明石市長が吉村知事酷評「私権制限は責任放棄」
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210426/mca2104262136022-n1.htm
明石市長が吉村知事酷評「私権制限は責任放棄」
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明石市長「吉村知事は有害だ。辞めてほしい」
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明石市長が吉村知事酷評「私権制限は責任放棄」
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210426/mca2104262136022-n1.htm
泉氏は「知事がやるべき仕事は、まず病床の確保」と強調。病床が不足する各地の状況を「確保に約１年間努力をしてこなかった知事のせいだ」と述べ「吉村知事は有害だ。辞めてほしい」と手厳しく批判した。
兵庫県内の入院患者の病床使用率は７７・６％となっており、井戸敏三知事についても「無能だ」と切り捨てた。
0003はずれ(コロン諸島) [US]
2021/04/27(火) 01:45:12.32ID:pKNm9WyfO0004スカーラ(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 01:45:56.07ID:ROv93gzZ00005プリンスI世(大阪府) [EG]
2021/04/27(火) 01:46:28.69ID:qweKRmwL00007ハギー(大阪府) [CN]
2021/04/27(火) 01:47:01.37ID:1GuRsHop00008スピーフィ(兵庫県) [JP]
2021/04/27(火) 01:47:31.82ID:lhifv/cZ00009はまりん(SB-iPhone) [US]
2021/04/27(火) 01:47:49.85ID:CPYdnq7G0マスクを横流ししたのは忘れんで
0013クウタン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 01:54:30.49ID:QysEmJj90議論する前から全否定すことこそ政治家の責任放棄だろう
0015ペプシマン(茸) [BR]
2021/04/27(火) 01:55:58.80ID:Ic4B99sZ00016ヤン坊(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 01:56:09.45ID:kbWtuwZX0知事と勘違いしてる？
0018とれねこ(島根県) [US]
2021/04/27(火) 01:57:35.78ID:kMwteETJ0こいつも火つけて燃やしたろかとか職員脅してたキチガイ
明石は住民もガラ悪いから当然のように再選したが
0019ペプシマン(茸) [BR]
2021/04/27(火) 01:57:42.61ID:Ic4B99sZ0食べかすを必死に処理する知事
怒りの矛先が違うかと
0021けいちゃん(大阪府) [AU]
2021/04/27(火) 02:00:06.58ID:8FCp+3uD0すげえな明石
0022デラボン(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 02:00:08.45ID:SBi1jsEU0なんかねじ曲げた解釈してるな。わざとか知らんけど
0023ナカヤマくん(SB-iPhone) [FR]
2021/04/27(火) 02:00:30.52ID:7/nkwP9o0人気取り？
0024V V-PANDA(福岡県) [US]
2021/04/27(火) 02:00:57.07ID:M8ETcKKQ00026ファーファ(光) [US]
2021/04/27(火) 02:01:17.79ID:SWzt6ED10田舎のくせに感染者だらけの兵庫が調子乗ってるのは意味不明だが
0028トウシバ犬(大阪府) [JP]
2021/04/27(火) 02:02:14.01ID:GkHGp1/c0病床確保とかいう次元じゃないウイルスだったらどうするの
0029ケロ太(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:03:14.04ID:a6umTXME0もともと変異種が多かったのは兵庫県
下剋上だな
0032スイスイ(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:04:05.93ID://QZNeG50普通に仕事してた職員恫喝するゴミだからな
0033ミーコロン(北海道) [US]
2021/04/27(火) 02:04:21.30ID:vjCDXWbK00035V V-PANDA(福岡県) [US]
2021/04/27(火) 02:07:05.51ID:M8ETcKKQ0アガシは兵庫県だよ
土人は他県に迷惑かけてることを自覚しような
0038あおだまくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 02:08:14.40ID:sI2IZPVz0西の地域の首長が偉そうに言うなよ
この市長のせいで阪神間に住んでる兵庫県民が大阪に規制されて
仕事出来なくなったら責任取るの？
0039マー坊(東京都) [US]
2021/04/27(火) 02:08:22.83ID:CrlgARzW0あそこはダシしか入ってない
0040ちびっ子(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:08:54.69ID:M+xDNGhy00041ケロ太(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:09:53.94ID:a6umTXME01位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html
ちゃうで
玉子焼きやで
おまえとこには震災の義援金送ったけど、土人から施し受けたんだな？
クソパヨクは本当に害悪でしかない
散々海外は素晴らしいとかいっておきながら、軍や警察が展開して行動制限したり、密告に報奨金、自警団が追いかけまわすとかそういうの一切報道しないもんな
聞いてんのかボケの黒岩
0049ファーファ(光) [US]
2021/04/27(火) 02:17:21.18ID:SWzt6ED10対等じゃねーわ
神戸だけ明らかにお荷物
日本一の衰退都市だしな
変異株持ち込んだのもイギリス旅行してたアホ神戸土人
0050V V-PANDA(福岡県) [US]
2021/04/27(火) 02:17:56.45ID:M8ETcKKQ0寄付金は東京都より多かったよな
銭ゲバな風俗嬢まで寄附してたし
儲かるから偽募金の連中まで出たｗ
0051麒麟戦隊アミノンジャー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 02:18:32.26ID:j2NemQO+00052サンコちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:19:27.48ID:uYJny7aT0吉村とかと同じような熱さ
0053ケロ太(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:19:43.76ID:a6umTXME0知事と市長で無能コンビ。
1回やめたのに再当選したのが証拠。
ただ有能かと聞かれたらそうとも思わないけど。
うちの市よりはマシだわ
0055シジミくん(大阪府) [CN]
2021/04/27(火) 02:21:16.45ID:YxbgdtSd00056とれねこ(島根県) [US]
2021/04/27(火) 02:23:04.72ID:kMwteETJ00057サンコちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 02:23:28.73ID:uYJny7aT00058みのりちゃん(SB-Android) [US]
2021/04/27(火) 02:23:58.26ID:8Wr2u9N30そうせぇ
0059シジミくん(大阪府) [CN]
2021/04/27(火) 02:24:05.88ID:YxbgdtSd0吉村にこうやるんだよって手本を見せてやれば良い
無能な吉村と兵庫知事はいらねーw
0061キビチー(Tokyo) [NL]
2021/04/27(火) 02:42:11.88ID:1W5L5g4200062都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 02:49:01.90ID:eSgiMenw0行政の無能の尻拭いを私権制限という形でやることがまかり通るなら、
行政は故意に事態を悪化させることで強権発動し放題になる
こんなものは民主主義に対する裏切りだよ
明石は兵庫県に貢献したのか？って事もあるよな
簡単に言えば税収での貢献が兵庫県の市で何番目かってこと
0064都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 02:50:28.68ID:eSgiMenw0ウイルス訪日熱烈歓迎してたのは安倍の時な
もっともスガも当時官房長官だったんだから当然に責任あるけど
これブロッコリー海苔わかめの理由が知りたい
0066シジミくん(大阪府) [CN]
2021/04/27(火) 02:51:07.48ID:YxbgdtSd0https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20210426/2020013107.html
笑えないブーメランってかただの責任転嫁だな
明石市25日時点 自宅待機95人、自宅療養50人
0067テッピー(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 02:52:24.89ID:IPJc8KM800068きのこ組(石川県) [US]
2021/04/27(火) 02:53:55.66ID:EIvFQ/hE0マスゴミ総出で叩いてたってことは良い市長なのだろう
0069ひよこちゃん(東京都) [NL]
2021/04/27(火) 02:54:48.18ID:baE7qiMI0行政が無能になるのは、私権制限出来ないからだろ
馬鹿なのか？
兵庫県知事選、明石市長の擁立検討 旧民主系議員ら
https://www.sankei.com/politics/news/210404/plt2104040011-n1.html
目立たないとねｗ
そんなことしたら選挙で落ちるわｗ
>>68
むしろマスゴミがこいつの味方してたような気がするが
0073パワーキッズ(光) [DE]
2021/04/27(火) 03:00:36.53ID:JPnBpB270自分たちが語る話を政府や専門家が考えていないとでも思ってるのかな
ホント無責任な奴が多い
0074都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:02:15.03ID:eSgiMenw0私権制限できないから厚労委員会もなかなか開かず感染症法や検疫法の整備も怠って検査も医療リソースの確保も後手後手なところに利権企業に公金垂れ流すためにカビマスク配ったりゴミアプリ作ったりGoToで感染撒き散らかしたりしたのか？
0075きのこ組(石川県) [US]
2021/04/27(火) 03:02:20.15ID:EIvFQ/hE0あ、そうなん
ごめん
重傷者の安定的な治療と
政治のパフォーマンス
それから保障だろ
全部できてねーのにいうこと聞くわけねえだろ
007777.ハチ君(沖縄県) [ES]
2021/04/27(火) 03:03:26.86ID:j7Y0vZ8f00078都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:03:40.94ID:eSgiMenw0公共の福祉の意味は理解できてる？
0079ミーコロン(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 03:04:40.59ID:G7PTvlzt0メディアの「報じ方」に課題
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/484242/
明石市長また暴言 市議に「議員辞めてまえ」 新年会で口論
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013034205.shtml
パヨクだからメディアが忖度してるｗ
0080ほっくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 03:06:09.27ID:Fev80pyC0有能なドイツも全土の8割で夜間外出禁止令出してますよ。
PCR検査やりまくりメルケル首相も有能なのにおかしいですね。
0083シジミくん(大阪府) [CN]
2021/04/27(火) 03:09:04.11ID:YxbgdtSd0ドイツの状況がどうなってるのかも見習え厨がいないからわからん
0084都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:09:32.32ID:eSgiMenw0地域によって感染状況が明確に違うから比較するなら東アジア諸国とやらなきゃ
0085けんけつちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:11:06.11ID:A+xm738h0大阪は大病院多いけど
それだけに大学の医局やら開業医の力関係やら複雑そうで…
国ですら医師会に手を付ける事に戦々恐々としてるのに
もう政治家と厚労省がリードして
一定以上の規模の病院は感染症病棟を設置する事や
感染症の流行時は患者の引き受けを法律で義務付けないとどうにもならんだろ
まだコロナだから何とかなってるけど
初期のエボラとかウイルステロとかどうするつもりなのか
それこそ東アジア諸国と日本は明確に違いますね
韓国や台湾はGPS強制や隣組制度、ルール違反したものには数百万円の高額罰金など
人権や財産権の侵害を前提とした感染対策です。
麻生と二階のゴミ共が無能のくせに権限持っててどうしようもない
0088都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:14:49.53ID:eSgiMenw0大阪は維新が率先して公的医療供給を潰してきた結果じゃん
平時から公費で医療リソースを確保しとくことが有事への備えなわけであって、目先の財政のためにリスク対策を削っておいて都合が悪くなると医療関係者のせいにするってのは虫が良すぎるだろ
0089ピアッキー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 03:16:10.75ID:F7H2fI910でもそれだけで感染増えるのか？
行政が本気で取り組まないから
日本ではいっつもこのパターンで根本の仕組みの議論をスルーする悪い癖が有りますね。
東アジアも欧米も、個人の能力に左右されるような脆弱性のあるシステム、
特に行政のような社会の基盤となるシステムは採用してませんよ。
いい加減に仕組みの議論するべき。
0091ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:18:47.09ID:utfnFL1C0そ知らぬ顔で再び政府を批判する。
0092都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:18:51.61ID:eSgiMenw0先手先手で方針を議会に諮って民主主義的に政策決定をするのは民主主義的に正しいあり方で有能
後手後手の対応の尻拭いを私権への皺寄せという形で主権者に押し付けるのは民主主義でもなんでもない人災事故であり無能
こんな簡単なことも分からんのか
0093都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:21:25.54ID:eSgiMenw0仕組みの話でいうなら責任の所在が不明瞭で責任を取ればいいというものではないと居直ることが許されてしまうことがまず問題
地方には赤字を目的とした債権発行は許可されてません。
目先の財政を均衡させないとやりくり出来ない仕組みになっています。
それに医療リソースの削減は国の方針で全国で行われていますよ。
高齢化の影響で国、地方、民間、それぞれ毎年1兆円の社会保障負担の増加が生じています。
歳入の増加は見込めない中で歳出の自然増を抑制していくのが国の基本政策です。
0095パルシェっ娘(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:25:36.44ID:qCpuQwmH0例え平時使わないとしてもとか
東日本大震災の教訓を踏まえて緊急事態条項の憲法議論を始めようとしたとき
野党もマスコミも議論さえしなかったのは記憶に新しい所です。
自民党の案がオカシイと思うなら対案を出せばいい。
出さないのは現状で良いという態度表明です。
あと、後手後手の対応とは何を指しているのですか？
ワクチンの配布も市町村で分けるんでなく、大阪市に集中的に配布したほうが絶対に良かった。でも、維新でもできなかったんだよ。
明石市長は、知事選に出馬するつもりなのでないのか？
0098ナカヤマくん(大阪府) [IN]
2021/04/27(火) 03:27:43.64ID:i5tOPDfi00099シジミくん(北海道) [US]
2021/04/27(火) 03:27:48.88ID:ImzVEDfS00100シジミくん(大阪府) [CN]
2021/04/27(火) 03:27:58.51ID:YxbgdtSd0十三市民病院をコロナ専用にしてコロナ重症者センターを作ったまでは良かったんだがな
多分このコロナ重症者センターが国の方針に逆らって作ったから国からなんか言われたんだろう
他の自治体でもプレハブで作る動きないし
病床はあるが医師や看護師がいない
医師ならエクモや人工呼吸器扱った経験が必要
看護師は普通の患者の3倍以上必要なのに看護師不足でいない
(それに看護師なら誰でも良いわけではなく経験豊富な看護師でないと・・)
それをわかってない政治家大杉
もちろん知事も宣言解除してすぐにコロナ専門病院の看護師55人の職を解いたのはまずかった
職解かれた看護師はすぐに別の職を探すからそちらに勤めてしまった
でも観光客向けにぼったの店が多い
台湾韓国→準戦時国家･私権制限アリ
中国北朝鮮→独裁国家･私権制限だらけ
日本とは比較にならない
0104けんけつちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:32:35.67ID:A+xm738h0まあ、維新だけのせいじゃないわ
歴代の知事周りや国会議員・議会・上級役人や財界が府政や市政を食い物にして赤字を積み上げた責任も重い
大阪はとにかく三セクの下手さが伝説レベルだわ
やる事なす事金が無駄に消えて行くだけだった
本当に目もあてられへんかった
維新はやったらあかん医療にまで手を出したアホやけど
維新が切り詰めないと財政再建団体落ちも現実やったからなぁ
0105ちーたん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 03:33:06.02ID:MpQen5si0ゆるゆるで良くこんなもんで済んでるよな
0106けんけつちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:34:05.90ID:A+xm738h0韓国は隠してるのも大きいだろ
死者が例年より増えてたし
(´・ω・`)言ったけど聞いてくれないのでお手上げです
0108ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:36:30.55ID:utfnFL1C00109BEATくん(埼玉県) [PH]
2021/04/27(火) 03:37:00.71ID:DJenBva70でも日本は戦時になっても何も変わらないじゃん
0110都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:39:08.57ID:eSgiMenw0臨財債があるだろ
必要なものまで考え無しに削ってりゃバカと言われるのが当たり前
何でもかんでも切り捨てるだけなら子供にでもできる
0111都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:42:14.61ID:eSgiMenw0より記憶に新しい事例で言うと、武漢が封鎖した翌日に野党は政府に対して厚労委員会の開催を要求してる
これは感染症法や検疫法を整備する場だよ
その開催を拒否したのが当時与党の安倍自民
0112都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:44:08.61ID:eSgiMenw0後手後手というのは法整備とか医療リソースの確保とかコロナ関連倒産や実質的失業を含むコロナ失業の予防策とかだね
多分、コロナ重症センターの事だと思いますが
あそこは常設の医療機関では無く、あくまでもコロナ重症患者を見る為だけの臨時施設です。
二月の終わり頃は殆ど患者さん居なかったので熟練の看護師さん達の仕事が無かった状態でした。
第1～第3波の経験で重症患者の増える速度を学習していたので
感染拡大縮小のペースに合わせて人員の増減が出来るだろうと考えていたのだと思います。
しかし、想定を越えたイギリス変異型の感染力、重症速度を受けて
想定外の事態に陥ってしまった。
吉村知事の問題点は変異型のリスクを軽視したことです。
>>101
多分、コロナ重症センターの事だと思いますが
あそこは常設の医療機関では無く、あくまでもコロナ重症患者を見る為だけの臨時施設です。
二月の終わり頃は殆ど患者さん居なかったので熟練の看護師さん達の仕事が無かった状態でした。
第1～第3波の経験で重症患者の増える速度を学習していたので
感染拡大縮小のペースに合わせて人員の増減が出来るだろうと考えていたのだと思います。
しかし、想定を越えたイギリス変異型の感染力、重症速度を受けて
想定外の事態に陥ってしまった。
吉村知事の問題点は変異型のリスクを軽視したことです。
0115都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:45:54.81ID:eSgiMenw0私権制限そのものが問題なのではないよ
主権者の正当な判断に基づくなら問題はないだろ
擁護してた奴らあたまおかしいよなこれ
全文読んでも暴言を覆すほどじゃないし、擁護出来る要素ゼロだわ
0117都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:47:31.53ID:eSgiMenw0> 維新はやったらあかん医療にまで手を出したアホやけど
まあこれに尽きるな
アホに政治をやらせたらダメだという教訓
大阪の有権者は肝に命じたんじゃないかね
0118ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 03:48:30.11ID:+f0vgraq0マスコミやらなにゃらで台湾がーとか他の国は日本よりーって
全部私権制限どころかガチの戒厳令で入出国はあたりまえで一般人の行動含めた個人の自由一切無しなんだが
それをちょっと真似しようとしたら総バッシング
そのくせ日本は対策がー
アホか 全部死んでしまえ
臨財債は本来貰えたであろう地方交付税の不足分を補う為に債権なので
赤字を目的とした発行は出来ません。
0121ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 03:50:46.92ID:+f0vgraq0ただアホしかいない愚民をマスコミが煽って右に左にさせてるだけ
馬鹿すぎんだろ
0122ほっくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 03:51:54.43ID:Fev80pyC0確か共産党のポスターで見たような
なーるほど
0123ほっくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 03:53:22.61ID:Fev80pyC0大分県はとりあえず
本州の心配しなくていいから
0124白戸家一家(千葉県) [US]
2021/04/27(火) 03:53:31.42ID:SbLM/kjR0台湾はSARSで下手こいてるからね、上海に次ぐ二番目の犠牲者数出して情報隠蔽までした
その経験があるからこそのマスクの禁輸措置やら実名購買制度やら罰則付きの対策法、
果ては医療関係者の渡航禁止も案として出した（これは猛批判されたけど）
日本も一年間経験しっぱなしなんだからそろそろ本気の強制力ってのを語れないかね
精一杯医療リソースの確保は行っていますよ。
そもそも欧米でも感染拡大時は不要不急の手術の延期や
入院の停止などで、ベットや看護師の手当てをしています。
欧米では医療崩壊は起きてないというのは間違いです。
0127ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 03:58:52.94ID:utfnFL1C0パンデミック対応の病院や医者を事前にどんだけ用意しておくべきだったか
医学の常識として計算方法があるのなら教えて欲しいモノだ。
世界中どこも上手く対応なんてしていない中でたまたまキャパにおさまったか否かの違いだけだろう。
0128カナロコ星人(福井県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 03:59:08.12ID:hqTrbyTI0何でそんな話しになってんだ？
「市民の命がかかってんだよ。(ハートに)火をつけろよ！」
って発言を切り貼りしすぎだろ
0129ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 04:01:06.30ID:+f0vgraq0ヨシムラがいい加減にそうしないとヤバイと言ったら>>1だぞ
馬鹿しかしねぇ
0130ケズリス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 04:01:11.79ID:Fxc8EZxz0正論。
病床確保の話をすると「病床があっても医師ガー
看護師ガー呼吸器ガー」とか抜かすアホが居るが、
まず病床を確保すんだよ。
そもそも吉村のバカは、医師や看護師増員の要請も
途中で取りやめてるからな。医師会の「（自分たち
が協力したくないから）コロナは減りまぁぁす！」
という話を採用して。周りから止められたのに。
医師会と吉村は責任とれよクズが。
0132都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:02:42.07ID:eSgiMenw0実際には財源不足を補うために発行されてるよ
例外無く国民の私権を制限しているのが現実。
0134都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:03:53.75ID:eSgiMenw0欧米で起きているかどうかの話はしてないけど
まず地方交付税の仕組みを調べるといいと思います。
臨財債はその国からの地方交付税の不足分を埋める債権です。
他の自治体を参考にしろよw話を聞いてこいw
ちゃんとやってる知事にな。
医療リソースの確保、重症ベットや人材の確保の事だと思ったのですが
どのような事をさして書いたのですか？
0138都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:08:33.04ID:eSgiMenw0建前論というかスキームの話ではなく運用の話をしてるんだぞｗ
繁華街もランドマークになるような建物も無いので感染拡大させる方が難しい。
失礼な書き方ですいません。
0140都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:10:05.77ID:eSgiMenw0だからそれらが不十分だから大阪みたいな惨状が起こってるんだろう
欧米の話なんか俺はしてないぞ？
地方交付税の算定方法調べた方がいいですよ。
0142都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:10:54.28ID:eSgiMenw0知ってて書いてるよ
話をそらすなよ
0143ピアッキー(兵庫県) [AR]
2021/04/27(火) 04:11:13.52ID:kRufQf7q00144けんけつちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 04:12:07.23ID:A+xm738h0まあ…事実だからな
大阪の隣という、一見チートレベルの場所にあるように見せかけて
