0001クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:11:01.50ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) なぜソニーはアップルになれなかったのか。経営共創基盤グループ会長の冨山和彦氏は「ソニーはiPhoneを作るための技術は持っていたが、そのためのアイデアを持っていなかった。 https://president.jp/articles/-/44965?page=1
0004クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:11:57.09ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) ウソつけ 技術もなかったわ アツアツ&フリーズスマホばかり作ってたくせに。
0005ミルミルファミリー(和歌山県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:12:39.31ID:QsH7edZ/0 Appleがソニーになりたくて抜かされただけなんだけど 記者の無知っぷりヤバいな
0006火ぐまのパッチョ(京都府) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:13:47.54ID:6nvkioP20 ソニーはなんだかよくわからない企業になってますが 各企業間を繋げるイノベーションコンサルタントもやってる
0008カナロコ星人(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:14:34.48ID:fywPspiu0 技術力はある ウォークマンとか音はいいんだけど、機能てんこ盛りでどことなく操作がイマイチ 設計者だなぁ 経営者と技術者が噛み合わないとな
0009やまじちゃん(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:14:42.64ID:fl3rTURM0 発想と実行力と決断力とプロジェクトの期限をきちんと管理できなかったのが大問題。
0013クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:15:39.97ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) たしかにケチのつきはじめは03年にテレビの薄型パネルをサムスンから買った事件からだったな それまではテレビといえばソニーが世界一だったのに
0015たらこキューピー(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:16:14.02ID:GsV7+XRN0 アップルになれなかったどころかストリンガーのせいで潰れかけてそれどこじゃなかった
0018サトちゃん(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:18:02.24ID:wkaHUQiz0 何だかんだでしぶとい会社だな PS3とか石鹸箱ウォークマン出してた頃は終末感が漂ってたが
0019梅之輔(ジパング) [EU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:18:08.43ID:jq/9ulol0 マイクロソフトはゲイツとアレンの個人事業だった アップルやグーグルの創業は自宅のガレージ そんな企業をソニー以下日本の企業は相手にしない
0020クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:18:10.51ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) >>8 名前は忘れたが、昔、ソニーの社長が新製品のウォークマンの試作品を水につけて「見ろ、水が中から出てくるということはスキマがあるんだ。まだ小型化できるだろ」とダメ出しした、って話は震えたわ
0021京成パンダ(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:18:44.17ID:uEfee26/0 簡単。 米国政府の後押しがなかったから。 MSがOS市場を独占して巨大化しすぎたのでアップルにテコ入れして対抗馬に仕立てた。
0023回転むてん丸(神奈川県) [RO]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:19:21.48ID:VVN93HTd0 ハードウェアじゃなくてソフトウェアを作れなければ何の意味もないのが分からんか?
0025火ぐまのパッチョ(京都府) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:19:32.71ID:6nvkioP20 ソニーはうまく業務変換できたと思うよ 家電にこだわってたら死んでたしな 今の時代に対応できてるよ 一業種にこだわってそこで図体がでかければ大変化に対応できない
0028MONOKO(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:21:07.32ID:7MOdbjBH0 >>1 でもソニーってプレステとか映画会社とかアップルよりカッコいいんじゃね?
0029ゾン太(茸) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:21:10.46ID:mwaI+ivO0 そんなんジョブズがおらんからに決まってるやん Appleだって彼がおらんかったらAppleになってへんで
0031環状くん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:22:17.06ID:LdkhvEIJ0 >ソニーはiPhoneを作るための技術は持っていたが 技術があるってのはOSや搭載アプリ、サービスや更に言えばプログラミング言語やらなんやらも作れる事も含まれるんだぞ ソニーにどこにそんな技術があるんだよ
0035Mr.コンタック(関東地方) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:23:25.94ID:UvqetPvd0 [ ::━◎]ノ アップルが落ちぶれたときにソニーが買うチャンスがあったのにな.
0036ヤマク君(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:23:51.67ID:kbnkfSda0 逆にappleがソニーになってないのが不思議だわ あれだけ資本あるのに実質iPhone一本で今後大丈夫なの?
0038リボンちゃん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:24:41.77ID:yKgJW+A/0 ある時期は今のアップルの位置にいたよ 新陳代謝される方に回っただけ アップルも未来永劫今の位置にいる訳ではないしね
0042アメリちゃん(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:26:47.04ID:oHwM7bLU0 ジョブズの美意識に強制的につき合わされた結果が功を奏した形やし、普通の組織にはむりやろ PS4の電源ボタンでやらかすぐらいだから、ソニーはまだ見込みありそうだけど
0044ポコちゃん(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:27:14.40ID:iJzvjbCL0 アップル何度も潰れかけてんだろがw いい時ならなんでも言える 情けない記事だな
0047シンシン(ジパング) [SC]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:27:44.75ID:hKTTBDV+0 いいと思ったもので突っ走れる経営者がいればできる 当然ハイリスクなわけで会社がデカくなるほど誰も決められなくなってきて無難なものしか作れなくなるわけなんだが アップルがある意味異常だった
0048タマちゃん(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:28:01.35ID:FZwqdgAv0 ソニーグループだが20年勤めたけど部長から上が無能すぎて毎年部長が変わるし技術力や知識がゼロだから古いやり方しかできないのと イエスマンだらけでめちゃくちゃ昭和的な会社だったな あとグループ同士が仲悪すぎる
0050ピカちゃん(群馬県) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:29:13.49ID:q77ca3wJ0 ソニータイマーという経営思想がユーザーへの背信行為だからな 経営陣の取り組み方が、アップルとは真逆なんだよ
0052あゆむくん(京都府) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:31:46.90ID:hxqDTKsd0 >>25 まあ中国の低賃金労働力と競合するのは賢くはないしな もし競合できたとしても中国の次はインド東南アジアと続く 方向転換するタイミングとしては程良いところだった
0053回転むてん丸(神奈川県) [VN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:32:27.90ID:+tMfN8XK0 携帯できるネット、電話付きパソコンみたいなもんだよな 技術的には全然難しくないだろう 発想力と政治力が無かった
0054ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:32:40.34ID:j7rIwyXk0 最大の失敗はiPodが大成功してるときにすぐ真似しなかったことだと思う iPodが出た頃はまだ戦えてた iPodがiPhoneになったら戦えなくなった ウォークマンをすててスマホにウォークマンの機能を入れるってことができなかった これが敗因だと思う スマホもXperiaって名前じゃなくソニーフォンとかにした方が良かったんじゃないかな ただ、ソニーはまだスマホを捨てずに勝機を探してるからまだワンチャンあると思う
0058ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:34:36.60ID:j7rIwyXk0 >>16 >>17 最大の失敗はやっぱこれだよな 互換性がないし著作権最優先なんだもん 社会倫理的には正しいことをしてるんだろうけどユーザーの使いやすさは考えてない
0059かもんちゃん(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:35:27.69ID:I3NemA+00 殆ど馬鹿の出井のせいだよ。 あのアホが成果主義とか持ち出して、ソフトウェア資産や研究開発費を削ったり、売却したり、閉鎖した。 ついでに院政まで作って、自分のイエスマンだけおいてソニーをゴミクズにした。
0061雷神くん(庭) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:36:06.57ID:Piaf2N//0 アップルも大概だけどな。 追い出した天才スティーブジョブズを恥を捨てて呼び戻した事だけは、良い経営判断だった。 アップルの成功は、ジョブズが築いた土台の上に載っているだけ。
0062緑山タイガ(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:38:18.21ID:Sje9bmH30 ポータブル機器の音楽を独自規格かましてオワコンになったな。ソニーミュージック持ってるからそういう考えになったんだろうけど
0063環状くん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:38:27.69ID:LdkhvEIJ0 >>36 AppleからiPhoneの売り上げを引いてもソニーより売上高は上なんだけど
0065いたやどかりちゃん(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:38:57.28ID:BBolWL8+0 技術力が無くて白物家電に参入出来なかった過去が有る 技術が有るように勘違いするのは独自規格のせいだろうな
0066サトちゃん(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:39:05.07ID:wkaHUQiz0 >>54 iphoneと同時期に出たSO903iは良い機種だった ソニックステージとかいう聳え立つクソさえ無ければ
0067ベイちゃん(埼玉県) [MY]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:40:18.94ID:PyLfBzeS0 今のスペックでxperiaplay作ってくれたらうれしい PSP後継機作らないなら遊び心思い出せソニー
0068ティグ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:40:19.43ID:hp/IvOrR0 >ソニーはiPhoneを作るための技術は持っていたが 無いよ、何を言ってるの? マイクロソフトですら無理だったじゃん、ホント馬鹿だなぁと
0070ちかぴぃ(しまむら) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:40:29.40ID:blMP2nmo0 既存のものを改善するの(だけ)が得意な日本企業 何度も潰れかかりながらも信じるものを作り続けたApple 当たったからいいようなものの当たらなかった可能性もあるわけで、結果だけ見てああだこうだ言ってもしょうがない マスゴミは取材相手を間違ってる ソニーがうまくいかない理由なんてどうでもよくて、今はまだ名もないベンチャー企業の挑戦にスポットライトをあてなさいよ
0071ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:41:25.11ID:j7rIwyXk0 >>36 一応iPhoneとの連動のよさでiMac、MacBook、iPadあたりはそこそこ売れてる Apple WatchやTVは売れてない HomePodはまだ成長の余地あり? こんな感じか それこそまじでソニー製品が売れ出したらApple死ぬかもな
0072ティグ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:41:43.42ID:hp/IvOrR0 >>59 出井は団塊世代の典型的経営者で、社内政治至上主義しかなかったからな
0073マカプゥ(北海道) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:41:55.60ID:/7ZNx+Th0 macよりかはプレステの方が売ったんじゃねーの 携帯端末はボロ負けだろうけど
0074損保ジャパンダ(青森県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:42:13.18ID:EqsD857v0 勤め人がジョブズになれるわけがないじゃん そこから飛び出して自分で会社作るからこそジョブズなわけで そんな人は日本にもいっぱいいるし、ソニーから飛び出して起業してる人もいっぱいいるんじゃね?
