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ひろゆき「つまりLINEのトークは暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できる」
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0001レテルモビル(東京都) [FR]
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2021/03/25(木) 08:54:23.09ID:YgCalHXH0?2BP(1500)

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462021/03/25(木) 06:02:34 via Twitter Web App
LINEのトークは特別な事情があれば、暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できるという意味にしか読めないんだけど、おいらの読解力が悪いの?

>犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/news085.html
0095ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [CN]
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2021/03/25(木) 09:36:47.38ID:nGzsT2/r0
>>1
【通信】韓国国情院がLINE傍受。5月に日本政府との協議で認める FACTA報道【2014/06/18】
http:
//anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403152168/
2014/10/11
韓国政府が日本政府に通達「LINEの情報を収集・分析している。我が国には通信の秘密を守る法律は無い」 
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413027467/

2014/10/09
【ハンギョレ新聞】「国家情報院はカカオトークをリアルタイム盗聴した」[10/08]
http:
//yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412786606/
2014/10/11
韓国政府が日本政府に通達「LINEの情報を収集・分析している。我が国には通信の秘密を守る法律は無い」
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413027467/

2021/03/19
LINE「韓国人利用者のデータは日本人データと違い監視対象ではなく…韓国人利用者は安心して」 ネット「さすがLINE、韓国人に優しいね [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1616109082/27-39

2021/03/17
【IT】日本のLINE利用者の画像・動画全データ、韓国で保管 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1615992357/567
567 名刺は切らしておりまして 2021/03/25(木) 00:23:51.07 ID:y99msNwz
LINEのオンプレサーバが韓国にあるという事だよ。
そもそもAWSやGoogleは個人情報をサーバ管理者が見れないように暗号化してるんだけど(AWSやGoogle自体も暗号化された個人情報は見れない)
LINEは独自暗号の「Letter Sealing」を使っていてLINE社は暗号を解除出来る鍵を持っているところが問題。
0096パリビズマブ(ジパング) [DK]
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2021/03/25(木) 09:37:20.39ID:qTe8fHy00
LINEのそもそもの問題はストレージに暗号化すらされてなくて原文のまま保存されてるってこと
0097エルビテグラビル(ジパング) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:38:09.80ID:0zComYZX0
当たり前だよな
0098マラビロク(東京都) [ヌコ]
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2021/03/25(木) 09:38:24.50ID:zzq8WyfX0
 
 そりゃ暗号化したものを復号化できるからお互いにやり取りできるわけで(笑)
 復号化できなかったらハッシュ関数だよ。
 
0100エムトリシタビン(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 09:38:37.29ID:Qzq8jONi0
そりゃ暗号化させてる側なんだから復号化できるだろうよ
0101レムデシビル(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 09:40:14.28ID:lqV9nqA10
>>94
それは違う
そもそも当時は日本でも韓国でもメッセージアプリなんて流行ってなかったんだよ
LINEに関してはNAVERから出向で来てた李海珍っていう韓国人がほぼ一人で作った
この規模のアプリなら優秀なプログラマーが一人で作ったほうが効率いいしね
0102パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2021/03/25(木) 09:40:30.66ID:sHH1m8Ef0
アプリ(トランスポート層)での暗号化を「Letter Sealing」だななんだと
格好つけるところがいかにもバカチョン気質

