか？ そんな扱いにくいワクチン作った方を攻めろよ
何でもかんでも日本が悪いってしやがって
嫌なら韓国産ワクチン飲んどけ 保冷バッグって零下40℃ぐらいにできるやつじゃないのん ファイザー「冷蔵じゃダメ！」
日本政府「冷蔵運搬の手配をしたよ」 >>18
マスク1人あたり8枚と同じですね
Fラン私学卒自民党 最低でも蕎麦屋ダンパー導入しねえとワクチンがゴミになるんじゃねえのか。 ＞「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。
いやマジで厚労省仕事しろよ… 6億なんて日本全体の利益考えたら余裕で捨てて方向転換して良い額だけどなんでメーカーの説明無視して冷蔵で行こうとしたんだ？ コロナ脳は気持ちの問題なのに効かないワクチンでも問題ない 日本人せん滅計画みたいなのが裏で動いてたりしないのかな 税金で自分の金じゃないと思ってやりたい放題ですなぁ >>2
自民のアホども世界中に金撒きすぎやろインドに55億やったよな
国民に厳しい自粛強要して害人ウェルカムして日本人には一切金渡さない。消費税も廃止しない。マジ糞政党やん じゃあ今出回ってるワクチンの大半は不良品になってんの？ ってか衝撃の不可なら、どうやって接種するの？
航空機だって衝撃ゼロじゃないよね？
航空機で運ばれてきたワクチンを保管場所まで持っていかなきゃいけないし
どうしてるの？ もう日本て後進国なんやな
コロナ禍の中、各国比較でいろいろわかった 怪しげなワクチンやな
保存し損ねたもの摂取しても害はないのか アイスに例えると配送センターまで冷凍車で運ばれて各スーパーやコンビニには常温か高めの気温にさらされながら運ばれる
客には溶けてるけどアイスには違いないから大丈夫っていって販売するようなものか ここ一年で日本の凋落っぷりが全世界に筒抜けになっちまったな オリンピックの宿泊施設だかも数十億無駄にしてたよね？
ホント何やってんの？
責任者名前出すくらいしろよ？無能すぎだろ。 質なんてどうでもいいんです。打ちさえすれば金になる 最初から『冷凍』って言われてて
冷凍庫が必要だと何処かに発注してたよね？
なのに保冷バックも発注って
厚労省マジキチ？
ってか最初に発注した冷凍庫どこにやったんだよ >>51
有事にとことん弱いのはよくわかったわ。国民の権利強すぎ。憲法改正しないと死ぬ。 厚労省からコロナ部門切り離すべきでは。彼らにはもう無理だろ ワクチン打ったけど日本だけ効果が出てないっていう謎現象が来年起きてそうだな >>1
厚労省を解体しろ。馬鹿で無責任な官僚の集まり。 役人アホなのは昔からだけど
政治家に指導力がないと国民はたまったもんじゃないな
かといって他の政党だと指導力ないのに発揮しようとして余計に大変になる
終わってる か 厚生労働省の分際でfragileの意味をわかっていないのか 釣りとかキャンプで使うような保冷バッグかと思ったら
すげえのがあるんだな
これいいな 厚労省これは笑えない
ワクチン作った会社が駄目って言ってるのに
なんで使えないものを発注しちゃってるんだよ ジジババは票になるからな
ジジババ助けるためなら政府はなんでもする メーカーの「推奨しない」はヤメロと同じ意味だからなw 無能政府死ね
他国支援する前に自国民のこと考えろホンマ無能
自治体任せってワクチン効果がなくなったワクチン撃たれる可能性あるとか笑わせるな なぜか推奨ではないだけでやってもいいと解釈するバカが多いけど 最初から壊れてるからむちゃくちゃなことしてるのかな？ 経産省はあんなに有能なのに、ホント厚労省は無能だな 効果が無くても良いから
アビガン、イベルメクチン承認して
希望者に配布したら？ >>75
やめろじゃない
効果を保証しない
それだけ そりゃあ買い物とか土産で使うような保冷バッグは禁止だろ
保冷バッグと言ってもピンキリ 厚生労働省は真面目にやれよ、こいつらのせいで全て無駄になる 厚労省の問題じゃないだろ
打つ手がない
政府が失策を認めない
だから無駄と思われることも何かしないといけない
そんな状況に追い込まれてるだけ >>3
ネトウヨによると厚労省にいる在日のせいらしい いいからそれで運んで打ったことにすれば、、
病は気からだからな。 打ったという思い込みが打ち勝つのだ？ もう厚労省は解体で良いなあ
ほーむぺーじ()すら読んでないとか
もう全員首で良いだろ >>87
誰も責任を取らないことで
責任追及から逃れることに成功した！
これやっちまったからな なめてんな
冷凍輸送しろや
馬鹿にしてんのか？
ワクチン打ったって言う事実だけが欲しいんだろ
ワクチンがぶっ壊れてても気にしねーってか？
効果なかったら完全に日本国内の輸送でやらかしたって判断するからな 水際対策もワクチンの管理もガバガバ
糞自民ふざけるな ひとつ千円ちょいの保冷バッグか。
期待できないなぁ… 揺れや衝撃を与えず輸送は無理
自治体に運ばれて来て、そこから各会場に持って行くんだろ？
無理無理ww 世田谷区なのが胡散臭いが
地味に誰も嘘ついてないのがほんとめんどくさいわ
容認はされてるが推奨はされてないってのがまたねぇ 毒をさらに腐らせて猛毒にしてから注入するつもりか
ジャップ人口削減が捗るね🤗 >>104
でもまあ、それ前提のお薬だからな・・・
使う以上前提に沿った運用しないといけないのは当然な訳であって
ファイザーに仕様を明確に確認して配布網を構築するのは
自治体レベルじゃ無理だから
厚労省が責任もって一元管理しないとダメな筈なんだが
厚労省が真っ先に「俺らは知らないｗｗｗｗｗｗ」って逃げてるからな
自分らの仕事すら放棄してるんだから、まあクビでいいよな。 >>105
区長がなぁ、、、やべえもんな
何であんなの選んだん？ >>1
間違ったならごめんなさいしてすぐに正せよ。
間違いを認めずに押し通せば間違ってなかった事に出来るのは、
あべやすがのワールドだけ もはや何をやらせてもケチがつくな
中抜きしすぎて何も完璧にできなくなったんじゃ？ >>1
これ３月のニュースじゃん
なんで３月のニュースを今頃やってるんだと思ったら
反ワクチンの保坂が今頃ツイートしたからか 何やこの国
糞みたいな政治家に汚物のような官僚ども
高い税金払わされてこのざま
ふざけんなよぼけ >>37
冷蔵じゃないと全国への配送が間に合わないという判断を優先したんだろ
本末転倒とはまさにこの事 >>91
平リーマンは言われたことだけしてればおk 冷蔵保冷バッグにドライアイス詰め込んで運べば良いだけ。文句を言う意味が分からん。
スーパーで冷凍食品買っても、同じように持ち帰るだろ？ >>12
ありそう
国内に有る筈なのに一向に現場に回らんのはそう考えるのが自然 隙あらば中抜きｗ
ジェネリック仕入れてるわけじゃあるまい
公式キット以外使うなよ 安定のためだけに公務員になった奴らばかりなんだからこんなもんだろ >>2
この金は巡り巡って自分たちの懐に入って来ることになっているのさ
安倍が海外に60兆円ばらまいたのもその為
税金は使うタイミングで利権者たちの懐に入って来るようになっている ケチつけるやつは何にでもケチつけるんやから気にせずとっとと打てって
スピードが最優先される時に細かいこといちいち気にしてると思うんか？あの大雑把なヤンキーとかが