0075ハービット(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:42:54.12ID:yG7CBsnr0 ソニーって 映画や音楽・アニメなんかのコンテンツ事業から銀行・生損保まであるし 創業者一族含めると味噌屋やワイナリーまである超多角経営だよね? アップルって、電話とタブレットとノートパソコンだけでしょ? 他にリンゴ農園でもやってんの?
0076クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:43:06.02ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) >>66 ソニックステージなあ ふつうちょうちん記事しか書かないはずのアサヒパソコンが「音楽でもきくか、とソニックステージをたちあげようとすると、アルバム聞き終わるような時間がたってもまだ起動中だ」と酷評してたのを思い出す
0078キキドキちゃん(東京都) [ZA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:43:42.85ID:NWLb5XYV0 日本製は余計な機能とソフトをテンコ盛りにして そいつらが足を引っ張ってまともに動かないという クソ製品しか作れないから 家電も同じ
0081ひよこちゃん(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:48:41.88ID:BGw3S8U30 ベータとかスティックメモリーとかローカル規格多すぎなんだよ でもアップルもにてるなあ
0082チップちゃん(ジパング) [TN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:48:54.03ID:YwPQSnr50 法則が発動したからだよ あの民族とは関わってはいけない。天の祝福を失う事になるから
0084BMK-MEN(コロン諸島) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:49:07.09ID:OqmGFyUnO iPod流行った時にそれなりの性能で使いやすくて見た目がいい物のが売れるの分かったはずなのにな
0088金ちゃん(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:50:12.22ID:U/dtsQ610 ソニー首位、WSJが選ぶ持続可能な経営企業100社 https://jp-wsj-com.cdn.ampproject.org/v/s/jp.wsj.com/amp/articles/wsj100-11602723324?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16185485092210&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fjp.wsj.com%2Farticles%2FSB11558895924352213554804587035642608735980 アップル(68位)
0091クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:53:48.54ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) >>81 ベータはちがうぞ オープン規格にしようとご丁寧に試作品から設計図まで当時の盟主松下電器に見せたら幸之助が裏切ってベータの斜め回転ヘッド技術とかパクってブイエッチエス作っちゃった。まあ、幸之助に言わせると、5時間以上あるフットボールの試合を録れないとアメリカ人には売れない、ということだったが。。
0092火ぐまのパッチョ(京都府) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:55:18.37ID:6nvkioP20 日本は技術 物つくり信仰が激しいからな スマホなんかそういうのの集大成だしな そこで落ちぶれたのがショックだったのは気持ちはわかろう
0095ミーコロン(茨城県) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:55:46.87ID:yLhqJzaA0 著作権を守ることに縛られてなければmp3で無双できたろうに、まあしゃーない
0097らびたん(山口県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:56:33.40ID:d8FDu8Lk0 つうか日本GAFAみたいなので牛耳ったら 欧米の白人どもが変なルール作って閉め出すだろ
0098らびたん(宮城県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:56:41.18ID:PaB0BxF00 ソニーの最大の失敗は、大賀典雄社長の後継者に出井伸之氏を選んだことである。 彼は大賀氏が「消去法で選んだ」と口をすべらしたように、取締役の中でも末席で、 ソニー本流の技術系でもなく、とりたてて実績があったわけでもなかった。 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301445.html
0102クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:57:20.82ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) >>84 今となっては信じられないだろうが、当時の日本人には光学式/非接触式に対する宗教的ともいうような信頼・固執があったんだよ。だから接触式のハードディスク使う=摩耗するiPodは抵抗があった
0105ティグ(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:57:31.92ID:c6YsZikp0 90年代以降はバブル崩壊で無難な経営方針になったからだろ 無茶な企画でも「取り敢えずやってみろ」からイノベーションが起こるのに
0106いろはカッピー(SB-iPhone) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:57:40.50ID:c+AtopAf0 >>91 VHSで録画するとクソ画質だったな ベータの方が画質は良かったけとローディングが複雑なせいか古くなるとジャムった
0107バザールでござーる(秋田県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:57:51.95ID:Do72Fat40 ipodの頃の話なんて何年前だよ コンテンツ側の立場もあったから、上手く立ち回れなかったのは明らかな失敗 それを今掘り起こして、何を言いたいのか判らん
0110ミスターJ(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 13:59:49.93ID:5R/5j/CL0 逆にジョブズなきアップルは 最も保守的なスマホメーカーになった 日本人が好んで使う理由でもある
0113しまクリーズ(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:01:32.70ID:Q1c4gx1S0 ソニーの方が企業としては根強さがあると思うよ アップルは傾く時は一気に落ちそう
0114クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:03:01.94ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) >>105 90年代はソニーの黄金時代じゃん 完全平面ブラウン管テレビ、MD、バイオ505.プレステ1。。すべて、当時の技術者や記者の常識を破った傑作だった。
0116ぴぴっとかちまい(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:03:14.04ID:xI90rOXY0 学歴だけの無能な文系をたくさん入れて肝心の理系を大量リストラしたせい。
0117ポポル(茸) [GB]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:05:19.01ID:xIfnSAI/0 >>16 それiPhoneだろ ストレージがショボいのに MicroSD非対応でtype-Cですらない
0118バザールでござーる(秋田県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:05:29.02ID:Do72Fat40 >>20 もう小さくできません、というウォークマン設計者の前でモックをバケツの水に付けて 泡が出てきたと言うことはまだスペースはある、と突っぱねた話 小型化=高性能化を唱っていた頃のソニーの逸話 多分社長じゃない
0121バスママ(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:07:21.87ID:WwwRa5nR0 JASRACというものがなければ、もうちょっといけたと思う。あいつらのせいでソニーはiPodを作れなかった。 しかしながら根本はそこじゃなくて、家電屋のソフト開発って、テレビ関係とかアプリとか見ればよくわかるけど 圧倒的にダメで、これはもう沈むしかないよね。
0122藤堂とらまる(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:08:08.30ID:Tr7LXZvh0 PSPフォン出すべきだったのに。ゲームとPDC機能載っけてたらiPhoneから乗り換えてたかも。 出してたらPSPPって略されてペンパイナポー的に愛されてたと思う。
0123ニック(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:08:30.01ID:Vab0jVlc0 ソニーでジョブズ的な経営者といったら大賀だが 日本では評価悪いよね 文系社長のいい例だと思うんだけどね
0126クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:10:57.53ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) 大賀は人殺してるからな ソニーの幹部が整列してる中にヘリコプターでさっそうと現れるスタンドプレイしてたらある日ヘリが落ちて何人か死んだ
0127ポコちゃん(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:11:06.52ID:iJzvjbCL0 >>118 ジョブズの映画でもジョブズがやっていたが、あれは事実じゃないのかな? それともSONY好きのジョブズがやってみたかったから?
0128サン太郎(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:14:44.73ID:6G+PyD5q0 そもそもの話VTR戦争を上手く処理できなかったろう。ベータとビクターVHRの 収拾処理をやる気がなく家電陣営の票取り合戦した。ここに問題があった。共有知識の 結集と共同規格に出来なかった。まあ日本のNECDOSと世界の標準仕様のDOSの 違いみたいだったけど、1、44と1,25‥‥まあしゃあないか。草創期シャア持ってたから でも韓国LDやサムソンを伸ばしたのは 日本家電の問題だな。まあ中国溶鉱炉と同じ 奢れるもの久しからず。の日本の経営思想が それを認めているけど諸外国は対抗して 対策する。この違いかな。墓穴掘るのは美味いから日本人は。まあ政府役人の無能さが 光ってるね。
0130ハムリンズ(SB-iPhone) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:15:19.26ID:OozzQEmg0 だってSONYってわけ分からんじゃん Appleはアップル=りんご🍎だやん SONYって何だねん
0131ひょこたん(東京都) [KE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:15:47.39ID:fnUxVaX/0 >>16,17 それだね。 ソニーが初めて出したデジタルウォークマンはアトラックとかいう変な規格でmp3が再生できないんだぜ そんなもん誰が買うかっての iTunesは汎用性が高くてApple製品持ってなくても重宝したが、ソニーのソフトは糞だったし Appleの囲い込みは敢えて緩くしてあるから使い勝手いいんだよな ユーザー本位で考えてる。 ソニーに限らず日本企業は独自規格で囲い込もうとするから嫌い オーディオ製品からアナログ端子を無くしてコピーガードがかかったデジタル端子だけにしようと画策したのも日本メーカー 顧客をカモだと思ってる
0135クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:18:15.06ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) >>130 イッツアソニー、が合言葉だったころのSマークはアップルに負けず劣らずブランド力あったんだぜ?
