アホ「2位じゃダメなんでしょうか？」→ダメに決まってんだろ！→スパコンとみたけ1位
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スパコン富岳の世界一 きっかけは「2位じゃだめなんでしょうか」
NIKKEI STYLE3/12(金) 19:53
『富岳 世界4冠スパコンが日本を救う』より
日本が世界に誇るスーパーコンピューター「富岳（ふがく）」。年2回発表される「トップ500」というスパコンの性能ランキングで2020年6月、11月と2連覇を成し遂げた。日本のスパコンがトップ500で1位になったのは2011年11月の「京（けい）」以来だ。しかも富岳は4種類ある性能ランキングのすべてで2位に3倍以上の差を付けて1位を取った。京の開発から富岳まで何が起こったのか。新刊『富岳 世界4冠スパコンが日本を救う』（日経BP）から紹介しよう。
「2位じゃだめなんでしょうか」が残したもの
日本のスパコン開発の、ターニングポイントになったのが2009年に行われた「事業仕分け」だ。蓮舫参議院議員による「2位じゃだめなんでしょうか」の名セリフは、多くの人がご存じだろう。 当時の民主党が科学技術への理解がなかったことの象徴のように捉えられているこの発言だが、実際にはそういったものではなかった。
このとき仕分け対象となった「次世代スーパーコンピューター事業」とは、総額1230億円を費やし、1秒間に1京（けい）回の計算ができるスパコン「京速計算機」を開発するというもの。これが後に世界一になったスパコン「京」である。もちろん、その名前は1京回の計算能力にちなんでいる。 理化学研究所（理研）が中心となり、NEC、日立製作所、富士通が共同開発していたが、事業仕分けの半年前にNECと日立が開発から離脱していた。リーマン・ショックの影響による業績悪化が表向きの理由だが、両社が担当していた「ベクトル部」の性能が上がっていないということも背景にあった。 さらには米国での次世代スパコンの開発状況や、急上昇していた中国の状況から見ても、世界一を取るのは厳しいと思われたのだ。 蓮舫議員の発言は1位を取れなかったときに、このプロジェクトの意義がどこにあるのかを聞こうとしたものだった。1位でなくても企業が利用しやすいものであれば役に立つのではないかと、むしろ助け舟を出していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e873bf5121ad69f87a4116377b2339225432c5a 馬鹿「よし！開発した技術は中韓へ無償提供をしよう！」 蓮舫さんも上司にしたくない有名人1位に輝きましたね！ いや言い方が悪いな
運用効率あげて一位は目指すなでいい
一番難しい課題だからな 二位云々ってのは本当に理解せず発言してるよな
問題は運用が充分でないのに次世代機作って無駄にしてることだから 飲食店なんて要らない旅行業界なんて要らない
今は亡き蓮舫の仕分け精神は5ちゃんが受け継いでいます 二位で良いって奴は二位になれねぇよ。
一位狙って負けた奴が苦しくも二位になる。 富士通はなぜスパコンは良くて一般向けパソコンはダメなんだろ？ ＞蓮舫参議院議員による「2位じゃだめなんでしょうか」の名セリフは、 当時の民主党が科学技術への理解がなかったことの象徴のように捉えられているこの発言
マジコンに明るい息子さんに、科学技術的な事を訊けば良かったんじゃね？
あのクソガキのクズ息子に
蓮舫女史が明るかったら、ツイッターで訊かないわな
テメェのクソガキがマジコンなんざ言い出した日にゃあ、その場で思いっきりツラァ引っ張っ叩いてビンタで躾しているわ
ビンタの後に正座させてゲンコツも付けるわ >>7
スパコンを買う企業は使いやすさとかコスパとかじゃなくて高いスペックを求めてる
だから２位じゃだめなんだよなあ 米中「時代はAIや量子コンピュータなのに未だにスパコンて…」
これが現実だよ 予算を獲得する理由として「１位になるため」となっていたからその意義を問うものだった
”なぜ１位でないといけないのか”を答えれば済むものだったが、
それが切り取りと曲解で「２位でも別に構わないだろｗ」と煽ってる構図に映ってしまった カミツキガメは一位になった時に「少ない費用でも一位になれたじゃないですか」みたいなこと言うべきだったのに只々称賛だけしてたのがホント無能 >>22