不便さもあって
大阪の隣なのに九州の過疎県並みの経済規模
まあ、観光で行くには良い所
大阪のICUのキャパは500です。
今のコロナ重症ベット数は288です。
これ以上増やせないという所まで増やしていますよ。
0146都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:18:43.73ID:eSgiMenw0大阪のキャパは維新が公的医療供給を破壊してきた結果だろう
政府という視点では各自治体の感染状況を把握して動かせるリソースを適切に差配するとか逆に移送先を公費で確保するとか先手先手で自治体に提案するなどの対応ができたんじゃないか？
知ってて書いているようにはとても思えない
赤字を目的として発行出来るかのように書いています。
0149都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:23:12.91ID:eSgiMenw0現にそう運用されてる
東京でもICUの数は800ちょっとです
自治体の規模や財政力を考えると大阪は多いと思います。
0151都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:24:23.42ID:eSgiMenw0スキームの話はしてないといってるだろう
実際に財政需要の超過分を賄うために起債されてるんだよ
0152都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:25:01.78ID:eSgiMenw0それで足りてないのが現状だろ
0153ほっくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 04:25:23.53ID:Fev80pyC00154ペコちゃん(ジパング) [US]
2021/04/27(火) 04:28:21.18ID:BA65eFYc0コロナ対応ベッド数のキャパが低いと？なぜ？
東京と比較してコロナ対応ベッド数が人口比で
かなり少ない。埼玉くらいしか無いが。
大阪の特殊要因があんの？
0156V V-OYA-G(千葉県) [FI]
2021/04/27(火) 04:31:36.89ID:ES53MWwh0人口の大半が南の海岸沿いに集中してるからじゃね
その辺だけなら人口密度は東京23区以外の南関東と大して変わらないし
少なくとも千葉の大部分よりは密度が高い
国の方針でもある
東京はコロナ対応ベッドの使用率３０%くらいで
他県と同じか更に低い。
百合子が足りないと騒いでるだけ。
理由は百合子に聞いてくれ（笑）
0159アリ子(庭) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 04:36:39.70ID:AXJAHzQU00160都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:37:41.25ID:eSgiMenw0それはそうだな
そういう流れで維新が張り切っちゃったお陰で必要なものまで台無しにしちゃったわけだ
0161都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:38:56.33ID:eSgiMenw0東京は大阪より現状で遥かにマシとはいえ安心していい局面じゃないから確保しとくに超したことはない
他県は大阪ほど極端なことはしていない。
眠たいので最後にします。
地方交付税の国からの配分の不足分を補うのが臨財債
総務省の弾いた基準財政需要額と自治体の歳入に依存します。
自治体の裁量で財政需要を膨らますその財源に充てるといった目的では発行出来ません。
それでは。
神奈川よりも多いです
東京は8.0ですが財政力の弱い大阪としては多いです。
0165都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:53:49.51ID:eSgiMenw0バカだなあ
その基礎財政需要が恒常的に超過状態だから、国からの分配との差額分については自治体が望めば起債できるという仕組みになっているという話をしてるんだよ
国からの分配で供給が間に合うなら起債できないが、現実にはそうではないから臨財債は起債できる前提があるといってる
スキームの話はしてないといっただろう
臨財債で賄える範囲を超えてまで見た目を良くしなければならないという理由は無いというのがそもそもの話の発端だろうに
0166都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 04:55:51.39ID:eSgiMenw0そんなものベッドが神奈川より多くたってそれ以上にグダグダやってりゃ余計に必要だというだけの話じゃないか
神奈川は足りてる、大阪は足りてない、これが現状だろう
吉村はんはヨーヤットル、じゃねえんだよ
病床確保もそう易易と短期で解決できるならやってるわって話で
国や医師会も関わる構造的問題だろうからこの発言は違うな
0168雪ちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 04:57:30.23ID:nYuVa0o10無法状態や
0171ニックン(東京都) [DE]
2021/04/27(火) 04:59:42.42ID:1WIOz9d40前から病床確保を主張してたのか
結果論だけならコイツも変わらん
0172ロッ太(東京都) [BR]
2021/04/27(火) 05:05:20.38ID:ylNe6QH90まともな人が知事になるだけで死者が千人くらい減るだろう
いい迷惑だよほんと
コロナも来ない田舎者は気楽でええのうｗ
0175さかサイくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 05:12:26.30ID:jFuO+c540イラッとする顔してるわ
今代わってやろうなんて奴誰も居ないだろうね。
まあ維新と井戸よりはましかもな
0179ほっくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 05:22:12.24ID:Fev80pyC0病室の充実みたいなこと書いてあって
最近病室を減らしたから
どーのこーのという書き込みが増えた
なーるほど
地方自治体としては大まかなな政府の感染症対策の指針をカバーする
大阪府保健医療室感染症対策企画課に責任があり
それを指揮監督する吉村知事に責任が集中するのは結果的に仕方ないだろう
0182ほっくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 05:26:35.62ID:Fev80pyC0あーあ、やっちゃったね
0183うまえもん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 05:30:44.79ID:dMiHcRu50感染症法や検疫法がザルになってるのは私的制限できないから。
ほかのは私的制限とは関係ないけどね。
大村ウナギイヌいらねー
0185ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 05:32:00.24ID:utfnFL1C0結果論はもう沢山だね。
結局事前に決められる基準なんてないのね。
0187パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 05:38:52.05ID:SzqtAgNU0過去の津波のデータから防波堤作ってたらそれ以上の津波が来たみたいな話
できることはあったかもしれんが最悪を想定しすぎればリソースが無尽蔵にないと足りない
0188ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 05:40:10.72ID:+f0vgraq0青森から何ほざいてんだおまえ通報しとくわ
0189パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 05:43:09.12ID:SzqtAgNU0別にこれ総量が増加してるわけじゃなくて他の部分から分けてもらってるだけだからな
世の中病気はコロナだけじゃないんやぞ
病床を確保しろと簡単に言う人は視野が狭すぎる
0190コロちゃん(京都府) [CA]
2021/04/27(火) 05:45:46.46ID:BqULQGbn0こういう意味不明な口だけハゲってなんなんだろうな
0191モモちゃん(やわらか銀行) [GB]
2021/04/27(火) 05:47:24.56ID:l5Ckx56X0欧米よりも病床数が極端に少ない理由になってない。
主婦になってやめたり
老人介護にまわってる人とか（介護以外に有資格だら需要が有るとか）
箱（入院施設）を作って看護師をコロナ用に研修
これで長期的になんとかせなあかんけど
経営者からすれば
マスクみたいに一過性になったら経営がなりたたねーよな
ここは国がコロナ病棟をつくるしかねーとおもうぞ
0193マルコメ君(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 05:49:05.61ID:SqqRoUjx0都道府県単位で言い争いしてるだけでは解決しないのでは？
0194藤堂とらまる(静岡県) [ES]
2021/04/27(火) 05:49:48.04ID:2/g9BycK0治療薬の承認が遅れてるの？
0196パー子ちゃん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 05:53:35.23ID:n3znVVcm0誰が患者看るんだ人が簡単に集まるのかよバイト募集感覚だな
0198パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 06:00:30.08ID:SzqtAgNU0色々調べた感じ
おおよその原因は日本の医療が民間中心であることみたいやな
0200緑山タイガ(北海道) [US]
2021/04/27(火) 06:06:37.89ID:i5HqBXqw0ただ単に医療従事者が確保できないからだろ
箱だけ作っても稼働できなきゃ意味ない
国がなんか言ったとかお前の妄想
プレハブは千葉県かどっかも作ってる、大阪よりもかなり低予算でな
兵庫県も重症センターみたいのある、しかも２棟目も作って稼働させてる
大阪がそのあたりの運用が下手なだけ
ちゃんとやってる知事や自治体に、どんな体制を
取っていたか、どうしてその体制にしたのか話を
聞くのが結果論？（笑）
そんな考え方だからダメなんだよ。
0202キャプテンわん(大阪府) [IR]
2021/04/27(火) 06:09:27.33ID:nWN3lvwb0大阪始め全国的に迷惑かけてる自覚ないのか
後先考えず口汚く発言する癖 治ってないみたいやなこのオッサン
0203ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:11:17.00ID:utfnFL1C0そう。たまたま上手くいっただけ。
そうじゃないおっしゃるなら君は知ってるんだよね？
事前に冗長性を判断する基準を。
0204バスママ(東京都) [VN]
2021/04/27(火) 06:12:18.82ID:zc5nzNl20「たまたま」という根拠は？
看護師は多いぞ
結婚して子育てして資格有るけどやってない人
昔はおばちゃんが多かったのに今の看護師ってめちゃわかくねーか
医者は男が多いから
現役がおおいだろうけど
そこは
やりくりできんじゃね？
0207パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 06:13:34.06ID:SzqtAgNU0大阪は他県比較で少なくないぞ
それ以上に患者が多い
だから患者を減らすためにあれやこれやしようとしてるわけで
それを無視して病床の確保がーってアホかと
患者が減らなければ病床がいくらあっても足りんわ
途中でボタンおしちゃった。。
「たまたま」という根拠は？調べもせずに
そんな結論出せるの？判断基準と言うわりに
成功した知事や自治体に話を聞いて調べる事
には否定的だよね。
調べずに「たまたま」と結論出してる根拠は？
0209チィちゃん(SB-Android) [US]
2021/04/27(火) 06:15:43.31ID:QjYupfzd0維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはしらんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど
例えば兵庫県でも困る
それは
兵庫住で大阪勤務も多いので
持ち帰るリスクがある
大阪がメインで兵庫 奈良和歌山 滋賀
京都はどうなんだろうな
大阪勤務って少ないイメージが気のせいか
明石は兵庫県だよね
？
維新カスは責任転嫁ばっかりだな
0213ポンパ(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:17:52.58ID:OBEyMsfY00214ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:18:28.58ID:utfnFL1C0医学的に基準がるならすでにそういう批判があってしかるべきだから。
それに少なくとも君やここら辺で吉村を批判するなら
それもってきなよ。知らないのによく粘るね？君ｗ
人口比のコロナ対応ベッド数が、東京や他県と比べ
少ないことが問題視されてる。感染者の数を批判
されてるのではない（最終的に批判されるだろう
けど）。話を逸らさないように。
だから、基準の有無について成功した知事や自治体
に話を聞いてきたらいい。「テキトーでした」と
答えるか、そうじゃないか。
0217ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:24:39.03ID:utfnFL1C0批判している奴がその基準を示せばいい。
そうやってふんぞり返って動かないから、
上手くいかないのさ。
0219ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:27:09.16ID:utfnFL1C0基準も知らないくせに批判している奴こそ
「ふんぞり返って」いる。
プレハブのコロナ病院を作ったりと全国で一番やれる事はやったんだよ
それでも追いつかないんだから、これは知事の権限超えてしまってる
0222ちくまる(茸) [EU]
2021/04/27(火) 06:29:02.86ID:M5LXjqTt0オウム返し（笑）
0224ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:30:07.57ID:utfnFL1C0その程度であしらえる内容しかないのよ君のレスって
スレ変えるな。
お前の負け。
有事の知事に求められるのはこの一点
井戸と吉村は失格
特に吉村は酷すぎる
ニュージーランドの例も有るしな。
何万人集めた音楽フェスとか大丈夫になってるぞ。
成功例はちゃんとある。
日本は失敗例。
0229マーキュリー(埼玉県) [IL]
2021/04/27(火) 06:35:04.35ID:lRdxiIxz0看護師も医師も私人だよ？
強制徴用ができないから集まらないんだよ
真面目に話さないなら相手しないから、別にいいよw
0231ぴよだまり(新潟県) [US]
2021/04/27(火) 06:36:38.37ID:yus6SlOU00232ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 06:37:04.67ID:utfnFL1C0結局批判はすれど根拠レスね。
時間の無駄だった。
0233パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 06:37:56.50ID:SzqtAgNU0大阪府のコロナ病床数は全国の8%
大阪府の人口は全国の7%
妥当だと思うが
0236Dr.ブラッド(大阪府) [TR]
2021/04/27(火) 06:41:39.80ID:KLGDM7Rx0医療崩壊起こしてんの大阪だけやで周りに迷惑かけんなや
こいつは緊急事態解除やミナミで食べて応援や病床数すぐに減らしたりほんまもんの無能
0237エコンくん(神奈川県) [US]
2021/04/27(火) 06:42:39.99ID:dCilXorA0一匹でもヤバいの紛れ込んだら地方も一気に増えるで。
0238パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 06:44:39.84ID:SzqtAgNU0病院の経営の問題、行政の予算の問題もあるしな
してなかったからだろ
｢私は経験の差だと思う｣
ってまた言われそうだねw
0245チィちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 06:54:01.31ID:zNKHeYkH0病床が確保できないから個人の自由を制限するんだろ
明石市長ってアホなのか？
0246UFOガール ヤキソバニー(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 06:54:36.20ID:vFilvb1E0だったらなおさら応援しよー
吉村が全く調査せんから神戸の理研が調査したんやで
0248スカーラ(東京都) [CO]
2021/04/27(火) 06:59:37.78ID:5c8evGi40近畿のオマケは黙っとれ
0249アニメ店長(東京都) [ES]
2021/04/27(火) 06:59:57.87ID:8MHZQ4VG00250緑山タイガ(滋賀県) [US]
2021/04/27(火) 07:01:11.70ID:ngLR05vL00251アニメ店長(東京都) [ES]
2021/04/27(火) 07:01:14.14ID:8MHZQ4VG0この市長も通用しない思想に固執してるから無能だろ
国に強制力が無いからマジメに守る人が損をして医療従事者に負担がかかる
吉村が病床確保できないことと別問題だよ
0252モモちゃん(光) [GB]
2021/04/27(火) 07:02:16.52ID:5PJRoHFR0そもそも一年ぐらいで増やせるの？
0253麒麟戦隊アミノンジャー(福岡県) [VE]
2021/04/27(火) 07:02:17.21ID:9TRdLkqH00254マコちゃん(栄光への開拓地) [US]
2021/04/27(火) 07:02:25.39ID:fCwru3NB0テレビ受けは悪いが有能
吉村府知事
テレビ受けは良いが無能
0255ガブ、アレキ(ジパング) [CN]
2021/04/27(火) 07:03:10.17ID:h7Hc9f0o0NHK出身の民主党系知事な時点で・・・
0256エンゼル(茸) [CN]
2021/04/27(火) 07:04:19.13ID:CdaNX7eC0ほんまこれ
0258アソビン(東京都) [ES]
2021/04/27(火) 07:05:05.42ID:dj3HvBU900259エンゼル(茸) [CN]
2021/04/27(火) 07:05:51.19ID:CdaNX7eC0地上げヤクザや
これ
結果論でどや顔とかｗってレベル
0262リョーちゃん(光) [US]
2021/04/27(火) 07:14:48.53ID:d0IxmrOi0単純に病床数を増やすのは限界があるから重篤でもないのに入院患者を退院させることが必要
まあこれは行政ってよりまずは議会なんだろうが
とにかくこの辺のことを手つかずにしたまま市民や企業に自粛を求めるばかりじゃ絶対に終息しない
所詮は風邪なんやから誰も感染してない状態はあり得ないし誰かが感染してる以上は常に感染爆発のリスクがある病気
感染爆発が起きても医療崩壊しない仕組みを作る以外にないんよ
↑
このイメージしか無いんだが
地元じゃ人気者なんだな
0264ぴよだまり(兵庫県) [GB]
2021/04/27(火) 07:16:54.04ID:/Yvefvep00265パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 07:17:41.86ID:SzqtAgNU0民衆のアホさを舐めてただけで
0266ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 07:17:43.47ID:+f0vgraq0想定以上に民国人が土人だっただけだろ
橋下も同じ失敗で都構想投票で負けたな
維新が信じ考えるほど浪花民国土人は民度が高くない
おおむね虫ケラ以下
0267パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 07:18:41.52ID:SzqtAgNU0まぁ維新以前の府市がその最悪民度の代表だったしな
0268ほっくん(熊本県) [ﾇｺ]
2021/04/27(火) 07:19:41.89ID:ekP3LCy600269あゆむくん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 07:19:55.91ID:2ND0+jm10確かにそうだよな。国に強制力がない分、民に自由があると言うことだから民がやらなくてはいけないが、民は自分のことが大事だからあんまり協力しないんだろうな。
補助金を出して賃金･福利厚生･託児所･感染した場合の治療優先･死亡時の弔慰金を保障してやるしかないだろ
組織的に看護師を感染症専門育成して行くしかない
法令を改正して感染症専門資格の簡素化も必要だろう
看護師不足の医療現場 「学徒動員」より給与アップが必要だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf299de6a021f2a3b1f6f99575685182d512fb5b
0271ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 07:21:10.98ID:+f0vgraq0これではダメだと維新が必死こいて叩いて直すやってるんだが
それを理解できる教養が土人だから無いっていうな
0272麒麟戦隊アミノンジャー(福岡県) [VE]
2021/04/27(火) 07:22:07.51ID:9TRdLkqH0なんで？
0273モモちゃん(光) [GB]
2021/04/27(火) 07:22:43.38ID:5PJRoHFR0感染は倍々で増えてくから、仮に病床数を倍にしたところで結局は強制的に人と人の接触制限して再生産数を減らすしかないと思うんだが
0275にっきーくん(茸) [NL]
2021/04/27(火) 07:27:48.81ID:Q7Gpsrjc0西二見で20人近く退職したやつだろ？報道規制されてんのかね？
日頃イキり倒しているから余計に
0277石ちゃん(京都府) [US]
2021/04/27(火) 07:29:13.00ID:0Mj9MgZF00278にっきーくん(茸) [NL]
2021/04/27(火) 07:29:35.82ID:Q7Gpsrjc00279サン太(東京都) [US]
2021/04/27(火) 07:33:15.83ID:iPfkaiDt0｢玉子焼き｣な。
軽々しく私権制限とか言ってるほうが馬鹿。国民が要請に応じず感染が増えたら増えたでそれはウィズコロナという民意だ。民意に背くなら中国でも北朝鮮でも自分を縛ってくれる国に消えろマゾ野郎。
0281モモちゃん(光) [GB]
2021/04/27(火) 07:34:52.31ID:5PJRoHFR0いや、民意ではないだろ
0282ペコちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 07:35:23.16ID:+f0vgraq0>>275
やってるな明石
2021/04/01 ? 西二見のハンプティダンプティ保育園、一斉退職があって残った保育士の2人に園児虐待疑惑が浮上してるらしい
2021/04/02(金) 西二見のハンプティダンプティ保育園の保育士10数名がが3月末までに一斉退職。 残った保育士の2名にパワハラや幼児虐待の噂があって騒然としてる模様。
ハンプティダンプティ保育園 〒674-0094 兵庫県明石市二見町西二見１６０４?１
別件
2021/3/31 07:00神戸新聞NEXT
保育士と園長が一斉退職 不適切経営訴え… 保護者らは当惑
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/0014198141.shtml
神戸市の認可保育所「Ｏｈａｎａ（オハナ）保育園元町園」（同市中央区）で、７人いる保育士全員と施設長（園長）が、給与削減やハラスメント行為など運営会社の不適切な経営を理由に３月末で一斉に退職することが３０日、神戸新聞社の取材で分かった。
0283わくわく太郎(新潟県) [ﾇｺ]
2021/04/27(火) 07:36:23.15ID:BOswQcWR0まあ府民はバカだから仕方ないか
0285モッくん(大阪府) [FR]
2021/04/27(火) 07:42:35.55ID:+V0WT8x10無理やろ。
0287都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 07:45:42.89ID:eSgiMenw0違うだろ
感染症法や検疫法がザルだから感染爆発の危機が迫っても私権制限できないんだろう
そして感染症法や検疫法がザルなのはそれを議論する場である厚労委員会を早期の段階で開かなかったせいできちんと議論を詰める機会を失ったからだろ
でもね、大阪の全病院確保してもそれを越える感染者が出たらお手上げになるのよ
1番警戒して感染対策取らないといけないのは府民であり国民なの
それわかってない奴はアホ
0289陸上選手(神奈川県) [IT]
2021/04/27(火) 07:49:14.54ID:ytMPgjiz0明高の三木谷はすでに国民的有名人だよ
0290ナルナちゃん(福岡県) [ﾇｺ]
2021/04/27(火) 07:50:00.82ID:kyFWCzkT0マジで大阪人って頭悪いんだな
この期に及んで吉村擁護とか
0291ナルナちゃん(福岡県) [ﾇｺ]
2021/04/27(火) 07:50:49.76ID:kyFWCzkT0このスレだけでも吉村擁護しかいない
こいつがやって来たこと振り返ったらガチ無能なのは明白なんだが
ブロッコリーとわかめはわかるでしょ
0293パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 07:51:59.18ID:SzqtAgNU0ちなみに患者数は全国の34%
あまりにも多すぎる
0294イッセンマン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 07:53:01.89ID:sSLSMasn0治療薬もワクチンもあてにならない(だから風邪はこわい)が故に、
必要なのは極単純で病床、病棟の数だ。
1年半なにやってたの？
なにもせず、呼び掛けだけで拡大を市民のせいにするな
0295カッパファミリー(やわらか銀行) [US]
2021/04/27(火) 07:53:44.61ID:SjNlJH/j0人と人との接触をコロナが感染しなくなる2週間以上断つってのが理念だから
理論上は3週間やれば無症状も感染させなくなって新規感染ゼロになる
0297都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 07:55:31.76ID:eSgiMenw0バカだなあ
実際の状況なんて個別の自治体の前提条件や政策なんかの影響によって様々に変わるんだから一律の基準なんか有るわけがない
むしろ個別のケースごとに医療リソースを含めた前提条件と刻一刻と変わる状況なんかを勘案しながら適切な政策を打つのが政治に求められる役割じゃないか
医療リソースの確保はその政治的選択のオプションの幅を確保することでもあるんだから、いってみれば自治体行政の手腕とのバランスからも考える必要がある
「そんなに公的医療供給を削減して大丈夫なの？」
「はい、大丈夫です！」ﾆｯｺﾘ
でダメだったら
「ほら、言わんこっちゃない」
となるのが当たり前
ろくな手腕も無いなら考え無しの一つ覚えで何でも削減なんてやるのが間違いなんだよ
0298パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 07:56:37.36ID:SzqtAgNU0対策病床数が全国の約8%
患者数が全国の約34%
対策病床数を2倍に引き上げる且つ患者数を半分に引き下げるでやっっと少し余裕ができる
いや無理だろ
0299パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 07:57:24.56ID:SzqtAgNU0医療はほとんど国主導
得意の切り抜きかよ
0302かもんちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:00:54.03ID:QxYoJI9C0ひでーな
ま、やる気あるのはいいかもね