それで結果が出てんのが全て 凄まじいほどに無能な日本政府と日本官僚
これが日本の上級国民の頭の中身 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210313/k10012912631000.html
ファイザーワクチン 冷蔵より冷凍輸送のほうが品質安定 厚労省
2021年3月13日 4時59分
保坂は社民の時本当に予防接種は必要かってやってた政党だから
海外と同じ輸送方法や薬局等の無資格者接種の緩和も反対する
接種を遅らせるのが目的だから 腐ったらどうすんだろ
こんなの打って大丈夫なのかw >>97
冷凍はともかく冷凍の温度帯が二種類あるのが謎すぎる
＞零下９０〜６０度か零下２５〜１５度 政治家、官僚は金の事しか考えて無い
国民の事はこれっぽっちも考えて無い
詐欺師と同じ 政治は結果責任なんやから本気でスピード上げて接種人数積み上げて行けばアホも黙る
細かいこと気にするのは後でええ 冷蔵移送って解凍した状態での輸送のことだろう
これ見る限り https://www.mhlw.go.jp/content/000737293.pdf
冷凍された個体状態を維持し輸送しようとしてるから揺れや振動は関係なそうなんだが
輸送中保冷バッグで溶けることはないという判断だろ
記事がわけわからんのだが 上の方にやべー頭の奴がいるんだろうな
こちらの都合で物理法則はまげられるぐらいに思ってるようなのが まじで官僚のレベル落ちてない？
日本は優秀な官僚のおかげで発展してきたやろうに >>1
ミスってもお咎めなしだろうしやりたい放題
どうせ献金とかキックバック案件だろ >>150
保冷バッグの性能が謎なのがイカンな
アイスとか入れてきて溶けちゃうレベルなのか全然余裕なのか 日本は後進国だから仕方ない
超低温冷凍なんて技術力はない 保冷材込みで-15℃で保冷できるって扱いらしいな。
https://www.sugiyama-gen.co.jp/smarts/index/529/
とはいえ、ページでもっと高い温度での配送用のリンクがあるあたり、
自治体毎に対応分かれそうだけど。 この調子だとワクチン接前にワクチンは煮沸消毒すべしと言い出しそいだな。 >>152
基本的にどの国でも政府に求められるのは決断力あって先を見通して自分の意見を言える強いトップが国を変える
菅は本当に真逆で決断力が無くその場凌ぎで周りの操り人形だから下も統率とれずバラバラ
本当最悪の状態なのが今の政府 自治体に届けてる段階は全部冷凍輸送
自治体が各診療所等に届ける段階の話なのに
他の予防接種率も極端に低い世田谷区は何がしたいんだ >>121
いや国から自治体へは冷凍輸送だろ
自治体内で配るのは冷凍でも冷蔵でも好きに判断しろよってことだろ
保冷バッグは配るけどこのバッグに入れて冷凍で輸送したっていいんだからな >>138
日系企業への発注が前提の紐付き予算か？
難癖付けて断ち切られて終わりだろ 日本は本当にバカの国になっちまったな
古い船でバカが舵取って
それでもこの国が好きだから俺は一緒に沈むけどさぁ とりあえず打てばいいと思ってるから
なんでワクチン打たなきゃいけないのか忘れてんだろうな >>59
まだこんなこと言ってるアホがいるのか
現行の憲法でも公共の福祉について記述されているのだからコロナ対策はできたはずなのにサボった自民党が言い訳してるだけだろ もういっそコンビニで接種できるようにしよう
アイスクリームの配送車に積めばなんとかなるって
注射？セルフでお願いします 集団接種会場を政府主導で準備しろよ
小分けにして町医者にやられるから予約電話はパンクするわ、ワクチンがあるのに接種が進まないわになってるわけじゃないか
河野のバカは何やってるんだよ >>162
保坂は自分が責任取りたくないんだろう
国が「冷蔵で輸送しろ」と言うべきだ、って言いたいんだろう じゃ、いま診療所とかでうってるやつはバイク移送されてるやつかｗｗｗｗ 国から自治体に届ける時は全部冷凍輸送
自治体が各診療所に届ける時の話なのに
保坂は頭おかしいのか
つい最近もある機関とか不確かな情報予防接種実地主体の責任者がバラまいてワクチン忌避煽ったし 駄目になるワクチンの方が勿体無いだろいい加減にしろ！ >>1
>零下９０〜６０度か零下２５〜１５度の「冷凍が原則」との見解を示した。
なんでダブルスタンダードなの？これなら零下２５〜１５度の「冷凍が原則」で良くね？ どの程度までの衝撃、振動が許容されるんだ？
車で運んで大丈夫なのか？一回急ブレーキかけたらアウト？ 我が国は既に四万もの英霊たる保冷バッグを発注しておる！例え何があろうともこれを無駄にすることは許されん！反対する者は非国民である！ >>186
じゃあいまどこに保管されてんのか行ってみ？ >>161
それの前提にあるのは国民の事を思う正しい心
日本の政治家にはそれはない
自分の為、金の為。こう言うのがほとんど
まず政治を変えなければいけない >>172
小分けにして町医者にしないと予約電話パンクするじゃん どのワクチンが成功するか解らない時期で、概要だけで準備を進めてた事は良き良き
何もしてなかったらしてなかったで文句を言うんだろ？
ワクチン接種の順番が来るまで見守っておけよ よくこれで先進国名乗りができるなぁ
ダメダメじゃん
雑に移動させて効果の無くなったワクチンを打ちまくるんや こんなミスして
普通の企業なら全員クビだわな
自民議員リコールにしろ！ なんか説明書読まずにできる子ポーズしてる奴ってイメージだな ファイザー製薬日本支社に直接行って打てば完璧じゃね？ 普通に健康被害が出そうで怖いわ
自民党の議員や官僚は、ちゃんとしたもん打つから他人事なんだろうな 効果がなかったので、こんどは冷凍庫と輸送車を買います！
税金頂戴！ 厚労省にとってはコロナは神みたいなもの
はなから終息なんてさせようとおもってない
いかに予算を獲得し権益を拡大させられるか
国民が死のうと関係ない これは問題ないよ
ディープフリーザーからだして冷蔵輸送でもいいでしょ 保坂って根っからの反ワクチンなんだな
反ワクチンだった朝日でさえ最新のファイザーの見解や試験結果の影響なしを報道してるのに
３月の報道わざわざ今リツイートしてるんだから
自治体が反ワクチン団体と一緒の事主張してるとか終わってる こいつらが政権にいるうちはワクチンなんて怖くて打てない もういいよ諦めよう勝手にやらせとけどうせまた何か出てくる 保坂って最近ウソついて即現場に否定された人だよね？ 大半のワクチン壊して使いものにならなくした無能政府 これ、効果ないワクチン接種が今行われてんじゃない？やばいだろ そういえばネットの反ワクチンの奴らがマイナス80─60度で輸送のみだから日本終わりだーとか騒いでた
けど最新のファイザーの見解はとっくに保温温度の基準緩和されてる
保坂は反ワクチンだから古い情報でリツイートしそうだけど ディープフリーザーで-70度で半年
専用保冷バッグとドライアイスで-15〜20度で1ヶ月
冷蔵庫でも数日は保管出来る
保冷剤入れれば問題ない >>215
効果ないくらいであれば良いけどな
悪影響が怖いわ ただの1時間程度の輸送に使う保冷バッグなんだから、ドライアイスと一緒に梱包して入れりゃいいだけじゃん