0136めろんちゃん(愛知県) [AU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:18:20.55ID:8tges5eG0 >>117 今のiPhone12中身スッカスカやで… 今後どうなってしまうんや
0137マーキュリー(ジパング) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:20:13.41ID:QGK01gvL0 主戦場がハードウェアからソフトウェアに移ったことを 理解できていないチンパンジーだったから
0140バザールでござーる(秋田県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:22:18.89ID:Do72Fat40 >>127 前の前の会社の同僚がソニーの下請けやっていて聞いた話 聞いたのはインターネットなんて普及していない時代だけど 後でネットで見て、有名な話だったんだと思った ジョブスもやったのは知らない
0141クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:24:40.58ID:rPkwzgjh0?2BP(2000) ソニーの語源は、当時アメリカで流行ってたSUNNY BOY(かわいい少年)という言葉だよ もともとは東京通信工業株式会社だったが、それだとトウツウコウ、TTKと略され、YKKとかと区別つかないので、社名変更した
0142み子ちゃん(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:29:49.16ID:+2uEz7uX0 日本人は欧米至上主義たから無理。 車はドイツ ブランドはフランス コンピューターはアメリカ アジアのものは下級品としか思ってない。
0143ラビディー(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:30:47.78ID:CqW9djTP0 ソニーだけじゃなく日本政府が家電メーカー切り捨てたからな ちゃんと企業守ってれば今もパナソニックやら何やらも世界トップ企業だっただろ 自分の利益の為に韓国に売ったんだよ 糞売国自民どもがな
0144おたすけケン太(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:32:41.39ID:pwXN8Qs30 >>109 いつの話や?快適だぞ 2chMate 0.8.10.77/Sony/SO-52A/10/DR
0146ベイちゃん(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:36:48.64ID:oWe+ecLo0 てかアップルは精密機器ずっとやってて何年も積み重ねて今の規模だろ。 ソニーはクオリアやったりバイオやったり挙げ句の果てにソニー銀行ソニー生命じゃん? 金が欲しいだけで基幹産業への信念が無さ過ぎじゃん。
0148元気マン(東京都) [JP]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:40:58.11ID:HYWR/1JG0 Appleを目指してもしょうがないよ ブランドイメージで持ってる企業だもの 互換性を捨ててPowerPC、x86、ARMとアーキテクチャを変えても信者が支えてくれるのはそのため
0149どれどれ(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:41:52.60ID:zaBKWlGz0 >>71 HomePod、従来型の大きいのはディスコンらしいが
0155ストーリア星人(東京都) [ID]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:47:28.22ID:6oKiOZcF0 初期のフラッシュメモリーウォークマン高かったなあ iPod出た時、はい死亡ーって思ったわ 初代のHDDのiPodはデザインもよかった
0156じゃがたくん(庭) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:48:03.26ID:1n1QS8rV0 >>5 いや、VAIOは後のアップル戦略そのものだったけどな。 でも、AV、カメラ、PCのソフトや規格を共通化出来なかったのが失敗の原因。
0157ユーキャンキャン(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:50:29.12ID:9xYYlJQb0 技術はあっても、当時は画面を指で操作するスマートフォンというのは受け入れられなかったと思う。 出たとしてもザウルスの延長線上だったかと。
0162コン太くん(東京都) [EU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:53:35.17ID:Il4UBRtj0 ソニー全体で言うと研究所でOSも作ってたはず。 Linux派生のやつ。 名前は忘れた。 そもそもPSシリーズ作ってるくらいだし、それくらいの技術は持ってる。 ワークステーションやってた頃にも作ってるし。 あとAIについてもneutral network consoleとかやってる。 ソニーのソフトウェアは目立たないというか、日本下げをしたい文系ライター連中が取り上げないだけですがな。
0163ラビディー(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:53:44.47ID:CqW9djTP0 任天堂に捨てられたプレステ騒動が無かったら今頃ソニー自体が消滅しててもおかしくない 今のソニーの売りって他に何かあるん?
0166ベストくん(ジパング) [SG]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:55:45.87ID:u8z7s8d60 >>14 フォレストガンプ見て今更アップル株とかアホかと と思った過去の自分を問い詰めたい
0168クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 14:57:09.78ID:rPkwzgjh0 >>154 んー、ひとつ言えるのはネーミングかなあ アイフォンてキャッチーでなおかつそれがなんなのかわかりやすく示した名前。輝いてたころのソニーもキララバッソ、ゆとりにとろん、ドデカホーン、ピクシー、そしてウオークマンとエスプリがきいててキャッチーなネーミングがおおかった。
0172クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:02:38.00ID:rPkwzgjh0 >>163 音楽産業では一人勝ちでしょう。一時期はエイベックスに抜かれてたが。 秋元康グループのSTUが所属のレコード会社が、決まって発表されてたとき、てっきりソニーだと思って浮かれてたのがキングレコードだとわかってあからさまに落ち込んでたのみて、若い女にもそれなりにソニーブランドって浸透してるんだな、とおもたよ
0175アイニちゃん(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:05:52.15ID:j0J2xpSY0 ソニーはソニーだしアップルはアップルだしなる必要も無いし自分に必要な物使えばいいじゃん俺はプレステ5もiPhoneも持ってるから
0177メトポン(SB-Android) [GB]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:06:32.33ID:g+FLpYj90 この前、今のウォークマンってどんな感じかなって調べたら酷評ばっかりだった 中華製より10倍以上高いのに何やってんだか
0181キビチー(福岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:09:24.85ID:YOHiWs2p0 >>1 アップルはそもそもアメリカのSONY目指して起業 なんかこの記事本末転倒だな
0182クウタン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:10:25.94ID:rPkwzgjh0 ちなみにソニーはおまえらの大好きな軍事/ミリタリーと関係が深い。 盛田をはじめとする創業者たちはもともと日本海軍でレーダーとかの研究してた技術中佐とかだったが、敗戦でクビになり、しかたなく会社を作った。それがのちのソニー。 また、90年代にはアメリカ軍のスマート爆弾に使われるCCDカメラがソニーにしか作れず、日米双方で問題になった。
0183めばえちゃん(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:10:34.35ID:vZ9Hvo380 製造してる商品の数が違い過ぎるし、業務形態も別物で、比べるほうがおかしい。
0186ぽえみ(光) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:13:29.29ID:t4VXT1Ai0 >>109 情報アップデート出来ないジジイかよwww 爆熱やったんz4の頃やぞwww 2chMate 0.8.10.77/Sony/SOV40/10/LR
0187スピーディー(千葉県) [SG]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:14:20.45ID:N2Ic+0el0 Linuxの派生OS持ってたのに携帯・スマホに全然活かせなかったな(´・ω・`) まあ一度MSXで失敗しているから、手出ししたくなかったのはわからなくもないんだけど
0188ぽえみ(光) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:15:13.02ID:t4VXT1Ai0 >>173 いい加減Lightningケーブル捨てて欲しいがケーブル利権糞儲かるんやろなぁ
0192陸上選手(北海道) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:19:39.63ID:iG8LrDuo0 ソフト関係の権利保護で雁字搦めになったからだろ OpenMGとかATRAC3が足引っ張った
0195カッパファミリー(東京都) [IT]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:25:31.58ID:dDu7bSK60 PS5は売れてんじゃないの? 売れてる要因を調べてを携帯当てはめるとみるとか?
0197みったん(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:26:47.01ID:M0guh4Fw0 アップルはソニーのマーケティング参考にして売れたんだぞ i-phoneに関しては完全に技術持ってたのはシャープだよ ソニーはゴミを騙して売る商売上手だっただけ
0199キタッピー(公衆電話) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:29:08.40ID:K9GbjjOW0 >>13 合弁のS-LCDな。 あの時パネルから伸びる足を90度曲げる技術が 開発チームごと抜かれたって業界の噂を聞いたことがある。 それから狭ベゼルデザインでサムソンが頭抜けて世界一になった。 どこまで本当かわからない業界の噂話だけど。
0200サン太郎(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:29:34.24ID:6G+PyD5q0 このソニータイマーを入れたのが マイクロソフト。次々にOSを新しくして そのソフトのバージョンアップを迫った。お陰て消費者はそれに貢ぐ結果になった。
0203ちーぴっと(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:32:30.98ID:2SFJ7mXa0 >>4 それは数年後に作ったやつでしょ ブランド的にApple対抗のようにしてるけど 実際に競合してるのは他のAndroidスマホで その競争にも負けてるのが現状なんだよな
0204ケロ太(熊本県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:32:38.30ID:oICrkJnl0 腐れ林檎 wwwwwww... 所有者が減ったころリコール認めた屑企業 iPhone台数押し付けたのも忘れないぞ
0206ウルトラ出光人(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:34:39.93ID:ImG9WAa00 ソニーは既に有る市場に後乗りで参入するから イノベーションに乏しくて仮に寡占した場合その市場が衰退してしまう 自分で市場を作って引っ張ろうというビジョンが見えない
0209ちーぴっと(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:38:47.77ID:2SFJ7mXa0 >>198 それだけじゃなく権利関連守ろうとガチガチにしてたからな ダウンロード3回とか意味不明な制限まであったし ちなみにダウンロードとはPCさら転送のことで 10数曲しか入らないのに、何度も書き換え出来ないって しかもWindowsの再インストールしても制限外されないようにrootkitを開発 PCの動作が遅くなりブルースクリーンになるおまけまで そりゃ売れないわ
0211のんちゃん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:41:18.25ID:t/U6ySVi0 >>1 何でソニーがアップルにならないと駄目なんだ? 同じものを目指してどうすんねん
0212パーシちゃん(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:43:12.61ID:pXb3/Ihf0 りんごは憧れのSONYになれてそれを越していったけど、 SONYは自滅していったもんな。
0213ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:44:49.58ID:j7rIwyXk0 >>78 シンプルイズベストって思考が本当にないもんなあ 芸人のパックンが「日本のテレビのリモコンはボタンだらけで使いづらい」って言ってたけどまさにこれ 滅多に使わないボタンなんていらないのよ
0214ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:47:35.84ID:j7rIwyXk0 >>97 今まさに80〜90年代に日本がやられてることを中国がやられてるもんな 本当に卑怯だわアイツら
0218コジ坊(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:52:32.16ID:h/vBFtO90 >>190 AppleはiPhoneとMacとiPodの三発屋だろ 次の商品はApple 車らしいな。
0220ミルバード(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:56:00.40ID:5r4XsvYP0 死んだのは東芝だけで、 富士フイルムもパナソニックも日立もいろいろやって生き延びてきたやん。 ソニーもまさかのイメージセンサと金融が大当たり 日本企業って意外と柔軟性あるのかもな
0222いくえちゃん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:57:43.66ID:ix1U0+5C0 アップルの独自規格はウザいけど、ユーザビリティは高いから支持されてるんちゃうん ソニーは独自規格がウザい上に、ユーザビリティも糞だからな
0223環状くん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 15:59:55.70ID:LdkhvEIJ0 >>218 iPadもMac同様に年間2兆円以上の売り上げがあるけど? iPodなんて全盛期でも今のApple Watch以下の売り上げでしかないけど?
