みずほ銀行のシステム障害はなぜ頻発するのか？ 第三者委員会で原因究明へ
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みずほフィナンシャルグループ（FG）は17日、みずほ銀行で頻発しているシステム障害の原因などを究明するため、外部の専門家が参加する
第三者委員会を立ち上げると発表した。坂井辰史社長が17日午後5時から都内で記者会見を開いて、障害の原因究明や再発防止策の策定について説明した。
4月1日に予定していたみずほ銀行の頭取交代人事も取り消すと発表した。
坂井社長は記者会見の冒頭、「度重なるシステム障害で顧客に大変迷惑をかけ、信頼を損なう事態となった。心からおわびを申し上げる」と陳謝した。
坂井社長は持ち株会社の社長として責任があるとしたが、責任の取り方については「原因究明や再発防止策の策定後に適切に考えたい」と述べるにとどめた。
第三者委員会の委員長には弁護士の岩村修二氏が就く。システム障害の原因を究明するほか、再発防止策の提言や評価も行う。
坂井社長は「客観的で専門性のある外部の目線が不可欠だ」と説明した。
みずほ銀行では2月28日に全国の約8割にあたるATMが一時動かなくなるトラブルが起きるなど約2週間で4件の障害が起きた。
坂井社長は4件の障害について直接的な因果関係は認められないとしたうえで「個別要因が重なったではすまされない。
通底する問題をあぶり出したい」と語った。
システム障害への対応を優先するため、4月1日に予定していたみずほ銀行の頭取交代人事は取り消す。みずほFGはシステム障害が発生する前の
2月19日に藤原弘治頭取がみずほ銀行会長に就き、後任に加藤勝彦常務執行役員が昇格する人事を発表していた。
当面は藤原頭取が続投し、次期頭取に就任予定だった加藤勝彦常務執行役員は副頭取になる。
坂井社長は「加藤氏が頭取になるのは基本的な方向感だ」と述べた。
4月に全国銀行協会の会長に就任が内定していた坂井氏の人事についても「就任を見合わせる方向で相談したい」との考えを示した。
金融庁はみずほ銀行で相次いで発生したシステム障害を受け、3月中にも同行に立ち入り検査を実施する方針を固めた。
計4回の障害が続いた事態を重くみて、システム管理体制や障害の原因について関係者から詳しく聞き取る。
みずほ側がまとめる報告書や検査結果を踏まえ、業務改善命令など行政処分を検討する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF16CGQ0W1A310C2000000/ > 第三者委員会の委員長には弁護士の岩村修二氏が就く
ひろゆきを呼んだほうがましだわ 原因究明できてなくて、対策じゃなくて対処してるからやぞ >>10
LINEと言えばラスボスは中国だったと今日？判明したからなあ 前も二重振り込みとかあったから驚かんが使ってた人月末だったから青ざめただろうな 社内政治で敵を追い落とすツールになってそう
あいつにシステム担当させようぜって 人が変わりまくってるし、無理矢理完成させたからとんでもないスパゲティコードになってるんだろうな みずほからSBIに変えたら使いやすくてビックリしたわ
みずほは全てが20世紀のまま止まってるわ 汎用の製品では逆立ちしてもアメリカにかなわないのは周知のことだが、こういった
個別の案件もアメリカに丸投げしてしまえばいいのに 第三者委員会も実際に調査するのは
外注のひ孫請けぐらいだろ 全く関係ない第三者だけど漏れ出る話だけでアレはヤバいと分かるもんな 日本ってほんと第三者委員会好きだよな
利権団体や学者様の食い扶持にしかならないクソ無駄な形だけやってますアピール >>5
┏━━━━━━━━━━┓
┃カッパがあらわれた！ ┃
┃ ┃
彡 ⌒ ミ. ┃どうしますか？ ┃
(´･ω･`) ┗━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ すもうをとる ┃
