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ひろゆき「つまりLINEのトークは暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できる」
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0001レテルモビル(東京都) [FR]
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2021/03/25(木) 08:54:23.09ID:YgCalHXH0?2BP(1500)

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462021/03/25(木) 06:02:34 via Twitter Web App
LINEのトークは特別な事情があれば、暗号化してあっても運営等がメッセージを閲覧できるという意味にしか読めないんだけど、おいらの読解力が悪いの?

>犯罪捜査や不具合の検証といった特別な事情がないかぎり、メッセージ内容の閲覧などはできないし、していない。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/news085.html
0140イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:56:21.61ID:Kkxyvc5L0
KCIAが閲覧依頼したら公開するんでしょ
問われても機密ですと言い訳出来るし
0141ダクラタスビル(大阪府) [US]
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2021/03/25(木) 09:57:00.97ID:YGnNGqdD0
>>46
閲覧出来ない仕様のハズなのに特別な事情が有れば端末側で行われる暗号化のキーなんぞ無視して閲覧出来るよってことを丁寧に説明してるのか()
0142イスラトラビル(群馬県) [ニダ]
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2021/03/25(木) 09:57:15.71ID:fb8DauU/0
P2Pでローカル暗号化するやつ以外は全部アウト
0143ビダラビン(茨城県) [US]
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2021/03/25(木) 09:57:44.18ID:J22ulVwD0
LINE が本当に国産アプリか調べてみた結果…大嘘でした!
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1730246.html

http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1717668.html
>な、なんすかこれ… 誰とも会話してない状態で、 既にSSL 通信5本
>張っちゃってるじゃないですか!
>暗号化してるから、何を通信してるかも分からない・・・。
0144エファビレンツ(北海道) [CH]
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2021/03/25(木) 09:58:19.46ID:xlOILgGP0
>>119
https://japanese.joins.com/JArticle/160267
李議長は日本に滞在しながら自らこのプロジェクトを推進し、昨年6月の発表以来1年3カ月間で世界6000万人の加入者を集めた。