0224ちーぴっと(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:07:16.02ID:ekgrFf2p0 iPodの本体はiTunesって言われるくらいiTunesの出来が良かった(当時は) Walkmanの管理ソフトはウンコすぎて中の人もアップルに土下座してiTunes使わせてもらえって言ってたくらいだが プライドの高い開発者が意地になってクソソフト作り続けた ユーザーのことより会社のカンバンやプライドの方が大切なんだよ サポセンですら客に上から物言う感じだからな
0227ベスティーちゃん(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:18:00.98ID:xYOD8QGg0 >>154 標準のフォントサイズで Mateなら14スレッドくらいは表示できる スクロールの回数が少ないから割と楽 2chMate 0.8.10.77/Sony/SO51Aa/11/LR
0228ちーぴっと(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:18:08.59ID:ekgrFf2p0 >>131 だいぶ前から日本のメーカーって客を食い物にする姿勢を隠そうともしなくなったよね プライドばかり高くてさ 東芝のギガビートって音楽プレーヤーが不具合出た時 OEM販売してたマイクロソフトは平謝りですぐに対処法アナウンスしたのに東芝は不具合はないの一点張りだったからな
0229ニック(光) [FR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:20:55.02ID:/+LeXlgW0 敗戦国日本企業だから 国内に足を引っ張るれんちゅうばかり ちな音楽ごやがてネット配信の時代になると真っ先に読んでたのはソニー でもカスラックがそれを邪魔した
0230チーズくん(大阪府) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:21:15.94ID:F/LZsyso0 なんか勘違いしてる奴いっぱいおるけど Appleを支えてるのはソフトウェア技術やで MacもiPodもiPhoneも素晴らしいOSがあってこそや たとえソニーにジョブズがおったとしても 彼のアイデアを形に出来るわけ無いし Appleになれるわけ無いねんで
0231↑この人痴漢です(会社) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:21:53.09ID:XMcXOThc0 音楽専用SDカード(クソ高価)とかもあったな。ここまで落ちぶれたかと戦慄したわ
0233あまっこ(茸) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:23:04.13ID:tFR7Ykd/0 >>131 それはソニーがコンテンツ事業も持ってたからこその戦略差でしょ 正解不正解は結果を見れば明らかだが ユーザー本位とかでは決してないよ
0234トラッピー(山口県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:24:36.48ID:uY86yYY50 iPhone12 Proのイメージセンサーや ToFセンサーはソニー製だよな そのうち可変レンズでも搭載されるんじゃないか?
0236エチカちゃん(愛媛県) [JP]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:25:31.65ID:45pPXTBn0 > なぜソニーはアップルになれなかったのか アップルじゃねえからに決まってんだろアホか
0237クロスキッドくん(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:27:49.26ID:KMBlCu2V0 言うて世界最大の音楽会社、世界最大の映像会社だよな アメリカだとソフトが強い会社だと思われている 日本だと逆だが
0238フクタン(茸) [AT]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:30:50.03ID:ujmOWNXC0 この理由は明らかだよ。 日本で一番最初にスマホを作るのに適した企業はSONYだったが。 ・iPhoneみたいなスマホが普及すると、既存のAV機器が売れなくなる。 ビデオカメラ(ハンディカム) デジカメ(サイバーショット) 携帯音楽プレーヤー(デジタルウォークマン) ゲーム機(PS) もしかしたらPC(VAIO)やテレビ(BRAVIA)の売上げにも影響出たかも。 ・SONYは音楽 映画などソフト事業をも持ってて著作権を守る側。 でもスマホは著作権を超越した使い方を助長する。 Appleも その点では危なくヤバイ橋を渡ってきた。 ・SONYは人件費安い海外工場も持ってるが、Appleみたいに最初からファウンドリーに全面製造委託する文化は持たない。 Appleみたいな工場持たない(ファブレス)なメーカーにはなりたくなく、コストや生産量でも限界あった。 ・SONYだけでなく、日本企業にはプラットフォームを構築しオープンイノベーションで解放し、それを利用するサードパーティと共に発展する という認識が欠如してる。 つまり、当時のAppleには失うモノは殆ど無かったが、SONYには守るべきモノが多すぎた。
0245レイミーととお太(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:35:54.40ID:Y8XGFNjQ0 ソニー損保 ソニー銀行 ソニー生命 ソニーモバイル ソニーックブーム
0247よむよむくん(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:36:10.70ID:L7teXjqX0 逆だアップルがソニーになったんだよ まあジョブズがもう居ないから優れたコンセプトの製品は出てこないだろうが
0249UFOガール ヤキソバニー(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:39:24.74ID:7MNJBqhC0 持ってたらなんかかっこよくね?の境地に行けなかった つまり信者育成が足りない
0253トウシバ犬(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:46:00.52ID:GbVTSrJ70 音源に変な著作権保護付けたり曲の管理アプリがクソ過ぎて 皆んなiPodとiTunesへ流れたのが始まりだろ
0255デンちゃん(茸) [KR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:48:47.18ID:zcXlUPu60 >>240 別にそんなことないぞ https://i.imgur.com/eC2y12T.png
0257ミルミル坊や(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:53:20.70ID:+0aQ0Vrp0 成績優秀なマジメ学生ばかり採っていたからだろうな。 昔は面白いものを作りたいという意欲に溢れた人物を採用していた。
0260ポリタン(神奈川県) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 16:57:16.02ID:Q2ojhwv20 >>258 Intelがクソだらしなかったってのはあるけど、 まさか今のAppleにM1みたいな真似ができるとは思ってなかった なんだかんだタネ銭持ってるのは強いな
0267ちーぴっと(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:09:01.63ID:ekgrFf2p0 設計担当が老害化して海外の若者のニーズが理解できなかったのもある Walkmanでmp3再生できるようになったけどギャップレス再生が出来ずatract3じゃないとギャップレス再生出来ない 当時はクラブミュージックが全盛で曲と曲が繋がってるのが当たり前だけどソニーの設計担当はそんなことは知らない DJmixがまともに聴けないプレーヤーで満足できるのは日本人くらい
0271ココロンちゃん(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:13:53.97ID:/dTeaADT0 アップルはアップル製品はアップルにしか作れないような気にさせるところがうまい
0272バザールでござーる(秋田県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:17:02.71ID:Do72Fat40 Clieではmp3再生対応していたからソニー内部も一枚岩じゃなかった 今のソニーはユーザーとクリエイターに接する部分に特化していると言う話 金融がそうかと言われるとよく判らん
0275ベスティーちゃん(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:23:13.30ID:D83pRyPn0 まずiPhoneの前にiPod 規格の囲い込みもあるけど、コンテンツの囲い込みも逆に作用した ソニーは自前のコンテンツがあるばかりに、自前の音楽しか購入できなかった アップルは全方位に契約したため、どんな曲も入れることが出来た
0276バザールでござーる(秋田県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:23:25.60ID:Do72Fat40 >>251 一眼レフについてはソニーは挑戦者ポジションでしょ ミラーレスではそこそこだけど、photographerの支持はまだ多くない
0277ぽえみ(光) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:24:00.10ID:t4VXT1Ai0 >>209 あの頃のソニステゴミだったよなぁ UIも洗練されてiTunesより使いやすくなってるやんって思ってたら また置き換えソフトがゴミの連続で、今でもMusic Center for PCとかいうゴミ出してるし
0278コン太くん(東京都) [EU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:26:40.58ID:Il4UBRtj0 >>269 文系は機能を削ると怒るからね。 代替機能があるのに古い機能を削らずゴテゴテ仕様になるのは、それが原因ってのが大半。
0279Mr.メントス(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:29:30.43ID:rCQB+GJk0 >>131 結局その後mp3対応の出したんだよな 当時買ったよ…6万近かったわ
0281ぽえみ(光) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:31:05.65ID:t4VXT1Ai0 >>251 これのどこがボロ負けしてるんだ? なぜキヤノンとニコン、新フルサイズミラーレス相次いで投入? - BCN+R https://www.bcnretail.com/market/detail/20200726_182982.html https://i.imgur.com/CVWmlkk.jpg
0283Dr.ブラッド(ジパング) [CA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:34:20.43ID:cB7iM7Z70 >>277 ミュージックセンターってたしかランダム再生ができないのよな マジメにやれやソニー
0285バリンボリン(長野県) [JP]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:42:52.90ID:zV1xn0ZC0 >>20 IBMの頃のThinkPadの話じゃなかったかな。 横浜で作っていた頃。
0289イヨクマン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 17:51:19.36ID:aSxgQFWs0 ソニーにはソニーとしてのプラットフォームがなかった。 優秀な製品はたくさんあった。 それらは全て独立して単体の製品でしかなかった。 AppleでいうiTunesがなかった感じ。
0297湘南新宿くん(庭) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:02:13.22ID:1N+gXcsf0 俺は音響機器が好きでラジオとかも アップルにそういうものはなかった テレビも
0299コン太くん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:05:25.30ID:forBA8HW0 iphoneが出てくれてよかったよ それまでの携帯は何をするにも有料でガチガチに囲われてたからな 自由が手に入った
0303コアラのマーチくん(SB-Android) [GB]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:09:32.19ID:DqpF5Q170 一番大事な時期に1ドル76円で戦ってたから日本企業は絶滅した
0311やいちゃん(北海道) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:14:45.51ID:VLT2Di3P0 ソニーが最初からmp3対応でPCに繋いでD&Dでファイルを取り込めるウォークマンを出していればiPodに勝っていただろう
0312みらい君(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:15:19.48ID:GDm+4ER40 ハリウッドとJASRACに忖度し過ぎたんだよ レグザのHDDレコーダーみたいにお上とケンカする覚悟が必要