┃ 水泳で勝負する ┃
┃|>よく見たらカッパじゃなかった. ┃
┃ のでスルーする. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ 金融庁立入検査や
4度のトラブルの原因調査
通帳電子化の撤回の戻し対応のリソース再手配
加えてシステム判らない上層部から「もうお前らシステム変更絶対やめろ！」と厳命されてるだろうから
そのせいで年度末の処理の準備がグチャグチャになってて
4月に大ゴケ起きるまではよゆうで予想の範囲内 最も詳しい自分達で問題解決出来ないのに第三者に何が分かるのかと、 現場の声は途中で断ち切られてるんだろうなって感じはする 派閥争いだなんだでフェーズごとにひっくり返すんでしょ？ 大枚叩いてコレか
寄せ集め銀行がシステムに運用を合わせるのではなく
運用をシステムに合わせるからいかんのやないん 内部の権力パワーゲームのせいだろ
粛清粛清さっさと粛清 >>51
チャウ
公務員体質の蔓延
文理は関係なく 2019年にシステム移行は成功した
こういう嘘を平気で付く隠蔽誤魔化しクソ銀行 次期シス終わったあと、財布の紐締めすぎたのが原因だからなw
自業自得でしょ これ統合時の利権争いを未だに引きずってんだよな〜
辞めてから２０年位たつけど当時から客の事なんてこれっぽっちも考えてなかった
新しくシステム作れば良かったのにそれぞれの銀行で使ってた業者（システム）を少しづつ混ぜた結果 上手く行っているメガバンクシステムとの差を徹底的に洗い出すことで、かなりいい教材になるのでは 三菱UFJから完コピでシステム買えばいいんだよ。
どーせ似たような業務なんだから。 1971年に合併した第一銀行と勧業銀行の派閥対立の影響がまだ残ってるんだろ？
合併当時の人達はほぼ鬼籍に入ってるけどそのとき形成された対立構図は代々継承されてるみたいな みずほのロゴマークにチョン語が含まれてるって言ってた。 >>65
『移行は』て所がミソ
稼働は成功してないよな >>54
2019年に1から作ったシステムで運用開始したんだよ >>77
直すというか、運用ミスっぽいけどな
月末繁忙に今までやったこと無い非定期バッチを大量に流して
メモリが足りなくなったぁああああって叫んでんだぜ 素直にコンピューターに入力できない取引や勘定が幾つも有るんだろうな
例えば貸し込んだ相手の外国財閥にシーザーズブラフを掛けられてＪＯＬＥＤやＪＤＩに貸し渋りした件とか >>79
移行も終わってねえよw
終わったと表明して役員とかもそれを信じてる奴いるだろうけど 銀行界のサクラダファミリアといわれているよね
最初に導入したシステムがクズで、それを一新しないで騙し騙し使ってたから 2019年のシステムで、数十万件の処理でメモリ不足起こすか？古いシステム動いてるだろ
レコード一件が動画並に大きいと言うならまだしも >>82
70万件の処理でメモリが足りなくなるわけない
嘘だろそれ >>70富士銀と第一勧業の統合の際の主導権争いにＡＴＭ業者の神田通信機と池上が巻き込まれどちらもひかず、それぞれのシステムを繋ぐ為に無理矢理ソフトを作り間に入れたのが発端で当初からシステム更新する度にエラー出て止まってたでしょ
途中でシステム構築をし直したけどハードを統一しても信号のやり取りやらが未だに迷走してる
後遺症から抜け出せない 次期頭取候補が幻になっただけでも凄いニュースだよな
前代未聞だよ 年棒3億でここのPMやりたい
もちろん何もできないが謝ることだけは頑張る(｀・ω・´) システム障害に頭取なんて関係ない、情シスで技術がわかる最高責任者出てこい！と思っていたけど、
>>89みたいな社内政治的なことが原因で、技術的な部分ではどうにもならなかったのだとすると
社内のゴタゴタに喝を入れなかった頭取の責任もあるかも知れないな みずポ銀行って、Lineと何か企てて無かったっけ？？？ これに対応している人間は、昔いた連中の蒔いた種のツケを代わりに払わされているんだからかわいそうだよ。