LINE開発プロジェクトのリーダー 李海珍氏 素性はネイバー創業者で韓国諜報部の検索システム開発者
https://echo-news.net/culture/naver-founder-and-line-developing-leader-lee-have-jin-worked-for-korean-intelligence-agency
LINEの開発は、2011年の3月に来日していた彼が、ワッツアップやカカオトークのようなサービスを作ろうと言い出してわずか1ヶ月半で開発に成功したと韓国系メディア2012年報道にある(注2**)。
彼は当時、日本のNHN JAPAN社(現在はLINE社に商号変更)取締役である。
日本法人の代表取締役社長は森川亮氏であったが、李海珍氏は親会社の設立者兼・取締役会議長のため、実質的には彼がLINE開発の最高責任者だったと言って差し支えない。
0147ソホスブビル(茸) [US]
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2021/03/25(木) 09:59:37.14ID:AoDQPG/Y0
今まったくラインと同じようなアプリを宣伝費かけて出したら
客取れないかね?
0148ネビラピン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:00:03.67ID:gtInNWbe0
で、お前らLINEやめるんよな?おれは使うけど
0150ネビラピン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:00:56.23ID:gtInNWbe0
>>147
無理やろ
世間ではLINEが危険だという認識はないからね
0151イドクスウリジン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:02:35.63ID:Jk2o3m4D0
>>150
LINEは危ないなんて言ったら危険視されちゃうしの
0152ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:02:51.38ID:1j6a+YIY0
>>130>>144
彼はプロジェクトリーダーであって、実際にプログラム組んだのは
そのカカオトークからヘッドハンティングしたスタッフであるというのが自分の認識なんだがどうなんだろう
0153ビダラビン(大阪府) [IT]
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2021/03/25(木) 10:03:50.65ID:/zwc4F2r0
正直な話、アイホンだって暗号化してるとパスワードが判らないとメール
が読めない。テロリストの携帯に暗号メッセージが有って仲間がいて次の
襲撃を計画してるかもって事で、FBIがアップルにメールを読めるように
して欲しいって要請した。アップルは無理だと言って来た。
それでも呼びかけていると、イスラエルの会社が手を上げて、読めるようにして
くれたそうな。委託管理してる所は読めないが、開発した所はバックドアを
用意してるって話だろう。w
0154ドルテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2021/03/25(木) 10:03:54.71ID:BaLnIfEr0
運営モニター当たり前ちゃうん?
しかし嬉々として敵国品使う公民、ちょっとお人好し過ぎんちゃう?
0156ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:04:11.19ID:1j6a+YIY0
>>147
LINEの特異性はCM以外でも記事とすて大量にステマが為された事だな
NHKのコンテンツを何故か民放も含めて必死に持ち上げた不思議な動きの「冬ソナ」とかと同じだよ
0158コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:05:02.26ID:9K18nGe10
>>147
カカオトークなら取れるかもね
公式キャラクターがLINEより人気だしスタンプもそれなりに充実してるから
弘大のカカオショップとか韓国旅行する日本の若者の定番スポットになってるしね
彼らが飛びつくかどうかって意外とそういうところなんだよ
0159アシクロビル(東京都) [BD]
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2021/03/25(木) 10:05:15.60ID:0vs0l3Pc0
そりゃ見えなかったら何のためのLINEだよ?遊びじゃねーんだぞ?
0161アメナメビル(兵庫県) [ID]
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2021/03/25(木) 10:05:42.76ID:t6Yf6xe10
>>17
閲覧する側の民度が問題
約束っていう単語そのものがなかったり
0162リトナビル(神奈川県) [AR]
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2021/03/25(木) 10:05:48.96ID:Prp27W4g0
ネットにつながってるのに秘密は守られるって思ってる人がおかしい
どんなものでも漏れるときは漏れるよなあ
0163ダサブビル(大阪府) [US]
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2021/03/25(木) 10:06:26.40ID:Irn1w5z70
中韓民の司法倫理が信用出来るなら問題ないじゃないですか
0164エファビレンツ(北海道) [CH]
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2021/03/25(木) 10:06:35.18ID:xlOILgGP0
>>152
それは何かソースがあるの?
0165テノホビル(埼玉県) [US]
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2021/03/25(木) 10:07:05.91ID:/r8o5No30
おいら?
キモいぞ
0167アシクロビル(茨城県) [EU]
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2021/03/25(木) 10:08:01.92ID:/fndWUaz0
>>156
NHKが取り上げる頃には既にかなりの割合で普及してる
0168ペンシクロビル(東京都) [IR]
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2021/03/25(木) 10:08:19.11ID:/NLOs8ey0
>>158
そういう朝鮮人のホルホル妄想話とかええから・・・
0169テラプレビル(千葉県) [US]
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2021/03/25(木) 10:08:31.84ID:Skuy2S7m0
そもそもな話暗号化もルールも守ってるのか怪しい朝鮮人のやる事だからな
前々から言われてた懸念が現実のものとして浮上しただけ
そしてそれが予想以上に酷かった
0170コビシスタット(埼玉県) [IN]
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2021/03/25(木) 10:08:54.42ID:4ltnfGPw0
>>102
https で通信して、データ内容自体も暗号化してりゃ、そりゃ基本的に第三者が盗聴するってのは
少なくとも今は無理な話で。これはLINEに限らずどこでも同じ。
データ受け取った時に複合化して保存してる分にも、どこでもやってるような話(やり方はそれぞれ違うだろうけど)