応用もきかないバカなの？ 自治体までが冷凍輸送
自治体から各診療所までは冷蔵でもいいよって話で、
なんで厚労省がどうこうって話になんだ？ 冷蔵して運んで副作用が出ましたワクチンは糞！ってやりたいんかな？ >>211
そうだよ
元社民だから色々とお察し
こいつの主張は鵜呑みにしない方がいい 本当に有事の時に全く頼りないな
役立たずが税金捨ててる >>222
ドライアイスは扱い大変
ディープフリーザは各自治体にあってそっからの話だしね
元々-70度のままでは使えないし短時間の移動中の話
ニュースって適当だな >>146
謎では無かろう
長期保存と前日まで
あるいは備蓄基地とワクチン接種施設の求められる冷蔵性能の違い でもさ、これからこんな事例だらけになると思うぜ
コロナ蔓延➡やはり職業は公務員一択だ
記憶得意や言われたことだけをやる日本的には優秀な若者がこぞって公務員になる
いざ問題が起きても対処できない
今回のコロナで確実にそれは鮮明になる
お前ら自分で自分を守る準備だけはしておけよ ワクチン打ってやるからUberイーツで持って来いよ。 >>8
やってる感でるだろ
やってる感出して次の選挙で当選する事が政府自民党の行動原理で、下級国民が何人死のうが興味ない
上級国民のワクチンとベッドは確保されてるからな >>232
？
そもそも冷蔵の小分け移送は「言われたこと」じゃないぞ
原則は冷凍輸送の大規模会場の接種
各診療所でできるように冷蔵も許容っていう効率化の話だし > 医療資材メーカーのスギヤマゲン
ここで甘い汁を吸うのか >>194
そうだな
G7で一番結果だしてるんだよね() 担当者はアホなのか？
冷凍と冷蔵の違いもわからんのだろうな 冷蔵でクリニックまで運んで開業医の稼ぎにしたいらしい
発熱の面倒も診ないけど かかりつけの患者のカルテは独占して接種する
患者を一時に集めるのも苦労するからそのうちに接種に来てねって感じ
ワクチンが効いても効かなくてもお構いなし冷蔵してるから心配ないよって そもそも運ぶときは保冷剤入れるしほぼ凍ってるだろう
ドライアイスは密閉するとトラブルになるし 厚労省が認めているのは「3時間以内の輸送」だけだぞ >>12
日本ってワクチンまでやってる感出すのかよ
酷すぎだろ 日本の抱える問題の8割ぐらいは厚労省がアホなせいじゃない？ >>190
町医者だから効率が悪い
受付は自治体主導だから電話の口が増えるわけではなく、一度に多くを捌けない町医者と爺婆の空きを電話ですり合わせるから途方もなく時間かかるからだぞ 零下90〜60か零下25〜15ってなんでこんなに差があんの？全然別物じゃない >>219
問題は保冷剤の使い方と温度管理だわな
冷蔵移送という言葉だけが独り歩きしてる感じ どう考えても解凍したものをバイク便でシェイクしながら運ぶなんてアフリカ土人ですらやらないよな
それをやった練馬モデル
草も生えんわ >>219
メーカーが冷蔵運搬は推奨しないって言ってんだから
素直に正しい使い方しろよと言いたい コロナの危険を必死で煽る専門家らがワクチン関連企業からカネ！持病で亡くなった患者をコロナ死にすると数百万円ゲット！
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、命にとって重要な水源地までシナに買い取る始末です！
シナによるこのような日本乗っ取り計画は長期にわたって綿密に実行されています。
参考：「死亡数は、昨年の死亡数は一昨年より約9400人少なかった。日本の死亡数は毎年約2万人増えているので、平年より約3万人少なかったわけだ。つまり犠牲者は減った。これが隠蔽されています。「日本のコロナ死者数や死亡率がケタ違いに少ないのは厳然たる事実である。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫がすでに確立されている」という。
ワクチソ関連企業によるデータ捏造や不当利得による経済犯罪によって接種中断が生じている模様 テドロス、バッハ、コーツ、スダレハゲとその無能取り巻き共に続いて厚弄省のクズ役人共も
人道に対する罪による処刑対象に加わった様だ
これほど無能な役立たず共にはこの国の運営は絶対不可能なのはもはや野良犬でも理解できる >>256
だから保冷剤入れるし輸送時は凍ってると思うよ
保冷バッグ＝融けた状態で運ぶと思ってる人が騒いでる 厚労省も責任を持つ気はないようだし、何人ぐらい死ぬかな？w 原則冷凍、「やむを得ない場合のみ3時間以内の輸送で容認」というだけの話
しかもこれ3月のニュースやんけ >>1
これマスコミが無視したのは陰謀論じゃなくて当たり前だから
基本的な流れは冷凍施設→接種会場→接種を毎日行う
冷凍施設→接種会場の距離は同じ区内、または市内。つまり距離は短い
その移動を冷凍にしても多少の劣化は防ぐことが出来るが、冷凍から出したらとっとと接種してしまったほうが早い
つまりその自治体に輸送力や接種体制がちゃんと出来ていればウイルスの劣化は最低限に防げる >>138
アベガーって本登記安倍大好きなんだなw 台本だ
税金大量に使ってしまったが
無意味になってしまいました。
と思わせておいて違う所で使ってる スギヤマの新型バッグは-15度とかでもイケる
多分そのうち新型に置き換わるだろうね
自治体の保管所→小さい病院まで短時間運ぶだけなんで一時間もかからんだろう 使い物にならないワクチンかどうかって医療関係者じゃ見ただけじゃわからんだろ >>59
バーカｗ
お国の為に竹槍でも磨いてろクソジジイｗ また無駄金使いやがったか。本当に池沼レベルだな。民間企業だったらマジでクビだぞ。 震災の時ドライアイ不足して遺体が
っていうのがあったの忘れたのかね
ワクチン輸送でドライアイスは足りなくなって
輸送できなくなるのが目に浮かぶわ 自民党も厚労省も
どうしてこんなに馬鹿ばっかりなのか 保管温度2〜8度のアストラゼネカ製ワクチン用だろ
ファイザーの名前を出す時点で炎上狙いだとわかるｗ 冷蔵バックにドライアイス入れればいいんじゃね？
資源無駄にすんなよ 第一回！冷え冷えの内に揺らさずにどこまで運べるかゲーム！
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌﾊﾟﾌ 打ったのが冷蔵ワクチン(水)か冷凍ワクチンか、記録残さないといけないね キャンセルは無いだろ
天下り、キャッシュバック、接待の段取りは
すでに決まっているだろうし 政府って言ってるけど、厚労省が無能なんだろ。
厚労省の責任を政府全体＝内閣に押し付けようとする印象操作だわな。
最近 こういう雑なスレタイが多い。 >>280
アストラゼネカは日本でも打つしそもそも後進国で金が無くてワクチンが確保出来ない韓国にすら負けてるってどうやりゃ出来るんだよ 世田谷区は国から冷凍移送されたワクチンを使いもしない反ワクチンの異常な首長
ワクチン忌避のデマばっかバラまく ドライアイスは前もって保管が難しいし気化すると体積増えるから密閉出来ない
輸送後の処理が面倒
蓄冷剤は-15度以下のもあるしスーパーに行く保冷バッグとは違うから短時間なら低温キープ出来る
こんなことも知らないやつが書いたクソみたいな記事信じるなよw >>269
冷凍庫から出した時間で分かる