貧乏くじ以外のなにものでも無い 昔いた連中も合併時に一から作り直したほうがいいです！って言ったのに却下されて仕方なくやった感じじゃないの？ 奇跡的に動いてるレベルで誰も解読できない状態になってるんだろ。
一からちゃんと作り直さないと無理。 >>88
そもそもメモリチップのメモリじゃなくて記憶領域のことで、あれに使う領域これに使う領域と色々あるうちのどれかが足りなくなったってことっぽい 株式会社 第三者委員会
お客様に都合の良い、程よく批判的な調査結果を安価で作成いたします！
って会社作ると儲ける気がする >>89
なんであんなに強硬してお互いの業者使いたがったのか不思議
まあ金動いてんだろうなーとは思ってたけど
結局客が割り食うからなあ
みずほメインの口座とか修行 システム開発をよう知らん人が取り仕切ってた代表例なんちゃう？ 工数も予算も削りまくるからだよ
結果的に出来る奴から逃げてゴミエンジニアがしがみついてデスマーチ
品質が落ちるのは明らか 韓国から資金引き揚げたから
内部に侵入済のアレから嫌がらせされた説 3行の仕事にあわせて作るのではなく
新しい基準を元につくってそれに3行が合わせればよかったのに 昔、1年ぐらいみずほ銀行で派遣やったけど、凄かった。
第一勧銀と富士と興銀の縄張り争いで、主幹システムが真っ黒モニターに緑のワープロ文字で90年代前半のPCみたいだった。
で、オフライン夜間バッヂ処理で朝までデータが更新されない。
こんなん若いヤツ使いこなせないわw 俺も以前複数の会社が併合してできた会社に勤めてたけど、
やっぱり発足直後に「各社の長所を融合した新システムを作るぞ！」ってなるんだわ。
で、検討会みたいなのが開かれるんだが、お互い好き勝手なことを言うばかりで
全く話は纏まらずに、アレもコレもと言いながらドンドン肥大化してコスト増大していく。
システムの事なーんも知らんド素人上司まで出張ってきて、現実とかりくつとか全く無視してテキトーな事ばかり言う。
結局、時間ばかり掛かって何にも纏まらんまま外注に丸投げして終わり。
結局、社員はシステムの詳細なんか分からないままなんとなく運用してるが、当然マトモにメンテなんか出来ない。
トラブってもデバッグや修正なんか出来るわけもなく、行き当たりばったりの対応を余儀なくされる。
今回のみずほの障害を見て、思い出したわ 大手銀行は合併してるから
同じ条件なのに
三井住友銀行や三菱UFJ銀行は平気で
みずほ銀行はシステム障害だらけなのさ？
ATM休止させて色々やってたよね？ 危機感ねえんだろ
宝くじを専売してるから胡座かいてるな みずぽ嫌だから定期預金を解約しに行ったら予約制でもないのに窓口もATMもガラガラでした
なのに解約に1時間以上かかると言われビックリ
窓口の行員は不慣れな感じの女性だったが派遣なのだろうか 永遠のサグラダ・ファミリアだろ？これｗｗｗ
もういっそ、１から新規に作り直した方がいいんじゃね？
既存のパクリでもいいからｗ >>113
役所関係も酷い
役所内の担当は3年で異動して、まともな引継もしないからブラックボックス化してるものだらけ >>121
書類の方がPCに残ってるデータより有能とか普通にあるもんな 第三者委員会「どこに問題があるのか？」
A関係者「Bがひどい」
B関係者「Cに問題がある」
C関係者「AとBはなにもわかってない」 頭の良い従業員と普通の授業員が異動で入れ替わるとサービスが落ちるとかそういうのはおかしいやろ。
誰がそのポジションについても回るようにしないとだめや。頭の良い奴は改善してきてない分決して仕事できるわけでわないと思うわな 原因は偉い人たちの無茶振り
対外的な結論は精神論に落ち着く 常識的に避けなければいけないと言われている月末に
緊急性のない作業をやったって時点で何かがずれてるわけでしょう