0303ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:05:42.13ID:utfnFL1C0相変わらず結果論しか出て来んな。
で、大阪ならどういう根拠でパンデミック対応の医療体制を
事前に算定できたの？
0304都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:05:44.19ID:eSgiMenw0府民や国民はミクロの原理で行動するのが当たり前
そういうミクロの雑多なプレイヤーの行動を踏まえてマクロ視点でフィールドを整備したり交通整理をするのが政治の役割じゃないか
そのマクロのマネジメントの責任をミクロのプレイヤーに押し付けるなら政治なんて最初から要らんのよ
「府民が悪い、国民が悪い」というなら何のための政治だというのか
そういうのは単に政治の社会的無責任を棚上げするだけの聖飢魔IIアナーキスト的な主張だよ
0305都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:06:46.98ID:eSgiMenw0大阪の公的医療供給を削減したのは維新の判断
0306都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:08:59.34ID:eSgiMenw0バカなのか？算定するのは政治の役割だろ
算定もできない無能が調子にのって医療供給態勢を破壊したんじゃないかｗ
0308パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 08:11:53.36ID:SzqtAgNU0維新以前からだけどな
0309暴君ベビネロ(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 08:11:55.41ID:F1hP+wps0事前に算定してた自治体ってどこ？
0310だるまる(庭) [CN]
2021/04/27(火) 08:11:57.86ID:/ofYjq1k0そんなの減らしてないやん。
エビデンスだせよ
0312都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:15:49.02ID:eSgiMenw0事前にギリギリのラインを算定してなくても余裕を持っていたところは崩壊してない
0314ミドリちゃん(愛知県) [BR]
2021/04/27(火) 08:16:41.72ID:LUdTRthK0江戸時代に生きてた老人からのレス受けてるね
頭の悪い人や身勝手な人に合わせて防疫･新興感染症対策は私権の制限も仕方ないだろ
https://i.imgur.com/a8lLI9F.png
https://i.imgur.com/0eQ4DVb.png
https://i.imgur.com/0c9XFaq.jpg
0317きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 08:18:07.22ID:Qc5r6SyA0よっちゃんは･･････････
知事辞めろ勧告に従うべきだな
兵庫県知事選の出馬要請は断った泉さん大阪府知事になってくれ。
0318戸越銀次郎(光) [CN]
2021/04/27(火) 08:18:41.22ID:SxiJgTBU0吉村は安倍菅二階自民の舎弟ですが
吉村「感染者減ったやろ、病床と看護師減らせ！」看護師120人→55人 現在「看護師足りへんねん！滋賀はん大至急派遣してくれまっか？」
病床増やしても看護師が足りない コロナ重症患者急増の大阪で https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210417/amp/k10012979891000.html
＞こんなに簡単に看護師手放すような不安定なところに人が集まるわけがない＞暇になってすぐに切られるようじゃ、一度働いて切られた人は二度と来ないんじゃね？＞看護師を派遣と勘違いしてんの？＞これでなし崩し的に看護師派遣が全面的に認められるようになるんだな パソナだけが儲けやがって
＞維新のコストカット政治の成果＞無能ってコストカットしか出来ないよね＞面の皮の厚いやつだな備えなかった自分の責任を自衛隊や他県に負担させるのは府政担当能力無いだろ＞馬鹿にしていた和歌山に泣きついた後に今度が滋賀？＞緊急時は他県の医療ソースを盗むので普段から金をかけて準備はしない大阪近隣県は乞食に一生たかられるぞ
マッチポンプ政策 ttps://imgur.com/oYV2gcy.jpg ttps://imgur.com/28dOSzP.jpg ＞世耕どうすんのこれ
減らした看護師 すぐに呼び戻せない
ナース「吉村さんのやり方は戦時中の日本軍みたい。私らは次々と戦いの最前線に送り込まれるだけ。ホンマにどうにかして😫」
＞維新の会の御為に玉砕セヨ！＞ナチスまんまだろ対立煽ってバカを煽動するとことか経済政策だけ真逆＞本当にナチスだな維新は＞本当にただの駒だと思ってるんだろうなというのは透けて見えるよね自衛隊ですら駒だと思ってる＞装備や兵站をケチる軍隊が勝てるわけない
＞前線に送られるのが嫌なら自分が政治家になって変えれば良いのに＞橋下論法＞イソジン吉村「医師も看護師も足りない」医師・看護師「吉村さんが医師や看護師になればいいのでは？准看護師なら働きながら資格取得目指せますよ」＞弁護士としての経歴がやばすぎだろあいつ
＞これ大阪市を廃止する住民投票の前に起こったんだよなｗ大阪府民が知ったのは住民投票が終わってからしばらく経ってからだったというね＞なんで住民投票の前にニュースで報道されなかったんですか？教えて、維新御用マスゴミのみなさん！！！
0319ウリボー(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:18:54.42ID:33grH/LG0小池も然り
0321戸越銀次郎(光) [CN]
2021/04/27(火) 08:19:22.74ID:SxiJgTBU0＞マスクを横流ししたのは忘れんで
ならコレも忘れんなや
「泥棒に追銭」！中国からワイロ接待ズブズブ売国奴維新の「西成を中華街に！」に「真の日本人」はＮＯ！https://imgur.com/OIkY0RH.jpg 中国大好き自民維新w黒川検事長の定年延長に賛成した山口組傘下山健組ズブズブ、森友一味バカ野党「癒党」維新組松井組長「防護服足りんから市民は雨カッパ寄付せえ(ネトウヨが大嫌いな中国様にあげてん♪)」
【公式】株式会社データ・マックス@data_max_sns【スクープ】大阪市の松井市長が医療従事者用に雨ガッパの提供を求めているのを知って、福岡県内の企業が医療用防護服の提供を打診したところ、
大阪市に「雨ガッパ以外は受け取れない」と断られたとのこと。いかにも維新的というか……嘘のようなホントの話でんがなまんがな。
雨ガッパクレクレ大阪維新松井吉村 大阪にあった５０００枚の医療防護服一式を上海へ寄付してた！
友好交流先の中国・上海市及び江蘇省への支援物資の送付について 内容 今般の中国での新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、両地域から医療物資の支援要請があったため、次のとおり、医療用防護服一式を送付することとなりましたのでお知らせします。
■発送日令和２年２月21日（金曜日）■送付先 中国 上海市及び江蘇省■支援物資の内容両地域に医療用防護服一式（防護服、キャップ、グローブ、ゴーグル）を各5,000セット
大阪府 本庁06-6941-0351 http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&;pageId=37357
＞今、大阪の医療従事者は雨合羽で。これで、俺達はやってると。＞親族が大阪の医療従事者の俺には大阪維新に殺意さえ感じる。＞維新は医療は削れるだけ削りたい党だよな＞橋下は早速太田房江に全責任おっかぶせる気だけどｗ＞さすが笑いの街大阪やで
【維新】#音喜多駿 「立憲民主党、支持率が暴落、野党トップから陥落。野党に求められるのは不祥事追及ではなく建設的提案だ」維新・音喜多参院議員のあまりに不誠実な「クラファン」資金集め 虚偽記載の疑い
＞維新顔の黒目が濃くて反射のない人間は信用すんなよ、ほぼ9割悪人だぞ＞さすが森友認可共犯８９３維新組松井組長、たかじんの遺産目当て後妻業さくらの武富士スラップ悪徳弁護士吉村洋文！ https://imgur.com/mVXHbIt.jpg
0322戸越銀次郎(光) [CN]
2021/04/27(火) 08:20:32.95ID:SxiJgTBU0＞吉村って関西の知事連絡会もテレビカメラが入るときしか出席してないからなｗ
関西広域連合の会合もずっとずっとスルー知らん顔してたのに
医療崩壊して和歌山に頼む時だけ出たw
0323都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:22:12.98ID:eSgiMenw0大阪市立住吉市民病院と住吉市民病院の統廃合を決定
保健所関係では担当する行政区も役割も異なる環科研と公衛研を統合、人員は削減
保健所の常勤職員数も削減
0324戸越銀次郎(光) [CN]
2021/04/27(火) 08:22:15.87ID:SxiJgTBU0＞いやほんとに
＞小池も然り
二階の子分小池と吉村は高級防護服セットを中国に献上した売国奴一味！
武漢封鎖翌日安倍「中国人の皆さんが日本に来るのを楽しみにしてます」
小沢一郎「中国人は煮ても焼いても食えない」
「日本人より中国人優先！媚中収賄売国自民維新！」「高価な防護服(日本人の血税で購入)は媚中安倍自民党二階が中国に献上！」
自民党の幹事長 二階 俊博 にとっては日本人の生命より中国人の命が大事なのだ💢💢💢
二月下旬までに二階小池ラインで、トータル33万6千着の貴重な防護服が中国に送られている。東京都の福祉局もこの事実を認めている。左は27000円、右は9700円。
【自民党・二階】二階小池ラインで中国に送った貴重な防護服33万6千着・１着27000円or9700円と判明 日本人より中国人の命なのか★２
中韓大好き自民党安倍二階のせいで日本はコロナ蔓延！
【安倍政権】政府関係者「新型コロナ対応、中国から大ごとにするなと要請があり後手後手になってしまった」★10【悲報】自民党二階が中国に防護服送ったせいで福島原発で防護服が足りなくなる事態に
安倍ポチ首長自治体(東京大阪名古屋市等)保健所に検査しない！と言われ検査されずにいる現状のままだと→検査拒否された彼らが感染させた元気で無症状陽性患者大量発生
→その元気な患者が満員電車、職場、イベントに押し寄せる→安倍ポチ首長自治体感染爆発→医療崩壊→日本全土治療レベルが落ちる→死者多数（60歳以上）BAD END→老害安倍自民党公明維新全滅 HAPPY！
「害交の」安倍「春節に中国人ウェルカム！」
0325戸越銀次郎(光) [CN]
2021/04/27(火) 08:23:09.10ID:SxiJgTBU0＞エビデンスだせよ
おまエラの教祖橋下すらツイッターで減らしたん認めとるがなw
0326ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:23:40.06ID:utfnFL1C0「算定できる」というなら当然その手法を知ってて言ってるのかと思ったｗ
また時間の無駄だね。結局誰からもそういう根拠ある批判は無いね。
0327きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 08:23:43.36ID:Qc5r6SyA0たまやき と言って下さい。
0328スピーディー(ジパング) [ET]
2021/04/27(火) 08:25:14.72ID:1wkEodcH0しかも菅直人グループ
0329都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:25:33.13ID:eSgiMenw0頭悪いんだな
「適切な算定ができないなら余裕を持つのがリスクマネジメント」
「算定できないのに考え無しに削減するやつはバカ」
これだけの簡単なことすら理解できないとはｗ
0330ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:26:48.03ID:utfnFL1C0ではその余裕とはどんな根拠を持って余裕をとるの？
お金は無限に出ないよ？
0331きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 08:27:04.33ID:Qc5r6SyA00332都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:27:30.05ID:eSgiMenw0批判の根拠はあるよ
「適切な算定ができないなら余裕を持つのがリスクマネジメント」
「算定できないのに考え無しに削減するやつはバカ」
0333ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:28:27.45ID:utfnFL1C0分かったｗ君はセクシー君みたいに
おぼろげに数字が見えてくるタイプなんだねｗ！
その超能力を社会に生かしてくれたまえ！！
0334都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:28:43.81ID:eSgiMenw0>>297
0336都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:30:14.44ID:eSgiMenw0なにいってんだ？
数字が見えないなら削減すべきではないといってる
削減の適切性の試算が出来てないってことだからね
んでその試算が間違ってたならそれは政治の誤りでしかないし、試算すらしてなかったなら無責任極まりないという話だよ
0337ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:31:27.22ID:utfnFL1C0分かった分かったｗ
で、それらの条件や変数を使ってどうやって
パンデミック対応の病床数や医師数をハジキだすのか教えてくれ。
0338暴君ベビネロ(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 08:31:29.39ID:F1hP+wps0お前が知事やれって話
0339エネオ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 08:32:00.83ID:oX5Ks/V50元はと言えば中共がばらまいたせいだろ
0340都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:32:02.29ID:eSgiMenw0>>336
0341ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:32:09.76ID:utfnFL1C0数字が見えなきゃ削減したものも削減しないものも
余裕も何も評価できません。やっぱり超能力者だ君はｗ
0342ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:33:01.86ID:utfnFL1C0削減前の数字が適切だと評価する手法を教えてくれｗ
0343ヨドくん(ジパング) [US]
2021/04/27(火) 08:33:48.14ID:2bBlFFqQ00344ベイちゃん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 08:34:25.07ID:YF8rwt4A0お前らの仲間の朝日新聞の記事だぞ？
https://www.asahi.com/articles/ASM1X7HHYM1XPIHB02M.html
0345↑この人痴漢です(光) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 08:34:40.99ID:FsUGJAYh0感染爆発→行動制限しなかった府民の責任
吉村が下を念頭にしてるなら私権制限のアイデアもやむを得ない気もするが
別個の問題じゃね
0346都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:35:39.02ID:eSgiMenw0まずは削減の根拠となる数字が適切だったかどうかだろｗ
あるいは削減した医療供給能力を前提としたリスク時の政策の適切性
「評価できない」ではなく「評価したくない」と素直に言えよｗ
0347都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:36:32.10ID:eSgiMenw0削減前の数字でも不足なら削減でなく拡充すべきだったというだけの話
いずれにせよ削減の不適切性を覆せるようなロジックは存在しない
0348ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:36:42.64ID:utfnFL1C0どっちでもいいから病床数や医師数をハジキだす
手法を教えてくれよ
0349ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:37:55.03ID:utfnFL1C0不足は結果の後知恵にすぎない。
0350都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:38:08.62ID:eSgiMenw0>>329
0351都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:38:24.45ID:eSgiMenw0原因があるから結果があるんだろ
よく言った！
0353ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:40:40.01ID:utfnFL1C0余裕をはじき出す手法が未だに君から出てきてない。
>>351
原因を考えるのは結構。しかし批判は後知恵でしかない
0354きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 08:43:19.59ID:Qc5r6SyA0高級防護服多数中国様にプレゼント
しまったぁ～～～～～～～～！
カッパ下さい
は記憶に新しいところ
明石はね、（無理矢理に壊して再開発ではなく）老朽化で手付かずの再開発の余地が多分にあるのに加え、
明石海峡大橋などでも分かるように、観光スポットとしてポテンシャルがあるからだよ。
それにコロナの天敵の歓楽街も少ない（大阪、神戸と違い）、車移動が主の地域。
誰が市長やっても評価されるボーナスステージ。
（立憲・連合労組が今度の兵庫知事選に担ごうとしたけど、固辞したのは当たり前）
まぁ、吉村は病床などのミスで、無理矢理な規制（飛沫リスクの少ない所まで網を広げる）で指導力を示そうとして、
思惑が外れ、大反発がおきてるのは事実としても、
泉に言われるのはね。
0356都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:43:58.37ID:eSgiMenw0「余裕をはじき出す」って何だ？
余裕は「ある」か「無い」かのいずれかだろｗ
ギリギリのラインを算出するという発想がおかしいんだよ
0357都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:45:03.33ID:eSgiMenw0原因が行政の誤りなら批判は当然
当時から医療供給の削減には批判があったんだから後知恵も糞も無いｗｗｗ
でもあれは明らかに明石市民の安全を思っての職員への暴言だからな
明石市民は批判どころか好感度アップした
0359ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:46:17.62ID:utfnFL1C0では「余裕ある」とはどういう数に対して言ってんの？
0360ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:47:11.58ID:utfnFL1C0誤りは医学的常識、基準などから批判しないと
結果だけから批判したら当然後知恵にすぎない。
0361都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:47:42.71ID:eSgiMenw0それぞれの自治体に適した行政が求められるのが当然で、大阪の行政を担えないのにその役に飛び付いた吉村が無責任だということだな
0362サト子ちゃん(東京都) [AL]
2021/04/27(火) 08:48:17.65ID:rmtlCEB+00363都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:48:51.52ID:eSgiMenw0そりゃ個別の自治体の感染症対応能力に対してだよ
0364ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:49:27.65ID:utfnFL1C0あるべき感染症対応能力ってどうやって算定すんの？
0365きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 08:50:03.18ID:Qc5r6SyA0と
東大出の神戸地方検察庁明石支部そばの一番デカイ弁護士務所経営
その差語ることなかれ。
0366ワラビー(ジパング) [RO]
2021/04/27(火) 08:50:56.00ID:PDwyHUIo00367だっちくん(神奈川県) [US]
2021/04/27(火) 08:51:46.77ID:0mjf9jHt00368ドコモダケ(大阪府) [IE]
2021/04/27(火) 08:53:36.65ID:JGEkq05x0クソ田舎の弁護士事務所自慢すんなよ
明石姫路加古川なんかB地区だろ
だれも近寄らない
0369サンコちゃん(愛媛県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 08:55:52.23ID:/vcEHA1K0潔く辞任すべきだったのに、未だに居座ってるからなぁ。
池田市の市長と本質は同じ。
0370パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 08:56:53.14ID:SzqtAgNU0太田元知事を擁護する為とは言え、デマはやめて欲しい。市立環科研と府立公衛研は統合・機能強化し大阪健康安全基盤研究所の天王寺・森之宮センターとして日々稼働しており廃止など一切していない。また100億かけ最新の一元化研究施設の建設にも着手した。府民の健康を守る為だ
ttps://twitter.com/satoshi_iida/status/1251697113928355841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0371ベイちゃん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 08:57:26.67ID:YF8rwt4A0へぇー未だに学歴で語ってるんだ
昭和全盛期のおじさんかな？
0373都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:58:23.37ID:eSgiMenw0医学的常識ねえ
例えば人口あたりの保健所職員の数は大阪が最低らしいね
https://president.jp/articles/-/41601
0374都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:59:19.20ID:eSgiMenw0例えば例えば人口あたりの保健所職員の数は大阪が最低らしいけど何を根拠にこれで十分だと判断したの？
https://president.jp/articles/-/41601
0375ミミちゃん(空) [US]
2021/04/27(火) 08:59:28.18ID:IsMOAM7v00376トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 09:00:24.44ID:7mZdDkgq0ここにも未だに護憲派が出るんだなw
0377都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:00:40.48ID:eSgiMenw0行政区も役割も違うのに統合で何をどう強化したの？
0378パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 09:01:12.85ID:SzqtAgNU0ん？
https://i.imgur.com/qHbFnyG.png
0379ドコモダケ(大阪府) [IE]
2021/04/27(火) 09:02:19.47ID:JGEkq05x0保健所の仕事知ってる？
医師なんか所長ぐらいだが
0380バブルマン(兵庫県) [SY]
2021/04/27(火) 09:03:04.28ID:fTbW0xuE0明石はあの「西村経済破壊＆コロナ無対策大臣」の地元なんだよなぁ
それは無い
無能な社員にきれた上司だよ
権力者がキレて罵倒始めるとか適格性に欠けすぎだわ
そんなもん何処でも遭遇するのに
0385パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 09:08:24.96ID:SzqtAgNU0pdfあるからリンクは貼らないけどぐぐったら概要は出てくるな
行政区が違うことは関係ないだろ
ねーよ馬鹿w
0387きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:17:55.20ID:Qc5r6SyA00388都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:23:08.36ID:eSgiMenw0逆に医師だけが医療供給人材だと思ってるの？ｗｗｗ
大阪府の病床数（病院）は07年の11万840床から18年の10万6920床と3920床減り、10万人あたりの総病床数は1197床であり、全国平均の1212・1床を下回っている【表参照】。なかでも感染症病床は10万人あたり0・9床で、全国平均（1・5床）を大幅に下回り、これも全国ワースト2位となっている。
医療機関をバックアップする保健・衛生部門も大きく削減された。全国的にも、1990年度には850カ所あった保健所が、94年の国による地域保健法制定によって統廃合され、2019年度には約半分の472カ所にまで減少している。大阪府の保健所は1990年度にあった53カ所から、現在は18カ所と約3分の1に減少（太田府政時代）。また人口270万人の大阪市では24区にあった保健所が市内1カ所に集約され、24区は保健所機能のない「保健センター」に格下げとなった。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/19509
0389きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:23:28.72ID:Qc5r6SyA0太田房江知事は
大相撲大阪場所で優勝力士表彰に女人禁制だからと 土俵に上がらなかった
しきたりモラル優先したのを評価できる
兵庫の宝塚女はずけずけ登った
0390都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:24:43.22ID:eSgiMenw0プレジデントの記事が間違ってるのかな
それとも政令市型保健所が管轄する人口を除いてと書いてあるからそこでの差なのかな
0391都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:26:24.23ID:eSgiMenw0すまん、マニフェストの概要は出てくるけど実際にどう強化されたのかについての概要は出てこないんだが
0392ちかまる(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 09:26:52.05ID:ebsf7MQe0まあ、正直吉村さんだって辞めたいだろ。こんな貧乏くじ役。批判は良いけどお前やれんのか？いつ終わるともわからんコロナ禍で、人命背負って批判受けまくって休みもなく、お前に真似できんのか？いや、真似じゃなくてもっと上手くできんのか？
明石の感染者増えて病床足らなくなったら、国が病床を確保しろとか平気で言いそう。
0394都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:29:40.75ID:eSgiMenw0こういうの出てきたけど
https://i.imgur.com/RY4zdeS.jpg
0395都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:30:42.08ID:eSgiMenw0なあ、これどう思う？