0313ばら子ちゃん(東京都) [PA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:15:47.98ID:MBs4HaTS0 エジソンも、99パーセントの努力も1パーセントのヒラメキがなければ無駄に終わると言ってるしね。 iPodも、東芝は小さなマイクロハードディスクを開発したが何に使ったらいいか分からなかった。 それでAppleに相談したらiPodができた。
0316マルコメ君(茸) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:21:05.44ID:ExOVOeMg0 VITAとPSPで頑なにMicroSDを使わないところがクソ と思ったがAppleも使ってないから実は仲間
0319ぽえみ(光) [BR]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:30:38.73ID:t4VXT1Ai0 >>311 HDDウォークマン登場は相当遅かったし 音楽や映画事業抱えてて、drmフリーも無理だったろうから勝つのは無理だったろう
0321コン太くん(東京都) [EU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:38:43.57ID:Il4UBRtj0 まあ、ソニーが先に著作権ゆるゆるプレイヤを出してたらソニー狙いうちの訴訟の嵐だったろうな。 アメリカはそういう国。
0328ばら子ちゃん(東京都) [PA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 18:52:08.76ID:MBs4HaTS0 >>299 iModeは酷かった。 インターネットに繋いだパソコンならただで見られる天気予報や交通情報も毎月360円の課金契約しないと見られないとか。
0331ちーぴっと(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:03:01.93ID:ekgrFf2p0 >>328 ガラスマになってもその商売で儲けようとしてたけど ソフバンがiPhone持ってきたせいで何もかもパーになってしまった 殿様商売の着うたもものすごい勢いで廃れていったし ざまーみろって思ったけどね
0332ポンパ(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:05:39.18ID:d1cSbEZA0?2BP(2000) >>331 あれだけみんな着うた使ってたのに今はみんな電子音、それもアイフォンデフォルトのパーカッションばかりだよね なんだったんだろあの着うたブーム
0333パーシちゃん(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:06:59.02ID:an1tCBy80 子供の頃はソニー製は他社より2割くらい高くても当たり前って感じだったな
0334アンクル窓(沖縄県) [IT]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:07:35.28ID:iQaiz+Va0 というかソニーは一歩戻って物理キーのついたウォークマン出してくれ あんなクソUIの泥搭載()じゃもう林檎に太刀打ちできないから、諦めて別方面に進めよ 物理キーは目の悪い人やタッチパネルが反応しにくい年寄りでも使いやすいし ポケット内で画面見ずに操作できるから結構便利なところあるぞ
0335キューピー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:07:51.27ID:o3cDPzPw0 ハード企業からソフトウェア企業になっていたから 版権を守るほうが大事だったんだよ
0336キリンレモンくん(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:09:43.61ID:nmxRGG190 日本企業がiOS、AndroidOS相当のもの作ろうとしたら多分何年かかっても終わらないよ
0337ミスターJ(福岡県) [DE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:10:16.86ID:yLhqJzaA0 ソニーは保険とコンテンツビジネスで生まれた金で趣味でゲームとか作ってる会社だから
0339パーシちゃん(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:11:38.92ID:an1tCBy80 >>316 PSP用に安いメモリースティックをアキバまで買いに行ったな、そうしたらVITAでは他社が作らないような 変なメモリーに変えてきやがった
0340ポンパ(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:14:09.96ID:d1cSbEZA0?2BP(2000) >>337 町の本屋さんだな オーナーは地主で家賃収入で食ってて本屋さんは趣味でやってる、みたいな
0341キャプテンわん(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:18:23.26ID:kDMbF5CJ0 もうソニーに入社する人の中でも エレクトロニクスに関心を示す人は 少ないんだろうな。 もはや日本人が経営にどの程度関わって いられるのかも怪しいよ。
0342ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:18:52.18ID:j7rIwyXk0 >>303 むしろそんときにアメリカ資本を買いまくってればよかった 中国が今日本の資産買いまくってるだろ ただの金融リテラシーのないアホってだけやろ
0345ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:22:01.30ID:j7rIwyXk0 >>326 Samsungは相当頑張ってるだろ SamsungにできてなぜSONYにできなかったのか
0346ことみちゃん(ジパング) [RU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:23:57.70ID:j7rIwyXk0 >>332 当時はダウンロードにかかるお金も高かったから着うた用に少しだけ買うぐらいしかできなかった
0347ミーコロン(東京都) [TW]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:25:27.11ID:Jh65a4cR0 iPhoneのあともっさりとしたxperiaを出し続けたところでおわった。 せめてスペックだけでも最高にしてだせればよかったけどサムスンに先行された。 Vaioだってappleに衝撃を与えた薄型を進化させ続けることができたらな Sonyはどれももっさりとした動作で売れなくなってた。
0348キューピー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:27:22.88ID:o3cDPzPw0 >>343 出井は文系で技術系は全くわからなかったんだっけ 島耕作のモデルだと思っている
0349ひよこちゃん(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:30:09.41ID:x/NPF+WE0 ここまでは勝ってた image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1712/24/si-SO213i-01.jpg
0354チャッキー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:39:26.34ID:jCy0YWZf0 >>336 日本のソフトウェア関連が弱いのは、企業より大学のほうの問題のが大きい気がする AI関連の特許も出願数は日本企業は結構上位のほうには来るんだけど 大学とか学術機関の分が大幅に負けてるんで、全体で大幅に負けるようになってる 向こうは大学でIT関連の人材をちゃんと育成してるから卒業後すぐに起業とか出来るし 企業も人材確保が容易なんだと思う
0355雪ちゃん(東京都) [NL]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 19:47:55.42ID:KNsK2OCl0 コンテンツビジネスの利権をガッチリ守ろうとしたからだよ VHSがエロで普及したように、スタートアップはある程度の「違法性」を黙認しないとダメ
0357トッポ(神奈川県) [AU]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 20:09:53.02ID:FZ2WBhui0 なる必要もないしね ピピンアットマークと違って プレイステーションで成功してるからいい
0359ヨモーニャ(富山県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 20:33:17.09ID:1hVvQtD+0 >>20 任天堂の社長が10回くらいのビルの屋上からゲームボーイ投げて壊れたの見て 子供が遊ぶのに、こんなにチャチでどうするんだ、って作り直させた話も震えた
0361コロドラゴン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 20:46:17.60ID:JDTW6nkb0 >>181 まぁそうだが、超えちゃったからな。80年代から90年代のソニー知ってると今は情けないよ
0363ダイオーちゃん(SB-iPhone) [GB]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 20:57:14.69ID:kXn+i6SQ0 90年代初頭にソニー創業以来の一大計画だったRISC版NEWSが頓挫してソニーショックをおこしてから凋落していったな ゲームから交通管制まで共通した仕様で網羅するとんでもない計画だったから失敗しても当然かもしれないが
0365キャプテンわん(潮騒の町アイル) [CA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 20:59:37.23ID:2N8Lkfdn0 androidとios、どちらも米国産 独自os作れなかったのが一番痛い
0367あんらくん(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:08:05.21ID:nK6llLOi0 iPodのクルクル日本人が発明したんだろ 日本の企業に売り込んでも買ってくれなかったのかな
0369ピースくん(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:30:58.64ID:uTM9oHZ50 ソニータイマーなんぞ付けて3〜5年以内に壊れる仕様だからだろ PCのVAIOなんて1年でタイマー発動するんだぞ
0370こぶた(東京都) [CA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:32:10.27ID:trBVuvTO0 それより任天堂とソニーでハード作ってくれよー、キャンディキャンディみたいに 裁判やってるわけじゃないんだしさー
0372こんせんくん(ジパング) [SE]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:40:39.06ID:4/YvuvNa0 iphoneと言うか、ipodが出るだいぶ前から、ソニーのmp3プレーヤーをみんな待ってたのに、いつまでたっても作らなかったな。 作れなかった訳がないのに。 ipodなんてたいして使いやすくなかったのに。 あの辺で終わったよな。 ゲームも家電も、メモリーも。
0373Dr.ブラッド(ジパング) [CA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:53:54.85ID:cB7iM7Z70 >>369 ほんまにな。 おととし買ったバイオ、まさに一年で画面の真ん中に筋が入ったよ 21世紀にもなって一年で液晶がやられるて どんな品質だよ ちなみに8万した。 3万のデルのほうがよほど優秀だわ
0375ナカヤマくん(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:59:01.46ID:4VwMJdJu0 GAFAもマイクロソフトも インテルだってAMDだってNvidiaだって 1970年頃から後に起業された会社だね 日本の問題の根本的な原因はこれだと思うわ 企業は間違いなく劣化する 古い企業が多すぎる ソニーだって戦後まもなく出来た会社だろう ほかは骨董品みたいな会社
0376Dr.ブラッド(ジパング) [CA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 21:59:39.68ID:cB7iM7Z70 初期アイボッドはハードディスクだからソニーの技術は何もパクられてないよ
0377サブちゃん(空) [MX]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 22:04:41.75ID:VxBMfMH40 むしろCASIOがスマホに入れ込まないのはどうしたのかと あとカメラメーカーはやる気ないのかと
0378にっくん(北海道) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 22:10:29.55ID:rCleXocC0 3キャリアがiPhoneごり押ししたのが大きいだろうな でもソニーは全部門黒字化達成で最高益だろ充分やん
0382ごーまる(岡山県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 22:22:24.39ID:m7xs3zK20 当時でもSONYみたいな規模の会社が ジョブスみたいなのに振り回されたら大変よ
0383TONちゃん(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 22:26:19.79ID:UfT1siCb0 sonyは置いとくとして、Apple以外のどの会社がAppleになれたの?