>>11
つまり暗号化なんてのは飾りでしかないってちゃんと説明すべきなんだよね
0103ホスカルネット(SB-Android) [US]
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2021/03/25(木) 09:40:40.97ID:oaNFbQcQ0
>>1
おいらって、拙者ぐらいオタク臭い言葉だよな。
0104ザナミビル(東京都) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:40:48.53ID:NGJOy7K20
こりゃあ丸見えですな
0105パリビズマブ(神奈川県) [JP]
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2021/03/25(木) 09:40:52.59ID:wF8CgU900
中国は共産党が情報出せっつったら出さなきゃならないからな
実質筒抜け
0106テノホビル(大阪府) [US]
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2021/03/25(木) 09:41:16.19ID:53bPlOCv0
本来の日本人の感覚だったら中国人に見られるよりも
韓国人=LINE正社員に見られてきたことのほうがずっと気持ち悪いと思うけどねえ
若い奴ほど中国より韓国の方が好きとかチョン芸能人に洗脳されちゃってんのかね。
あのモンゴル系の粗野な感性に拒否感持たない感性だから、彼ら老人の若い頃より才能ないんだよw
官公庁が使用やめるとか言い出したのはアメリカがギャアギャアうるさいからだと思うけど
0107イスラトラビル(茸) [US]
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2021/03/25(木) 09:42:56.86ID:VrtZdgfF0
ますますもってPtPの通信アプリが欲しいってなる
0112ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 09:44:46.29ID:LAHsD5uC0
LINE社は、これからはデータは日本に置くって話にすりかえてるけど、
これだとどこに置いても意味がないってことでしょ?
0113ドルテグラビルナトリウム(北海道) [US]
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2021/03/25(木) 09:45:21.00ID:jkMPunmd0
>>107
インデックスサーバーすら無いP2Pが理想なんだがな
0114イドクスウリジン(東京都) [TR]
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2021/03/25(木) 09:45:42.62ID:edrIVNGP0
だいぶ分析されただろうな
0116インターフェロンβ(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 09:46:17.74ID:sV1WxLYm0
>>111
Googleは米国企業だが米国には通信の秘密を守る法律があるじゃん
韓国にはない
0117ザナミビル(熊本県) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:46:25.19ID:Gm7cG4IB0
一般人の浮気から著名人・政治家の諸々で
無茶苦茶な騒ぎになってからが本番だろ?
0118エンテカビル(光) [US]
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2021/03/25(木) 09:46:59.85ID:R4HhKSBl0
「不具合の検証ニダ、自撮りエロ画像を選んでチェックするニダ」
「不具合の検証アル、芸能人の会話を選んで確認するアル」

こういう事ですよね
0119ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 09:47:02.20ID:1j6a+YIY0
>>101
>LINEに関してはNAVERから出向で来てた李海珍っていう韓国人がほぼ一人で作った

これ自体欺瞞情報なのでは?韓国メディアではそんな話は出てないよ
やれ元ライブドアが作っただの欺瞞情報ばかりだろ
0120メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [VN]
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2021/03/25(木) 09:47:10.23ID:I7esJIak0
一斉にあぶり出せ
LINEを擁護した奴がクロだ
いやアカだ
0121レムデシビル(神奈川県) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:48:22.03ID:P+xnT6B+0
つーか その基準なら海外社のアプリはどこも利用禁止じゃない?

海外社のアプリを利用したら死刑だな
それくらいやろうか
0122メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 09:48:27.17ID:2fuYlzgD0
文春と韓国、中共との繋がりを洗った方がいいな、これ。
0124コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 09:49:13.20ID:9K18nGe10
>>77
1. 証明できないからLINEが対策しても信じない輩がこうして大勢いる
2. YES だから運営も見れないのが本当に正解なのかというとそうではない
0125エトラビリン(愛知県) [US]
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2021/03/25(木) 09:49:13.65ID:MwNaPwl+0
ライフラインやらなんやらを、他国系企業に頼る日本人が無能なだけでラインは悪くない

そういう他国系企業に頼らざるを得ない世の中にした日本人が悪いだけ

嫌なら日本から出ていけばいいし、使わなければいい
0126レムデシビル(神奈川県) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:49:36.18ID:P+xnT6B+0
国産アプリ以外は利用禁止 
 
0127ファビピラビル(光) [FR]
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2021/03/25(木) 09:50:13.49ID:opDv3k0W0
長渕剛以来の一人称「おいら」
0129ホスカルネット(長屋) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:51:12.50ID:f4y54kW80
>>46
矛盾はしてないよ
ユーザーの鍵は保存してないけど、マスター鍵はある
従業員は閲覧できないけど、役員クラスの人なら見えるってことでしょ
0130ジドブジン(栃木県) [US]
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2021/03/25(木) 09:51:27.00ID:jVQ/79670
>>119
いくらでも出て来てるわ
おまえがごく最近の記事しかしらんだけだろ
0131エルビテグラビル(岐阜県) [RU]
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2021/03/25(木) 09:51:37.65ID:jHFlihcT0
こんな状況でも 周りもみんな使ってるし〜 って危機感ないアホな日本人ばっかですごいわ
0132ビダラビン(東京都) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:52:13.21ID:lvdY+LN50
>>129
>不具合の検証といった特別な事情