だから自治体は出来るだけ早く使用することを優先すればいいだけ
そして無駄にしないために解凍した出荷数を調節する
つまりシステムの問題だな
それをいつものアホな世田谷区長が「うちは冷凍輸送だからだいじょうぶ」と言うとるだけ
たとえ冷凍輸送を採用しても接種会場でスムーズに接種できていなければ無駄
だから優先すべきところがおかしいと
それに冷凍車といっても専用のものではなくあくまでも食品冷凍用の車しか確保できんだろ
そして世田谷区は車移動に何時間もかかる場所なのかと。せいぜい移動時間は３０分ぐらいだろ 世田谷区の保坂がワクチン接種の責任者なのに
反ワクチン団体と同じ主張する異常者 つーか記事読むと意味不明で滅茶苦茶だな
書きなぐっただけなのかこれ？ >>293
接種回数は韓国のほうが下だな
そもそもワクチン確保してない韓国とはこれから差がつくだろうな 未開土人ジャップはいつも世界にお笑いネタを提供してくれるねw
韓国中国に頭を下げて勉強させてもらったら？笑 そもそも韓国はワクチン無いけど日本は6月末まででトータル1億回分以上になるからね
それより今日から高齢者接種本格化だが明日発表される高齢者新規接種数が大事だよ ドライアイスを大量に詰めておけば冷凍にならんかね？ 世田谷の首長は区民に対してワクチン接種遅らせたい
一方練馬区の首長は区民の健康の為ワクチン接種進めてる
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20210305.html
コロナのワクチン接種で注目の“練馬区モデル” 現場担う医師は
冷凍輸送されたワクチンを各診療所に届けるのは自治体の責任なのに
イデオロギーで何だかんだ文句付けワクチン接種遅らせてる世田谷区
ＰCR検査の時と大違いの対応 時系列をごっちゃにして回答を並べるといかにも迷走してるように見える よく見たら先月の記事で草
しかも書いてるの世田谷区長しゃねーか 厚労省職員の給与武漢ウイルス撲滅まで減給70%でいこう >>301
破裂するし二酸化炭素出まくるから危ない 使える状態、つまり常温で6時間以内に使用
「原則冷凍輸送、やむを得ない場合のみ3時間以内の輸送だけ冷蔵もあり」
何が問題なんだ？ 「早く打て」といって、迅速に打てるシステムを構築すると「早く打つな」という >>281
世田谷区「冷蔵を冷凍にする」
練馬区「物流に力入れる」
この違い 予約すらまともなシステム作らずに
どうしようもない状態になっているのに
輸送、接種場所の開設まともにできると思うほうかどうかしてる
ワクチン接種は決定事項なのにマジで何も準備していなかった >>319
だから練馬は各診療所で迅速に打てるようにしてんじゃん 円滑迅速な接種のために「やむを得ない場合は3時間以内なら冷蔵輸送でもいいよ」と原則を緩めているだけであって、原則は冷凍輸送
冷凍輸送できないからそうしてるわけじゃない >>323
つまり選挙のためにこういうスレを立ててるってことか？
まあどっちに転んでも叩く気なんだろうなｗ >>259
冷凍と冷蔵って言葉で揚げ足取ってるだけだな アメリカでは昨年の11月くらいにすでに冷凍移動関連の企業が注目されていたが菅はなにしとんの これ最初から言われててツインバードの冷凍庫が去年から上がってたじゃん 何が何でも政権にダメージ与えるのに必死すぎて怖いわ
いやぁ何があったんでしょうね >>326
冷凍輸送が足りてないなんて話は出てないが なんだ社民党から保坂のデマ拡散の火消ししろとでも言われたのか？ｗ 柔軟に対応できるから人間が必要なんだろうが。決まったことしか出来ないならすぐにAIやロボットに置き換えられる 無駄を増やして使いまくる
日本のためにと日本を人質に増税をお願い
このループやめられんのだろう >>331
この話は柔軟性を増すための話だと思うが？
「原則冷凍輸送だが、やむを得ない場合は3時間以内の輸送であれば認める」って話だからな またアホのおまえらが煽り記事に騙されてるのか
ほんと懲りないな >>334
お前が何言ってんのよ
冷凍輸送できないから冷蔵輸送しろってニュースじゃねえからな？ >>339
この記事は冷蔵用の保冷パックに無駄に金かけてること言ってんだろ
日本語難しいか
大丈夫か？ 厚労省「そんな低い温度じゃクール宅急便使えないし」 >>340
そりゃ冷蔵輸送する場合を考慮しなきゃいけないからな ファイザーもど最初からサルでもわかる取り扱い説明書つけとけよ
役人のポンコツさなめんなよ これ生理食塩水打つようなもんだろ
無意味な接種だよ >>336
そう国からは冷凍保存で送られてきて各自治体が接種場所にどう送るかの問題 接種証明書なんて何の意味もなくなるよ
だってそいつがまともな品質管理されたワクチン打ったかが重要じゃん >>349
常温で6時間以内であれば接種が可能なんだが？ 保冷バッグ１個当たり約17000円？
また中抜きかよ 国民のワクチン接種を妨害するテロ組織
こいつら何とかできんの？ >>26
厚労省が2月に出した書面によると冷凍保存したものを冷蔵移動するために配布する保冷バックは8度以下らしいな >>12
この脳内妄想書き込む時間はどっから来るんだ？
統失ナマポなのか？
(´･_･`) もしかしてアホのおまえらはそこら辺のホームセンターでも買えるような保冷バッグに氷詰めて
ワクチン運ぶとでも思ってる？ 薄い皮膜のポリエチレングリコールって車のクーラントだけどオーバーヒート防止もかねてるのかな >６億８２００万円もかけて、
この書き方がもう悪意ありすぎだろ。
必要な経費じゃねえかよ。 世田谷区は８万もワクチン貰ったくせに
４万しか予約なくて期限切れそうらしいぞ >>162
あーそういう話なのね
世田谷区の対応次第じゃん、責任転嫁かよ >>362
やっぱ住民もアレなんだな世田谷区ｗそりゃ世田谷自然左翼なんて言葉が生まれるわｗ >>251
親の自治体は町医者に直接予約しろだったが…？ 日本がこうっていってるんだからファイザーがそれを支持すればいいだけじゃね
叩いてる奴ら国がオリンピックやるって言ってるのに反対してる連中みたい >>291
見た目ではダメになってしまったワクチンかどうかはわからないの？
だとしたら、そんな無効なワクチンを打ってワクチン接種を済ませたつもりになってしまうのは危険なことだと思ってね アストラゼネカは冷蔵用だけど
アストラゼネカのために用意してんじゃね？ けど今後使うんじゃないの？
これからワクチン色々出てくるんだろうし 解凍した時点とシリンジに吸引した時と
体内に注入したショックで９割は破壊されてる 厚労省
感染研(国立感染症研究所)
保健所
医師会
この辺が何も機能してなかった
>>65いや観光企業から4200万の献金を受けてGoToを推進した二階のような観光利権とズブズブな奴は野党にはいないだろうからその分の数兆円で何か出来ることはあっただろう 冷蔵移送がダメって・・・
飛行機で運ばれてくるじゃんよ >>59
何も出来なかったのを憲法のせいにしちゃってる自民
それにまんまと騙されてる間抜けがここにもいるのか 官僚ってアホなの？
いい大学出てるのに理解できんの？ こういう、正しい答えが提示されてるのにそれと真逆の方向に全力投球って、役人役所の判断では出来ないし起こり得ないからな