0385パピラ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 22:44:22.33ID:Oy9IJJ9N0 独自規格のフォーマットやメモリーカードにこだわりすぎたから、そうやってユーザーの利便性を考えない内に自由度が高い海外に市場を掻っ攫われた それに部門毎の機種での連携も上手く行ってないし自社アプリが糞すぎた
0387ガリ子ちゃん(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 23:27:29.13ID:WL7z5pYm0 デジタルコンテンツをDRMでガチガチに固めたり、自社レーベルの楽曲をiTunesに提供しなかったり。 その辺で未来が全く見えてないクソ会社だと思った。
0388ガリ子ちゃん(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 23:29:50.14ID:WL7z5pYm0 >>373 おととしには、VAIOはソニーじゃないだろw ソニーはとっくに手放してる
0390Dr.ブラッド(ジパング) [CA]垢版 | 大砲2021/04/16(金) 23:43:03.67ID:cB7iM7Z70 >>388 社長以下、ほとんどの社員がもとソニー社員だろ こどもみたいな言い逃れしちゃだめよ
0392もー子(北海道) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 00:05:52.09ID:qvH6gJsA0 VAIOはソニーから独立したけど流通販売はソニーが全面的に引き受けてて出資もしてるんじゃなかったっけ
0397ナルナちゃん(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 00:48:03.36ID:KwwM9TnT0 一時馬鹿みたいに独自規格に拘ってたな メモリースティックとかATRACとか
0398スイスイ(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 00:51:15.45ID:VwdgyIA30 アイデアひとつでポッコーンとiPhoneが生まれたと思うなよ小僧。 あのAppleMessagePad以来、アップルほど 携帯端末を研究開発して没にしてきた会社は無いんぞ。
0400ウッドくん(ジパング) [ES]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 01:40:04.71ID:Qwm7DyAi0 ウォークマンとiPodまではそこそこだったのに AACとソニー形式の戦いで敗れ アイチューンズ配信が始まってソニー崩壊が始まった。
0401ハミュー(神奈川県) [KR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 01:47:18.73ID:F4UCAub/0 >>1 ハードは開発できても 外国語が分からない日本の技術者はソフトの開発が出来なかったから
0408かほピョン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 02:26:40.21ID:I+3Ne+Lm0 いつまでも老害に決定権を与えたままだからだよ。 iPod touch、そしてiPhoneの「何もない画面にホームボタンが1個だけ」っていうデザインにGo出せる奴なんて、日本のメーカーの老いぼれに居るワケねーじゃん。 アポロ計画の責任者も若造だったというのにな。
0409キャティ(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 02:46:34.11ID:yyeSCusN0 ソニー→ユーザーを喜ばことより直属の上司を喜ばすことが主な仕事で、しかも、これが自分を守る最善の方法でスキルと知識は二の次である日本という国にある会社だから Apple→英語圏のアメリカにある会社だから
0410BEAR DO(福岡県) [AR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 02:55:45.36ID:iTypaBoG0 技術者より営業を重視してしまった結果ですね。日本企業によくある話です。 そんな環境でイノベーションは生まれません。
0411ルネ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 03:00:54.81ID:6khOPaLA0 おSony様は モノを売るカタチあるものにして売るハードを売るって事にこだわったのかなぁ? 一方は 初めからソフトやコンテンツやアプリで儲けるシステムまで 考えた上での戦略だったんじゃね?
0412エンゼル(東京都) [JP]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 03:03:28.70ID:rZ+R02gg0 >>408 でもジョブズはボタン一個に難色示してたんだろ? 実際使いにくいだけだし
0415スピーフィ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 03:08:44.02ID:Y77yLLFv0 >>408 それ中の人も言ってたな 途中で横やり入って無難な方向に落ち着いちゃうって
0419カンクン(東京都) [TW]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 03:49:30.39ID:93oBWKTd0 ソニーはクリエっていうスタイラスで操作する電子手帳みたいなのを 出してただろ あれに電話の機能をつけるだけでよかったのにやらなかった アイデアがなかったんだわな
0423フジ丸(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 05:54:15.60ID:tGTSexmW0 ソニーは部署同士、グループ会社同士が仲悪すぎて破滅したんだよ 互いに敵対心を抱き保身のために潰れた会社
0425ナルナちゃん(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:04:18.24ID:KwwM9TnT0 ソニーグループが凋落してるしてるって認識で話してる奴は何も分かってないだろ
0427ミルミルファミリー(東京都) [SA]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:14:02.55ID:geedOcEp0 >>421 これ メインのゲーム部門がアメリカ企業になってからハッキングなんかも減ったし守られるようになった アップルはサムソンとの訴訟でiPhoneのデザインやボタンの無い端末はソニーのアイデアからパクってたのがばれた
0428こんせんくん(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:22:10.10ID:L4Fv2rNX0 ソニーもアップルも独裁者がムチャやらしてた時は 絶好調だったけど、それが抜けるとはらはらと 凡庸な会社になり果てた。 やっぱ民主主義より独裁が大事。
0429UFO仮面ヤキソバン(岡山県) [NL]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:35:38.41ID:9WEP02fq0 >>1 ソニーに限らず世界中のどの企業もappleにはなれない 反対にSONYにもなれないよ w >>1 記事にあるような視点で同業企業どうしを比較、 または似たような歴史や企業風土を持つ企業を比較したくなる気持ち、それは理解できる だがソレ自体が間違っているというのが個人的意見 ¨なれた¨、 ¨なれなかった¨ という比較じゃなく、出発点(創業者、起業理由)の比較、その 後どんな企業を目指したか? 不景気のとき企業が窮地に陥たときにどう考えどのように それを打開し克服したか? は、それまでの企業哲学、社員育成、創造性など企業の色が 明確に出てしまうものなので比較するに値する >>1 そもそもソニーがappleを目指したり、appleがどこかの企業を目指してはいけないのでは? 国家、企業、人も同じで誕生して間もないうちは、他国、他社、他人を意識したりモノマネしてもいいが 思春期を迎えるころには独自路線を見つけて歩んでいくべき もし、「SONYとappleの違いはどこか?」と聞かれるなら ¨独自路線¨ を貫ける力 = トップの手腕 じゃないかと感じる
0430こぶた(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:40:32.72ID:LojehAQG0 ソニーがアップルのように独自OS作って勝負しようものならトロンのように確実に米政府に潰されていただろう 実際、久多良木がPS3で家電をコントロールする構想は必死になって潰したしな
0431スカーラ(神奈川県) [KR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:48:45.97ID:l5medAt80 >>378 docomoはなかなか売らなかっただろ そしたらシェアがみるみる下がっていったからついに売り出しただけ
0433スカーラ(神奈川県) [KR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:53:01.67ID:l5medAt80 >>408 せいぜい40代前半ぐらいに決めさせないとキツいよな 50過ぎて新しい文化とか一部のオタク除いたらしんどいと思う
0434ネッキー(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 06:55:14.30ID:sTA7C6LM0 自分の農地や牧場を広げて囲い込もうとしたのがソニー 他人の農地の柵をペンキで塗ってまず自分の物扱いしたのがアップル これでスピードと実績作りで負けて新スタンダードにならなきゃいけない局面でなれなかった
0436ウリボー(埼玉県) [FR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 07:22:27.00ID:aNlsDAkM0 ソニーもAppleも結局ダメでジョブズが良かっただけでしょ Appleもジョブズの残り香でごまかしているだけで衰退していきそう
0438クウタン(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 07:52:02.39ID:lySJjIrL0 >>378 >>400 iPod iTunesの出始めの頃に もう差がつき始めてたが、決定打は やはりiPhoneだわな。 となると、日本の電話事業 モバイルキャリアの硬直的体質とも関係する。 当時の携帯電話は、まずdocomoやau みたいなキャリアが設計や企画をし、その仕様に沿ってしかメーカーは造り 電話として売れなかった。 スマホみたいな革新的な物は、絶対にdocomoやauなどは認可しなかったろう。 SoftBankがiPhoneを売り出そうとしてた時にドコモショップで iPhoneの話題が出た時に 「あんな世界中 同じOSで動き、同じデバイス使うと、真っ先にコンピューターウイルスの標的にされる」と話してたな。 モバイルキャリアの前近代的体質も、日本でスマホが生まれなかった理由。 というか、docomoやauは あんな世界共通デバイスで、製品企画に全く関与できず 動かすソフトも全てアメリカさんに依存するシステムは、自分達の「土管化」を促進するだけだから、むしろ導入したくなかった。 そんな中で、SONYは電話機メーカーとしては実積も殆どなく、やっても最後発だったはず。
0440ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 07:54:26.15ID:/zA3Om4f0 >>408 これ 老害にデザインの良し悪しわかるわけない
0441はずれ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 07:59:23.37ID:RPwlaiv60 調子良かったころでも、 ハンディ機は細いネジ大量使用して 2年も使うとポロッポロ取れてくのが ソニー製品っていうイメージだからなあ。 あれは良くなかった。
0442クウタン(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 08:01:17.24ID:lySJjIrL0 >>431 SoftBankが真っ先に売り出したのは、ジョブズと孫の個人的関係みたいに言われてるが 実はAppleは docomoと組んで日本で事業展開すると共に、NTTグループと一緒に通信技術の研究を進めたいと考えてた。 それでiPhoneをdocomoで売らせる見返りに、docomoやNTTが持つ最先端の通信技術や特許を自分達にも使わせろ!とAppleは要求してきた。 docomoはもとかく、当時のNTTとしては フザケルナ!と言いたくなるわな。 それで破談になったみたい。
0443ケズリス(茸) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 08:14:33.03ID:Dg3ax9Ke0 iPhoneの前にPHS常時接続のPDAあってdocomoでもやろうぜって話はあったけど 需要がいまいちだったし回線費の問題もあって立ち消えになったんだよ でiPhoneに持ってかれたという事
0444ハナコアラ(やわらか銀行) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 08:17:29.59ID:QQ8HlGgQ0 昔はオーディオヴィジュアル系の会社だったのに いつからか映画、損保と家庭用ゲームのイメージになった
0447りそな一家(大韓民国) [NZ]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 08:31:48.36ID:f8DWvAPC0 PS5てまだ対応ソフトすら出ていないんでしょ? せっかくの高スペックハードも使われずにどんどん古くなっていくじゃん
0454ほっしー(大阪府) [KR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 08:56:51.33ID:cnVciY2c0 appleとか20年前はimacとか結構馬鹿にされてたな まだvaioのソニーのほうが勢いはあった
0459スーパー駅長たま(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 09:47:00.43ID:1TyrHWI+0 >>452 もうちょっとブランドを統一した方がいいよな Apple製品はだいたい似たような名前だからわかりやすい SONY製品はそれぞれ別ブランドだから買い集めようってマニア心理をくすぐらないんだよね Appleはそこらへんもうまくやってるわ
0463UFOガール ヤキソバニー(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 09:56:38.55ID:gxDzHqSK0 結局Galaxyがスマホとしては名作なんだよな なんで日本でこれが作れなかったんだろ
0464石ちゃん(東京都) [JP]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:12:56.65ID:E2hdyhfA0 >>172 音楽産業だと世界では今でも二番目の売り上げを誇ってるよね 2000年前後にアメリカでIT企業が入り込んで来て以降の買収や業界の再編劇がなければ 今でも世界一大きなレコード会社だったかも知れないね
0465ねるね(公衆電話) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:14:13.42ID:ya0ZWyQe0 ソニーがアップルになってたら時価総額200兆の企業が日本に誕生することになるわけだが 何ごともほどほどが良いとか言ってるこの国で そんな企業の存在が許されると思うのか?