他の方が指摘してる通り、受け取ったデータの保存先と
誰が閲覧できるのかってのがマズったんだろうかね。
0171ラミブジン(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:08:59.10ID:wX4uAeWB0
日本法人開設の条件として中国朝鮮からデータを見られるように
なのかもな
ほれジャップ、お前らは情報収集アプリを作ったり広めたりできないから、使わせてやるから情報はよこせ
みたいな
0172ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:09:41.74ID:1j6a+YIY0
>>164
自分自身が開発者だから、そう考えているだけ
ソースっても、「信用できるもの」はこれに関してはどこにも存在はしないと考えているから、自分の独自判断ね
0173ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:10:43.91ID:1j6a+YIY0
>>166>>167
「冬ソナ」に関してはNHKの放送前に凄まじい煽り報道が有ったよね
LINEに関してもスマホの普及すら怪しい2011年からずっと煽り報道が流れていたな
0174コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:10:45.67ID:9K18nGe10
>>168
実際そういうもんなのよね
0176レテルモビル(兵庫県) [CZ]
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2021/03/25(木) 10:14:32.20ID:FrpuruI40
>>36
メッセージアプリ
LINEからの乗り換え先になり得る
広告やニュース等の無駄な機能が一切無いシンプルなメッセージアプリ
0177リバビリン(長野県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:14:49.50ID:2R2ANFn90
そんなの
どのSNSでも
当たり前
知らなかったのか
0178エンテカビル(SB-iPhone) [US]
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2021/03/25(木) 10:15:11.26ID:gp33cix60
そんなんGmailなんかのサービスも一緒やで
0180エファビレンツ(北海道) [CH]
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2021/03/25(木) 10:15:39.03ID:xlOILgGP0
>>172
それじゃただの妄想じゃん・・・
自分の認識っていうぐらいだから何か根拠があると思ってたよ
0182テラプレビル(茸) [AU]
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2021/03/25(木) 10:16:22.36ID:vIy/dwOi0
RSA暗号化使いのおれからしたら、こんな危険なSNS使ってるのが理解できねえ
0183ガンシクロビル(茨城県) [JP]
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2021/03/25(木) 10:17:40.00ID:Q1V/fl8S0
みんながどのメッセージアプリに移行するのか気になるな。やむを得ずLINE使ってるけど
0184リトナビル(光) [ニダ]
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2021/03/25(木) 10:17:54.10ID:+zIptQqQ0
現にベッキーと川谷のやりとり文春に漏れてるし
しかも漏れた経緯は実際のとこ謎で漏らした奴は逮捕もされないという
怖くて使えねーわ
0185テノホビル(岡山県) [JP]
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2021/03/25(木) 10:18:26.33ID:dtUm0mgc0
LINE擁護してるバカどもはなんなんだ
E2EEを謳ってたんだから運営が見れたらおかしいだろうがよ
他のサービスで運営が覗けるようなとこはE2EE使ってないだけだろうが
0186ペラミビル(光) [KR]
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2021/03/25(木) 10:18:26.61ID:Z/J7zxUS0
この件に関する記事書いたら、切込隊長のヤフーニュース個人全削除とかどんだけ闇深いんだよこれw

だから言わんこっちゃない、LINE情報漏洩の深すぎる闇 @gendai_biz
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81476
0187ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:18:26.78ID:1j6a+YIY0
>>180
世の中、断片的な情報を集めて判断すべき問題ってのは色々ある訳で、
信頼できるソースが無いから何も言えませんってのはある意味正しいんだろうけどな
0188テラプレビル(SB-Android) [US]
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2021/03/25(木) 10:19:54.67ID:5D/xY6oN0
LINE流出とかも見られて面白そうなやつを週刊誌に売ってたりしてなw
0189アメナメビル(茸) [EU]
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2021/03/25(木) 10:19:58.39ID:Z9JlVgAy0
犯罪の計画をラインでやりとりしたとして、未然に逮捕されるかどうかでわかる
0190ソリブジン(茸) [CN]
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2021/03/25(木) 10:20:34.34ID:N/+9GpY90
>>184
それ真っ先におもった
0191コビシスタット(埼玉県) [IN]
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2021/03/25(木) 10:20:49.16ID:4ltnfGPw0
>>185
擁護つーか
あまり根掘り葉掘り深掘りされると自分達が動かしてるサービスにも手が及んで色々と対応するのがクソほどに面倒になるから適当な案配で(略
0192エンテカビル(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:21:15.72ID:3PgVRcm30
アメリカの要人はsignal使ってるよね
0193コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:21:37.93ID:9K18nGe10
>>11
それな
この手の話にITリテラシーの低い人が首突っ込むと話がややこしくなるだけなんだよな
0194エファビレンツ(光) [ニダ]
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2021/03/25(木) 10:23:55.08ID:lT77r9Jp0
>>98
公開キー方式でエンドツーエンドの暗号化保証してるアプリもあるから
0195ファビピラビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:24:04.85ID:1j6a+YIY0
>>184
「疑惑は深まった、疑惑を晴らす行動を取れ」といつも言ってきたマスコミは
この件については例によって見ないふりだな
0196ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [JP]
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2021/03/25(木) 10:29:29.33ID:mu5yTmSc0
>>11
令和始まって以来の大賞
0197ファムシクロビル(東京都) [JP]
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2021/03/25(木) 10:30:01.35ID:xq+BLiJo0
もうラインを使うときは文章を入力するのを辞めてスタンプで返信するだねにしたほうがいいな
0198アタザナビル(埼玉県) [US]
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2021/03/25(木) 10:30:26.93ID:I6mL9Sbu0
いやLINEが持ってる時点では暗号化されてないそのまんまだろ
こいつも意外とバカだよね
0199アバカビル(神奈川県) [US]
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2021/03/25(木) 10:30:40.86ID:mM6RcSlh0
というか暗号化されてLINE送受信した当人のみ暗号化解除みたいな話していたが