システムエラーよりもヒューマンエラーでは 今、みずほから口座振替している3件を手続きして三菱に替え、銀行窓口に行けるお盆に解約する予定だわ(´・ω・｀)
まー解約したところで、みずほからすれば俺なんて小口預金のゴミなんだろうけど( ´ ▽ ` ) >>129
解約したらみずぽが喜ぶだけだから10円くらい残して放置しとけば？ そもそもシステムがバラバラとかはない？
そのせいで複雑になってるとかさ 第三者委員会に原因がわかるなら金払ってシステム作ってもらえばいいじゃん >>131
システムより第一勧銀だの富士だの日興銀の俺が俺がが複雑 これ、そのうち池井戸潤の小説のネタにされそうだよな システムが高度化巨大化してるのに昔のままの工数で対応しようとしてるんでしょ いま記帳しに行くともしかすると通帳が飲み込まれてしまい、貴重な時間を
失い兼ねない、そう思っていつまでも記帳にいけていない。几帳面な性格が
ダメになってしまう。本当は銀行を変えたいけれども、勤め先がここにしか
給料を入れて呉れないので、自分としてはここを切れないんだよ。 >>8
銀行ソフト開発部長 「部下が悪い」
銀行SE 「外注が悪い」
外注 「下請けが悪い」
下請け 「孫請けが悪い」
孫請け 「ひ孫請けが悪い」
ひ孫請け 「玄孫請けが悪い」
玄孫請け 「雇ったバイトが悪い。そのバイトは辞めて行方不明」 >>12
異常があったとき飲み込むか吐き出すかは銀行によって違うらしい。
犯罪に使われていた場合は飲み込むのが正解だし、ATMの故障なら吐き出すのが正解。
ATMはその判断ができないので、どちらにするかは銀行が決める。 >>74
そもそもライバルに売らないし、万一売るとしたら思い切り吹っかけるだろう。
「10兆円くらいでどう？」 >>82
やってもいいけどまずテストするのが普通だろ。
ちゃんと動くかどうかわからないものをいきなり本番で稼働させる神経がどうかしてる。 超高速開発って誰も理解できないコードを自動生成するツールのお陰じゃないの 銀行員（バンカー）馬鹿
文系だからな口先だけで仕事デキンのよ
再再々下請けまで（IT土方）に丸投げ
こんな銀行に未来は無いわ
自社でシステムエンジニア
育て上げていれば解決 >>113
システム化がよくわかってない人が仕切り始めると
大概ゴミシステムが出来上がる
>>118
一流にも三流の賃金しか支払わなかったから逃げられたんだろうな だから韓国との関りを完全に切ってしまえば
みずほ銀行の業績がなぜか上がるぞ つか、中の人が何十年かかって上手く統合できなかったシステムを外部のしかも専門職ですらない人がちょっと見るだけで原因分かる訳がないやん >>113
じゃあどうすればいいと君は思うの？
そこを言わないと他と同じだよ >>8
金の出し入れ記録するだけなのにな
Exelの使い方でも教えてやった方がいいやろ >>118
そもそも一流の技術者は受注開発はまずやらないからな
一流の技術者はGAFAみたいに自社サービスで儲けてる会社に入るし、そういう会社は超一流のプログラマーが作ったものが多い
受注開発は三流でもできる仕事だから営業が頭下げて取って来なきゃならない 元プログラマーからしたら予見余裕ですよ。複数のプロジェクト、多分下請けも複数跨ってたらめちゃくちゃになって結合なんて無理だよ 合併したのに出身行で縄張り争いしてるからでしょ
外から眺めてるだけでなんとなくわかるんだけど サービス全部見直し、既存の各金利とかも全部新基準に寄せ集めができない限り無理
東京オリンピックと同じで無理と分かってるけど言い出せずにダラダラという状態 韓国でも運用できることを想定したプログラムだからいつになっても完成しないんだろ
日本人が大好きなガラパゴス仕様でいいんだよ
汎用性よりも確実性を優先しろ >>153
それならそれで、それ自体も原因って判断できるじゃん
統合されてないごちゃまぜシステムだからって >>146
そうはいってもソースをコンパイルしたオブジェクトを理解しようとするのと同じじゃないの？