0470うずぴー(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:27:25.92ID:9O4GPAs80 βビデオ、ワープロ、Walkman、Playstation、Vaio、Xperia ソニーブランドって最初だけで 成功を続けて残ってるものは何ひとつない 強いて言えばビデオカメラくらいか
0475ナルナちゃん(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:39:12.60ID:KwwM9TnT0 >>470 βビデオを入れるくせにCDを外すとか Felicaも普及してるな
0477うずぴー(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:40:29.27ID:9O4GPAs80 >>473-474 XperiaもVaioもそうだけどSonyと別会社でしょ AppleのiPhoneやmacとは格が違う
0478あいピー(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:41:30.34ID:dYOgA6Mg0 >>442 殿様気分のドコモがうちでiPhone売りたいならiPhoneにdocomoのマークつけろって注文入れて断られたりしてたじゃん
0481レビット君(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:45:04.68ID:JzO9oRP80 >>477 んなこと言ったら ベータとベータマックスは違うとかになるけどな
0486UFO仮面ヤキソバン(東京都) [YE]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:50:29.76ID:kZQQNrvV0 >>147 ようなorかのような だろ、日本語難しいか?おチョンコ
0487KEN(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 10:53:49.93ID:TYF/s7qh0 大昔、産業スパイを使って中小企業からって本あったけどさ、それは自分で設計や開発出来ないって話には見えるし、その方が経費(正社員の給与を含む)がかからない訳かね?大昔さ。 サービス残業時代よこれ。
0489KEN(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:00:04.01ID:TYF/s7qh0 テレビやオシロスコープの問題は大学の模試や高校のテストで出ることもあったと思うけど、最近はスマートフォン関係のも出るのかね?
0491麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:02:00.00ID:6X7UFNIE0 サムスンと液晶関係の合弁作って技術を盗られた後は法則に従って凋落の一途 合弁解消して盛り返したが、もう家電はオワコンで今はコンテンツやゲーム、画像センサーの会社 そりゃ抜かれるわ(´・ω・`)
0492うずぴー(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:02:33.25ID:9O4GPAs80 Xperiaは初代Zだけは神機だったけど 4の頃にはカイロになってた それ以前はエリクソンだったし まだブラックベリーのほうがよかった
0493サト子ちゃん(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:03:16.60ID:LJzaD0M20 >>490 林檎なんか使った事無いのに知らんがな ファミコンを例に出したから言っただけだ
0495リスモ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:04:09.90ID:ERBNKTXm0 ソニーはソフトウェアに弱く、OSやプラットホームが作れない しょせん家電屋さん
0498KEN(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:11:20.72ID:TYF/s7qh0 八木アンテナからの入力を蛍光管とスピーカーで出力って話と近くの基地からの入力を出力って基本的にコンセプトは似てるわな。 薄型テレビのおかげかね?
0501あゆむくん(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:14:09.92ID:Qy6NqNDV0 一番重要なのはOSだよ アメリカは絶対に他国製OSにシェアを握らせない 安全保障に関わる事だからな
0502ケズリス(茸) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 11:16:11.46ID:Dg3ax9Ke0 ソニーはソフトウェア弱かった訳じゃ無いよ アークザラッドやワイルドアームズなんかは好調だったしね まあ昔の話だがw
0504パッソちゃん(千葉県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 12:04:27.85ID:ieqf4fPd0 アップルがソニーを真似して市場サイズだ上回っただけだよ ドコモとソニーのビジネスモデルをよく研究してアメリカの政治家使って自分たちのものにした
0505回転むてん丸(ジパング) [KR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 13:19:04.72ID:K3Kvewnw0 >>54 Androidウォークマンてのがありましてな。 買ったわ。 んでBDレコーダーも。 ウォークマンはAndroidのOSアップデートにはついていけないわ、どんどん遅くなるわ。 BDレコーダーは外出先で録画したものをネット経由でみられるって言ってたが途中からソフトのアップデート取り止めてその機能使えなくしてるし もうSONYは買わない。 積みゲーもあきたからPS5も買わん
0507パピラ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 15:02:17.09ID:4+DDK+BR0 ウォークマン作れたのにiPod作れなかったから。高学歴ばかりで発想力がなくなってしまった。
0508DJサニー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 15:02:41.18ID:AJK/7Qg20 新商品の発想はあっても、「独自規格で儲けよう」とういった 余計な打算がいつも付きまとって、足を遅くしてる感じがする。 同時に負債も大きくする理由になってる。 規格系で儲けようってのは偶然狙いにしろっての
0509赤太郎(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 15:53:00.75ID:ODaP48Qd0 >>488 いつから互換機能が後継機の条件になったんだ お前だけの脳内ルールだろ
0510みやこさん(茸) [JP]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 15:59:12.47ID:vaYhhHoK0 いまのマックってSDカードスロット無いんだろ? ビデオカメラとかで撮影した映像転送出来ないじゃん。片側が3.0でもう片側が2.0とかのUSBケーブルが必要とかクソ面倒クセェ事いちいちやってる動画クリエイターとかいんのかよ?
0512ナルナちゃん(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 16:57:47.33ID:KwwM9TnT0 >>510 頑なにカードスロット排除したり イヤホンジャックを廃止したりするところに 懐かしいSONYっぽさがあるな
0513ゆうゆう(東京都) [AU]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 17:21:20.50ID:evLD4KZ+0 SONY はもうタブレット作らんの?4K有機ELタブレット作ったら売れそうじゃん。アマプラやネトフリを4Kで寝転びながらみたいんだが。
0514ゆうゆう(東京都) [AU]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 17:26:26.53ID:evLD4KZ+0 iPhoneも頑なにLightning端子にこだわったり、microsd使えないとか弱点があるが日本ではバカ売れ。
0516サムー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 18:38:21.43ID:PN1HiLjW0 そもそも目指してないだろ? 第三者が何々になれなかったのかとかバカなんじゃない?
0517チカパパ(東京都) [ZA]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 18:42:26.46ID:32WMqnl60 >>485 それが凄くデカイと思うんだけどねえ。 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990922/vaio.htm こんなの1999年の記事だし、97年位にはmp3の便利さは広まってたし、 何よりソニー自身もカーオーディオではmp3対応させてたし、韓国メなやシンガポールの製品で便利さも十分伝わって、国内でも「ソニーなんで対応しないの?」つて声て出てたはずなのに。 なんでipodに市場さらわれるまで、頑なに拒否ってたのか。 未だに「結果論」とはとても思えない。
0518ぴぴっとかちまい(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 18:51:22.62ID:iwqdx1N90 iPhoneって技術じゃなくアイデアなのか? タッチパネル式の携帯なんてアイデア持ってた奴大勢居ただろ 実現する技術がなかっただけじゃないの?
0519さっちゃん(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:03:11.70ID:YJnqVRU+0 >>407 ゲームボーイの真似とかアホか これだから任天堂信者は
0520アイスちゃん(ジパング) [DE]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:09:02.72ID:yPpisQq/0 >>514 端子は幾らでも変換できるし、SDカードもカードリーダー使えば無問題。むしろ内臓しない方が使い勝手はいいからな
0523ちーたん(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:12:42.19ID:8Lfy0jQ50 >>518 パームとかザウルスとか、なんならアップルもニュートンとか出してたけどどれもパッとしなかった 足りなかったのはデータ通信の技術と環境の方じゃないかな
0524虎々ちゃん(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:16:58.66ID:47tK1STF0 韓国と近づいてからおかしくなったわな シャープ(液晶)もNEC(有機EL)も東芝(フラッシュメモリ)も これだけやらかしてまだ学習しないのが日本の経済界
0525こんせんくん(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:22:45.42ID:L4Fv2rNX0 >>517 当時のソニーは、音響デバイス、映像デバイス 組み込み技術、半導体デバイス、研究開発環境 映像、音楽コンテンツに至るまで何もかもそろった アメリカの第7艦隊みたいな戦力。 それに比べアップルは小さな海賊船 負けたくても、後出しでも負ける要素がないと 思っていたのが敗因だと思う。
0526だっこちゃん(茸) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:28:35.81ID:0P33Zsm90 >>518 海外の刺激がなければ延々とガラケー作ってたと思うよ アイホン出た当初こんなものは日本では受け入れられないって最後まで言ってたし
0527こぶた(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:32:50.18ID:LojehAQG0 ソニーはコピーガードにこだわっている間に ノンガードの国策企業アップルにさらわれた ソニーはハッキングや訴訟で疲弊したんだよ
0528スーパー駅長たま(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:36:26.43ID:1TyrHWI+0 >>524 違う 韓国と同じ土俵で戦うことになってもいつまでも戦い続けたことが間違い 高値で売れるうちにさっさと韓国に売却すべきだった これは今、韓国が中国に対して抱えてる問題と同じ
0529レオ(SB-Android) [KR]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 19:57:35.45ID:AS5wFwP00 >>526 という事になっていたら 今頃はスマホじゃなくてi-modeやEZweb専用端末しか販売されていない世界になっていて 天気予報やニュースを見るだけで毎月毎月一項目ごとに500円課金とかになっていたのか
0530あいピー(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 20:00:27.43ID:dYOgA6Mg0 >>516 大成功した企業見てなぜ日本の企業はこうなれなかったのかって惨めにも程がある
0531あいピー(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 20:05:08.66ID:dYOgA6Mg0 >>526 同じものすぐ作れるって豪語したけどいつまで経ってもゴミしか作れなかったな
0532アイミー(神奈川県) [IE]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 20:15:40.56ID:w9NhMLI30 自主規制問題 PSPの時にAppStoreのように一般人も簡単にゲーム開発と販売ができるような仕組みを作ってたんだけど PSPが割れてゲーム吸い出し放題になってから全部クローズしてしまった Appleは逆に割れてユーザが作った独自機能などを盗んでPhoneの機能として取り込んだ