どう考えても暗号化されてないよね?
0200レテルモビル(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/03/25(木) 10:31:40.34ID:LciIXpx10
この人何で生計立ててるの?
0201ザナミビル(ジパング) [ニダ]
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2021/03/25(木) 10:32:42.70ID:3IjHs/Bx0
それどんなサービスでも同じだぞ
だから警察がメールとかラインとかメッセージの内容を証拠収集してんじゃん
ひろゆきってアホなの?それともわざと論点ずらしてんの?
0202ロピナビル(茨城県) [GB]
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2021/03/25(木) 10:32:54.12ID:WSnD5gvL0
whatsAppも暗号化されとるってトーク画面に出てるけどホントのところはわからん
0203ホスカルネット(茸) [GB]
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2021/03/25(木) 10:32:54.68ID:hLbPSqfs0
情報ダダ漏れなんてのは当たり前だろ。
中国や韓国に握られるよりアメリカの方がまし程度だわ
0205ピマリシン(京都府) [GE]
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2021/03/25(木) 10:34:20.05ID:KULzUBPg0
アップルはIsisの時も米政府の要請に応じて暗号を解かなかったので信頼している
0207インターフェロンβ(北海道) [ニダ]
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2021/03/25(木) 10:35:29.49ID:CVfkawFC0
ベッキーやらオリンピッグやらLINEから明らかに漏れてるしな
そこから文春砲のコンボだしLINE運営の関係者に文春繋がりいるやろな
0209ペンシクロビル(山口県) [US]
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2021/03/25(木) 10:36:27.54ID:qIe7UwuZ0
もうひろゆきがLINEの代替作るしか無いね
0211イノシンプラノベクス(富山県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:38:52.44ID:C5YgY8QZ0
>>194
1対1のトークなら公開暗号化キー(PKI)でもいいけど複数相手とのグループチャットでは
共通キー使わざるを得ないんじゃないかな
0212コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:39:02.60ID:9K18nGe10
>>207
それは関係者や身近な人から漏れてると考えるのが自然
情報漏洩の大半はショルダーハックと言われているしね
0216オムビタスビル(大阪府) [GB]
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2021/03/25(木) 10:40:14.86ID:WnlROrDk0
>>202
まぁアメリカはすぐ訴訟に発展するから
アジアより神経質なとこはある種信用できる