役員クラスどころが作業員ですら見れるじゃん
0133ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 09:52:17.31ID:1j6a+YIY0
>>122
文春に異常にLINEネタが乗る理由は以下の3つのどれかだな
@LINE内部に内通者が居る
ALINE自体から非公式ルートでのリーク
B関係者単独リーク

B以外の可能性も否定は出来ない訳ですよね
昔は市役所に内通者が居て色々な情報を漏らしていたのは良く聞く話だったが
0137イドクスウリジン(東京都) [TR]
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2021/03/25(木) 09:54:07.88ID:edrIVNGP0
廃止したほうがいい
0138コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 09:54:12.09ID:9K18nGe10
>>132
むしろ役員はエンジニアではないから見るためのスキルを持ってないという
0139リバビリン(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 09:55:31.36ID:FN8zouT50
>>128
よくその話聞くんだけど、どんなメリットがあるの?
iPhone同士なんだからiMessageでええやん
0140イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:56:21.61ID:Kkxyvc5L0
KCIAが閲覧依頼したら公開するんでしょ
問われても機密ですと言い訳出来るし
0141ダクラタスビル(大阪府) [US]
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2021/03/25(木) 09:57:00.97ID:YGnNGqdD0
>>46
閲覧出来ない仕様のハズなのに特別な事情が有れば端末側で行われる暗号化のキーなんぞ無視して閲覧出来るよってことを丁寧に説明してるのか()
0142イスラトラビル(群馬県) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:57:15.71ID:fb8DauU/0
P2Pでローカル暗号化するやつ以外は全部アウト
0143ビダラビン(茨城県) [US]
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2021/03/25(木) 09:57:44.18ID:J22ulVwD0
LINE が本当に国産アプリか調べてみた結果…大嘘でした!
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1730246.html

http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1717668.html
>な、なんすかこれ… 誰とも会話してない状態で、 既にSSL 通信5本
>張っちゃってるじゃないですか!
>暗号化してるから、何を通信してるかも分からない・・・。
0144エファビレンツ(北海道) [CH]
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2021/03/25(木) 09:58:19.46ID:xlOILgGP0
>>119
https://japanese.joins.com/JArticle/160267
李議長は日本に滞在しながら自らこのプロジェクトを推進し、昨年6月の発表以来1年3カ月間で世界6000万人の加入者を集めた。