医療方面の「常識」的に
https://i.imgur.com/RY4zdeS.jpg
0396きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:30:54.70ID:Qc5r6SyA0https://weblabyrinth.net/production-files/lupin-the-third/?q=%22%5Cu6771%5Cu5927%5Cu5f01%5Cu8b77%5Cu58eb%5Cu3000%5Cu6b66%5Cu5bcc%5Cu58eb%5Cu30b9%5Cu30e9%5Cu30c3%5Cu30d7%5Cu5f01%5Cu8b77%5Cu58eb%5Cu5d29%5Cu308c%5Cu3092%5Cu65ac%5Cu308b%5Cu3002%22&;v=60&z=true
0397都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:32:26.85ID:eSgiMenw0都合のいい時だけやりたい、都合悪くなったら辞めたいってそんな無責任な話があるかってのｗ
誰の真似してんだよ
https://i.imgur.com/BLcyV8H.jpg
何か、大都市圏軒並み少なくない？
ほんとこういう奴無能
こいつパワハラ市長やんｗ
0401きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:35:30.51ID:Qc5r6SyA00402都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:36:16.55ID:eSgiMenw00404ぶんた(茸) [EU]
2021/04/27(火) 09:36:57.22ID:dzMYkUKO00405きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:37:40.33ID:Qc5r6SyA0あいつスラップ知事やん 草茫々
0407MILMOくん(ジパング) [US]
2021/04/27(火) 09:40:40.73ID:lXwfmgZs0「イソジン」の宣伝
0408元気マン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 09:41:07.69ID:FmiEifZL00409きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:41:21.49ID:Qc5r6SyA0事しか記載されていない件
0410都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 09:42:18.77ID:eSgiMenw0スラップ弁護士がスクラップ知事にジョブチェンジ！
0411パレオくん(福岡県) [FR]
2021/04/27(火) 09:42:37.54ID:S/QtUfAx0宝塚の前市長は大恥虚言の議員辞職会見の後ろで泣いてたやつだからなｗ
0412ウリボー(東京都) [US]
2021/04/27(火) 09:43:13.37ID:33grH/LG00413きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:43:23.20ID:Qc5r6SyA0お隣神戸の赤いポートタワーに似せた電飾へ通天閣を飾った事。も
0414フジ丸(広島県) [US]
2021/04/27(火) 09:43:57.93ID:gHY+eQWc00416きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:47:18.91ID:Qc5r6SyA0明石からスクランブルが掛かった
0418吉ギュー(兵庫県) [JP]
2021/04/27(火) 09:48:12.89ID:iDP3csh10いやこの時期はイカナゴか イカナゴ食って黙ってろ
0419わくわく太郎(茸) [KR]
2021/04/27(火) 09:48:53.82ID:jXmUwGTP00420きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 09:49:04.28ID:Qc5r6SyA0だったらお前等お上に文句言わんと自主的に対策せえよ。
それもいやならさっさと感染して死ねよと。
この国は主権在民なんやから一人一人がしっかりしてないと駄目。
強制できないと言いつつ学校オンラインとか急に言い出すじゃん
0423MILMOくん(ジパング) [US]
2021/04/27(火) 09:51:42.10ID:lXwfmgZs0和＞滋≒京≒兵＞＞＞＞＞奈≧大
いくらお願いしても聞かない連中が一定数いるのはもう誰の目にも明らかだし。
なんで大阪府知事が兵庫の調査せなあかんねん
公立学校のトップは教育委員会
教育委員会の任命権は首長にある
教育委員会はお飾りで実質は首長とその部下たちが取り仕切ってる場合が多い
だから知事も府立校については色々言える
0428たぬぷ?店長(SB-iPhone) [GB]
2021/04/27(火) 10:13:09.99ID:b0dZkm1c0所詮脅しだし
0429都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:13:51.08ID:eSgiMenw0だんじり中止
0430ドコモダケ(大阪府) [IE]
2021/04/27(火) 10:13:55.81ID:JGEkq05x0田舎順w
0431カーネル・サンダース(福井県) [GB]
2021/04/27(火) 10:13:57.04ID:tYXZRbRh0大阪の経験から言えば、症状が出た時点で適切な処置が出来れば回復の可能性が高い。
一線を越えると急激に発症する様なので、病床調整等で時間を掛け出してから急激に重症化が増加した。
病床にいつでも空きがある状態なら、おそらく重症・死亡共に減少すると思う。
結局、一番大事なのは感染を広げない事に尽きる。
0433パッソちゃん(光) [US]
2021/04/27(火) 10:17:00.40ID:CbxtQbbO0感染症の管理に私権の制限は必須なんだが
2類感染症の意味分かってる？
0435パッソちゃん(光) [US]
2021/04/27(火) 10:18:23.73ID:CbxtQbbO0これが大阪は違う。
大阪維新の会は、橋下徹さんの時代から辛坊治郎さんとか宮根誠司さんなんかが露骨にヨイショしてきて、そのノリがずっと続いています。
0436きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 10:19:40.07ID:Qc5r6SyA0天皇に総理大臣の任命権がある
って知ってる？？？
0437パッソちゃん(光) [US]
2021/04/27(火) 10:19:40.60ID:CbxtQbbO0知事がお気に入りの民放番組をハシゴしている場合ではないでしょう。
0439都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:23:07.97ID:eSgiMenw0民主主義では国民は主権者であり、為政者は主権者国民から行政権を委託されている使用人に過ぎない
従って、為政者は主権者の意思に忠実に従っているかどうか常に批判的に検証される必要がある
また、政府は自身が広報能力を持つのだから基本的にはそれを批判的に検証したり疑問を呈するのが公器としてのメディアの役割
こういう意見もある、こういう指摘もある、という情報を多角的に提示するのは当然の仕事だ
それに対して政策の正当性を根拠と共に説明するのは政府の仕事
それを繰り返すことで国民の情報がより深まっていく、これが民主主義におけるメディアの機能
産経新聞や在阪メディアみたいな権力の提灯メディアは民主主義にとって害悪でしかない
0440ぽえみ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 10:26:03.75ID:TpoZb8b30大阪と明石じゃ状況違うしな
判断も違うだろう
0443さなえちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 10:32:27.50ID:0EgoI08c0菅直人の子分にまともな思考能力があるかよ
0444きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 10:33:47.92ID:Qc5r6SyA0ちょうど一年前 読売ＴＶ夕ＮＥＷＳの対談コーナー
吉村知事と兵庫の井戸知事が出ていて
自県の親分が
吉村の官僚文書を読み解けない本末転倒な勘違いの下に口激されていて
メディアも吉村正論世論を形成してしまった
未だ吉村誤解激高の謝罪無し
わしも腹立ったその日から維新アレルギー
0445トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 10:38:23.28ID:7mZdDkgq0民主主義ガーばかり言う奴も信用出来ない
/ ,.．‐ ' "¨´￣￣￣￣￣｀丶、
l／ _, ．-‐……─‐- 、 |
/ , ‐' ´ ＼ |､
/ ／;';' | | 〉
/| /ﾆヾ l ｢
∠.| /! ﾉﾉ .‐､_‐rｯ, i､ 'ﾆi.ｱ, !|
// (_< ￣ !i ヽ､ ｌ|
// V .!i､ l|
// ト-彳 ｨ._＿_)） ∧
／/ ／厂l| ＿.i'I.._ .,仆ﾊ
＜∠, -((ﾉｲﾉ八 _, -´=ェｴ=,` ､_从しﾘト 、
,.．‐' ´ じ八ﾂ ヾﾄ､ ,从 ￣ 从 //`ｰ小 ｀丶､
／ 〈 ヾ从州从､ , ｨ州ﾒｿ | 丶、
／ / ヽ ヽ ヾ从州州州州抄′ ′、 ＼
/ ＼ ＼ ヾ州州州抄′ / ＼ ＼
/ ＼ ＼ Y州ﾊ州Y / ｀､ 、
,′ ＼ ＼／ lﾘﾘl lﾘﾘ ／ﾅｰﾀﾞﾑ l |
l ＞ '´ ! ／ 2025 | |
ヨシムラ＝ハーン ［在位1564～1567]
オーサカ汗国イシーン朝第三代ハーン 幼名イソジン 旗印はマンボウ(一時はカバを使用)
マツイ＝ハーンの跡を継いで即位 称号ヨーヤトール（意：自己喧伝に巧みな者）
その統治は疫病が大流行する中でもオーサカ都建造を再強行、アイチ＝ダギャ国に遠征するなど
失政の連続だったが、業績の喧伝に絶えず努めた為に一部の領民からは熱狂的に讃えられた
万病に効く薬と称して、ウソノヨウナホントーという喉薬を乱飲したのが原因で死去
没後も民衆の間ではイソ神として崇められた
民明書房刊 【イシーン朝秘史 歴代ハーンたち その激動の生涯と治世】
また枝野の時のように恥かくのかな…
0448ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 10:41:56.41ID:utfnFL1C0>>374
最低だと何が悪いの？
他の地域は何を基準にしてるの？
個別で不利だから総括で話そうとする
そもそも論
根本的には
本質的には
総合的には
大局的には
つまり
個別では吉村さんは良かれと思って勇み足で小さなミスをするけど大局的に見たら正しい
それは後の歴史が証明する
維新信者はこればっか
0450BEATくん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 10:45:28.22ID:/k41nGdw0正論
コロナの時期に選挙やったり
そそ
ただの市長とネトウヨが不正リコールするよりは全然マシだけどひどいよね
0453都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:49:54.57ID:eSgiMenw0吉村は自分のとこすらマトモに運営できてないのに愛知の不正リコールにも肩入れするお調子者だしなあ
0454都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:50:15.02ID:eSgiMenw0そりゃ反民主主義者にとってはそうだろうな
0456暴君ベビネロ(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 10:51:56.93ID:F1hP+wps00458トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 10:54:38.90ID:7mZdDkgq0何故か反民主主義者にされたw
逆に民主主義民主主義ばっか言ってる奴ほど民主主義の事なんかどうでもいいと思ってるよ
自民の独裁ガーとか言ってる20年独裁やってる共産党委員長みたいにさw
0459都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:54:44.51ID:eSgiMenw0公的医療供給を最低レベルに引き下げるんだから当然それによるリスクは踏まえてなきゃおかしいよなあ？
どんな根拠で削減したのか、削減によるリスク上昇をどう試算したのか、またリスク上昇をどういう代替で補完したのか、こういうことを考えずただバカの一つ覚えで何でも削減したならそれは悪政だよｗ
0460都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:56:05.48ID:eSgiMenw0お前は民主主義を徹底することに問題があると言ってるんだろ？それは反民主主義者の主張だよ
そいうや維新のお偉いさん、不正リコールの首謀者の一人だったけど吉村さんは謝罪されたんかな？
民主主義の根幹を揺るがす事件だったけど
0462コンプちゃん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 10:57:57.04ID:KrRSQGFH0住民投票を強行したんだろ？（笑）
0463てっちゃん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 10:58:25.63ID:9Rv6KY5G0それがそんな簡単にできるならやってるだろ
ベッドだけあっても看護師や設備が整ってなきゃ意味ねーんだから
速効性のある対応は現実的に私権制限でもやって感染者を少しでも抑えるくらいしかねーんだし
コイツこそ無責任だわ
吉村は逆に病床を削減して、結果エライ目に遭ってるからイヤミを言ったんだと思うよ。
捨てんなよ。熱々のまま食うことになるやんけ。
0467おたすけケン太(光) [US]
2021/04/27(火) 11:01:52.68ID:Rf/FZ3Pi0イソムラ
シンジロウ
0468都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:02:37.91ID:eSgiMenw0田中と山田だっけ
報道が河村高須からそっちに向かい始めて早々に維新から尻尾切りされたんじゃなかったかな
謝罪はしてないように思うけど遺憾の意くらい言ったかもしれん
0469バリンボリン(ジパング) [FR]
2021/04/27(火) 11:03:02.57ID:M62c+pha0なんで除いてるんだろうな
>>394
それ以前の年からじゃないと無意味
0470トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:04:26.97ID:7mZdDkgq0そういやベトナムの平和を声高に連呼したベ平連も結局は共産スパイだったなw
本当に平和や民主主義を思ってる人は普段から闇雲に
平和ガー民主主義ガーとか連呼せずに
それこそ本当に必要な時にしか言わないよ
それと、そんなに民主主義の事を言うなら
その無能な害悪でしかない大阪府知事を下すために大阪府民を守る為に、それこそリコール運動を始めたらいいじゃないか
当選してもう1年以上も経ってるし
リコール運動も民主主義の一つだよ、あ、デモじゃなくリコールね？
0471ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 11:04:45.68ID:utfnFL1C0結局多いか少ないかだけでそれの何が悪いのか根拠なしね。
それなら吉村がたとえ根拠なしでもしょうがない。
お互い様。
遺憾の意って相手が悪い時に使う言葉なんだけどwww
0473おたすけケン太(光) [US]
2021/04/27(火) 11:07:23.96ID:Rf/FZ3Pi0イソジソ
レジブクロ
0474トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:09:38.73ID:7mZdDkgq0それともう一つ言っとくわ
選挙は必ず行ってるんだが
民主主義が嫌いな奴が民主主義の一つである選挙に必ず行くかな？w
0475バリンボリン(ジパング) [FR]
2021/04/27(火) 11:10:16.32ID:M62c+pha0てかよくみたら一番上のグラフは縦軸の数値がおかしい
その下2つは規模の利益が働くことを表してる
0476都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:12:49.31ID:eSgiMenw0無意味って？
こんなに減らしてるようだけど
https://i.imgur.com/mRhz5hW.jpg
https://i.imgur.com/FRwptiy.jpg
https://i.imgur.com/UP48K4r.jpg
なんか都合のいいグラフの作り方してる所が如何にも共産党とかが作った表ぽい
0478都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:13:41.29ID:eSgiMenw0このコロナ禍でリコールねえ
0479都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:14:13.71ID:eSgiMenw0んん？
日本語読めないの？
どんな根拠で削減したのか、削減によるリスク上昇をどう試算したのか、またリスク上昇をどういう代替で補完したのか、こういうことを考えずただバカの一つ覚えで何でも削減したならそれは悪政だ、と書いてるんだけどなあ
0480バリンボリン(ジパング) [FR]
2021/04/27(火) 11:14:40.76ID:M62c+pha0全国比と維新以前での減少率は？
公務員がー税金がーって喚いてた人以外は批判しちゃ駄目になるぞ
0483都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:15:22.84ID:eSgiMenw0尻尾切りして他人事、あんな悪人だとは知らなかった、むしろ自分たちも騙されてた被害者です、ってツラしそうだろ？
日本ではベッド「確保」？とか言うけど
お願いしか出来ないからね知事は
断られてこうなっている
明石市長は自分が頭下げてさ、
断られてる経験ないのかと思うね
国会で法律変えなきゃダメなんだよな
0485ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 11:16:44.97ID:utfnFL1C0削減するもしないもその是非の判断をどんな基準でやったのか吉村も含めて誰も答えてくれないから
吉村を批判してる人たちは知ってると思ったんだけど
所詮今起こってることからの後知恵ばかり。
0486都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:17:13.97ID:eSgiMenw0行くことはあるだろうな
だから反民主主義者が選挙で府政や国政を担ってるんだろう
民主主義のプロセスは反民主主義を生むことがあるのは歴史が証明してる
0487都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:17:41.30ID:eSgiMenw0教えて？
0488都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:19:06.58ID:eSgiMenw0そういうものを探しても見当たらないんだよ
えーと、「悪魔の証明」は知ってるよね？
「ない」ものは提示できないんで、擁護する側が何かマトモな根拠が「ある」と示してくれなきゃｗ
0489バリンボリン(ジパング) [FR]
2021/04/27(火) 11:20:50.85ID:M62c+pha0とりあえず保健医療に関しては検証してくれてるのでそのリンク
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1253014853263876099?s=19
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1373232897759408129?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
回転率とか上げよう上げようとしてきた
効率化追求の流れを全てで誘導、
有事の対応は考えて来なかった
今こそ軌道修正が要るが、一度減らしてしまうと
そうおいそれとは復旧出来ないもの。
小児科とか小さな町や村では
消えゆく運命となっている
一般国民ならともかく政治家なら今言うべきは嫌味じゃなくて実現可能な具体的な提案だろ
幼稚な嫌味を言ってるようじゃ市長失格だわ
0492ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 11:24:48.89ID:utfnFL1C0結局根拠なしで批判してたのね。
俺はそもそも擁護も批判もしようがないというスタンス。
0493スピーディー(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 11:24:55.28ID:7vNMm2pQ0？？？「民主党だったとしても～～～」 とかと似たようなこと言って何になるんだよ？
まず維新・吉村は無能だった、それを受け止めろ
吉本芸人と遊んでばかりのテレビ芸者の維新議員は論外なんだよ
維新らしいな…
0495しんちゃん(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 11:26:27.99ID:WTP/v2TR0ポルポト派より効率的に自国民を粛清してるよなw
0496トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:27:05.89ID:7mZdDkgq0お前らが言うコロナで維新の失政に殺される人が増えるのを黙って見届けるか
それよりはマシだとリコールやって
上手いこと成立させて再選挙に導いて
希望通り反維新の人を当選させて、コロナを克服して貰うか
ただ有力者を擁立するのはどっちにしろ政党だから
大阪府知事 ？？？
大阪市長に柳本？
コロナ禍なので今は静観してコロナが収まるまで待つか
待っても来年かな？リコール始めるにしても
2023年？どっちにしろ任期満了選挙あるし
好きにしたらいいと思うよ、民主主義は好きだし支持してるから
あなた方がリコールを始めようが始めまいが
文句は言わない、リコールも民主主義の一環だから
0497バリンボリン(ジパング) [FR]
2021/04/27(火) 11:29:29.92ID:M62c+pha0言いたいように言い
やりたいようにやる
そして無かったことにして貰う
0499トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:33:54.44ID:7mZdDkgq0だったら現在のその反民主主義者(吉村？)に君が政治犯として捕まって処刑されたら詫びるよマジで
しかも病床だけ増やしてもそれに対応できる医師や看護師も
同時に増やさないと意味がないしな
重症病床に対応出来る看護師なんて1年や2年で増やせないし
明石市長は医療現状を何も分かってない
揚げ足とりで大阪よくなるならいいんだけど
言い訳ばっかやね維新は
0502都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:40:44.99ID:eSgiMenw0サンクス
見てみる
0503都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:42:32.17ID:eSgiMenw0「根拠も無しに批判」ではなくて「『削減の適切性についての根拠がない』ことについての批判」をしてるんだが日本語大丈夫か？
お前が悪魔の証明を要求するつもりでないなら、マトモな根拠が「ある」ことをお前が示すんだよｗｗｗ
0505都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:43:38.93ID:eSgiMenw0お前のいう「民主主義は好き」ってのは反民主主義が生まれうるさいという一点のみにおいて好きなんじゃねえの？
0506トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:44:28.86ID:7mZdDkgq0うむ
辞任したら選挙する必要がまた出てくるのにな
まぁ辞任したらしたらで不要な選挙をするな！とか責任逃れって言い換えるだろうけど
どこかの野党かよ
0507ウリボー(ジパング) [CN]
2021/04/27(火) 11:45:02.45ID:fcbT1yeg0／ ／⌒)ノ ﾍﾟﾀﾝ
∧∧＼ (( ∧_∧
(´Д)^) ))(･∀･;)
/ ⌒ノ(⌒ヽ⊂⌒ヽ
（ ノ )￣￣(０＿ )
))_) (＿＿＿) (_(
0508都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:45:54.08ID:eSgiMenw0そうなってから詫びられましても
0509ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 11:47:25.44ID:utfnFL1C0君が言う悪魔の証明ってどういう意味で使ってんの？
0510トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:50:30.78ID:7mZdDkgq0レスが全然違うというかワンポイント過ぎるが
民主主義ガーと口煩く喋るだけの奴が嫌いなだけ
そんだけ言うなら正当な手段で実践しろよという事
ここに文句言うんじゃなくて、事務所や府庁市役所に抗議の電話を入れたりでもいいんじゃないか？
あくまで相手の業務の支障にならない程度にな
だからさぁ、そんなに民主主義の事を言うんなら
リコールの検討ぐらい始めてみろよって
0511ウッドくん(兵庫県) [CN]
2021/04/27(火) 11:53:14.45ID:AcgtT4Si00512トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 11:54:04.19ID:7mZdDkgq0ごめん、処刑される前に詫びるに訂正するw
0513都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:57:07.11ID:eSgiMenw0ありがとう
ザッと目を通したところ減らしてはいるが全国的な流れと軌を一にしており、また維新以前からもそれは同じであるという趣旨のようだね
で疑問なんだが、そこで用いられてる医師看護師保健師数というのは民間ではなく公的医療供給部門でのものだろうか
また病床については感染症病床のことだろうか
0514都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:58:17.00ID:eSgiMenw0消極的事実の証明の意味だよ
0515ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 11:59:12.92ID:utfnFL1C0で、悪魔の証明を俺が要求してると？
0516都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 12:00:48.50ID:eSgiMenw0「民主主義ガーと口煩く」の意味が不明だが、常に民主主義を擁護し反民主主義を批判するという立場には不満があるということ？
正当な手段って投票やリコールもそうだけど政治への直接的な働きかけも世論への働きかけもそこに含まれるはずだが何か問題があるか？
アホ公務員の盗聴＆切り取りだっただろ～
再当選してるじゃん
0518都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 12:07:31.53ID:eSgiMenw0こちらは【維新の府政や政府の国政にマトモなリスクマネジメントの根拠が見当たらない】ということを根拠に批判をしてる
それについてお前は俺の批判には根拠がないと言ったんだろ？>>492
こっちは「『ない』という事実が批判の根拠だ」といってる
お前はそれに対して「『ない』という事実の根拠がないじゃないか！」と言ってるんだろ？
それは「『ない』ものを検証してないじゃないか！」という意味だろ？