時代的にはもうそうなってもいいと思うんだけど >>162
それを原因にしたら過去の頭取やらトップの責任になっちゃうから駄目です >>28
物理的にありえんだろw
ネタとしてもうましか過ぎる システムデベロッパーが三社入っててスパゲティなんだろｗ 通帳を廃止したりなどして休眠預金を戴いてしまおうとか
日本政府に没収される前に海外口座に移してしまおう
などと考えていたりしないかな？ 第三者委員会は弁護士中心だからトップのリーダーシップが悪いって結論になるのは見えてる
以前の第三者委員会も弁護士会計士という構成だったのでそうなった。 トラブルがあるたびに、ソフト修正作業の業務の発注が受けられるとなれば、
最初から完璧な製品を納品するのはおろかなことである。
マイクロソフトやアドビなどのように、頻繁にアップデートやバージョンアップ
をしないと大変なことになりますよ、というやり方で客を縛り付けて金を何度も
搾り取るのがこれからはおしゃれ。何しろ銀行は沢山金を持っているからね。
内部を理解して居る業者以外に変更して作業を発注したら、システムを理解する
ためにまたもや時間がうんとかかり、概して間違えをまた入れ込んでしまうだろうし。
独自ソフトの罠にはまっているんだよ。もともと3つの系統の異なるシステムと
そのソフトを単一のソフトベンダーに統合作業させると、どうしても元の2つの
ソフトについてはブラックボックス（良く理解して居ない部分）が残ってしまう
だろう。そうして、そこがいつまでも後々尾を引いてトラブルを。
そういう小説を書いてみたらどうかな。映画になるかも。 メルペイに登録できる銀行が俺はみずほしかない。
でも、みずほは解約したい。
どうすっかな。 >>173
人員も寄せ集めで人月いくらで募集するから
足並みが揃わん 第三者委員会が報告→内容に嘘があった！→第四者委員会を立ち上げて… >>163
本来そうだよね
ただそのトランスパイラ（あるいはコンパイラ）自体の品質を担保しつつ、言語仕様や内部の実装をメンテナンスできる人って限られてるから一定の言語しか生き残らないんだよね
それを一社で完結するにはGAFAみたいな相当の技術力や資本が必要になるし、ましてや言語を作れるような優秀な人材を雇えないみずほみたいな会社だと、理想に対して実力が追いつかない状況になる >>163
今の世の中万能なプログラミング言語やツール、アプリが存在しないのが解になる気がする 普通は合併される側がする側のシステムに準ずるものだけど
縄張り意識が強すぎてバラバラのままエミュレーターで繋いでるって聞いた 近所にきちんとした都市銀行の支店があれば、預金を移すとこなんだが、
もともと統合によって残り2つの支店が消えた場所なので、後の候補は
郵便局ぐらいしかないんだ。こまったなあ、どうしよう。引っ越しをする
のはあまりにも面倒だし。 みずほのシステム運用を行う会社
「みずほオペレーションサービス」
は、
「IBMの会社。IBMが65%株を持ってる」
このスレに書きこんでる奴は、
それぐらいは知ってるんだよねぇ？ みずほの肩を持つ訳じゃないけど
銀行系のシステムて勘定系と情報系に分かれる
勘定系なんて、メインフレーム上でCOＢO Lで動いていて、度重なる仕様変更の果てに誰も触りたがらない代物
それを新システムでオープンシステムに載せ替えるっていうのは良いんだけど、それまで莫大なお金かけて作りこんだ資産が捨てきれない。
NTTデータの仕切りで、IBMだの日立だの富士通が入り混じって、オープンシステムに切り替えていったんだろうけど、なかなかベンダーは自分の作り上げてきた開発手法とか捨てきれない。
他の三菱U FJとかは、みずほの統合時の失敗から、いれいろ失敗しないように取り入れてんだろうなあ
話変わって、半導体の競争の世界
アメリカが先頭を切って覇権を握っていたが、日本もアメリカの失敗からいろいろ取り入れて、日本が世界一になった時代もある