確かその息子さん持ってたのマジコンじゃなくてPARじゃなかったか？
しかも蓮舫に捨てられたっつー… 駄目に決まってるだろと思って開発したんじゃなくて、むしろ蓮舫の言うとおり一位じゃなくてもいいさって方針で開発した結果なのに
このスレタイつけた人は記事の日本語が読めないのかな？ 蓮舫が私があの時煽り入れたおかげアルって図に乗りそうw >>29
たしかネットで拾ったROMイメージのインストール方法をSNSで質問とかじゃなかったか。要するにマジコン。 京って計算速度世界一を目指すあまりSPARC64なんて言うマイナーなアーキテクチャ採用したせいで使い勝手が悪くなってしまって、
実用性が犠牲になったのを事業仕分けの時に詰められたんちゃうかったっけ？
蓮舫の言い放った「2位じゃ駄目なんですか」ってのは「実用性を犠牲にしてまで手に入れた世界一位になんの意味があるのか」という意味で、
技術に投資するのやめようとかそういう意味じゃないぞ。
あの時の反省を生かした結果が富岳の計算速度と実用性だから、蓮舫の考えも間違っちゃいなかったぞ。 >>7
効率だけなら撤退で古いスペックを安値で買えばいい、不確かなものに投資するな >>37
連峰解釈マンきたか
マジコンも問題定義かな 蓮舫のせいで失われた10年か
糞すぎだよな
議員辞めろ！ >>27
パさんうっかりマスゴミガーしてしまうの巻 逃げ出したNECと日立は情けないなｗ
技術ないんだなｗ >>37
蓮舫がSPARCとARMの命令セットの違いを理解しているわけねーだろ >>37
蓮舫がそんなこと思って言うわけがない
単に予算削りたいだけ
削った予算を振り上げて「民主党は出来る」とアピールしたかった かつての事業仕分けのうすら寒さは、
今のセクシー大臣に通じるものがあるな 中国のスパコンに1位取らせるためでしょ？常識的に考えて 好意的解釈すぎて草も生えない
>>50
セクシーはマジで立憲向きだよな ちょっと前にもこんな擁護記事あったな
仕分けされて奮起したとか
アホか >>19
FMV出すまでは面白い機種出してたぞ
いらんアプリ大量添付で売上伸ばして腐った >>1
コレさ蓮舫に言い返さなかったジジイが悪いだろwww >>51
円周率を延々と計算しながら起床予測してるパソコン CPUはarmベースなんだろ？M1みたいな高性能チップを民生用に作れないのかね この場合、蓮舫のほうが正論じゃん
世界一のスパコン作ってもパソコン市場では惨敗
意味がないよそんなの >>22
蓮舫が入閣したら菅の比にならんくらい叩かれるんだろうな >>60
業務用と個人用を一緒くたにして語るとバカがバレるよ >>63
業務用では富士通やNECは健闘してるの？ >>37
そんなに蓮舫がITに精通してるならクラウドがーとは言わないだろ >>25
AIはソフト
量子コンピューターがどういうものか知って言ってるか？ >>37
出た出た、後から「民主党は正しかった」「◯◯は正しかった」とか嘘をつく歴史修正主義者 とみたけは無理があるｗ
とみだけならどこかにありそう はたして8年とか10年先に再び更新があるだろうか？
F社も撤退しているかもしれないし、日本の財政が破綻しているかもしれない。
関東大震災で首都圏が壊滅しているかもしれない。
中国や半島での戦乱で大規模計算機を作るどころではないかもしれない。 岳だと大したことないけど、嶽になるといかにも険しい感じがしてカッコいいな 筋肉以外の分野で1番取る努力してないと国滅びるから >>25
二国とも富岳より高性能なスパコン開発中だよ
まあ流石に難航はしてるみたいなんで、まだしばらくは富岳が１位だろうけど 日本は先端の半導体から撤退したからな。
今後は台湾に作ってもらうさ。 >アホ「2位じゃダメなんでしょうか？」
アホじゃダメなんでしょうか >>25
量子では限定的
少なくともまだ薬の開発に使えない >>82
言ってるじゃん
気になるなら議事録探して見てくればいい 2位は1位になれなかったトップだ狙ってなれるもんじゃない >>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな 仕分けで「２位じゃ以下略」と言ってスパコン京とはやぶさ2を潰そうとしてた人たちは以下のメンツ
第3WG（文部科学省、農林水産省、防衛省等）
田嶋要（衆議院議員） 蓮舫（参議院議員