0519トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 12:07:49.96ID:7mZdDkgq0だからこそミャンマーやウイグル問題、北朝鮮には文句を言うよ？
政治への直接的な働きかけはリコールや投票、そして住民窓口じゃないか
世論への働きかけもこんなところに訴えかけて意味あるの？
民主主義ガーは、話が少しズレるけどLGBTもギャーギャー騒ぎ過ぎて顰蹙買ってるのと同じ
ヒステリックフェミニストみたいだ
みんなで北朝鮮の独裁者を倒して民主化させよう！って運動なら理解できる
0520MILMOくん(茸) [US]
2021/04/27(火) 12:07:52.88ID:sQO3Y/v+0だから個人の行動制限かけてるのに文句言う奴等が出てきて批判する
政治の責任っていうのなら制限かけられたら従えよって思うんだけどね～
ま、改憲からやらないと効果的な制限もかけられないけれど
0522クウタン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 12:09:35.97ID:QysEmJj90じゃあ次の選挙で落とせば良いんじゃないの？
次の府知事選では自民推薦の候補が受かると良いね
吉村はスルー。
井戸は「じゃあ明石は自分でやってね」。
が一番の対応かな。
0524トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 12:11:52.54ID:7mZdDkgq0>>519は
>>516へのレスね
とりあえず維新を倒すなら、倒してくれ
0525都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 12:12:39.18ID:eSgiMenw0私権制限そのものが問題なのではないよ
主権者の正当な判断に基づくなら問題はない>>115
↓
ただし正当な民主主義のプロセス(十分な説明責任、十分な議論)を踏まえることには時間がかかる
↓
ゆえに、先手先手で方針を議会に諮って民主主義的に政策決定をするのは民主主義的に正しいあり方で有能
後手後手の対応の尻拭いを私権への皺寄せという形で主権者に押し付けるのは民主主義でもなんでもない人災事故であり無能>>92
こういうこと
0526ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 12:15:06.33ID:utfnFL1C0コロナ対策に適正な病床数や医師数を事前に判断できる基準があるなら出せと言ってるだけ。
有る事を証明しろと言っているから悪魔の証明と言うのは頓珍漢なんだよ。
0527みのりちゃん(宮城県) [CN]
2021/04/27(火) 12:15:53.58ID:kG+/xJGu0宮城県民がどの面下げて他県を土人呼びなの？
わきまえようぜ
0528都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 12:16:38.17ID:eSgiMenw0俺は日本の主権者としてまずは日本の反民主主義を批判するし、民主主義にかなっていても内容の是非によっては当然批判するよ
世論への働きかけは、こんなところにも反民主主義者がいる限り意味はあるよ
最後の段はそれ民主主義云々じゃなくて単にお前のイメージとそれに基づく好き嫌いの話じゃん
民主主義にバイアスでレッテル貼りしてるだけ
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,.．‐' ´ じ八ﾂ ヾﾄ､ ,从 ￣ 从 //`ｰ小 ｀丶､
／ 〈 ヾ从州从､ , ｨ州ﾒｿ | 丶、
／ / ヽ ヽ ヾ从州州州州抄′ ′、 ＼
/ ＼ ＼ ヾ州州州抄′ / ＼ ＼
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l ＞ '´ ! ／ 2025 | |
ヨシムラ＝ハーン ［在位1564～1567]
オーサカ汗国イシーン朝第三代ハーン 幼名イソジン 旗印はマンボウ(一時はカバを使用)
マツイ＝ハーンの跡を継いで即位 称号ヨーヤトール（意：自己喧伝に巧みな者）
その統治は疫病が大流行する中でもオーサカ都建造を再強行、アイチ＝ダギャ国に遠征するなど
失政の連続だったが、業績の喧伝に絶えず努めた為に一部の領民からは熱狂的に讃えられた
万病に効く薬と称して、ウソノヨウナホントーという喉薬を乱飲したのが原因で死去
没後も民衆の間ではイソ神として崇められた
民明書房刊 【イシーン朝秘史 歴代ハーンたち その激動の生涯と治世】
0531都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 12:19:22.02ID:eSgiMenw0こちらは公的医療供給削減にマトモな根拠が「無い」ことを批判してる
削減にしろ何にしろ行政判断に根拠が「無い」ことが問題だといってるんだよ
根拠の「無い」ことをすること事態が行政として問題なんだし、基準は行政やる側がその適切性と共に示すべきものだろうが
0532みったん(ジパング) [US]
2021/04/27(火) 12:20:02.98ID:LY+BKRsN0（こんな時期に急ぐ必要がない）住民投票反対！
（このままでは悪化していく一方なので急ぎ）辞任して選挙をやり直すべき
それは正しい話ではあるが、国も自治体もずっと感染予防策訴えているんだよね
吉村自身、3月に感染拡大すると前もってコメント出していたのにこの体たらくは批判されて当然だけど、規制緩和をする意味を履き違えてるアホどもの責任も大きいってことね
0534トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 12:23:02.82ID:7mZdDkgq0ああー、完全に反民主主義者のレッテルを貼られたってわけかーw
まぁ好きに思ってくれてもいいけどw
北朝鮮の話とかは個人の好き嫌いの話しなのね
その程度で済まされる程度なのね
>>525とかのレスも理解できるんだけど
けど反民主主義者なんだな俺、参ったわーw
選挙に行ってリコール薦めて充分な説明や議論の必要性を感じる反民主主義者ってw
独裁ってなんだろうな
0535トドック(ジパング) [CA]
2021/04/27(火) 12:30:09.13ID:7mZdDkgq0ってか日本の反民主主義を批判するなら根本の代表選挙すらやってない政党も批判したらどうなの？
維新(大阪維新の会はこの前代表選してたけど)はダメだけど他は無視なら単なるダブスタだよ？
0536エチカちゃん(SB-iPhone) [TR]
2021/04/27(火) 12:30:25.33ID:R8ra4jgZ0大阪は列を作ってできる簡易検査を増やしたから健康な人まで検査して無駄な陽性を増やした感がある。
そんなことしなければ今の大阪の陽性者爆増はなかった。
逆に吉村以外の人が知事になって出しゃばらずに何もしない方が良かった。
正確にはちっぽけな明石市で3人立て続けに死者が出てしまったことへの会見で吉村批判して自らへの批判を回避したって話
0538ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 12:31:10.56ID:utfnFL1C0で根拠あるなら出せと言ってる俺のどこが悪魔の証明？
0539ベイちゃん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 12:33:23.54ID:YF8rwt4A0それはあるな
大阪以外での選挙のためか知らんけどでしゃばり過ぎたわ
発信力もあり過ぎた
0540ちかぴぃ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 12:52:30.18ID:D1dEgIKS00541ほっしー(東京都) [US]
2021/04/27(火) 12:56:00.84ID:fdI03/Wk0有能な部類だろ
こいつを無能とするなら
糞みたいな東西争い、住居格差や
路上占拠と公務員の怠慢を許すことか
0542都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 13:01:45.44ID:eSgiMenw0対策に合理性や整合性が見えなかったりするからなあ
GoToだとかオリンピック聖火リレーだとか
きっと自分のところは一部も隙がないんだろうな
もちろん病院に患者詰め込んでクラスターとか出してないに違いない
0544あかりちゃん(庭) [RU]
2021/04/27(火) 13:12:12.76ID:/YYN1GsI00545トラムクン(神奈川県) [US]
2021/04/27(火) 13:17:02.35ID:2d3+uzJV00546あかりちゃん(庭) [RU]
2021/04/27(火) 13:25:38.15ID:/YYN1GsI0コロナって今後、ずっと存在する物でなくならない。
どこかのタイミングで普通の風邪として、普通の生活に戻す事になる訳。当たり前だけど。
また、自粛する事で感染を抑える事も出来ない。
常在菌みたいなコロナウィルスを抑え込む事は、不可能だから。
無駄な自粛を繰り返して経済が疲弊し、コロナが普通の風邪と認識された時には、色んな店や企業が無くなり雇用を失い、国力を失う事になる。
都市の主要な場所を外資に買い占められて、気が付いたら日本が中国の一部になってる未来しか見えないわ。
0547モバにゃぁ?(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 13:46:31.71ID:OFD/skDl0は？
お仲間の利益しかみてないやろ
0548リーモ(茸) [GB]
2021/04/27(火) 13:52:34.23ID:qFdUBsn60なんぼなんでも常在菌は言い過ぎだと思う。
創価か部落か
0550都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 14:03:15.81ID:eSgiMenw0好き嫌いでってのはフェミニズム云々のことね
北朝鮮は一行目の繰り返しだから別に否定してない
0551ミミちゃん(鳥取県) [CO]
2021/04/27(火) 14:03:26.71ID:pYuk2AIM0うちわ井戸
パワハラ泉
関西の首長はクセが強いな
サウナ市長も大阪のどっかだったな
派遣って何気に高いからコストの圧縮はできてないというね
0553やまじシスターズ(SB-Android) [US]
2021/04/27(火) 14:35:05.31ID:4Xh0Nem40政党の代表選挙？
民主主義は政党内での人選が選挙以外で選択されることを否定しないぞ
なぜならその政党の人選制度が気に入らない人はそこに投票しない自由があるのだから
0554ぴちょんくん(SB-Android) [GB]
2021/04/27(火) 14:45:26.75ID:bwEZa+cL0論点は「マトモな根拠が『ある』かどうか」だ
俺は「マトモな根拠が『ない』」という立場
そして「政策の根拠がマトモなものであること」の説明責任は当然に行政側にある
「根拠がマトモであるかどうかの基準」はその説明責任に伴うものだから、その基準の適正さの説明責任も行政側が負う
そういったものが「一切『無い』」というのがこちらの主張なのに、
その「一切『ない』」と主張してるものを出せというなら、それは「悪魔の証明」だよ
0556ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 15:50:02.15ID:utfnFL1C0>俺は「マトモな根拠が『ない』」という立場
だったら最初から絡んでくるな。
俺は批判してる奴の根拠を最初から聞いてるんだ。
よく読まずに絡むなよ。迷惑だ。
これと一緒
https://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/d/5/d50f7444.jpg
散々暴言吐いた後でもちょろっと良いこと言えばコロッと騙される
0558ひよこちゃん(和歌山県) [ZA]
2021/04/27(火) 15:57:41.77ID:jMXMruiT0立民あたりから国政進出かな
0559きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 15:59:54.96ID:Qc5r6SyA0去年7月に有名な話となった京都の扇子会食パクリだがな
0561ちかぴぃ(SB-Android) [US]
2021/04/27(火) 16:08:54.50ID:ox8k/HsY0お前はアホか？
俺はわざわざお前に、批判してるやつは「マトモな根拠が『ない』」という正当な批判をしてるんだということを教えてやってるんだよ
0562ベーコロン(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 16:22:08.62ID:XjfxLPmW0十分な量のワクチンが入ってきて接種率が対象国民の5割くらいにでも
ならないと今のコロナは恐らく収まらない
そんなときに病床を確保してどうするんだ？
入院患者を増やして自己満足するのが明石市市長なのかよｗ
私権の制限をしてでもおバカな連中の行動を抑制させるのも手だろ
元NHKで元民主党でバリバリのパヨクか、私権の制限に食いつくわけだｗ
0563ぴちょんくん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 16:36:03.78ID:LWn4B03T0こんなわかりきった事を言われてもなぁ
兵庫県知事選に出ればいいじゃん
相当数支持集まるだろうし
0564ピザーラくんとトッピングス(SB-iPhone) [GB]
2021/04/27(火) 16:36:44.12ID:KEURul5Y0これ
0567チカパパ(東京都) [CN]
2021/04/27(火) 18:29:13.97ID:ZHGMTxtK0もっと酷いのがくるだけ
彼が大阪で最も優秀な人物だからだ
0568ミミちゃん(鳥取県) [CO]
2021/04/27(火) 18:41:56.05ID:pYuk2AIM0兵庫ではそんなに人気なのか
変異株を舐めて確保してた病床を減らす事はただの無能
http://imgur.com/DG0ECYr.jpg
0570パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 19:23:48.72ID:SzqtAgNU0府「国の方針に従った。最終判断は病院。」
0571きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 19:25:25.23ID:Qc5r6SyA00572パー子ちゃん(三重県) [EU]
2021/04/27(火) 19:31:16.67ID:PI6Dytxf00574マルコメ君(愛媛県) [US]
2021/04/27(火) 19:36:50.29ID:7yBw+6g20結局明石は大した事になってないから現実が見えないんでしょ
同じことが他府県で起これば大阪よりもずっと短い間に医療は崩壊してたぞ
0575ビタワンくん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 19:38:05.02ID:44Jr2JeQ00576ちゅーピー(静岡県) [US]
2021/04/27(火) 19:51:58.48ID:qzXXkBVH0近畿圏で括ればいいのさ
大都市と運命共同体だし
0577こぶた(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 20:02:09.70ID:r8nwQgOS00578きららちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/27(火) 20:13:19.24ID:Qc5r6SyA00579暴君ベビネロ(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 21:10:56.79ID:F1hP+wps0ちゃんと自宅療養者3人殺したよ
0580ちかぴぃ(SB-Android) [US]
2021/04/27(火) 22:39:16.21ID:ox8k/HsY0一番間に合ってないんだから一番必死こいて集めるのは当たり前
そこまで事態を悪化させたのが大阪以外に無いという事実をまず受け入れよ
役所の人間の教育さえできないし
0583やじさんときたさん(東京都) [US]
2021/04/27(火) 22:50:43.08ID:ZhqbFK1Q00584リッキー(SB-iPhone) [CN]
2021/04/27(火) 23:27:00.60ID:/k41nGdw00585ロッ太(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/27(火) 23:40:08.88ID:qtPnkEJ+00586Kちゃん(神奈川県) [US]
2021/04/28(水) 00:02:33.09ID:Dn6j2cJg0であっても強制的に病床を確保することはできません。
国民には行政からの要請に対して拒否権があるので誰が都道府県知事
であっても強制的に国民の私権を制限することはできません。
これまでに国家緊急権を定めた憲法改正をしなかったツケです。
建前「民意ガー民主主義ガー」
本音「革命ダー！革命ダー！反革命分子は粛清シロー！」
まあ世の中には減らすどころか半減させた無能自治体もあることだしｗ
第四波が迫る中…小池都知事“肝煎り”コロナ専用病院の病床が半減
https://bunshun.jp/articles/-/44638
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210426/2000044707.html
>兵庫県明石市は、新型コロナウイルスに感染し、療養先が見つからず
>自宅で待機していた５０代の女性が、２４日死亡したと発表しました。
>市は民間病院と連携し、市独自で入院病床を確保するなど対策を強化することを決めました。
あれ？
今から病床確保すんの？
明石市長はこの1年間何してたの？
下手なｌこと言うもんじゃないんだわ
自分に全部返って来る
ちなみに市民病院のメシはまずくなかった
0593ピースくん(SB-Android) [US]
2021/04/28(水) 06:10:04.72ID:+KIoK+XO0そんな無能よりさらに無能なのが大阪知事か……
であっても強制的に病床を確保することはできません。
国民には行政からの要請に対して拒否権があるので誰が都道府県知事
であっても強制的に国民の私権を制限することはできません。
これまでに国家緊急権を定めた憲法改正をしなかったツケです。
明石焼きで応戦だ
0596BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 09:54:50.58ID:JkrK2tyN0> であっても強制的に病床を確保することはできません。
民間医療機関に拒否権があるからこそ公的医療をやたらと削減したことは批判されて当然
0597おれゴリラ(東京都) [CN]
2021/04/28(水) 10:13:58.60ID:4mrnSV4Y0見捨てられてるやないか
0598パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:18:12.29ID:621brkoc0そういうのも国の方針則ってやるんよ
https://i.imgur.com/BFIvndh.jpg
そんなの後付の屁理屈でしょ（笑）
巨額の不良債権となっていた公立病院の統廃合は有権者が求めていた
ことであって知事選挙や市長選挙で有権者が吉村＆松井を選択している。
当時は武漢肺炎などまだこの世に存在していないし、当時から武漢肺炎
の出現や今日の状況を予想できるわけがない。
もし公立病院側が今日の状況を予想できるなら科学的なデータを揃えて
公立病院が吉村＆松井を論破すればいいが何もできなかったわけで、
今さら吉村＆松井に文句を言っても遅い。
ようするに吉村より先ず公立病院の経営がクソだったということ。
0600BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:22:06.67ID:JkrK2tyN0国の方針だからといって諾々と従うだけなら地方分権の放棄じゃん
0601パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:26:18.57ID:621brkoc0そういう法律なんだから仕方ない
0602BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:26:31.35ID:JkrK2tyN0公的医療供給を削減するならそれだけ有事のリスクが上がるのは自明の理
代替としてどのように有事の医療供給を賄うのかというプランもなく、いざ有事となってからの対応も稚拙だから大阪だけが突出して酷い状況になっている
予見できない事態があり得るからこそのリスクマネジメント
予見できなかったから仕方がないなどというのはリスクマネジメント能力の欠落でしかない
0603BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:28:19.84ID:JkrK2tyN0最終的には地方自治体の判断だろ
地方自治法を読め、このどアホ
お疲れさんｗｗｗ
0606BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:32:03.12ID:JkrK2tyN0>>603
有事のリスクがあるなら最初から吉村＆松井を論破しておけよ。
病院経営に失敗しておまえらが吉村＆松井にボコられて統廃合されたので
あって、おまえらが無能だっただけやないか（笑）
0608パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:33:31.27ID:621brkoc0それでも厚生労働省作成の基本方針に即すことになるからだいたいどこ同じ様になるよ
それでも
維新政権時に公立の割合がV時増加してるし、全国平均が13年で微減のところが大阪の場合同値まで戻ってるから増やしてる方だな
0609BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:34:25.48ID:JkrK2tyN0ん？
東京都民が大阪の病院経営に失敗したの？マジで？
0610パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:36:13.83ID:621brkoc0まぁなんでもいいや
>>603
都道府県にそんな勝手なことできるわけねえだろ（笑）
日本国憲法 第九十四条
地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する
権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。
0612BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:37:23.63ID:JkrK2tyN0国の方針だからと諾々と従うだけなら地方分権の放棄
仮に削減するにせよ有事のリスクが上がるのは自明なんだから代替としてどう医療供給を賄うかなどについてノープランであれば批判されて当然
さらにその上で実際の有事の対応がお粗末すぎた結果の医療崩壊なんだから、国の方針にも一因はあるとして吉村が免罪される理由は無い
0613BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:39:47.27ID:JkrK2tyN0地方自治体に裁量権の無い医療削減ってどの法律のこと言ってるの？
0614パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:40:23.13ID:621brkoc0いやあのそもそも、現状そこまで地方分権されてないんよ？
だから維新も国政でやいやい言ってるわけで
0615やなな(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:40:28.00ID:cPOGZ6mK00616ななちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/28(水) 10:44:13.65ID:M7Hwald300617BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:44:39.79ID:JkrK2tyN0>>613について知ってたら教えてくれないか？
ID:oklflx+X0が逃げちゃったんで
0618パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:44:47.47ID:621brkoc0無理難題言うなよっていう
0619パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:47:40.70ID:621brkoc0そりゃ裁量はあるだろうよ
ただ”即して”って意味分かる？
今回のことに対応できるくらいの規模にしようとしたら即すとかとても言えないレベルの増加だし、そうするならそうするで根拠は必要なだけどこの度の変異株のことなんか数年前から予測とか不可能
0620パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:48:18.19ID:621brkoc0感染拡大に対して備えなきゃいけない時に、医療サイドの忠告を無視して病床削減した事じゃないの？
ほんまその通り
兵庫知事選出てや、無所属で
当選確実やろがい
0623BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:54:54.10ID:JkrK2tyN0馬鹿だなあ
大阪なんて観光インバウンド推進してたんだから感染症リスクが他所より大きくなることなんて予見できただろ
0624パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 10:56:34.96ID:621brkoc0近大病院の２病床の話か
まぁあれも国の方針そのまま従ったんだが…
責任の所在がはっきりしてる法制度じゃないのが悪い
0625BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:56:43.18ID:JkrK2tyN0だから絶対に減らすなとはいってないだろう
減らすなら有事の医療供給をどうするのかってのは、特に観光インバウンドを推進するなら感染症については備えがあって然るべきだろ
ノープランでその上に実際の有事の対応もデタラメなんだから国の方針にも一因はあるとして、そこに全部責任をおっかぶせて吉村はんはヨーヤットル！などというのは通らんよ
0626BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:58:05.34ID:JkrK2tyN0国が悪い、自治体行政は一切悪くない！←アホかな
＞重症・中等症患者を診療する大阪市立総合医療センターでは、「第３波」の感染拡大が落ち着いた段階で重症病床をピーク時の半分以下に減らした。
＞病床追加「すぐには…」 大阪府の要請に病院戸惑い
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210408-OYO1T50003/
0628パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 11:00:16.95ID:621brkoc00629BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 11:00:18.77ID:JkrK2tyN0それをおして削減を決行したのは国の一存とはとても言えない
0630きのこ組(光) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/28(水) 11:00:37.11ID:E85NCtRp00631BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 11:04:04.07ID:JkrK2tyN0今？
「今」じゃなくて「事前に」備えがあって然るべきだろといってるんだが
0632ライオンちゃん(兵庫県) [US]
2021/04/28(水) 11:08:30.02ID:6wAIk8JJ0なんで菅直人の子分が当選するって思うわけ？
0633ココロンちゃん(東京都) [US]
2021/04/28(水) 11:16:21.13ID:Sha+/G7k0必要な医療体制を計算する根拠なんて無いから
ただひたすら無根拠で備えろとしか言わない
いくら話しても無駄よｗ
0634BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 11:26:11.57ID:JkrK2tyN0行政には合理的な根拠が求められる