アメリカ人にしたらそんな日本が気にいらないらしい
競争って、失敗をするより、よその失敗を遠くで見てるほうが有利 >>193
＞他の三菱U FJとかは、みずほの統合時の失敗から、いれいろ失敗しないように取り入れてんだろうなあ
単に力関係から三和閥と東海閥が三菱閥に従っただけだろう
力関係が拮抗してたらみずほと同じことになってた可能性は高いと思われる >>1
話によれば社長が無能だから
前身旧銀行の各派閥の意見を中途半端に取り入れたから
システムを一つの会社に統一すればこんな混乱は起きない 建築なんかだと設計と施工と分けるじゃん
細かい仕様を決めてから発注するような
ソフトウェアだとそういうやり方無いの？ 旧3行にはそれぞれシステムがあり、IBM、日立、富士通が張り付いていた。
それぞれガチガチなシステム
開発費も巨額だが、運用費はさらに巨額
巨額な金が投入されるシステムを作り上げてる状態。
そんなで、統合とか言われても、上手くいく訳ない。
主導権争い。
こんなん生存競争にしかならない。 旧3行時代にシステムに従事した人達なんて、安定稼働し始めたら、上のポジションは飯うまな世界。
それを統合で、簡単に手放す奴なんていない。
中小企業じゃないんだから、そのへんは自社に流れこんでくる巨額の金から考えますよ
統合って、既に出来上がっている巨額自動貯金箱を一回バラシてから組み直すわけだから、そんな設計によっては自ベンダーの利益が他社にもってかれるようなことするなんてことは嫌がる
苦肉の策で、データ交換なんて手法で無理くり繋ごうとしたが、その結果、統合システムの稼働開始当初の大トラブル発生。
今回の新システムだって、メインフレームを16台から7台に減らして、オープンシステム化した。
メインフレームなんて今時とにかく金のかかる代物で、各ベンダーにとっては、ここを削られるのは痛い。
結局はどこまで行っても金の世界。
一度染み付いたベンダーの大企業病が治るわけが無い。 今回のはじめのトラブル
役員が「メモリ5倍にして解決しました」きりっ
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡
とか言ってるけど、一般向けにはそれで良い。
でーも、そんなん
「僕、車運転してたら、道路に人が寝てたんでそのまま轢いちゃいました」
って言ってると一緒www システム屋だか、答えは簡単なのにな
顧客とシステム屋の人間関係が上手くいってれば
まずトラブルは起きない。
プロフェッショナル意識のあるエンジニアを数人でも飼っておけば、大抵の問題は解決できる。
みずほ銀行は、この２つをやらない限り問題は永遠に続くよ みずほだけには関わるな
これがIT業界の総意だから
エンジニアが逃げてシステムを理解出来てる人がいないんだろう >>204
元中小システム屋だけど多重下請け構造のこういう案件はシステム屋と深い繋がりが出来ないからおまえが言う方法は自社内のシステム部に凄腕SER置くしかないぞ >>204
そんな優秀な人材が自ら棺桶に首を突っ込むような事するかしら
俺なら全力で逃げる >>206
そんな小さな会社の話なんてしてどうすんの
メガバンなら元請けベンダとはちゃんと密接な関係を築けるっていうか切り離せない >>209
元請けベンダと密接になっても実設計者や凄腕SERは付属してないだろ
今回問題のみずほのシステムとか不定期に設計や打ち合わせメインの人材募集してて明らかに設計者とか斥候した人はすでにいない
設計書はあるけど膨大すぎて全体把握してるスーパーSEなんていないんじゃないか? >>197
まさに今日本で行われてるのがそれ
でも世界的には時代遅れで非効率だからあんま行われてない >>197
プログラミングを知らない人が設計したら糞システムが出来る
そういう糞システムを量産してるのが今の日本のSIer ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