赤井伸郎（大阪大学大学院国際公共政策研究科准教授）、新井英明（厚木市職員）、小幡純子（上智大学法科大学院長）、金田康正（東京大学大学院教授）、伊永隆史（首都大学東京教授）、
高田創（みずほ証券金融市場調査部長チーフストラテジスト）、高橋進（株式会社日本総合研究所副理事長）、中村桂子（JT生命誌研究館館長）、永久寿夫（PHP総合研究所常務取締役）、
西寺雅也（山梨学院大学法学部政治行政学科教授）、原田泰（株式会社大和総研常務理事チーフエコノミスト）、速水亨（速水林業代表）、
藤原和博（東京学芸大学客員教授/大阪府知事特別顧問/元東京都杉並区立和田中学校校長/リクルート出身）、星野朝子（日産自動車株式会社執行役員市場情報室長）、松井孝典（東京大学名誉教授）、
南学（横浜市立大学エクステンションセンター長）、山内敬（前高島市副市長/高島一徹堂顧問）、吉田誠（三菱商事株式会社生活産業グループ次世代事業開発ユニット農業・地域対応チーム シニアアドバイザー）、
渡辺和幸（経営コンサルタント/株式会社水族館文庫代表取締役） >>1
いやいや
みんなが1位狙ってる中
2位で良いって意識の国はそもそもランクにも入れないだろうに あの日以来富士通G全体20万人で民主党支持するやついなくなったからな 2位は狙ってなれるものじゃない
1位を狙わないと2位にすらなれないのだ 京の１００倍の計算能力を実現するコンピュータ「富岳」の名前は富嶽百景からきている 日本を貶める為の工作員だから日本が一位じゃ困るんだよ 切り取りと曲解の権化が曲解ですぅ？ヘソで茶が沸くわ >>25
時代はクラウド
くらいわかってねえセリフだそれは 昔日系アメリカ人のアポロオーノってアイススケートショートトラックの選手いた
五輪で2位だったんだが1位の韓国選手が妨害して失格になった
これにもちろん韓国民が激怒 サッカーのワールドカップで選手が接触のモノマネパフォまでやるくらい
アポロオーノはそのことをテレビ番組でどう思ってるか聞かれた
妨害についてはわからないが仮になかったとしても俺2位の銀メダルだぜ！と誇らしく語った 上司にしたくない一位な(笑)
ついでに息子にも嫌われる一位な(笑) 並列でのflop数とかカネかければいくらでも増やせるんじゃねの
世界一の9割ぐらいの性能を半額で作れるならそっちのが断然いいわ 日本て今国としては何位なの？
ネトウヨって日本の国の話になるとこのままで良いとか言い出すよね 思いついたんだけど、各家庭にPS5を配って、オンラインで計算処理させれば凄い速さと能力になるんじゃね？ 悪夢の民主党政権の逆境のおかげで強くなれる事もあったのか >>25
お前取り合えずAIと量子言いたいだけだろw >>124
上司や取引先との麻雀は2位狙いを続けてるわ
ほとんど2位で、たまに3位になる 一位とると駄目なのはゴルフ接待くらいだろ。
うっかり、上司や接待相手に勝っちゃうと辺境に飛ばされる罠 >>37
まぁ一連の流れを読めば何となく言いたいことは分かるがそれでも「2位じゃだめなんでしょうか」は余計だよ >>37
それなら「だから予算削ります」とはならないよね
後付けの言い訳はもう良いって ２位じゃだめなん？のその心がよくわかんないんだけど。
結果２位以下だったら費やしたお金無駄になるようなプロジェクトなの？・・なら
門外漢の素朴な疑問としては有りだと思うが。 世界一のスパコンで飛沫シミュレーションしてるだけ
スーパーカーで農道走るようなもん >>141
熾烈な競争の結果なのに
2位でいいやの気持ちでやっても2位にはなれない >>143
じゃあそろばん使って計算してよ
カシオの電卓でも良いぞ
今更擁護して何の意味が有るんだろうね？ >このプロジェクトの意義がどこにあるのかを聞こうとしたものだった。
>1位でなくても企業が利用しやすいものであれば役に立つのではないかと、むしろ助け舟を出していた。
さすがにこれは無いわあ。 2位を狙って2位をとれるのならそれでいい
選挙でも次点狙いで当選できるかというと無理ってもだけどね
1位狙ってもそうならないのはよくわかってることだろうに 特許取れないから駄目の一言で当日終了な話題が未だに尾を引いてるとは このポンコツにどれだけの予算を使っているのか考えた事があるのか？
このポンコツで計算させたのが、「タバコを換気扇の下で吸ったら煙はどこへ行くか？」だぞ >>146
おまえは、いちいち計算しないとそんな事も判らんの？
換気扇の下でくしゃみしたら換気扇の方へ行くわな