公的医療削減にあたり、有事の医療崩壊リスクをどう試算し削減を合理としたのか、また医療供給をどう代替することでリスク上昇の打ち消しを図るのか、有事の際はどういう態勢で臨むことで削減を埋め合わせるのか
これらについてノープランでただ政府のいうがままに反対を押し切って削減強行したなら無能といわれて当たり前
これらについて「何も考慮されていない」ことがまず批判の十分な根拠となる
そして現に有事を招いた上で、それに対する対応の稚拙さもまた批判の対象に当然なる
0635ココロンちゃん(東京都) [US]
2021/04/28(水) 11:27:48.99ID:Sha+/G7k0計算根拠がない感想
いくら言葉を並べても数字が出てこないから
判断不能。
0636BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 11:35:07.55ID:JkrK2tyN0馬鹿だなあ
医療供給の削減がリスクを上昇させるのは自明なんだから、それについてどの程度のリスク上昇があるのか計算根拠を示し、代替供給プランなども含めて削減が合理であることを説明するのは行政の仕事だ
それが「無い」ことが批判の根拠となる
0637BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 11:35:38.31ID:JkrK2tyN0お前は民主主義と為政者の説明責任について勉強した方がいい
0639ココロンちゃん(東京都) [US]
2021/04/28(水) 11:44:14.85ID:Sha+/G7k0お気持ちをいくら説明されてもキリがない。
「俺はこう思う」とひたすら言うだけ。
まあ選挙ってそういうもんだから頑張って
0641BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 11:53:20.49ID:JkrK2tyN0「お気持ち」ではなく「事実」だよ
「民主主義から合理に導かれる説明責任が果たされていない」、「削減に合理性が伴っていない」という「事実」の話をしている
あれは能無しだわw
であっても強制的に病床を確保することはできません。
国民には行政からの要請に対して拒否権があるので誰が都道府県知事
であっても強制的に国民の私権を制限することはできません。
これまでに国家緊急権を定めた憲法改正をしなかったツケです。
新型コロナ感染者、兵庫・明石で猛烈に広がる 過去最多５２人確認
4/27(火) 17:45配信
田舎のちっさい街の市長さん
人口密度も人口も少ないのにまずは自分の所をどうにかしたら
自宅療養中に亡くなる人も続出しているし
兵庫県知事選に向けてのパフォやる暇あるんかい？
0645あかでんジャー(庭) [IN]
2021/04/28(水) 15:49:54.81ID:wsK4nFaF0海外は散々制限してなおバカみたいな感染者出してるのに
つーか明石ごときの市長がどの面下げてよその知事に辞めるべきとか抜かすのか
0646BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:08:27.36ID:JkrK2tyN0公的医療機関なら基本的に行政からの要請に対して拒否権無いだろ
だから公的医療供給の削減が問題になるんだよ
0647BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:11:37.18ID:JkrK2tyN0私権制限そのものが問題なのではない
主権者の正当な判断に基づくなら問題はない
行政の無能の尻拭いを私権制限という形でやることがまかり通るなら、
行政は故意に事態を悪化させることで強権発動し放題になる
こんなものは民主主義に対する裏切りだ
先手先手で方針を議会に諮って民主主義的に政策決定をするのは民主主義的に正しいあり方
後手後手の対応の尻拭いを私権への皺寄せという形で主権者に押し付けるのは民主主義でもなんでもない人災事故
拒否権があります。
ってかそもそも行政に医療機関や個人の私権を規制する強制的な権限が無い。
日本国憲法の基本的人権に例外として国家緊急権が定められていないからです。
９条と同じで憲法上の欠陥です。
0649なえポックル(和歌山県) [DE]
2021/04/28(水) 22:15:39.49ID:Buj9VnC40公的医療機関っても、直営のところはほとんどない訳で。
それぐらい、公的医療機関は財政的にはお荷物なのよ。
要は、地方で救急やら産科小児科やらしっかりやろうとすると、火だるまの赤字になるんですわ。
入院が長期化した年寄りを受け入れる後方病院も少なくてそのまま焦げ付くし。
そういう診療報酬体系なんだから、仕方ない。
0650トラムクン(兵庫県) [CA]
2021/04/28(水) 22:16:27.99ID:6rsD/xFF00651ヒッキー(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/28(水) 22:16:55.64ID:MyEf7ktE00652BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:22:15.77ID:JkrK2tyN0応召義務があるから正当事由がなきゃ拒否できない
運営主体が受け入れ可能だと判断したら拒否できないだろ
0653BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:24:14.74ID:JkrK2tyN0そりゃ民間で代替できる分野に関しては公的医療供給を削減することに一定の合理性はあっても深刻な感染症についてはそういうわけにいかんでしょ
0654パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 22:27:44.48ID:621brkoc0一応一部地域除いて対応できてるんよ
今回はイレギュラーで今後見直さないといけないけどね
0655パッソちゃん(大阪府) [NL]
2021/04/28(水) 22:28:23.19ID:KI4gYEn/0迷惑極まりない
市ね
0656レインボーファミリー(神奈川県) [US]
2021/04/28(水) 22:33:18.90ID:bD1zwFTA0これ関西に一番よくあるパターンだｗ
応仁の乱とか関ケ原の戦いとかタイガースとかなあ
0657BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:34:34.23ID:JkrK2tyN0一応大丈夫な地域もあるとして大阪は対応できてないな
0658パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 22:36:31.93ID:621brkoc0医療計画見直さないといけないね
終わり
0659BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:41:38.66ID:JkrK2tyN0薄弱な根拠で削減削減やってきた杜撰な行政についても厳しく批判的検証にさらすべきだな
0660パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 22:46:50.83ID:621brkoc0昼間もやったけどそもそもが厚生労働省作成の方針に即してるからそこがな
0661BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:47:55.58ID:JkrK2tyN0繰り返しになるけど
国の方針だからと諾々と従うだけなら地方分権の放棄
仮に削減するにせよ有事のリスクが上がるのは自明なんだから代替としてどう医療供給を賄うかなどについてノープランであれば批判されて当然
さらにその上で実際の有事の対応がお粗末すぎた結果の医療崩壊なんだから、国の方針にも一因はあるとして吉村が免罪される理由は無い
0662BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:49:12.99ID:JkrK2tyN0これも繰り返しだが
国も悪い←一理ある
国が悪い、自治体行政は一切悪くない！←アホかな
0663パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 22:50:50.33ID:621brkoc0維新以前から一貫して全国平均にならった増減、つまり維新とか現知事とか関係ないの
0664パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 22:52:11.36ID:621brkoc00665BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:53:51.39ID:JkrK2tyN0関係ない？
維新以前から惰性でやってますというだけならそれこそ知事に就いた意味がないだろう
無能どころか無用じゃねえか
0666BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 22:54:05.30ID:JkrK2tyN0>>665
まだ必死で吉村擁護してたのか？
＞重症・中等症患者を診療する大阪市立総合医療センターでは、「第３波」の感染拡大が落ち着いた段階で重症病床をピーク時の半分以下に減らした。
＞病床追加「すぐには…」 大阪府の要請に病院戸惑い
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210408-OYO1T50003/
完全に吉村がコロナを甘く見てたせいだっての。
0668ゆうさく(大阪府) [KR]
2021/04/28(水) 22:56:26.76ID:GnXYlJf+0止められなかっただろ
むしろ他の連中だったら
毎日の感染者3000くらい
いってたかもよ
0669パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 22:59:16.82ID:621brkoc0甘く見てなくたって他にも患者はいるんだからコロナばっかりに病床つかってらんねえだろ
結果的にこうなったけどな
他の病気のことも考えてくれ
>>665
お前の言ってることは根拠の薄いことを大枚はたいて強引に進めろだぞ
イソジンなんかより遥かに失敗時の反動がでかい賭けだし無茶言うな
確かに誰がやっても最終的にはN501Yの勢いが止められなかったかも知らん。
だが吉村が医者の反対を押し切ってアホな事をしなければ、こんなに早く医療崩壊が起こらなかったのも事実。
0671パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:01:38.59ID:621brkoc0実行されないからそれで失敗されれ提案者として批判にさらされることはないし、後で何かあれば提案してたといって批判使える
0672なえポックル(和歌山県) [DE]
2021/04/28(水) 23:03:39.25ID:Buj9VnC402025年を超えると人口減で病床が余ると言われてて、それに向けて国を挙げて病床削減してきたわけで。
その手段が、診療報酬を下げて潰していく方法だったので、赤字垂れ流してまで維持するのは難しくなる。
増え続ける医療費をどう削減するか、現役世代の人口・人口比とも減って行く中で、国も、地方もボーッとしていたわけではない。
じゃあ、消費税20％とか、そういうのを許容する？
0673BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:04:31.55ID:JkrK2tyN0維新吉村は医療の削減をマニフェストに掲げてたんだぞ？
そして実際の削減を自分たちの手柄だと喧伝してたじゃないか
公的医療供給の削減は自分たちの積極的な政策であり、実際に自分たちが主体的な判断で削減したと主張してきたんだから
今になってあれは既定路線でした、単に惰性でそうなっただけです、などというのは通るわけがない
当然、既定の削減方針をきちんと検証し適切だという判断のもとで削減したのでなければ有権者に対する欺罔行為であり裏切りだ
0674カバガラス(西日本) [JP]
2021/04/28(水) 23:05:05.87ID:b3e+0T5m0してるのか疑問や
0675なるこちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:06:00.78ID:HrpzNMxX0情弱かおまえは
アレはやらかしたのではなく、俺ら市民のために公務員を叱責してくれたんだよ
現に次は圧倒的な市民の支持で返り咲いてるだろ
燃やすぞ？
＞他にも患者はいるんだからコロナばっかりに病床つかってらんねえだろ
コロナ以外の患者で重症病床が逼迫していたのなら君の言い分も分かるが、コロナ以外での重症病床使用率はどれくらいなんだ？
君の言い分だと、まさかまだまだ余裕があったのに一番肝心なコロナ重症病床を削減したんじゃないんだろ（笑）？
0677BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:06:56.54ID:JkrK2tyN0根拠の薄いことをやれと言ってるんじゃなくて、根拠のある行政をやるべきだと言ってるんだぞ>>625,634
0678パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:07:39.29ID:621brkoc0マニュフェストの医療の削減ってどれのこと？
0679ゆうさく(大阪府) [KR]
2021/04/28(水) 23:08:34.56ID:GnXYlJf+0N501Yそのものが新しい黒船だろう
今の流れが昨年の時点で
キレイに読めている奴がいたら
無双の相場師か預言者になれてるよ
0680どんぎつね(東京都) [NL]
2021/04/28(水) 23:10:51.28ID:4AA+5ozi0明石市長はいますぐやめろよ
てかおれが明石市長なら赤っ恥で自殺してるわ
老人を殺すように助長してすみませんって遺書に即書く
0681サト子ちゃん(庭) [GB]
2021/04/28(水) 23:10:51.80ID:RAmvWqws0最近コロナでメディアに出ることが増えて無能感が露呈してしまったな。
大阪では2月の時点でN501Yの死亡者が出ていたし、それは国に報告されている。
だから医療サイドは吉村に「備えるべきだ」と提言してたんだよ。
吉村はコロナを甘く見過ぎ。
0683パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:13:34.27ID:621brkoc0知るかよ
そコロナ用で埋まってて空きがないと他の患者に使えないんだから
再拡充に時間かかってるってことは実際その他にリソースを割いてたってことだしな
あと記事にも書いてあるじゃん
＞「感染の再拡大は想定していたが、スピードは想定以上」
想定以上なんだよ
>>677
だから削減の方向が根拠のあることでしょ
今回は想定不可
0685どんぎつね(東京都) [NL]
2021/04/28(水) 23:14:32.71ID:4AA+5ozi0私権制限とコロナ感染拡大がトレードオフなのまるわかりなのをちゃんと見ろよ
自粛を要請してるだけで～とか、そういう法律論こねくり回したって、要請効く効かないは「私権」だからな
0686BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:14:40.35ID:JkrK2tyN0病院の統廃合とか
0687BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:15:26.46ID:JkrK2tyN0公的医療削減にあたり、有事の医療崩壊リスクをどう試算し削減を合理としたのか、また医療供給をどう代替することでリスク上昇の打ち消しを図るのか、有事の際はどういう態勢で臨むことで削減を埋め合わせるのか
これらについてノープランでただ政府のいうがままに反対を押し切って削減強行したなら無能といわれて当たり前
結局、只の言い訳に終始するなら無駄だから止めたら？
吉村が医者の提言を無視して積極的に足引っ張ったのは、揺るぎようが無い事実なんだから。
0689BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:22:56.61ID:JkrK2tyN0こうなってから実はあれは国の方針です、前からの既定路線でした、僕たち関係ありまかせ～ん♪なんて話がどうしたら通ると思ってるんだｗ
0690パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:25:54.05ID:621brkoc0それは医療の削減じゃなくね
老朽化とか機能強化でしょ
>>687
じゃあもう頑張って未来予知能力と思念映像化能力を持ってる人を立候補させてくれ
具体案作るのは官僚の仕事だけどどれくらいまでを目標とするかは知事の役目だろうから
多分
>>688
それだったらもっと医療サイドから批判飛んでると思うよ
実際多いのは変異株やばい
0691ゆうさく(大阪府) [KR]
2021/04/28(水) 23:28:33.02ID:GnXYlJf+0今回の医療崩壊は回避できないって
できる光景がイメージできん
0692パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:32:10.71ID:621brkoc00693レインボーファミリー(神奈川県) [US]
2021/04/28(水) 23:33:37.06ID:bD1zwFTA0その通り
誰がどう見ても変異種がいち早く入ってきたの「だけ」が原因に決まってるのに
なに叩かれてんだ？ｗ
知的障害だろうか
0694BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:34:12.80ID:JkrK2tyN0機能がどう強化されたの？
2018年には、府立急性期・総合医療センターと「2㌔㍍しか離れていない」との理由で、市立住吉市民病院（198床、本務医師28人、看護師等141人）を廃止して同センターに統合し、小児・周産期医療を含む一般病床100床が削減された。「せめて閉鎖病棟をコロナ対応に」との市民や医療現場の声を無視して今年4月に解体している。
さらには「二重行政のムダ」として、2017年4月、保健所や保健センターと連携して感染症予防の機能を果たしてきた府立公衆衛生研究所と市立環境科学研究所を統合。さらに独法化したことによって人員が削減され、ＰＣＲ検査をはじめとする対応が滞る要因となった。
あれと同じものだと理解出来ずいまだコロナ＝風邪程度の認識で行動している
アホどもにそこから理解させないと誰が知事やろうが何やろうが無理
0696パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:35:44.59ID:621brkoc0褒められてるのは田舎自治体の長
あほくさ
0697BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:36:40.61ID:JkrK2tyN0予知能力とか藁人形論法で逃げるなよｗ
行政には合理的な根拠が求められる
公的医療削減にあたり、有事の医療崩壊リスクをどう試算し削減を合理としたのか、また医療供給をどう代替することでリスク上昇の打ち消しを図るのか、有事の際はどういう態勢で臨むことで削減を埋め合わせるのか
これらについてノープランでただ政府のいうがままに反対を押し切って削減強行したなら無能といわれて当たり前
これらについて「何も考慮されていない」ことがまず批判の十分な根拠となる
求められてるのはリスクマネジメントの観点からの合理的な検証であって、予知能力ではない
0698BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 23:39:26.24ID:JkrK2tyN0自分で望んで都市の首長になったんだろう
都市の首長が嫌なら田舎で立候補しときゃ良かっただろ
自分で「できらぁ！」つって首長にしてもらっといてそんな言いぐさが通るかよｗｗｗ
0699レインボーファミリー(神奈川県) [US]
2021/04/28(水) 23:40:21.31ID:bD1zwFTA0黒岩もいつか叩いてやろうと
パヨクマスコミが手ぐすね引いて待ってるよ
人口が多けりゃそりゃいつか失敗するに決まってるのに
くっだらねえマスコミ状況だ それに追随する国民もだ
0700おたすけケン太(大阪府) [TW]
2021/04/28(水) 23:40:53.04ID:2HjhEEBi00701ゆうさく(大阪府) [KR]
2021/04/28(水) 23:41:59.02ID:GnXYlJf+0入ってこれないから
読みやすいスレではある
0702パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:49:12.95ID:621brkoc0どこまでのリスクを考慮するかに後出しで完璧レベルを求めるなら予知能力が必要だって言ってんだよ
空気感染してあらゆる粘膜に付着しただけで感染発症して誰構わず重症化するようなウイルスでも想定する？ありえないよな
じゃあ感染力がこの5割だったらありえる？
重症化率が3割だったらありえる？
どこまで考慮するの？
今回がその考慮したリスクを上回っていた
その時点では合理的であった
それを後から、まぁ批判なら多少すればいい
でも無能だとか言い切るほどじゃとてもない
0703パレナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/28(水) 23:50:47.48ID:621brkoc00704クウタン(SB-Android) [CN]
2021/04/29(木) 00:02:45.57ID:kuLy9MTB0> どこまでのリスクを考慮するかに後出しで完璧レベルを求めるなら
だから藁人形やめろやクズ
完璧レベルなんて誰がいつどこで求めたんだ？
【求められてるのはリスクマネジメントの観点からの合理的な検証であって、予知能力ではない】と明確に書いてるだろうが
で、維新府政について、完璧レベルどころかマトモな検証が何一つ出てきてないだろうが
「斯々の理由でこれだけのリスクは想定している、それ以上のリスクを想定していないのは然々という根拠を合理だと判断したからだ、その合理性はこのような検証結果に基づいている、また有事の際にはこのようなプランでこれだけの公的医療を供給できる態勢を整えてあるからこのラインまでの事態には対応できる」などの考慮が一切為されていないといってるんだよ
藁人形論法でアクロバット擁護しようとしても無駄だぞ
0705とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 00:08:42.26ID:0kehj6000このラインまでの事態に対応できるのそのラインを今回に引いてるんじゃないのか？
それを完璧レベルと言ってるんだが
検証ができてないって何を根拠に言ってんの
0706クウタン(SB-Android) [CN]
2021/04/29(木) 00:19:38.85ID:kuLy9MTB0> このラインまでの事態に対応できるのそのラインを今回に引いてるんじゃないのか？
そんなこと俺は一言も言ってないぞ？
リスクマネジメントの観点からの何らかの根拠があって削減したのであれば、その根拠を再検証し当時の状況においての判断の妥当性を問うことになるわけだが、
削減についてそういったリスクマネジメントの観点からの根拠(例えば>>704の「」で示したようなもの)についてマトモに検証されていないなら批判されて当然だといってるんだよ
> 検証ができてないって何を根拠に言ってんの
そういったものが示されてないという事実を根拠に言ってる
俺が知らないだけでお前はそういう検証が「ある」ことを知ってるというなら是非それを提示してみてくれ
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、命にとって重要な水源地までシナに買い取る始末です！
シナによるこのような日本乗っ取り計画は長期にわたって綿密に実行されています。
参考：「コロナのお陰で毎年約１万人のインフル関係の犠牲者は全体として減少したんです。つまり犠牲者は減った。これが隠蔽されています。「日本のコロナ死者数や死亡率がケタ違いに少ないのは厳然たる事実である。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫がすでに確立されている」という。」
0708アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 00:23:23.04ID:i031SAKy0あの時は、致死率高いとされていたので、ワクチンの接種順も、医療従事者
→警察官・自衛隊員・消防署員等治安を維持する人達→の順だったなぁ、と。
0709アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 00:24:24.31ID:i031SAKy0これを想定しておけと言われてもなぁ。
0710とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 00:25:16.02ID:0kehj6000http://www.pref.osaka.lg.jp/iryo/keikaku/7osakahuiryokeikaku.html
自分が医療計画に疑いを特に持ってないから読んでないしだから勿論内容も知らない
自分より遥かに賢い官僚と専門家で決めたことを理解できる自信もないから読む気もない
でも根拠が欲しいと言うならこれがそうだから読んでくれ
0711とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 00:28:24.47ID:0kehj6000適任だと思う首長を教えてほしいわ
個人でも政党でも何でもいいから選挙で参考になる程度に
じゃないとレスバの意味もなかろ
0712クウタン(SB-Android) [CN]
2021/04/29(木) 00:52:33.55ID:kuLy9MTB0◆国や保健所設置市、市町村、医療機関、（地独）大阪健康安全基盤研究所等との連
携のもと、感染予防やまん延防止、医療体制の確保に向けた取組を推進する必要が
あります。
○グローバル化が進み、人や物の行き来がこれまでになく迅速・大量になったことで、ジカウイルス感染症やデング熱等の蚊媒介感染症、エボラ出血熱MERS（中東呼吸器症候群）等の海外において発生している感染症が、国内においても広まる危険性が高まっています。
○感染症の発生を事前に予測することは困難です。その予防やまん延防止、医療体制の確保に向けて、厚生労働省、保健所設置市、市町村、医療機関、（地独）大阪健康安全基盤研究所等との間で感染症情報を共有し、有事を見越した訓練の実施に取組む等、さらに連携を強化していくことが必要です。
・感染症の流行が憂慮された場合には厚生労働省、保健所設置市、市町村、医療機関等と連携し、対策を行います。
・感染症指定医療機関をはじめ、感染症患者に対して良質かつ適切な医療の提供がなされるよう体制を整備します。
↑
みたいな通りいっぺんで漠然とした概念論は書いてあるが具体的なことは書いてないなあ
特に公的医療供給の削減のリスク評価だとか、削減によるリスク上昇をどう抑制し有事にどれだけのどういった供給態勢を用意することでこれらの方針を実現するつもりなのか全く不明だ
0713クウタン(SB-Android) [CN]
2021/04/29(木) 01:01:02.48ID:kuLy9MTB0というか、その資料に書いてある通りの感染症への認識と方針が前提なら公的医療供給は削減どころか増強しなきゃいけないというのが普通の理解だろう
そこをどう整合させるつもりだったのかもまるで分からん
0714とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 01:04:04.29ID:0kehj6000さっきファイル開いたんだが一般向けにまとめてる内容だったな
全然読んでないけど時間さえあれば読めそうな感じ
2の策定の経緯とかあと厚生労働省のほうとかに書いてあったりせんかな
0715クウタン(SB-Android) [CN]
2021/04/29(木) 01:43:59.27ID:kuLy9MTB0もう眠いから他の資料まで今日は読み込めないけど、厚労省は個別の自治体の方針を決めてるわけじゃなく全体のガイドライン的なものを決めてるだけだろ
例えば病床数の基準を算定する基本式があるんだが、それに対して自治体側が将来的な需要の増加を見込めば厚労相に協議して病床を増やすことができる枠組みになってる
厚労省の方針通り丸呑みしろという話ではないようだ
人のいいとこ褒めるより、悪いとこけなす方が楽だからな。
0717ソーセージータ(東京都) [US]
2021/04/29(木) 06:38:00.04ID:iBA24LUz00718きょろたん(岡山県) [JP]