LINE開発プロジェクトのリーダー 李海珍氏 素性はネイバー創業者で韓国諜報部の検索システム開発者
https://echo-news.net/culture/naver-founder-and-line-developing-leader-lee-have-jin-worked-for-korean-intelligence-agency
LINEの開発は、2011年の3月に来日していた彼が、ワッツアップやカカオトークのようなサービスを作ろうと言い出してわずか1ヶ月半で開発に成功したと韓国系メディア2012年報道にある(注2**)。
彼は当時、日本のNHN JAPAN社(現在はLINE社に商号変更)取締役である。
日本法人の代表取締役社長は森川亮氏であったが、李海珍氏は親会社の設立者兼・取締役会議長のため、実質的には彼がLINE開発の最高責任者だったと言って差し支えない。
0147ソホスブビル(茸) [US]
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2021/03/25(木) 09:59:37.14ID:AoDQPG/Y0
今まったくラインと同じようなアプリを宣伝費かけて出したら
客取れないかね?
0148ネビラピン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:00:03.67ID:gtInNWbe0
で、お前らLINEやめるんよな?おれは使うけど
0150ネビラピン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:00:56.23ID:gtInNWbe0
>>147
無理やろ
世間ではLINEが危険だという認識はないからね
0151イドクスウリジン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:02:35.63ID:Jk2o3m4D0
>>150
LINEは危ないなんて言ったら危険視されちゃうしの
0152ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:02:51.38ID:1j6a+YIY0
>>130>>144
彼はプロジェクトリーダーであって、実際にプログラム組んだのは
そのカカオトークからヘッドハンティングしたスタッフであるというのが自分の認識なんだがどうなんだろう
0153ビダラビン(大阪府) [IT]
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2021/03/25(木) 10:03:50.65ID:/zwc4F2r0
正直な話、アイホンだって暗号化してるとパスワードが判らないとメール
が読めない。テロリストの携帯に暗号メッセージが有って仲間がいて次の
襲撃を計画してるかもって事で、FBIがアップルにメールを読めるように
して欲しいって要請した。アップルは無理だと言って来た。
それでも呼びかけていると、イスラエルの会社が手を上げて、読めるようにして
くれたそうな。委託管理してる所は読めないが、開発した所はバックドアを
用意してるって話だろう。w
0154ドルテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2021/03/25(木) 10:03:54.71ID:BaLnIfEr0
運営モニター当たり前ちゃうん?
しかし嬉々として敵国品使う公民、ちょっとお人好し過ぎんちゃう?
0156ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:04:11.19ID:1j6a+YIY0
>>147
LINEの特異性はCM以外でも記事とすて大量にステマが為された事だな
NHKのコンテンツを何故か民放も含めて必死に持ち上げた不思議な動きの「冬ソナ」とかと同じだよ
0158コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:05:02.26ID:9K18nGe10
>>147
カカオトークなら取れるかもね
公式キャラクターがLINEより人気だしスタンプもそれなりに充実してるから
弘大のカカオショップとか韓国旅行する日本の若者の定番スポットになってるしね
彼らが飛びつくかどうかって意外とそういうところなんだよ
0159アシクロビル(東京都) [BD]
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2021/03/25(木) 10:05:15.60ID:0vs0l3Pc0
そりゃ見えなかったら何のためのLINEだよ?遊びじゃねーんだぞ?
0161アメナメビル(兵庫県) [ID]
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2021/03/25(木) 10:05:42.76ID:t6Yf6xe10
>>17
閲覧する側の民度が問題
約束っていう単語そのものがなかったり
0162リトナビル(神奈川県) [AR]
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2021/03/25(木) 10:05:48.96ID:Prp27W4g0
ネットにつながってるのに秘密は守られるって思ってる人がおかしい
どんなものでも漏れるときは漏れるよなあ
0163ダサブビル(大阪府) [US]
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2021/03/25(木) 10:06:26.40ID:Irn1w5z70
中韓民の司法倫理が信用出来るなら問題ないじゃないですか
0164エファビレンツ(北海道) [CH]
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2021/03/25(木) 10:06:35.18ID:xlOILgGP0
>>152
それは何かソースがあるの?
0165テノホビル(埼玉県) [US]
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2021/03/25(木) 10:07:05.91ID:/r8o5No30
おいら?
キモいぞ
0167アシクロビル(茨城県) [EU]
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2021/03/25(木) 10:08:01.92ID:/fndWUaz0
>>156
NHKが取り上げる頃には既にかなりの割合で普及してる
0168ペンシクロビル(東京都) [IR]
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2021/03/25(木) 10:08:19.11ID:/NLOs8ey0
>>158
そういう朝鮮人のホルホル妄想話とかええから・・・
0169テラプレビル(千葉県) [US]
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2021/03/25(木) 10:08:31.84ID:Skuy2S7m0
そもそもな話暗号化もルールも守ってるのか怪しい朝鮮人のやる事だからな
前々から言われてた懸念が現実のものとして浮上しただけ
そしてそれが予想以上に酷かった
0170コビシスタット(埼玉県) [IN]
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2021/03/25(木) 10:08:54.42ID:4ltnfGPw0
>>102
https で通信して、データ内容自体も暗号化してりゃ、そりゃ基本的に第三者が盗聴するってのは
少なくとも今は無理な話で。これはLINEに限らずどこでも同じ。
データ受け取った時に複合化して保存してる分にも、どこでもやってるような話(やり方はそれぞれ違うだろうけど)