マスクしていたら飛沫はマスクの隙間からしか出んわな ハンコを廃止してIT革命！と言っているバカな国だけはある >>131
ダメだろ
オリンピックだって2位を目指してやってる人がおるんか？ 二位なんかで満足できるならあなたの息子が使ってるマジコンもうまれないんですよ！って言い返せば良かったんだよ 蓮舫は死ぬほど嫌いだが、この件に関しては切り取りで独り歩きしてる感があって微妙だな
巨額を要求する以上は根拠を明確にしろって内容で妥当だと思ってる
この女の叩くところは他に腐るほどある ベンチマークのソフトウェアを共通にしないとそもそも速度比較なんて意味ないとも思うんだが
それとも定量のデータの処理速度で競ってんのかね？最速の基準がよーわからんわ >>157
一位を目指せる人は目指してるだろうが入賞や決勝進出めざしてやってる人も居るだろうなぁ
色問わずメダル目指してる人も居るんじゃないかなぁ コスパ考えて1/10の予算で2/3の性能で
3位ぐらいならありだけどな。
残りの予算でガンダムでも作って世界1位になればいいだけだし。 >>165
そういう考え方もあるよなぁ
費用対効果みたいなの出ないのかなぁ 学者が何十年と影響出ますよ！と訴えたらにゃにゃしてたな蓮舫 >>155
それがどの様に飛散するかが重要だろｗ
それにより対処法を考えるんだろうがｗ >>65
富士通はこの前ポルトガルに導入してた気がする >>168
学者ってのもいい加減だな
１位取ってんじゃん
その学者って何もしてなさそう 蓮舫や民主党がディスられてるけど
財務官僚が言うには「あのアホ達のパフォーマンスを後ろで振り付けしてたのは私達 蓮舫なんかに予算の割り振りなんて出来るわけねえだろｗｗｗ」
とかインタビューで言ってたからね
民主党、ましてや蓮舫なんて駒でしかなかった >>143
あれなんなん。新薬とか変異株のワクチン開発しろよな そもそも科学技術の世界って一番最初に作ったり発表したりしたやつだけが特許だの諸々の権利を得られるわけで次点になったら何の意味もない 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 1位のスパコンを持っていても日本がIT大国になることは無いのである >>25
なんでジパングっていつも馬鹿ばかりなの？チョンなの？五毛なの？ >>37
クラウド発言を聞けば何もわかってないのがわかる >>186
どの世界でも一位と二位では価値が全然違うものな
値段が何倍も違うとかならともかく、誰が好き好んで一位のスパコンよりも二位のスパコンを買うのかと >>106
毛利元就にもそんなエピソードがあるな
厳島神社にお参りに行って、家臣が「毛利家が中国地方を制覇できますように」とお願いしたら
「日本を制覇するようにくらいお願いしないと、中国地方も制覇できんぞ」と怒ったという話 >>174
電機労連の末端組合員なんて、民主党支持してるのはマヌケぐらいだったなw
組合の役員すら頭抱えて支持カード配ってたわw >>163
民主党の円高政策で簡単に１位取れるぞ。 一位は値段を決められるけど二位は大幅に値段をたたかれる
トップランクだと開発資金もほとんど差がないし
商売の常識です これなぁ、オンリーワンではダメなんですか⁈って言っときゃあ攻撃されなかったのになぁ
お前らもオンリーワンって言葉使うと便利やぞw
特に頭の悪い女子に返答の難しいこれ似合ってる？とかの回答にオンリーワンでいいね！って言っとくと回避できるぞ >>177
そりゃ当の官僚に仕分けられる事業出せって言ったからなｗ
自分達で精査して仕分けなきゃ意味ないだろうに アホ「2位じゃダメなんでしょうか？」→愛人じゃダメなんでしょうか？」
そういうことだろww R4みたいな強烈な印象を残したクズをいつまでも国民の目に留まるところに配置している立憲民主党は
自民党に票を集めるマシーン >>116
釣り針でかすぎて誰からもレス貰えないね 無駄に予算使いまくってコスパ悪い、あまり褒められようのない1位になんの意味があるのか？
コスパよく運用できる実績重視の2位レベルの計算力じゃ駄目なんでしょうか？ということを聞いたんでしょ？
1位になることで後にどんな利益につながるのか、わかりやすく答えなかった人が悪いとは思うけど >>205
スパコンはコスパとかじゃなく性能で選ぶものだから