完全に、内閣側の政治判断の結果でしか起こり得ない
自民政権の無能さのいい例だわ いいんじゃね
こいつがインド型に効かなかったら冷蔵輸送したアタマわりい日本人のせいだ
ファイザーはなんも悪くない これ、一回目と二回目のワクチン接種で、アストラゼネカ製とファイザー製入り交じる可能性すらあるな イギリスの病院で冷凍保管していたものを当日に接種場所に冷蔵移送してるようだけどファイザーはダメなのか｡ >>374 ドラえもんがなんとかしてくれると思ったんだろう、もしくは海外丸投げでいいやと思ったか 
ゴミ注射される患者www 厚労省は確認を怠ったのだろう、何度も同じことを繰り返すね 大型の冷凍トラックなら−20℃で運べるから小分け輸送できると思うんだが
冷凍だから振動の影響も少なそうだし
なぜ日通に頼まない？ 東京ドームとか府中競馬場とかで集団接種とかしたらええんちゃうん？ 冷蔵移送がダメとなると､大きな病院以外､接種するのは現実的に難しくなると思う >>386
厚労省事態は、「冷凍で運べよ」っていわれてるものを、わざわざ「冷蔵で運ぼう」なんてヤバイ責任被る変更なんて自分からやらんよ
トップダウンで「冷蔵でエエからはよせい」って言ってくる政治家がいて、初めてこんな事態になる 色々合併して厚生労働省になって財務省に予算削られて人減らされて人手不足でもうどうしようもないのは分かるが
それにしても無能だった 溶けたものを移送するわけじゃないんで､大丈夫だと思うんだけどな｡ >>362
都内は集団接種の会場で年寄りが多い地区にワクチンと人を増やさずに
ファミリー層と商業施設が多い地区の方にワクチンと人を多く置いてしまう区があるわ・・・ ちゃんとソース読もうぜ色々と察するわ
田村憲久厚労相は衆院厚労委員会で、冷蔵輸送について「われわれも推奨していない。ただ小分けをしたいという問い合わせが相当程度あり、その当時は、マイナス２５〜１５度での輸送は示されていなかった」と釈明した。
こうした答弁をするのであれば、厚労省は全国の自治体に向けて、冷蔵移送を推奨していない理由を丁寧に説明すべきではないか。
（２０２１年４月１２日配信）
プロフィール：ほさか・のぶと １９５５年仙台市生まれ。教育ジャーナリストを経て９６年から衆院議員（社民党）を３期務めた。２０１１年世田谷区長に初当選、現在３期目。 冷蔵移送ってイメージ的にクーラーボックスに氷いれて運ぶような感じでしょ｡何時間で溶けるか計算してやれば大丈夫なんじゃ >零下９０〜６０度か零下２５〜１５度の「冷凍が原則」との見解を示した
この温度を何時間保てるか？
そこだろ？ >>398
「本当にそうだったら、そもそもこんな事態は発生しない」レベルの虚偽答弁は、自民の十八番でしょ 現実的に病院から運ぶことになると思うけど1時間以内なら問題ないと思うんだけどな >>400
アイスのサーティワンに保管と輸送してもらったら可能
それくらいのレベルの話 自分が接種するわけじゃないからと物を粗末に扱うな
マスクと同じで不足してるから布製で良いだろうとか
冷凍までしなくても冷蔵で良いだろうとかいい加減すぎる
回り回って自分の子供や両親におかしなワクチンが当たったらどうするつもりだ 超低温冷凍しないと衝撃や振動に弱いつってんだからそうなんだろ
だからこそファイザーは超低温冷凍して送ってくるんだろ
幼稚園児でも分かることだ
そんなもんをテメエの都合で練馬モデルとかほざいてガタガタ外でぶん回すつってんだからな
基地外だよ マジレスすると
フリーザーから出し入れする際に保冷バッグも使うから
必要かといえば必要 日本アイスクリーム協会
「実はアイスクリームは、工場内では通常−25℃以下で保管されており、配送中の冷凍車で−18℃以下、お店のショーケースでも−18℃以下で保管されています」
https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/11497265/
ハーゲンダッツ
アイスクリームの中には「アイスクリスタル」という氷の結晶があり、温度が上昇すると結晶が大きくなってなめらかさが失われ、ザラザラした食感になります。
ハーゲンダッツは安定剤や乳化剤を使用していないため、とくに温度変化の影響を受けやすいのです。
そこでおいしさを守るために温度管理を徹底。倉庫では−25℃以下、配送時は−20℃以下をキープ、店頭でも営業スタッフが日々、販売店を巡回・チェックして、おいしさを守っています。
https://www.haagen-dazs.co.jp/smp/brand/kodawari/kodawari06.html#:~:text=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%83%E3%83%84%E3%81%AF%E5%AE%89%E5%AE%9A%E5%89%A4%E3%82%84,%E3%81%95%E3%82%92%E5%AE%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 大臣クラスからのトップダウンでなければ、「冷凍を求められてるものを冷蔵で」なんてことにはならないのに、
自民の政権が無能ということを直視したくない奴ばかりが、「厚労省が〜」と責任転嫁してる有り様 ゴミ過ぎる
これがマジならなんな為に買ったのって話 輸送中にワクチンの効果無くなるね
打っても無意味
アベノマスクと同じ展開かなｗ
ワクチン打ってもコロナ感染ｗ 料理できない女を見てる感覚だな
人の話とかレシピとか箱の説明書きとかそういうの全部無視してテメエの思い描いてたことやろうとする
んで全部台無しにする >>416
あるいは廃棄して数が合わなくなった結果、他メーカーのワクチンで帳尻あわせて、一回目と二回目の接種が別メーカーな可能性すら、こんな政権じゃあり得るぞ FDA＝アメリカ食品医薬品局もファイザーのワクチンの取り扱いに関する規則を改定し、マイナス15度からマイナス25度で輸送や保管を行うことを認めています。 ちょっと待って
一般庶民の俺でもワクチンは要冷凍って端から聞いてたぞ
なんで政府や官僚がそんな肝心なことを知らないでいたの？ >>417
自分の妄想ストーリーに沿った解釈しようとしてるてめえの話か？ｗ 国民の命が大事とか言っといてこのざまだ
自民党さんよ、次の衆院選は覚悟しとけ >>420
ちゃんと関連ニュース見ろよ
「原則冷凍輸送、やむを得ない場合は3時間以内の輸送に限り冷蔵輸送可」
冷蔵で輸送するとか保管するとかいう話じゃねえよ 個人攻撃無理筋だと認識したのか
古いソースのやつで政府攻撃し始めたのは笑えるわ
マジで何かあったの？ >>425
ワクチンデマを広げたかったけど即デマバレしたからその第2段を矢継ぎ早に出してきたんでしょ社民党が >>369
外人やろ
中国人の使う漢字ばっかり出てきた カブの後ろに付けるアレでいいだろ
ラーメンの汁もこぼれない優れものだぞ どういうことだってばよ
156 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/10(月) 15:41:02.57 ID:kSCUbJ/R0
新型コロナ: 堺市、ワクチン配送用ケースを企業と共同製作