2021/04/29(木) 07:33:43.03ID:tuDr3NCg0府民が兵庫県で市長できるんか？
そうでないならよその知事にやめてほしいなんて言える立場やないやろ
ちょっとおかしいな
0720こんせんくん(遊動国境) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/29(木) 07:53:23.89ID:VR14c0I300721よかぞう(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 08:08:55.21ID:SrsvjIPV0病院ごとコロナ専用に変えたり、先日も新しい病棟の建設をまとめたところだ
確保した数も圧倒的に多い
明石の市長は事実を見ていない
ワイドショーを鵜呑みにするボケ老人レベル
タブロイド誌を鵜呑みにするバカに何を言っても馬の耳に念仏
この人の言うことは極端だなあ。
この現代においてスペイン風邪並みの世界的な感染症が大流行するなんて思わないし、そんなこと誰が言っていたのかと。
数百年に１度あるか無いかの感染症を念頭に政策なんて作るわけがない。
結局は後だしじゃんけんで批判してるだけ。
なら他県頼らずやれよ
吉村が自分で減らしたんだから、確保に走るのなんか当然じゃん。
その過程でも、自民党府議連が動いて看護師人材確保したって全部自分の手柄にする様な人格だから叩かれるんだよ。
＞全飲食店に休業要請も 吉村洋文知事の「やったフリ」「手柄横取り」にうんざり
https://news.yahoo.co.jp/articles/d028d21fb3afd410f6268502b4a9576a77baa3e8
＞西村大臣とやりとりして大阪の危機を訴え、不足する看護師を確保したと得意の“やったフリ”を演出していますが、あれは自民党府連が田村憲久厚労相をはじめ、各大臣に緊急要望を行っていたもの。
＞何でもかんでも自分の手柄のように訴えていますが、元はといえば、前回の緊急事態宣言明けの減床要請でベッド数を減少したのが発端ですからね
0726大魔王ジョロキア(栃木県) [DE]
2021/04/29(木) 08:59:11.68ID:bd3wOO120今の状況ならバッシングされても仕方ないだろ。
であっても強制的に病床を確保することはできません。
国民には行政からの要請に対して拒否権があるので誰が都道府県知事
であっても強制的に国民の私権を制限することはできません。
これまでに国家緊急権を定めた憲法改正をしなかったツケです。
>>627
吉村本人が反省してないしな。
0730ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:25:32.54ID:UFfbW83H0>>704,706でも言ってるけど「何が起こっても大丈夫な完璧の態勢」を要求してるんじゃなくて「リスクマネジメントの観点からの公的医療削減によるリスクについての合理的な検討」が無かったことが問題だといってるんだぞ
ゼロリスクにせよなどと言ってるのではない
コスト下げてリスク上げるんだから、そのリスクについてじゃあ何をどう考えていたのかということ
考え無しでしたというなら批判されて然るべきだろ
0731ドコモン(大阪府) [EU]
2021/04/29(木) 09:25:42.22ID:7KYNg9hI0副作用ガー言う奴答えろよ
現状把握出来ない馬鹿代表
0733ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:28:09.19ID:UFfbW83H0それで間に合わないくらい感染広げちゃっただろ
緊急事態宣言で右往左往して花見シーズンの前に解除したりダンジリやってるのポカンと眺めてたりさぁ……
「頑張ったで賞」は無いんだよ
吉村知事が病床確保数や療養施設を削減したというのはフェイクニュースです。
入院・療養状況（1月７日時点） 2021/01/07
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00383499/1-2%20ryouyo.pdf
重症病床 ２３６床
軽症中等症病床 １，３３６床
宿泊療養施設 ２，０１９室
入院・療養状況（2月８日時点）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00385406/1-2_ryouyou_0209.pdf
重症病床 ２３６床
軽症中等症病床 １,６９０床
宿泊療養施設 ２,４１６
入院・療養状況（３月３０日時点）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00391361/1-3_kansenzyoukyou_0331.pdf
重症病床 ２２４床
軽症中等症病床 １,７６６床
宿泊療養施設 ２，４１６室
入院・療養状況 4月28日 最新
https://www.pref.osaka.lg.jp/default.html
重症病床 ３３７床
軽症中等症病床 １，９８１床
宿泊療養施設 ３，４７５室
0735ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:30:17.02ID:UFfbW83H0大阪ワクチンのことか？
有効性と安全性の検証ができてないからでは？
つまり実用段階に乗ってないからでは？
0736ガブ、アレキ(大阪府) [GB]
2021/04/29(木) 09:32:54.48ID:Oext3cDt0じゃああの時期に維持しろって指示が適切のか？
一日100人程度で？
それこそ頭おかしいでしょ
状況に応じた対応なだけだよ
その馬鹿の珍説からすると未来永劫病床を確保し続けないと
減らしたやつが有事になったら責任をとって当然って話になるよね？
あほか
0737ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:38:26.05ID:UFfbW83H0>>730な
＞病床運用フェーズ毎の設定病床数と移行基準
＞各受入病院から提出のあったフェーズごとの計画病床数の総数を基本に病床数を設定
＞第3波の感染拡大状況を踏まえﾌｪｰｽﾞ移行基準を設定
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/39880/00000000/byousyoukakuhokeikaku0310.pdf
3/1にフェーズ4-2からフェーズ3に移行して、明らかに確保病床指示数を下げてるけど？
フェーズ3の確保指示数は150床だと明記してあるがｗ
そうやって嘘を吐いてまで擁護すると、吉村まで嘘つきのイメージが付いちゃうよｗ
0739ガブ、アレキ(大阪府) [GB]
2021/04/29(木) 09:40:23.51ID:Oext3cDt0何もしてないってのがボケ老人レベルなんだよね
なんでも鵜呑みにしてちゃダメだよ
変異株の感染力が不運にも上回っただけで
吉村は常にベストを尽くしてる
新しい病棟の建設はいきなり言ってできるもんじゃない
感染がマシになった時期も交渉を続けてた何よりの証拠だよ
馬鹿じゃなければ理解出来るはず
大阪は2月に既に変異型の死亡者が確認され、国に報告が上がってる。
医療サイドの忠告を無視してまで削減したんだろうに。
そもそも緊急事態宣言と言うのは、経済を犠牲にしてでも感染者を一時的に減らし、医療リソースを確保する為にある。
コロナが完全に終息へ向かっていたなら話は別だが、変異種の危険性があれほど言われていたのに削減を強行するのは明らかな失策だよ。
吉村の人災を不運にすり替えるなよｗ
令和３年３月10日なのでデータが古い。
年度末は増減するのはあたりまえで >>734 の最新データのとおり
病床数、療養施設数も増強されている。
吉村知事が主導して病床数、療養施設数を削減したというのは
明らかにフェイクニュースです。
0743ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:55:20.82ID:UFfbW83H0常にベストを尽くすのは当たり前のこと
何もしてないのではないというなら何をしたんだ？
なぜダンジリは放任なんだ？
削減指示に新しいも古いも無いだろｗ
今増やしてるから、以前削減したのは無かったことにしろってか（笑）？
0745ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:56:55.18ID:UFfbW83H0小康状態だからといって安易に病床減らすのはマズイと専門家が言ってたのに無視して削減したりもしてたけど、それがベストか？
0746ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 09:58:22.87ID:UFfbW83H0https://i.imgur.com/ebLN0Th.jpg
0748大魔王ジョロキア(栃木県) [DE]
2021/04/29(木) 09:59:57.64ID:bd3wOO120ワクチンがなくて、引きこもるしか対策がない時に引きこもりやめたら感染拡大するの目に見えてただろ？
患者100じゃなくて新規感染100だぞ。
>>742 のとおりです。
古いデータの断片を切り取ってヒステリックに騒ぎ立てるのは間違いです。
これまでの推移をトレースしないと意味がありません。
>>734 のとおり吉村知事は病床数、療養施設数を増強してきており
同知事が主導して病床数、療養施設数を削減したというのは明らかに
フェイクニュースです。
0750ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:00:01.40ID:UFfbW83H0しかも病床ひとつに看護士10人必要なのに、ちょっと落ち着いたら簡単にお払い箱なんて待遇見せておいてどうやって人材確保するつもりなんだという
0751ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:00:22.01ID:UFfbW83H0>>746
0752ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:01:13.80ID:UFfbW83H0>>652について反論は？
0753とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 10:01:18.40ID:0kehj6000お払い箱じゃなくて配置の問題な
増強できています。
>>734 のとおりです。
0755ネッキー(東京都) [CN]
2021/04/29(木) 10:02:29.92ID:LPsUw8pD0吉村の問題とは別
0756アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:02:53.49ID:i031SAKy0これ、理由がわからん。
そりゃ、明日からって言われてもすぐには戻せんが、患者移動が問題なのであって、看護師の人数減らすわけでもなし。
で、自院内ではクラスター出してもしれっとしているという、このおっさんも信用ならん。
https://www.med.kindai.ac.jp/notice/2021_0428_4530.html
0757ネッキー(東京都) [CN]
2021/04/29(木) 10:03:28.67ID:LPsUw8pD00758ことみちゃん(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 10:04:28.61ID:EW9Lur/00ワクチン確保が最優先であって病床はその次
>>627
読んでくれれば分かるよ。
0760ほっしー(兵庫県) [US]
2021/04/29(木) 10:09:00.58ID:iSKIxD/G0ワクチンは担当大臣がいるから年内に作るとか言ったら睨まれる
邪魔されて未だ出来て無いのもそのせいなんだろ？よっちゃん
0761ネッキー(東京都) [CN]
2021/04/29(木) 10:09:35.86ID:LPsUw8pD0緊急事態宣言後に重症用を１２減らしてるけど
あの増え方だけ考えたら焼け石に水って感じだろうしなあ
0762DD坊や(兵庫県) [KR]
2021/04/29(木) 10:10:06.26ID:hnCmRk7E00763アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:11:21.50ID:i031SAKy0年度がわりの体制がつらいのはいつものことで、とりたてて騒ぐことではない。
「言わされた」感のある理由だわな。
取材する側に誘導されている。
0764とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 10:14:44.32ID:0kehj6000主に叩いてるメンツ見てみ
大阪自民系、共産、れいわ、立憲、その辺のばっかりよ
そういうアンタも市職員の私権制限して支持稼いだやん
今度は相手にレッテル貼ってのアクロバット擁護かよｗ
まぁ書く事書いたしもういいや。
吉村擁護の維新信者はこんな奴等だって事は読んだ人なら分かるだろうしなｗ
0767ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:21:46.61ID:UFfbW83H0物は言い様ってのはポピュリズム政治家のお得意ではあるが、医療関係者の声はこうだ
医療は、人的限界があるのを分かっていない。使い捨てと考えているのが、遺憾に思う。
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/811025/
0768アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:22:00.67ID:i031SAKy0他の疾患の入院や手術が延期になっていたり、救急用の確保ベッドがとれなかったりする。
問題は落ち着いた後の（他の病院の）後方病床の確保なのであって、そこに協力的でない民間
病院や、家に帰してほしいくない患者家族の事情がある。
コロナ受け入れている病院内でも、コロナ以外の疾患扱ってる医師から、早く病床返せの大合
唱で、病院はそこをやりくりしている状態。
>>759のようなセリフは、自分が実は病床調整にかかわっていないか、単にマスゴミに誘導
されて言わされただけ、かと思う。
0769ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:22:32.51ID:UFfbW83H0陰謀論ｗ
0770ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:24:45.05ID:UFfbW83H0クソワロタｗｗｗ
信者「叩いてるメンツ見てみ？叩いてるのは信者以外のやつばかりだろ？(ｷﾘｯ」
現実見ろよ
擁護してるのは維新信者だけだろｗｗｗ
0771ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:29:14.55ID:UFfbW83H0民間が協力的になれないのは病院だって民間であれば市場経済のミクロのプレイヤーなんだから当たり前だ
維新が推進してきた新自由主義ならなおさら当たり前のことだろう
それを今になってマクロの利益のために協力しろなんてのは虫が良すぎる
マクロの対応はミクロのプレイヤーの仕事ではない
マクロをやるのは政治なんだよ
だからこそ公的医療供給の削減には慎重さが要求されるんだよ
それを安易に削減してきたことが根本的な問題だ
0772アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:31:04.41ID:i031SAKy0あの・・・後方病院の話は、コロナ以前からの問題なんですわ。
コロナ病床大盤振舞して拡大して、他の疾患は放っておいても良いのですか？
0773ほっしー(兵庫県) [US]
2021/04/29(木) 10:33:36.22ID:iSKIxD/G0乙
0774モバにゃぁ?(東京都) [JP]
2021/04/29(木) 10:37:30.77ID:U17XAaAN0入国制限はタブーにしてるのは親中派議員だよ。
親中派議員を辞めさせるのが先だ。
0775アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:38:07.67ID:i031SAKy0まず自分の仕事しようや。
0776アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:38:50.84ID:i031SAKy0入国って、大半は帰国者だからなぁ。
それこそ重大な私権制限。
0777ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:39:45.48ID:UFfbW83H0？？？
民間は基本的に有事の感染症に備えるなんてことしたくないんだよ
だから有事に備えておくのは行政の役目だと言ってるんだが
0778アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:41:14.88ID:i031SAKy0いや、だから、コロナ以外の患者で、急性期脱して落ち着いた患者の受け入れを民間にというところを促進してほしいということ。
コロナ以外の患者出さないと、病床は生まれんよ？
ベッドおいたら病床確保とか思ってる？
0779バヤ坊(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/29(木) 10:42:19.52ID:rQCceGV40吉村は本当に使えねぇし
0780ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:42:40.96ID:UFfbW83H0そりゃインバウンド推進を掲げて当選したんだし、そういう支持層の票の上に腰掛けてるんだから言い出せないわな
0781ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:45:01.03ID:UFfbW83H0コロナ以外の患者をリソースあるのに受け入れ拒否してる病院があるなら応召義務違反で行政罰を与えられるだろ
0782アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 10:48:16.41ID:i031SAKy0最終的には、まわりまわって、介護のレベルで良い患者を医療（病院）に置いてる現状を何とかせんと急性期の病床は簡単に生まれない。
病院におしつけてる患者を家に連れて帰ってくれ、ってことですわ。
0783ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 10:53:52.47ID:UFfbW83H0満床なら受け入れ増やせというのがそもそも無理筋じゃん
患者を家に帰すかどうかは家族が勝手に判断するわけにもいかんし、病院側と家族で相談する個別のケースの話になる
お前は患者を病院から叩き出して病状が悪くなったら責任とれるの？
結局は病床削減の話になるだろ
0784ほっしー(兵庫県) [US]
2021/04/29(木) 10:56:47.22ID:iSKIxD/G0日本人にはと府県境またぐ移動はやめて下さい
って一応言ってるぞ
主権制限か？？？？？？？？？？？
0785アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 11:48:37.96ID:i031SAKy0「コロナ病床増やせ」を主張してる人はそのムリスジを言ってることに気づいて下さい。
病床は生まれてきません。コロナ以外の病床を転換して作り出してるんです。
何カ年計画で病床減少させようとしているのは、人口減の今、国家的には避けては通れないことだったはず。
コロナで急に病床いるようになったからって、それを都道府県の首長にかみついてもねぇ。
0786アッピー(和歌山県) [DE]
2021/04/29(木) 11:49:33.39ID:i031SAKy0だから、「要請」。
強制権はない。それを勝手にやっても良いと解釈してるヤツが多すぎて感染拡大が止まらんというだけのこと。
0787とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 11:52:56.80ID:0kehj6000>>770
信者とか言ってる時点でな
0788ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:01:04.32ID:UFfbW83H0また論点をすり替えてる
ほんと維新擁護は藁人形論法ばかりだなあ
「コロナ病床を増やせ」ではない(増やせるなら増やした方がいいとしても)
「マトモな根拠もなく削減したのが悪政だった」といってる
行政には合理的な根拠が求められる
公的医療削減にあたり、有事の医療崩壊リスクをどう試算し削減を合理としたのか、また医療供給をどう代替することでリスク上昇の打ち消しを図るのか、有事の際はどういう態勢で臨むことで削減を埋め合わせるのか
これらについてノープランでただ政府のいうがままに反対を押し切って削減強行したなら無能といわれて当たり前
これらについて「何も考慮されていない」ことがまず批判の十分な根拠となる>>697,704,706
0789ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:02:02.79ID:UFfbW83H0> 結局維新叩きしたい奴が叩いてるだけなんよ
こんなレッテル貼りしてる時点でお前がそれ言うか？ｗｗｗ
0791とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 12:05:58.68ID:0kehj6000実際Twitter見てたら分かるからな
無能やらやった振りやら過剰な表現で叩いてるのはだいたいさっき挙げた党派の人だよ
だいたいっていうのは全確認したわけじゃないからってだけで自分が確認した範囲だと全員
0792ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:10:00.59ID:UFfbW83H0実際見てたら分かるけど擁護してるのは維新信者だけだよｗ
0793とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 12:13:52.71ID:0kehj6000信者じゃなくて支持者でしょ
積極的に擁護の行動とるのはそりゃそういう人になるわ
ただ叩かれなければ擁護もないからな
0794ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:14:37.58ID:UFfbW83H0ああ、言葉足らずだったけど「マトモな批判も含めて批判を『維新叩きしたい奴が叩いてるだ』と決めつけるようなのは維新信者だけ」ってことな
0795ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:14:49.36ID:UFfbW83H0>>794
0796とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 12:17:14.00ID:0kehj6000自分もまともな批判については言及してないよ
叩いてる、過剰な表現で叩いてる人って言ってる
0797ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:17:50.48ID:UFfbW83H0批判に対して藁人形論法でアクロバット擁護したり、誰がやってもオンナジオンナジヤデ～！などという無意味な擁護はしない
0798ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:18:52.30ID:UFfbW83H0>>797
0799マルちゃん(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2021/04/29(木) 12:19:00.47ID:TJ1WUUxG0こんなん誰も予想できねえ
0800とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 12:25:29.53ID:0kehj6000自分は当時明らかに不合理な政治判断をしていたと思ってないし
実行性に欠ける判断を押し付けたりしないからな
お前の言ってることは理想ではあるが誰も出来ない実行性に欠けること
まぁお前は可能だと思ってる以上平行線だろうけど
誰ならできると思うよ
これは「ほならね論」じゃないよ
誰かができないと実行性に欠けるんだから批判として無意味
>>18
ただの恫喝市長が、片田舎の明石で子育て支援成功させて
住民を明石市に流入させ人口増出来ると思うか？
これに反発してる維新オタはほんとバカだな
コロナを利用し強権を発動いや暴走させて、中央政界進出を狙うイソ村は緑のタヌキ小池ともはや何ら変わらない
0802湘南新宿くん(大阪府) [KR]
2021/04/29(木) 12:35:42.04ID:GG5L7aAw0インフルエンザと同じくらいって想定していた人が多いわけで
それだと気温が上がり始めた春先から下がる予想は普通
公立病院は総動員して頑張らせてる
民間の病院にどうこうさせる権限なんてどこにもないし
そもそも知事の権限なんて会社の課長くらいなんだから
知事に責任を押し付けるのはお門違い
まあ明石市長がどんなもんか知らんけどそんなに素晴らしいなら
府知事にでも県知事にでも立候補したらいいんじゃないですかね
0803ニッパー(SB-Android) [NL]
2021/04/29(木) 12:46:51.79ID:UFfbW83H0だからまた論点ずらし
いつまで藁人形するんだ？
「不合理な政治判断をしていた」かどうかではない
「削減についてのリスクマネジメントの観点からの合理性が説明されてない」といってる
お前がこれに反論するなら、「当時の削減という政治判断についてリスクマネジメントの観点からのどのような説明が為されていたのか」を示さなきゃ
それが合理か不合理か、つまり妥当性についての議論はその次のステージの話
0804なまはげ君(SB-Android) [IL]
2021/04/29(木) 12:51:58.82ID:WhB7K4gy0インバウンドなんて全く税収になっていない。
あれだけの観光公害を国民に押し付けた京都が赤字だぞ。
インバウンドを言い訳に中国人へのビザも乱発されて失踪者も多数。
もうインバウンドなんて二度と許さねーよ。
0805とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 13:14:50.61ID:0kehj6000えーっと、今って2018年制定の医療計画にその説明がされてないって話でいいんだよな
0806とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 13:30:19.12ID:0kehj6000削減に理由がいるんじゃなくて削減しない場合に理由が要る
てか
>>598見直したら公立の病院の病床数維新で微増してんじゃねえか
何が削減だよアホか
お前ははよ半島へ帰れ
汚前はとっとと半島に帰れ
0809イプー(成層圏) [MX]
2021/04/29(木) 16:12:29.17ID:WoToPZ180「2025年問題」とか「看護必要度」とかのキーワードをググらずに答えられないんから、ギャーギャー文句いいなさんな、というところか。
0810エビ男(光) [GB]
2021/04/29(木) 16:39:50.37ID:ZTtjV9zJ0緊急事態宣言の解除要請は大阪単独ではなく京都兵庫の知事と
相談して決めたことで政府も承認したから解除になったんだが
その「吉村が押し切った」という脳内妄想は何なの？
吉村がこうしたいと言えば京都兵庫の知事だけでなく国までも
それに反対できずに吉村の言いなりになるの？
吉村って凄い権力を持ってるんだなぁｗ
大阪ワクチンの話なら特例承認を受けて今春に実用化する
予定だったがPMDAが更なる大規模な治験とその治験結果に
1年の観察期間を求めてきたせいで足踏みしてる状態
まあ厚労省が自分が認可したワクチンで何かあってまた
薬害エイズ裁判みたいな事になったらどうしようって
及び腰になってるんだろう
流れも過去コメも読まずに条件反射で書いたのか、分かってて吉村擁護する為に誤読のフリしてるのか知らんが宣言前倒しの事なんかこれっぽっちも言ってない。
このスレで俺が何を書いてたか読んでから書けよ。
てか、まだ低俗なレッテル貼りしてたんだなこいつらｗ
0814なっちゃん(千葉県) [CN]
2021/04/29(木) 21:31:58.32ID:sPvh5f2L0オレがって、あんたのレスだけ抽出してどうこうって話ではないだろ？
よほど注目に値するレスしたのか？と思ったら、維新憎しのマスゴミのフィルター通した医療サイドの警告とやらを盲信しているだけのこと。
このスレに出没している医療関係者っぽい人のレスの方がよっぽと参考になるのに。
なら的外れなアンカーを俺に付けるなよ。
言い訳がましい奴だなｗ