他の方が指摘してる通り、受け取ったデータの保存先と
誰が閲覧できるのかってのがマズったんだろうかね。
0171ラミブジン(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:08:59.10ID:wX4uAeWB0
日本法人開設の条件として中国朝鮮からデータを見られるように
なのかもな
ほれジャップ、お前らは情報収集アプリを作ったり広めたりできないから、使わせてやるから情報はよこせ
みたいな
0172ファビピラビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:09:41.74ID:1j6a+YIY0
>>164
自分自身が開発者だから、そう考えているだけ
ソースっても、「信用できるもの」はこれに関してはどこにも存在はしないと考えているから、自分の独自判断ね
0173ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:10:43.91ID:1j6a+YIY0
>>166>>167
「冬ソナ」に関してはNHKの放送前に凄まじい煽り報道が有ったよね
LINEに関してもスマホの普及すら怪しい2011年からずっと煽り報道が流れていたな
0174コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:10:45.67ID:9K18nGe10
>>168
実際そういうもんなのよね
0176レテルモビル(兵庫県) [CZ]
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2021/03/25(木) 10:14:32.20ID:FrpuruI40
>>36
メッセージアプリ
LINEからの乗り換え先になり得る
広告やニュース等の無駄な機能が一切無いシンプルなメッセージアプリ
0177リバビリン(長野県) [CN]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:14:49.50ID:2R2ANFn90
そんなの
どのSNSでも
当たり前
知らなかったのか
0178エンテカビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:15:11.26ID:gp33cix60
そんなんGmailなんかのサービスも一緒やで
0180エファビレンツ(北海道) [CH]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:15:39.03ID:xlOILgGP0
>>172
それじゃただの妄想じゃん・・・
自分の認識っていうぐらいだから何か根拠があると思ってたよ
0182テラプレビル(茸) [AU]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:16:22.36ID:vIy/dwOi0
RSA暗号化使いのおれからしたら、こんな危険なSNS使ってるのが理解できねえ
0183ガンシクロビル(茨城県) [JP]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:17:40.00ID:Q1V/fl8S0
みんながどのメッセージアプリに移行するのか気になるな。やむを得ずLINE使ってるけど
0184リトナビル(光) [ニダ]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:17:54.10ID:+zIptQqQ0
現にベッキーと川谷のやりとり文春に漏れてるし
しかも漏れた経緯は実際のとこ謎で漏らした奴は逮捕もされないという
怖くて使えねーわ
0185テノホビル(岡山県) [JP]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:18:26.33ID:dtUm0mgc0
LINE擁護してるバカどもはなんなんだ
E2EEを謳ってたんだから運営が見れたらおかしいだろうがよ
他のサービスで運営が覗けるようなとこはE2EE使ってないだけだろうが
0186ペラミビル(光) [KR]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:18:26.61ID:Z/J7zxUS0
この件に関する記事書いたら、切込隊長のヤフーニュース個人全削除とかどんだけ闇深いんだよこれw

だから言わんこっちゃない、LINE情報漏洩の深すぎる闇 @gendai_biz
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81476
0187ファビピラビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:18:26.78ID:1j6a+YIY0
>>180
世の中、断片的な情報を集めて判断すべき問題ってのは色々ある訳で、
信頼できるソースが無いから何も言えませんってのはある意味正しいんだろうけどな
0188テラプレビル(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:19:54.67ID:5D/xY6oN0
LINE流出とかも見られて面白そうなやつを週刊誌に売ってたりしてなw
0189アメナメビル(茸) [EU]
垢版 |
2021/03/25(木) 10:19:58.39ID:Z9JlVgAy0
犯罪の計画をラインでやりとりしたとして、未然に逮捕されるかどうかでわかる
0190ソリブジン(茸) [CN]
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2021/03/25(木) 10:20:34.34ID:N/+9GpY90
>>184
それ真っ先におもった
0191コビシスタット(埼玉県) [IN]
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2021/03/25(木) 10:20:49.16ID:4ltnfGPw0
>>185
擁護つーか
あまり根掘り葉掘り深掘りされると自分達が動かしてるサービスにも手が及んで色々と対応するのがクソほどに面倒になるから適当な案配で(略
0192エンテカビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:21:15.72ID:3PgVRcm30
アメリカの要人はsignal使ってるよね
0193コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:21:37.93ID:9K18nGe10
>>11
それな
この手の話にITリテラシーの低い人が首突っ込むと話がややこしくなるだけなんだよな
0194エファビレンツ(光) [ニダ]
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2021/03/25(木) 10:23:55.08ID:lT77r9Jp0
>>98
公開キー方式でエンドツーエンドの暗号化保証してるアプリもあるから
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