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB227120S1A220C2000000/
ケースの愛称は「Sakai-BOX」。市販の保冷剤を2つ使うと、「外気温35度で12時間以上8度以下を維持」という国の基準を満たせる。断熱性が特に高い素材を使用し、瓶を入れるくぼみを設けるなどして破損しにくくした。
https://i.imgur.com/w8KjrwM.jpg
国の基準はともかく
ドライアイスじゃくて市販の保冷剤を前提にしとる時点でおかしくね？
21 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/10(月) 15:25:35.38 ID:vfgzhEc+0
大阪府やっちゃった？
高齢者ワクチン接種前に大阪が配送方法を変更、窓口も拡充 4/1(木) 15:15配信
−６０度以下での超低温冷凍庫が必要な「ファイザー社」のワクチンは、
通常は設備の整った「府ワクチン配送センター」で保管管理。
冷蔵移送は容認されているものの施設での保管期間が５日程度と短くなるため、
府は８日発送分より１４日間保管できる−１５度から−６０度で移送する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e8d00c0b639e576c08340035b56d4f9f49baf85
＞府は８日発送分より１４日間保管できる−１５度から−６０度で移送する。
＞府は８日発送分より１４日間保管できる−１５度から−６０度で移送する。
＞府は８日発送分より１４日間保管できる−１５度から−６０度で移送する。 >>323
立憲に入れて中国や韓国にやりたい放題されるのもいいかもな 輸送時にmRNA壊れようが
解凍ミスしようが、少々少なかろうが、
使用期限少々ズレようが
打った事実だけほしいんじゃね？
あとで死のうが後遺症でようが 自己責任で…
強制でもないし、自主的に自ら打ちに来たわけでという感じかな もうアメコミのニューヒーローにして差し上げろファイザー コロナの危険を必死で煽る専門家らがワクチン関連企業からカネ！持病で亡くなった患者をコロナ死にすると数百万円ゲット！
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、命にとって重要な水源地までシナに買い取る始末です！
シナによるこのような日本乗っ取り計画は長期にわたって綿密に実行されています。
参考：「死亡数は、昨年の死亡数は一昨年より約9400人少なかった。日本の死亡数は毎年約2万人増えているので、平年より約3万人少なかったわけだ。つまり犠牲者は減った。これが隠蔽されています。「日本のコロナ死者数や死亡率がケタ違いに少ないのは厳然たる事実である。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫がすでに確立されている」という。 >>270
竹槍って思考停止ワードだよなぁwバカが頭を昭和からアップデートできてないw 見切り発車した挙げ句、問題が発生しても修正しないのは日本のお家芸 製造元が冷蔵輸送はダメ 冷凍輸送を守って！って言われているのに冷蔵で大丈夫って
厚労省は、チンパンレベルの知能かキチガイ
これ打って後遺症でても、理由つけて何にも保障しないくせに！ 古いソースで政府ガーしてんの見るとほんとに弾無いんだな
しかも+のスレ眺めてると気持ち悪い丁寧語で自民ガーしてるし >>10
いや、何も進まないだろ
代わりに誰が何をするの？ >>1
622 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/05/10(月) 12:51:05.00 ID:1XdHglI90
>>124
この問題に関しては、化学なんだよなぁ。
細胞より微細な油の粒が分散して注射液に入っている。
その中にmRNAが封じ込められている。
接種されるとマクロファージは油滴を異物とみなして捕食して無害化しようとする。
油滴がマクロファージより小さければ、丸呑みされるのでmRNAも同時にマクロファージに
取り込まれる。
そうすればmRNAが効果を発揮するという仕組み。
振動を与えると、この油滴同士がひっつき、より大きな油滴になる。
そうなるとマクロファージは油滴を丸呑みするのではなく、端から食っていくことになる。
mRNAそのものは、もともと体の中にある物質だから異物ではない。
丸呑みされない場合、マクロファージは油分だけを選択的に接種し、mRNAを取り込まない。
その場合、mRNAは想定された効果を発揮しないのだ。
要は、細胞サイズに微細化された油滴がワクチンの正体で、これが振動や撹拌で
大きな油滴に結合したらアウトなんだよ。
だから油滴と油滴の間の水が凍っている必要があるのだな。 無能たちが意味のない仕事に邁進し、そいつらを税金で養ってると思うと… 単純に冷蔵移送はダメは当たり前として
政府が用意した保冷バックがマイナス15℃以下を何時間維持できるかが問題でしょう 一般的に冷蔵の定義が凍らない程度の温度で0℃から15℃だからなあ｡そりゃダメでしょ｡
だから保冷バックの性能がマイナス15℃以上保てれば実質的には冷蔵移送と言えるのではと思うのだが 製造元がアウトと言ってるのに
聞く耳持たないのか？効かないぞ？ 製造元はアウトとは言ってないぞ
推奨しないとは言ったけど だからアストラゼネカのワクチン移送用に使えばいいだろ ワクチン打つなら壊れてる可能性のある冷蔵移送されたとこは避けろってことだな もう壊れたワクチンしかないと考えたほうがいいな
意味ないから接種受けなくていいんじゃない？ ニチレイの冷凍チャーハンだって冷蔵移送は駄目だろ、アホかよ 最初からツインバードを使っていれば良かったものを。 反ワクチンの保坂のデマ記事
反ワクチンの陰謀論者がわらわら沸いてきてる
ワクチン接種が進むのが相当嫌なのがよく分かる 国は冷凍輸送してるって何度言えば分かるんだ
反ワクチンの保坂の妄想記事でワクチン忌避を増やそうとしてる 他の予防接種率も他区より極端に低い世田谷区の反ワクチンの高卒の区長より
ワクチンを製造したファイザーや研究機関や医療機関の方信用する
ある機関とか不確かなデマばらまいて感染症の専門医や医者から総批判された区長だけある >>455
分かりやすい
要は要は固体化がキープされてれば問題ないってことかな？ こんな3秒ルールみたいなことやってて本当に大丈夫なの？
絶対ダメでしょ coronaウィルス収束させる気本当にあるの？？？ メーカー「守れ」
政府「やだ」
国のTOPが禁忌に触れてる 決定権持つ老害連中全部排除しろよ
利権の為にしか動いてないだろ 上級国民はファイザー既定の
零下７５度以下の超低温冷凍で厳重に運搬されたワクチンを接種
一般庶民は冷蔵移送用の保冷バッグで
運搬されたワクチンを接種ってことになりそうな気がするｗ 要は診療所が儲からないとやりたくないってか
免許取り上げろばかども >>484
「診療所でも受けられるようにしている」のであって大規模会場での接種もある
そっちは移送はないから冷凍じゃなきゃやだってやつはそっちで受けろよ 65歳以上の接種が終わるの今年の10月を予定だってよｗ