0533レイミーととお太(北海道) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 20:18:55.38ID:4dUBnvVb0 >>532 自主規制どころか中古流通にケンカ売っていたし ユーザーの利便性より自社の権利と利益を優先しすぎて先細り
0536ケズリス(茸) [GB]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 20:33:06.01ID:Dg3ax9Ke0 ipodは積極的なマーケティングで売れたんだよ ipodまではioデータのこれが売れてた https://www.iodata.jp/products/mdmh/mdmh2.htm 俺はザウルスで聞いてたがw
0539UFO仮面ヤキソバン(東京都) [YE]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 21:41:22.94ID:kZQQNrvV0 これは一言で片付く話 AppleにとってのDynaBookみたいなブレずに目指す大目標が無いからだね 或いは、目標があったとしてもヘボかったから
0542MONOKO(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 22:20:54.74ID:MjOaIh1b0 iphoneだけがすごいのではなくてプラットフォームがすごいわけで。。。
0545わくわく太郎(光) [CN]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 23:13:26.84ID:luyXhWQg0 オレは頑なにMD使ってたよ 堅牢でディスクが壊れにくくて、なにより一枚逝ってもせいぜい15曲が犠牲になるだけだった。 今のPCにぜんぶ覚え込ませる方式はPCが逝くたんびにぜんぶやり直しだ
0546のんちゃん(神奈川県) [IT]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 23:16:43.78ID:wiB481AP0 >>545 いやいや、今はクラウド主流だからPC壊れても何の影響もないでしょ ただし音はヘボぴー
0548こうふくろうず(京都府) [US]垢版 | 大砲2021/04/17(土) 23:44:15.24ID:xMZ5+6SX0 PS VITAにスマートフォン機能を付ければ 良い線行ったと思うんだけど。 ゲーム事業とスマートフォン事業で 利益などが相反したのかな。
0552都くん(静岡県) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 01:01:19.12ID:EsSZ89Ey0 つーかそもそもアップルになろうとしてたんか? 歴史を紐解けば、ピピンアットマークは世界で一番売れなかったハードだしな
0555ちーぴっと(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 01:59:39.40ID:o8Re3Obp0 >>71 嘘つくなや Apple Watchはスマートウォッチのトップシェア占めとる 他は細々してライバルがいない状況 https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2103/08/news074.html
0557ちーぴっと(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 03:21:39.41ID:o8Re3Obp0 >>556 自分に価値が無い人ほど高級腕時計に憧れを持って 収集したり身につけたりするって研究あったなぁ
0563キタッピー(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 07:33:22.45ID:gz3hovvi0 Appleはジョブズがいなくなったからこの先成長することはない。スカリーが社長だったときも死にかけたし。 SONYは昔も今もSONYであってAppleではないが、それでいい。 同じ会社が2つもあったら紛らわしいだろ。
0565さなえちゃん(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 08:10:30.15ID:RDQ/OXJq0 >>563 単に成長で言えば10年前より成長してる 新しいものを開発する力は無くなったと思う と思っていたが、M1は凄いや
0566モアイ(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 08:48:35.49ID:UV0V+23O0 >>556 スマートウォッチってスポーツや毎日ジョギングするような人たち以外が持ってもメリット有るんかいな
0568マカプゥ(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 09:47:48.09ID:ghOO4/KQ0 >>1 いやいや。日本に本社があったからだろ。 mp3が出だした頃、クソめんどくさい著作権保護のツール使わないと転送できなかった。
0569マカプゥ(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 09:53:12.05ID:ghOO4/KQ0 >>121 何がだめなん?具体的にどうぞ。 日本の家電の年単位で再起動不要な堅牢性は誇っていい。 メッセージ文の改行位置や句読点の位置、従来機との僅かな動作の差異までクレームする客の意見を取り入れる上層部がクソなだけでしょ?そのせいでソースコードが特注の山。
0570さなえちゃん(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 10:39:51.92ID:RDQ/OXJq0 >>569 アプリに限らずインターフェースがだめ テレビリモコンのボタンの数とかね、最悪 ファミコンのコントローラーみたいなので全部できます、って方向に進んでればまだよかったのに
0571大阪くうこ(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 10:52:41.05ID:1OAeRJI+0 >>569 むしろ聞きたいのは映像周りのファーム設計して連中がトルネ関係をどう見てるのか、だな。 なぜ、あの使い勝手のいいUIを実現できないのか不思議でならんよ。
0574たねまる(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 12:23:27.60ID:O4CjdUdB0 保険屋なんかやってたらブランドとしての純度が下がる。 まぁどっちかにしろと言われたら エレクトロニクスなんかあっさり捨てて 保険屋になるんやろけどね。
0577ソニー坊や(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 14:36:30.89ID:7O3Pn1K00 AppleはiMacだすまで死んでたの知らんのか ほんの10数年前のことだ
0578ちーぴっと(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 14:57:35.12ID:o8Re3Obp0 >>570 テレビリモコンはハゲ散らかしながら同意 そこで日本のメーカーが何するかと言うと 改良するんじゃなくボタンの少ないかんたんリモコンをもう一個同梱するんだぜ 画面のUIも馬鹿みたいな階層構造にして どこに何の機能があるかわからなくして 「どこに何の機能があるんや!どこに愛があるんや?」って クレーム受けて何するかと言うと リモコンに印字増やしてボタンに複数の機能持たせたり 専用のnetfrixボタン追加したりすんねん もうアホかと…
0579さなえちゃん(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 15:50:47.39ID:RDQ/OXJq0 >>577 おじいちゃんiMacはもう23年も前の話だよ >>578 国内メーカーのキーボードにだけインターネットボタンとかメールボタンとかついてたりな
0580晴男くん(SB-Android) [KR]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 17:01:50.32ID:U/M3hwJv0 >>578 Netflixボタンはスマートテレビの民放でのCMを拒否された恨みつらみでわざと追加しているんだと思う ttps://news.livedoor.com/article/detail/7840944/
0581シンシン(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 19:46:45.73ID:0GvgkR3M0 まず、DynaBookに匹敵するか上回るコンピューティング思想がなけりゃダメだね あれば、AppleやGoogleに対抗できる底力は日本にはあると思う 日本だとTRONだろうけど、政治的に粛清されちゃった ドコモや楽天とかが金出してTRONをアップデートして商業化出来ないもんかね
0583カンクン(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 22:57:05.70ID:6i8TDc6L0 >>581 トロンはパソコン分野では死んだが、 炊飯器やら洗濯機を動かすOSとして生き続けてるよ パソコン分野に再び使えるような潜在能力があるかはよーわからん
0584総理大臣ナゾーラ(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 23:48:00.01ID:owW+ReuW0 ipodがでだした時点ですてに暗雲が漂ってたな ウォークマンは管理ソフトがくそで独自企画推しでmp3が再生できなかった
0585シンシン(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/18(日) 23:58:10.72ID:0GvgkR3M0 >>583 デスクトップは米国によって政治的に潰されたんだよね けれど、坂村さんのTRONにはIOTも無理なく消化できる思想が元々あり、 潰されたとは言えガラケーや電子小物で使われてきてるわけだから 潜在的には可能性かなりあると思うんですよ
0587エネモ(沖縄県) [IT]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 00:36:07.23ID:bEeai4bV0 >>584 今はmp3取り込めるよ 現行アプリがクソ仕様すぎて、ユーザー間で公開終了したxアプリのインストーラが回されてる状態だが (xアプリも重くて使いづらいが、操作自体はシンプルで分かりやすいのでまだマシ)
0588ガリ子ちゃん(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 00:37:54.28ID:2D0bNG3n0 ユダヤの利権クラブじゃないから これ以外ないでしょう 基本的にアメリカの巨大資本は利権クラブ内でやってるだけ 邪魔する企業はでっち上げ裁判で超巨額の賠償費を課して見せしめにされるんだよ チャイナリスクの余裕にアメリカリスクも当然存在する
0589ガリ子ちゃん(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 00:40:49.29ID:2D0bNG3n0 >>581 日本が核を持たないと何をやっても圧力で潰されちゃいますね 政治家がしっかりしてればいいんですけど、政治屋ばっかりで命をかける度胸もない腑抜けと腰抜けばかりだからなあ やっぱり核を持って防衛を独立して出来るようにしないと、外圧にビビって政治屋が日本企業いじめしかしない状況は変わらないだろうな
0590ミミちゃん(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 00:43:02.46ID:gKL1r9Yl0 SONYがここまで知名度あるのってプレステのおかげだよなぁ ウォークマンはいまでもあるけど、古い人はSONY=TV、ウォークマン=カセットテープのimage
0591おばあちゃん(兵庫県) [CN]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 00:52:02.29ID:6EDUL7w10 全文読んだが出井をイノベーター扱いとか笑わせてくれるわ あいつこそ自分の地位を守る事だけに固執したソニーの疫病神じゃねえか
0592ネッキー(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 07:56:40.34ID:NujQd4Kr0 >>1 ソニーミュージックを持ってたからiPod初期型が出た時に対抗できなかったのが後後まで響いた。
0595ブラックモンスター(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 09:06:31.88ID:5kUnDCRf0 CCCD・メモリスティック等でユーザーに不便ばかりを押し付けた結果。
0596ティグ(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 09:41:29.20ID:kWnYrUkh0 >>585 TRON系はCPUパワーが低くても動作が軽いイメージで良いんだけどね。
0597じゃが子ちゃん(東京都) [EU]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 10:53:32.79ID:oo0Mbv5F0 最近はいいぞ テレビ、レコーダー、サウンドバー、ワイヤレススピーカー、ヘッドホン、イヤホン 全部ソニーにした スマホはPixel3使ってるが、次Xperia1IIIにしたい
0598チューちゃん(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 11:14:46.48ID:aw9tqV3Y0 アイディアが無いとか言い訳だろ 自社でゲームや音楽のコンテンツ持っててハードも作ってる会社がiPhone思いつかないわけがない
0599レオ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/04/19(月) 13:09:12.33ID:e8cJzGT70 ソニーにはホントがっかりしたな。。 覇権を握ってたらどんな世界になってたのかは興味あるところ。今更だが。