ハッカーも多いから漏れる時は漏れるが
0217メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 10:40:35.62ID:AHPCkkS70
>>91
俺もこれ疑問なんだよな〜。本文全部暗号化してたらとんでもない容量になるよなっていう。それでも本当にやるの?っていう。ていうかできるの?
0218ホスアンプレナビルカルシウム(光) [IT]
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2021/03/25(木) 10:40:38.27ID:Wr5ta5b60
そらLINEだろうとメールだろうと運営は閲覧できるだろうよ
0219エトラビリン(神奈川県) [CA]
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2021/03/25(木) 10:40:38.81ID:b9NkBs680
裁判所が許可出したらサーバ責任者は情報開示しなきゃいけない義務があるんだから
LINEだって暗号化された情報取り出せるにようにしてるに決まってるだろ
ひろゆきが2ちゃんねるのログ取っとくの面倒だからって放っておいたの名誉棄損の裁判で
争ってたの忘れたふりはできんだろ
0221エトラビリン(広島県) [KR]
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2021/03/25(木) 10:41:57.02ID:DlyO0gOu0
>>91
データは一定期間で消えるやろ
ずっと保管してるわけじゃない
0222コビシスタット(神奈川県) [CN]
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2021/03/25(木) 10:43:13.61ID:9K18nGe10
>>221
データサイズの話ではなく負荷の話ね
0223コビシスタット(東京都) [AU]
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2021/03/25(木) 10:45:56.17ID:UMA8fTKE0
ベッキーの件見ても明らかだろ
機密情報を送信したことある奴も
恥ずかしい写真保存してた奴も
全部脅されて言いなりよ
0224イスラトラビル(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 10:46:48.96ID:HcqrJ/RJ0
>>77
Signal はアカウント情報以外、トークも画像もサーバに保存されない。当局にデータを要求されても提出できるテータそのものがない。
暗号化もオープンソースで外部の人が問題点がないか検証可能
0226ペラミビル(光) [KR]
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2021/03/25(木) 10:48:11.86ID:Z/J7zxUS0
>>195
この問題の急先鋒は朝日だけどな
0227ドルテグラビルナトリウム(北海道) [US]
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2021/03/25(木) 10:50:37.80ID:jkMPunmd0
>>226
朝日にリークして焚き付けた奴がいるんだろ
誰だろうなw
0228メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
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2021/03/25(木) 10:50:45.24ID:AHPCkkS70
>>224
なるほどありがとう。そもそもサーバーに保存しないのか。
0229ペンシクロビル(山口県) [US]
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2021/03/25(木) 10:51:57.07ID:qIe7UwuZ0
>>220
規制w
0231ドルテグラビルナトリウム(北海道) [US]
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2021/03/25(木) 10:54:39.47ID:jkMPunmd0
接続中のデバイスのグローバルIPだけインデックスサーバーに保存して、あとは勝手にやれって方式が良い
審査下りないだろうがw
0232エトラビリン(北海道) [JP]
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2021/03/25(木) 10:54:46.54ID:Tlr7JNFF0
トークデータ、画像データもビッグデータとして活用してるんでしょ?
個人云々は関係ないだろうけど、膨大な会話データを利用しないで捨てるわけないじゃん
0233アシクロビル(大阪府) [US]
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2021/03/25(木) 10:54:47.92ID:fQ5lAjPt0
暗号化されてるのは通信であってデータじゃないやろ
どうやってユーザーも閲覧するねん
例えやっても復号化あるしな
技術に詳しいふりして全然なんだなこいつw
0234アマンタジン(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 11:00:20.48ID:h+wqn0uc0
お前らってアメリカ様の誇る最強傍受システム・エシュロンにはなんも言わんのな
毎日毎日メールやツイの一言までアーカイブされてるぞ
敗戦国だから仕方ないのかw
0236イノシンプラノベクス(茸) [CZ]
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2021/03/25(木) 11:00:47.68ID:DcDkB/+H0
>>1
また何にでも首突っ込んで来やがって…

と、思ったけど、ことネットワークに関しては
一応ひろゆきも有識者()なんだよな…
0237メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [US]
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2021/03/25(木) 11:03:11.98ID:2fuYlzgD0
>>169
感情で判決決めちゃったり、国際法すら守れない国なのに何が信用できるのだろう
0238アシクロビル(東京都) [BD]
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2021/03/25(木) 11:04:37.04ID:0vs0l3Pc0
>>184
有名人にならなかったら大丈夫だよ
一般人のお前らの不倫とか興味ないだろうし
ただ中共批判したら分からん
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