マジで無能すぎるんだが日本人
いまだに先進国のフリしてるのが不思議なほど >>491
しかも、2回接種義務のワクチンをあるだけ全部1回目に回して
2回目打てないだってよ
ワクチン効果でないだろwww >>488
対象3600万人くらいいるんだっけ
今のペースだとまあ秋くらいになるか 冷凍はCO2を大量に排出するからな
エコ意識の高い人は使うな ロイターとか英国株持ち込んだくせに逆恨みしてるクソだからなｗｗｗ 練馬区なんて、半解凍状態のファイザーワクチンをバイク便でシェイクしながら運んでたんだよな
アフリカの土人だってそんな事しないぞ >>8
無効ならまだラッキー。
mRNAのぶっ壊れたワクチン打って副作用で死んだり、生命の危険に
瀕したりするのがマズい >>25
>ファイザー側もなんか情報がふらついてんな
おそらくファイザーの日本支社が日本政府から無茶苦茶プレッシャーを
受けて「冷蔵でも満杯に水を入れたコップの水をこぼさないくらい
振動させずに移送できるのだったらオーケー」みたいなことを
言わされた
実際的に揺らさずに移送は無理だろ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210313/k10012912631000.html
冷蔵した状態での輸送については引き続き認めるとしたうえで「容認はされて
いるものの揺れを減らすよう慎重な取り扱いが求められる」としています。 >>501
練馬区で接種受けた高齢者が死ななきゃいいけどね ワクチンがどの程度持つか、本当は良く分かっていないんだろうな 冷凍でも壊れるほどのバランスで出来てんのか。
解凍後震度4の地震で崩壊しそうだな・・・ 頭おかしい左翼スタッフが解凍品を故意に揺さぶって終了 なにをやってもダメ。死なないと無能はなおらない。
いや無能ではなく横領かな >>1
スギヤマゲンってメーカーに要人の親戚いないか確認しろよ >>114
これなー、安倍は本当に悪しき前例作ったわ
責任は辞めればいいという訳じゃ無い、とかな >>502
これどーなんだろな、無効で無害ならまだマシなんだが、無効で有害なら大問題だろ 日本の官僚は冷蔵と冷凍の区別もつかないのか
日本だけ経済成長しないわけだ ああこの人は意図的に人を間違えさせようとしてるね
ファイザーが3／中旬に冷蔵での使用、移動等でも問題ないと言う研究成果を出したんだよ
それに伴って、言い換えれば最新の情報を使って冷蔵でラストワンマイルやろうとしてるからこうなる
冷凍と冷蔵をうまく使い分けましょって事な 投票率50%前後の民度に見合った丁度いい政権じゃないか。
何をいまさらゴチャゴチャ言ってる。 >>507
持つ、持たないの問題ではなく、解凍したのを揺らすと
mRNAが壊れて効力がゼロになる、っていう話
長持ちさせるための冷凍ではなく凍っていると
揺らしてもmRNAが壊れない、ってこと >>524
投票はしないが文句は言う民度だから許してよw そのバッグ、アストラゼネカのワクチン用に作ったやつだぞ。
騙されんな 個別接種できねーだろそんなワクチン
大規模会場まで冷凍で運んでそこに人集めてやれよ >>1
世田谷区は端から端まで車で走っても30分ぐらいしかかからん距離だろ
朝の渋滞は別として、冷凍保管施設から各会場に配達する時間はせいぜい10分から20分
そして会場は受け取り冷蔵し次々と接種していくと
地域によってはとくに地方は遠い距離の輸送や山を越えたりすることもあるだろう
でも世田谷だぞ。人口が多い都市で接種会場も多い。どんどん捌いてく方向で考えろと
十数分の移動を冷凍に拘ったところで何か差が出るとは思えんけどな >>527
何でそれをそのままファイザー製のに使うんだよ
ってか自治体まではフリーザーに入れて運ぶんだから
それから先は自治体に大型フリーザーを用意させるなり
しろよ
こんな「冷蔵用」バッグなんか配らなくても自治体の
集積所から各地の接種会場までは冷凍ボックスと
ドライアイスでいいじゃん
そのくらい自治体で用意できるよ >>529
移動してすぐ打つわけじゃないし30分なんて無理
埼玉のどちらに住んでるんですか？
都内来たことないでしょ… これは正解
日本は感染者少ないんだからワクチンっぽいの打つだけの方がいい >>529
長崎県なんかはたとえば平戸島の役所に配布されたワクチンを
生月島とかバラバラに散らばっている離島に届けるには
何時間もかかるよ
フェリーに乗らなきゃ行けない島多いし、1日２便くらいしか
フェリー走ってないし、しかもフェリーで届けてもその日
じゃなくて接種は次の日になる可能性が高い
こういう地域では冷凍保存がまともにできなくてmRNAが
壊れたワクチンを打たれる可能性が高いと思う >>533
＞移動してすぐ打つわけじゃないし30分なんて無理
なんでそんな言い切れるの？
世田谷区役所にお勤めですか？
世田谷区はせっかく冷凍移送しても会場ですぐに接種できないとか無駄じゃね？
冷凍庫から出したら早く接種しなきゃならんと
これを円滑に短時間で行うのが自治体の仕事
冷凍し続けることが正しいとは思えんがね
あと大学は世田谷に通ってたんで 冷蔵が有効な場面で活用してくれと軌道修正しさっさと冷凍輸送ができる仕組みを整えりゃよかったのに
コンコルド症候群のツケは国民が負わなきゃならんのか？と言われかねない事案 一昨年ぐらいかな
「政権で良いとこってアメリカの戦略に止むなく従ってる部分だけでアメリカと関係なくやってる政策は死ぬほど無能だな」
ってここにも書いた気がする
元々ダメなんだよ俺の評価では
アベノマスクから始まってここまで無能アピール合戦はさもありなんでしかない got***** | 4日前
福岡の61歳の方は病院の婦長さん。
ワクチンには懐疑的だったが立場上打たざるを得ず、結局命を落とした。
八女市の総合病院の26歳の看護師さん。いつも元気で接種の時も明るく振舞っていたが、
その４日後無断欠勤、連絡を受けた母親が自宅アパートを訪ねると、
リビングで口から泡を吹きながら鼻血を出して息絶えているところを発見された。
母親の気持ちを考えるといたたまれない。
その後病院はパニック。遺族をはじめ病院長や同僚看護師が、
ワクチンの問題性を訴えるために被害者が看護師であることを報道するよう要請したにもかかわらず、
報道されなかった。このワクチン、確実に人の命を奪う
541ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 15:07:19.20ID:fPQK1Q4W0
福岡の看護師。確実にワクチン打って他界だが隠蔽
この女性、コロナ病棟で打ちたくないのに打たされたと！
夜勤に来ないから母親がアパートに行ったら、玄関にお弁当や仕事の鞄が置いてあり本人はソファーで女の子座りしてた。
両手は上がってて よく見たら嘔吐、鼻血、他色々流れててすでに死後
なお知人の大きな病院に勤める看護師からの情報ワクチン接種した人が多数体調不良になりはんぱない倦怠感で3日間仕事に行けず
とか接種した腕が激痛でしかも緑色に変色したとか4日間嘔吐が止まらないとかの患者が多数来院して今病院は忙しいと連絡あり。
kuhg8 日本のエリート(国家公務員)って、ホントに頭がいいのか？