0816クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 22:26:20.83ID:Xt+GkPBW0大阪でそれを推進したのが維新だろ
0817クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 22:26:47.83ID:Xt+GkPBW0「当時の削減という政治判断についてリスクマネジメントの観点からのどのような説明が為されていたのか」を示してくれ
0818クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 22:27:42.22ID:Xt+GkPBW0>>715
0819とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 22:31:33.86ID:0kehj6000探しても見つかんねえから分かんねえ
他の自治体のはあるなら大阪の怠慢かもしれんな
そこまでの気力はない
0820とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 22:33:07.75ID:0kehj60000821↓この人痴漢で(大阪府) [FR]
2021/04/29(木) 22:38:48.93ID:+V4L2K3X0その結果が医療崩壊だ
自分が推したい奴が居るからではなく、吉村のバカな行いを批判してるんだよ。
吉村を推したいが為に、失策を誤魔化して無かった事にしようとしてる奴等には分からんのだろうがな。
0823パレオくん(福岡県) [US]
2021/04/29(木) 22:40:05.62ID:VjsKsCGw00824とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 22:55:14.79ID:0kehj6000推しなんか聞いてない
他の誰にも出来ないことをやれなかったのは失策ではないと言ってる
0825クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 22:55:57.61ID:Xt+GkPBW0例えばお隣の県
有事でのこのような対応力があるのであればリスクの見積りに瑕疵があったとはいえないわな
↓
大阪の感染爆発によって、大きく影響を受けているという和歌山。仁坂知事は医療崩壊を防ぐため、陽性者の隔離や検査の強化といった保健行政の機能強化を訴えている。具体的に、感染爆発している地域と和歌山での対応の違いについてこう提示した。
1.陽性判明者の行動履歴を徹底的に調べているか。
2.そこから判明した濃厚接触者全員のPCR検査をしっかり実施しているか。
3.陽性判明者の入院、ホテル入所など十分な隔離の面倒をきちんと見ているか。
4.感染拡大に備えて、病院拡大、人員の手配、ホテルのリクルートなどを専門的見地から慎重かつ着実に進めているか。
5.陽性者と言えど、たいていの場合その行動範囲は、保健所の管轄を越えているから、別の保健所管内にいるこの人の濃厚接触者の検査を命令できる保健所の統合システムを持っているか。保健所がバラバラに動いていないか。
0826クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 22:56:18.32ID:Xt+GkPBW0それな
0827Happy Waon(東京都) [JP]
2021/04/29(木) 22:57:27.08ID:zbQzjaE90そりゃあコロナ感染の谷間に病床を減らすなんて、他の誰にも出来なかったろうな。
特に大阪は被害が当時でも酷かった上に、変異種の死亡者まで既に出てたんだから。
吉村は神にでもなったつもりだったのかねｗ
0829とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:00:56.93ID:0kehj6000大阪もやってただろ
都市という性質上保健所職員が人口あたりで少ないから限界は速いけども
0830クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:02:07.06ID:Xt+GkPBW0隣県の知事が大阪との違いを示してるんだよ
0831とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:02:48.97ID:0kehj6000それは変異株の感染力が想定より強すぎて対応できなかったって医療サイドが言っとるで
0832クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:03:57.17ID:Xt+GkPBW0都合のいいところだけ医療サイドの言い分をつまみ食いするのか
https://i.imgur.com/ebLN0Th.jpg
0833とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:05:11.74ID:0kehj6000だから大都市を抱える大阪とそうじゃない和歌山の差異で
全国普遍的なことだろ
政権がどうこうじゃない
医者は病床を減らしたらすぐには増やせないと警告してるのに、それを無視して減らしたんだよ。
変異種が想定以上だったのとは全く話が違う。
0835クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:06:06.61ID:Xt+GkPBW0バカなのか？
>>698
0836大阪くうこ(茸) [US]
2021/04/29(木) 23:06:50.30ID:+g7BX23Y00837クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:07:40.65ID:Xt+GkPBW0結局、維新は無責任なデタラメ府政をやってきたけれど蓋を開ければ大阪という自治体を担えるだけの能力が無かったというだけの話じゃないか
0838とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:08:12.42ID:0kehj6000それも国の方針で医療は基本国の指導下だし
田村大臣も認めてたぞ
0839クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:09:07.83ID:Xt+GkPBW0もうパフォーマンスや舌先三寸で誤魔化せる段階じゃねえんだよ
0840とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:09:33.28ID:0kehj6000新型コロナの特に変異種がめちゃくちゃやばいってこと
0841クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:10:41.96ID:Xt+GkPBW0>>600,612,661
ループさせれば有耶無耶のまま引っ張れるとかいう安い考えはいい加減やめろよ
0842リボンちゃん(福岡県) [VE]
2021/04/29(木) 23:11:53.29ID:S7P0fRmx0やばいのに備えなきゃいけない時期に、真逆の事をやって病床減らしてるんじゃあ責任を問われて当然だな。
医療サイドからも止められてるのに。
0844とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:12:42.08ID:0kehj6000だから医療は国の指導下なんだって…
現実としてそういう構造になってるならどうしようもないだろ
0845とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:13:32.24ID:0kehj6000やばいのは後から分かった事実でしょ
0846クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:13:37.08ID:Xt+GkPBW0そんな詭弁では、維新は無責任なデタラメ府政をやってきた上に蓋を開ければ大阪という自治体を担えるだけの能力が無かったということを否定できないぞ
府政がデタラメじゃなかったというなら「当時の削減という政治判断についてリスクマネジメントの観点からのどのような説明が為されていたのか」を示してくれ
それが無くても大過なく自治体行政を賄える能力があればいいとして、そんな能力も無かったから現状があるんだろうが
0847クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:14:37.83ID:Xt+GkPBW0ループさせるな
>>715に書いただろ
例えば病床数の基準を算定する基本式があるんだが、それに対して自治体側が将来的な需要の増加を見込めば厚労相に協議して病床を増やすことができる枠組みになってる
厚労省の方針通り丸呑みしろという話ではない
0848クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:15:11.52ID:Xt+GkPBW0逃げるなよ
https://i.imgur.com/ebLN0Th.jpg
なるほどな。
コメを流して、また繰り返し言い訳擁護をしてるのか。
吉村信者って群を抜いてドタマが悪いのかと疑ったわｗ
0850クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:16:33.14ID:Xt+GkPBW0ここまで維新擁護に駆使された詭弁論法
0851とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:16:47.97ID:0kehj6000もう完全に堂々巡りだけど
誰も対応できないことをやれっつーのは無理
病床も削減してないし全国比で微増だから逆に増やしてる方
今回が災難だった不運だった
何も問題がないわけじゃないがボロクソに叩けることではない
0852クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:18:23.74ID:Xt+GkPBW0ほんとそれ
0853とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:19:45.86ID:0kehj6000水掛け論なんだから
藁人形論法は自分の誤読
レッテル貼りはお互い様
吉村が病床削減を指示した証拠を提示した筈だが？
それも大阪府が出した公式資料でｗ
ｼｶﾀﾅｰｲ(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ ｼｶﾀﾅｰｲ
0855クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:20:47.57ID:Xt+GkPBW0対応できてる自治体もある
対応できないなら医療削減の時にリスクマネジメントについてどのような根拠に基づいたのかが問われるのは当然
何の根拠もなく削減しといて有事の対応にも失敗してりゃ無責任行政デタラメ行政としか言いようがない
0856クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:22:59.46ID:Xt+GkPBW0お前がこちらの批判に向き合わず水掛け論にしてるんだよクズが
維新の行政が適切だったと主張するならまず「当時の削減という政治判断についてリスクマネジメントの観点からのどのような説明が為されていたのか」を示してくれ
逃げるなよ
↓
「不合理な政治判断をしていた」かどうかではない
「削減についてのリスクマネジメントの観点からの合理性が説明されてない」といってる
お前がこれに反論するなら、「当時の削減という政治判断についてリスクマネジメントの観点からのどのような説明が為されていたのか」を示さなきゃ
それが合理か不合理か、つまり妥当性についての議論はその次のステージの話>>803
0857とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:25:49.71ID:0kehj6000そりゃ多少は地方自治体に裁量はあるが基本は従うもの
それで微増なら十分だろうに
それを十分じゃないと言うなら国の方針が誤り
そこを府政の責任にするならああそうなんでしょうお前が思うならそうなんだろうな、でしかない
>>854
微増は一般病床数の話な
近大病院のは国の方針
曖昧な責任の所在は問題である
https://i.imgur.com/XJxJQY8.jpg
>>855
医療計画の一般病床数の話だよな？それは微増
ほう。
大阪独自だったと思うがね。
フェーズ4-2 → フェーズ3へ病床削減
このフェーズってのは大阪独自だって吉村がドヤってたけど、あれも嘘だったのか。
0859クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:32:10.14ID:Xt+GkPBW0ループさせるな
>>600,612,661,715,847
国の方針だからと諾々と従うだけなら地方分権の放棄
仮に削減するにせよ有事のリスクが上がるのは自明なんだから代替としてどう医療供給を賄うかなどについてノープランであれば批判されて当然
さらにその上で実際の有事の対応がお粗末すぎた結果の医療崩壊なんだから、国の方針にも一因はあるとして吉村が免罪される理由は無い
病床数の基準を算定する基本式があるんだが、それに対して自治体側が将来的な需要の増加を見込めば厚労相に協議して病床を増やすことができる枠組みになってる
厚労省の方針通り丸呑みしろという話ではない
0860とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:35:02.68ID:0kehj6000都道府県で5年度に見直される医療計画に基づいて増減する
→維新府政では全国比で微増である→削減していない
それで明らかに足りないという問題があればそれは国の方針が誤りである
国を批判するか都道府県に権限を移譲するよう批判するのが妥当
前回の緊急事態宣言解除後の対策病床削減は派遣されていた看護師を返還したものや国の指針に則って削減したものがある
減ったすべてのうちどれだけがどういった理由かは把握してないが当時の判断としてはそこまで非合理的なものではないと思う（感想）
一応対策病床数は解除後より増えたし今も増やしてる
ただ如何せん感染者の数が多すぎるのが問題
0861とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:35:45.41ID:0kehj6000だから丸呑みせず減ってないって言ってるだろ
0862とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:38:18.46ID:0kehj6000なので維新を支持しましょうね
って話ならんか？
0863クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:39:52.50ID:Xt+GkPBW0国の方針は個別の自治体の状況でなくマクロのトータルとしてのもの
自治体は個別の状況に応じた裁量権を持つスキームになってることは示した通り>>847
逃げるなよ
もちろん政府の方針にも問題はあるとして、だからといってそれを丸呑みしろというものではないんだから、国を批判するか都道府県に権限を移譲するよう批判するのが妥当とかいうのは詭弁だ
国も悪い←一理ある
国が悪い、自治体行政は一切悪くない！←アホかな>>626,662
いい加減ループ芸は止めてくれ
不毛にも程がある
0864クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:40:13.79ID:Xt+GkPBW0足りてなきゃ同じだよバカが
0865クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:40:55.35ID:Xt+GkPBW0なる訳ねえだろｗｗｗｗｗｗ
我田引水も大概にしろよ
0866クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:41:16.91ID:Xt+GkPBW0莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、命にとって重要な水源地までシナに買い取る始末です！
シナによるこのような日本乗っ取り計画は長期にわたって綿密に実行されています。
参考：「コロナのお陰で毎年約１万人のインフル関係の犠牲者は全体として減少したんです。つまり犠牲者は減った。これが隠蔽されています。「日本のコロナ死者数や死亡率がケタ違いに少ないのは厳然たる事実である。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫がすでに確立されている」という。」
0868クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:46:35.57ID:Xt+GkPBW0政治はマクロを整備する責任を負うのであり、政府の新自由主義的な医療供給方針には言うまでもなく問題はあるが、
個別の自治体も公的医療の社会的意義を十分に理解し、地方分権の責任を重く受け止め新自由主義路線から離れる必要がある
維新に代表されるような新自由主義は政治的無責任主義であり、そんなものに自治体行政を委ねるべきではない
これが総括だろ
0869とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:49:53.97ID:0kehj6000だから新型コロナ、特に変異株が異常だったって言ってんだよ
それを未来予知求めてのかって言ってんの
足りようがない
どこの自治体だって都市と変異株と置き換わりの機会があれば同じだよ
それでも大阪はICUとか元から大方だったんだけどな
維新の成果ではないけど（多分）
それに自治体行政は一切悪くないなんて言ってないんだが
自分がとにかく言ってんのがボロクソに言われるようなことはしてない、な
使う言葉は変わってるかもしれんが意味合いは一緒
0870とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:53:15.34ID:0kehj6000行政に対する行動に何の変容も起きないことだよ
自分が維新が悪いですと認めたところで他にできるところがないなら選択肢の変わりようがない
自分が維新の正当性と認めさせたところでコロナに対応できるようになるわけでもない
0871クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:53:49.72ID:Xt+GkPBW0ループさせるな
> それを未来予知求めてのかって言ってんの
論破された藁人形また使うのか？
>>697,704
予知能力とか藁人形論法で逃げるなよｗ
行政には合理的な根拠が求められる
公的医療削減にあたり、有事の医療崩壊リスクをどう試算し削減を合理としたのか、また医療供給をどう代替することでリスク上昇の打ち消しを図るのか、有事の際はどういう態勢で臨むことで削減を埋め合わせるのか
これらについてノープランでただ政府のいうがままに反対を押し切って削減強行したなら無能といわれて当たり前
これらについて「何も考慮されていない」ことがまず批判の十分な根拠となる
求められてるのはリスクマネジメントの観点からの合理的な検証であって、予知能力ではない
0872とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:54:24.93ID:0kehj6000だから削減してないって
0873クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:54:48.14ID:Xt+GkPBW0だからループさせるな
マトモな支持者なら是々非々で批判すべきは批判した上でトータルとして支持をする
批判に対して藁人形論法でアクロバット擁護したり、誰がやってもオンナジオンナジヤデ～！などという無意味な擁護はしない>>797
0874とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:55:57.08ID:0kehj6000だからお前の主張は最初から間違えてんの
なら増やせ？今回に対応できるように？それを不可能って言う
0875とぶっち(大阪府) [US]
2021/04/29(木) 23:57:41.85ID:0kehj6000そもそもレスバの発端は公的医療の削減への批判だよな？
削減してないんだからそもそもお前の主張は最初から破綻してんの
0876クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:58:38.12ID:Xt+GkPBW0ループさせるな
削減してるぞ
https://i.imgur.com/RY4zdeS.jpg
https://i.imgur.com/FRwptiy.jpg
https://i.imgur.com/UP48K4r.jpg
https://i.imgur.com/mRhz5hW.jpg
公的医療供給の削減は自分たちの積極的な政策であり、実際に自分たちが主体的な判断で削減したと主張してきたんだから
今になってあれは既定路線でした、単に惰性でそうなっただけです、などというのは通るわけがない
当然、既定の削減方針をきちんと検証し適切だという判断のもとで削減したのでなければ有権者に対する欺罔行為であり裏切りだ>>673
0877クロスキッドくん(SB-Android) [US]
2021/04/29(木) 23:59:05.95ID:Xt+GkPBW0>>876
0878マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:00:45.16ID:rWTHbCzj0一度貼ったぞ
その時のお前の疑問はお前が元の資料見ればいいから無視した
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1253014853263876099?s=19
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1373232897759408129?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0879マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:02:05.29ID:rWTHbCzj0単純に気になるから
0880キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:02:23.88ID:qt99ifXN0あといい加減に藁人形やめろよ
> そもそもレスバの発端は公的医療の削減への批判だよな？
「公的医療の削減への批判」ではない
「公的医療の削減についてリスクマネジメントの観点からの合理的な根拠の不在、およびその上での有事の対応力の低さ」だ
>>329,332,518,602,697,
>>704,706,730,
>>803,817,846,855,856,871
0881キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:04:46.71ID:qt99ifXN0その時提示した疑問について
医師看護師保健師数というのは民間込みだろうから公的医療供給の論点については的外れ、論点ずらし
病床数については感染症病床は以下
https://i.imgur.com/RY4zdeS.jpg
0882マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:06:15.91ID:rWTHbCzj0ID:eSgiMenw0
これお前やろ？
それにツリーの一番上>>596
0883キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:07:16.93ID:qt99ifXN0「やたらと」というのは「マトモな根拠もなく」という意味な
0884マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:11:30.73ID:rWTHbCzj0公立病院の割合が横ばい・微増だから解決してるよね
病床数少ない都道府県見たら少ない理由があることわかりそうだけどなぁ
人口が多いと少なくなるんよ
ワクチソで医療崩壊じゃねーか ｗ
https://youtu.be/XKEvEfNligQ
0886マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:14:44.43ID:rWTHbCzj0この画像の一番上のグラフおかしいと思わん？
0887キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:16:39.13ID:qt99ifXN0何が解決してるって？
都会だから云々は言い訳にならない
ループさせるな>>698
0888マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:19:24.60ID:rWTHbCzj0病床には医師看護師はセットで
医師看護師が減ってなくて公立の病床も減ってないなら医師看護師含め公的医療を削減してるとは言えないでしょ
ループするわ
そうなるもんはそうなるんだから
0889マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:20:35.87ID:rWTHbCzj0そのグラフはれいわ系作成だったっけな
0890キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:23:09.48ID:qt99ifXN0減ってることは示しただろ>>876
田舎だ都会だは理由にならんよ
イキり散らかして府知事になってみたものの都会の自治体行政を担える能力が無かったというだけの話にしかならん
0891マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:24:26.14ID:rWTHbCzj0維新には大阪行政は担えないのでどうか他の政党におまかせしたいと思います
どこがええかなー
0892キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:24:33.49ID:qt99ifXN0俺は特定政党の信者ではないからな
選挙にあたっては毎回個別に政策を吟味して投票する
0893アイミー(神奈川県) [IT]
2021/04/30(金) 00:25:04.70ID:RnIy9ywd00894キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:32:38.56ID:qt99ifXN0> 維新、吉村知事の失政によって大阪は医療崩壊したくさんの府民や周辺府県民に迷惑をかけました
まあ信者でなければこうやって是々非々で批判すべきは批判する、過ちは過ちと認める姿勢は大切だよなあ
その上でなお維新を支持するのは個人の勝手だけどな
0896マンナちゃん(大阪府) [US]
2021/04/30(金) 00:42:32.81ID:rWTHbCzj0そういや明石市長、具体的な案を言ってたけど
まぁうん、とても維新にできることではなかった
どこならできるんだろ
なんとも誰も何も得るものがないレスバだった
0897ケズリス(千葉県) [ﾇｺ]
2021/04/30(金) 00:44:45.78ID:T2WrCSMT0大阪市は平然と言論弾圧を実行するし、大阪維新の行政がおかしすぎるのは確か
0898キビチー(SB-Android) [US]
2021/04/30(金) 00:45:13.11ID:qt99ifXN0↓
大阪の感染爆発によって、大きく影響を受けているという和歌山。仁坂知事は医療崩壊を防ぐため、陽性者の隔離や検査の強化といった保健行政の機能強化を訴えている。具体的に、感染爆発している地域と和歌山での対応の違いについてこう提示した。
1.陽性判明者の行動履歴を徹底的に調べているか。
2.そこから判明した濃厚接触者全員のPCR検査をしっかり実施しているか。
3.陽性判明者の入院、ホテル入所など十分な隔離の面倒をきちんと見ているか。
4.感染拡大に備えて、病院拡大、人員の手配、ホテルのリクルートなどを専門的見地から慎重かつ着実に進めているか。
5.陽性者と言えど、たいていの場合その行動範囲は、保健所の管轄を越えているから、別の保健所管内にいるこの人の濃厚接触者の検査を命令できる保健所の統合システムを持っているか。保健所がバラバラに動いていないか。
0899かわさきノルフィン(茸) [US]
2021/04/30(金) 01:28:50.43ID:WBrEzlyb0大阪自民や他の特定政党の
中で素晴らしい舵取りを
できそうな人材がいないんよね
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