政治的な理由がなければ一番性能が高いものしか選ばれない armベースで開発して、TSMCへ製造委託というのは、appleと同じ手法だね でもマスクの飛沫とかしょうもない事に何億も掛けて動かしてるんでしょ（笑）50万のiMacPROでエロビデオ見てる位しょうもない。 ばぁちゃんが言った｡
｢1番は1番いいけど1番大変だよ｡2番目くらいがいいんじゃないかねぇ｣
僕は聞いた
｢でも2番は2番目に大変なんでしょ｣
ばぁちゃんは言った｡
｢そうだね｡でもね2番には1番になるって目標があるからね､頑張れるよ｣
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った｡
｢ばぁちゃん､僕､ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ｡早く元気になって｡
僕をひとりにしないで｣
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
｢こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ｣
ばぁちゃん､覚えてますか?
その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください｡
僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ｡
ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ｡
ばぁちゃんに届け!2ｹﾞｯﾄ! 「そういう気持ちで仕事してんなら早晩使えないお荷物にしかならねえな、こいつ」
学生時代、バイトしてた工務店の社長（ってか親方）が会見観て語った言葉。
やはり現実に生きている人は強いと感じるわ。 蓮舫の発言って「2位ではだめな理由を国民に分かり易く説明して下さい」って事なんだけどね
別に「1位にならなくてもいいでしょ」って意味で言った訳じゃない
事業仕訳っていう開かれた場で役人と政治家がツーカーで話したのでは見ている国民には出来レースにしか見えない
でももう民主党はこりごりだが >>205
予算削ることありきでいいこと言ってるふうにしたかったで無価値
予算かけなかったら2位も取れないので全く意味がない
全く論理的でなく、答えるほうもどうこたえていいかわからないくだらない問答 >>215
2位でいいと思ってるやつが2位になれるわけねーだろカス >>215
国民はそれくらい分かってるわ
馬鹿が嫌がらせで騒いでるだけだから、馬鹿にされるんだろ (|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰちゃうか？
二位じゃだめなんですか('ω') あの時代マジコン許可してたれんほーは乗りに乗ってたからなｗｗｗ >>220
会社同士のコンペに例えてそういう批判してた人も居たけどさ、それは違くね？
極端な話、大した物でもないのに口先三寸でアピールが上手いAさんと、凄いものを作れるけどそれが上手く説明出来ないBさん
コンペにかけたらAさんが勝つだろう
複数社でのコンペに勝てるのならAさんが有能でBさんは無能って評価になる
だが、社内コンペでAさんを勝たせてしまったら会社としては損失だよね？
その場合、Aさんの案を採用してしまった上司が無能だよね で、1位のスパコン使って日本の国力は1位になれそうなの？ >>223
国力がスパコンだけで決まると思ってるの？ スパコン一位だと彼女も出来るし就職も決まります('ω') >>71
AIは速度をだ場合メモリのバンド幅が凄く重要になるし積和演算のオフローディングを必要するしめちゃめちゃハードウェアが重要になるぞ マスクの効果をシミュレーションしてる限り説得力ゼロだよ。 >>179
富嶽ってまだ調整中っていうか試験運用中で一般に開放してないんだ(この間開放した)。
だから飛沫のシミュレーションとかやってた。 >>234
飛沫のシュミレーションばっか出て来てるけど、薬の解析とかそういうのもやってはいるはずなんだよな
もしかしたら企業秘密とか絡むから発表出来んだけかもしれんけど >>230
スパコンの購入者層はスペックを最重要視するから
どれだけ安くても世界２位のスパコンは選ばれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