試験とか暗記の達人の集まりなんじゃないか？ ファイザーワクチン効かないからアストラゼネカにしましょう、とする為の布石 >>541
mRNAなんて抗がん剤並みに危険なんだろ まあ、人が揺れないように配慮して持ち歩くことさえNGなら
そもそも注射器に吸いこんで体内に押し出す時点でNGだし
そんなワクチンは 実用性ゼロだわな
でも90パーセントの効果は実際出してるんだから
ある程度は大丈夫なんだろ、多分 アホのおまえらってもしかしてアメリカではきっちり冷凍してしか運んでないと思ってるわけ？ >厚労省は既に６億８２００万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン（東京）に冷蔵移送用の保冷バッグを４万個発注し
冷蔵移送は非推奨なのになぜこんな事を？ メーカーが言う条件を満たして初めて効果のある無しが分かるやん
守らなきゃそもそもワクチンがダメなのか、輸送中にダメになった可能性があるのかしっちゃかめっちゃかになるだろバカ
この国の官僚はどんだけポンコツやねん >>552
ポンコツ？
利権に忠実という点で超優秀だぞ。 >>549
ごく短時間の移送ならそれでも十分って製薬会社が認めてる
冷凍庫から接種会場までとかね ツインバード話題になったのになんで依頼しなかったんだよ
自民って民進以上の国賊売国奴だな >>560
接種会場にワクチン用冷凍庫があるとでも思ってるの？
言っておくけどその辺で売ってるようなのじゃ冷蔵とほぼ効果変わらないぞ ｀スギヤマゲンの「冷蔵」バッグはアストラゼネカ用だったらしい
アストラゼネカ打って死ぬ人が続出してたから急遽政府が
ファイザーにシフトしたんだろう
にしても、何でアストラゼネカ用のを無理やり使おうとするんだろう？
自治体までは冷凍庫で運ばれるんだから、それから先はいつも
政府がやるように自治体に「丸投げ」すればよかったんだよ
発泡スチロールの容器とドライアイスがどっさりあればマイナス
20度での保存運搬は可能だから、それを自治体の責任でやらせれば
ワクチン冷蔵輸送で効力ゼロになることもなかった
ちなみに冷蔵で6時間運搬しても大丈夫だったという記事は出てる
政府に批判的な朝日の記事だからこれはとりあえず本当だろう
２〜８度の冷蔵輸送「影響なし」 コロナワクチン
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14895079.html
超低温冷凍庫での保管が推奨されている新型コロナウイルスのファイザー製
ワクチンについて、国立医薬品食品衛生研究所は、２〜８度の冷蔵状態で
６時間かけて車で輸送しても、品質に影響はなかったとの試験結果を発表した。
超低温ではない輸送について、品質に影響が出る可能性があるとして、
一部の自治体から懸念の声が上がっていた。 >>551
自民党にも癌が居るんだよ
二階とか二階とか二階とかな
ガースーも二階とかに引っ張られてるからこうなるんだよ >>561
解凍しないと使えないんだから
むしろ接種会場は冷蔵でいいんでないの？
移送時だけ固体を保ってればいいんだし 保冷バッグにドライアイス入れてどれくらい冷凍の温度を維持出来るか検証すればいいんだよ。移動時間とドライアイスの量とかで検証してマニュアル作れ >>565
それが最善だと思う
そしてその通達を自治体に徹底させないと意味がない
とにかく運ぶ時には固体キープが大事なのね これは2回目ワクチン摂取が行き届いた後
効果が全然数字に表れなくて問題になるやつ >>1
スギヤマゲンの保冷バッグ
-15℃以下での移送が可能
https://i.imgur.com/kIUHHSZ.jpg
なんで調べてから記事書かないのかね、こいつら つか、保冷バッグなんて、保冷剤突っ込んどけばどうにでもなるわ
記事書いたやつがアホ
記事を無批判に信じる奴もアホ >>562
億単位の金が動く発注を簡単にやっぱ要りませんって言う訳にいかないだろ
モノがある以上利用できないかとするのは普通
問題はちゃんと検証したかどうか >>574
だから厚労省が注文したのは「2度から８度で移送をお考えの自治体様は
こちらを」って書いてあるそっちの方のバッグなんだよ
マイナス15度以下冷凍移送用のバッグを配っていたら保坂や他の自治体が
「懸念の声」を上げるわけがない
２〜８度の冷蔵輸送「影響なし」 コロナワクチン
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14895079.html
超低温冷凍庫での保管が推奨されている新型コロナウイルスのファイザー製
ワクチンについて、国立医薬品食品衛生研究所は、２〜８度の冷蔵状態で
６時間かけて車で輸送しても、品質に影響はなかったとの試験結果を発表した。
超低温ではない輸送について、品質に影響が出る可能性があるとして、
一部の自治体から懸念の声が上がっていた。 >>576
アホか
命にかかわることなんだし、もともとアストラゼネカのワクチン用だったんだから
ふつうに「使わない」判断をするのがまともな社会人のすること。
アストラのがボツなったのは厚労省のオーダーした役人の責任でもないし、
冷蔵用バッグをオーダーした時点では正しいことをしていたんだから。
事情をつまびらかにして違う方法を考える、誤解を招きそうな冷蔵用バッグは
「配らない」のが「国民の命と健康を守る」国がするべきこと。
この冷蔵用バッグを配るなら「ドライアイスを使って」「冷凍のまま」運べ、
と指示しているならわかるが、それもしていない。
無能オブ無能とはこのことだと思うよ。 この運搬の為だけに、昔ながらのラーメン屋さんの出前機付きスーパーカブが活躍するんですね？ >>582
mRNAが壊れてても一応毒ではないんでないの？
効かないだけで。
問題は効かないワクチンを打たれて効くと思って出歩いて
感染する人たちが続出する可能性があること >>1
冷蔵バッグでも何時間以内ならオーケーとか、振動させずに移送できれば
オーケーとかやってるから神戸で起こったようなワクチンを常温保存、移送
して破棄とかいう問題が出てくるんだよ
神戸の件だって正直に公にして謝ったからまだまし。
他の自治体は知らんふりしてmRNAがぶっ壊れて使い物にならなくなった
ワクチン使ってるところもあるような気がする
厚労省は国民を殺す気か ドライアイス使えば運べるんでしょ
移送バッグがちゃんとしてれば大丈夫でしょ >>1
ファイザー製ワクチン、冷蔵可能に 接種会場への輸送で
新型コロナ
2021年4月2日 18:30 [有料会員限定]
米製薬大手ファイザーの日本法人は2日までに、新型コロナウイルスのワクチンを小分け輸送する際の温度管理で、冷蔵を認める方針を明らかにした。
従来はセ氏マイナス15度以下の冷凍輸送を原則としており、一部の自治体は資材確保に頭を悩ませていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC025PA0S1A400C2000000/
どっちがほんとなんだよ >>590
マイナス80度の世界に今の保冷剤利権が絡むわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
