首都高、上限料金を1320円→1950円に値上げへ
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新たな首都圏の高速道路料金 意見公募へ
国土交通省は2021年3月12日（金）、検討を進めていた「首都圏の新たな高速道路料金」の改定案を発表。これに合わせて道路会社および高速道路機構
（日本高速道路保有・債務返済機構）も、2022年4月以降の首都圏の新たな高速道路料金の具体案を作成したと発表しました。
また、本案に対して国民からの意見募集を行うとしています。
改定案の主な内容は、次の通りです。
●首都高速
・上限料金の値上げ：2016年4月に対距離制料金へ移行して以降、激変緩和措置として設定していた普通車で1320円の上限料金を、
当面の激変緩和措置として1950円に設定。現金車は距離に依らず普通車で1950円とする。
・現行の割引制度の一部拡充・新設：運輸事業者向けの大口・多頻度割引を最大45％に拡充し、物流を支援する。
あわせて、交通量が少ない深夜利用を促進するため、新たに深夜割引（20％）を導入する（0時〜4時）。
●外環道
・料金改定および一部経路の割引：2018年の千葉区間（三郷南IC〜高谷JCT）開通を踏まえ、外環道の利用が料金の面で不利にならないよう、
起終点間の最短距離を基本に料金を決定する。ただし、常磐道三郷JCTと首都高湾岸線および横浜・川崎エリアのあいだを都心経由で利用する交通が、
外環道の千葉区間を利用する場合に不利にならないよう、外環道千葉区間の料金を割引く。
なぜ見直す必要があるのか？
現行の「首都圏の高速道路料金」は2016年から始まりました。これは、路線ごとに異なっていた料金水準を対距離制を基本として統一したうえで、
「起終点間が同じであれば経路によらず同一料金とする」ことで、迂回をしやすくすることを主眼としています。
しかし、これにより大幅な値上がりとなる首都高などでは、激変緩和措置として上限料金や、割安な料金が設定されました。
この「完全に同じ料金体系になっていない」点が、迂回した際に割高になるケースを生じさせ、一部の経路に利用が集中するなどの問題が、
国の委員会で話し合われています。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d5975e5c70f1247dcb32186a5de025a05c6efeb コロナで減った分の補填に乗せてきたか
独占販売はやりたい放題でいいねー 複雑すぎてどこ通れば安く済むのかわからん
昔の携帯のようだわ 日帰り通勤の出稼ぎ労働者にはシビれる値上げだな
まぁ頑張れ 右から合流とか真ん中から突然出てくるとか左合流に全部直せよ ほんの20年くらい前まで走り放題500円だったよな
3号線（渋谷線）から7号線（小松川線）で渋谷から船橋まで乗っても
首都高 500円 ∔ 京葉道 100円 で600円だったのに・・・ それにしても何も経費とか変わってないはずの事業がいきなり5割ぐらいの値上げか
天下り事業はスゲーな つーか首都高って無料化にする前提じゃなかったっけ？ ＞現金車は距離に依らず普通車で1950円とする。
これマジなん？
ETC使ってない車は1950円？ >>25
東名も今頃はもう無料になっていたはずなのにね 下道も一括で管理して有料化すれば値下げできるのに。本当は自動車専用の道の利用を促進すべき。そうすれば東池袋の上級国民事件の被害者みたいな人を減らすことに繋がる。 千葉区間開通してから外環混み過ぎ
逆に首都高中央環状線スカスカ 国は嘘ばかりつくよなー
国民が信用しない国ってただのコロニーだろ >>26
ETCないで首都高使うヤツなんていないだろ yahoo見て飛んできたわ
1300円になったとき既にブチギレだったのにこれかよ
もう新しい道路できても高過ぎて乗る意味ないな >>25
そもそもその前提が間違っていたという
メンテナンス費用を考慮していない ETCも2.0へ移行しようとしてるな
初期の車載器は使えなくなる これはいい値上げ。
需要がある所は値上げしてくれ。
需要が無い所はそもそも建設すんな。 十四年前が最後に走った時だけど東京ゲートで大型1200円だった記憶
今は普通車が1950円かよ
てことは大型はいくらだよw 鉄道もそうだけど、日本は移動にかかるコストが高すぎるで。 こおいう愚策は巡り巡って自動車産業を衰退させるよ
ただでさえクルマ売れないのに 次は第三京浜700円コースだな
横浜新道も500円ぐらいになるかな
そうこうしてるうちに保土ヶ谷バイパスも有料になる 賃金は上がらないのに増税と値上げばっかり
戦後ずっと人手不足になる度に給料上がってきたのに安倍晋三は人手不足を移民を入れる事で解決した
生活は苦しくなるばかりなのに売国集団の移民党に投票し続けるバカなジャップ 逆に安くして利用台数増やした方が利益出るんじゃねーの？
まぁ、大渋滞するのは目に見えてるがw 儲かったお金で飲み会に使うんだろ
リッチな暮らしに贅沢三昧するんだろ
政治家たちがw 学生時代車の免許とって首都高走ったときは500円だったのに同じルートで今は「料金は1320円です」って萎える〜
更に値上げとか信じられない 漫画に影響を受けて首都高走るアホが事故を起こして修理やら警察配備とか余計な経費が上乗せされたのも原因の一つ
あのアホどもは沢山の人に迷惑をかけているとか気が付けよ >>53
いやいや将来的に無料にすると国民に言ってたんだよ
死ねよマジで
自殺しろゴミ 昔から変わってないのにどこに値上げの要素があるんだ？ 東京から逃げるやつが沢山いるかもな
政治家はそれが狙い
自分たちが優雅に暮らすためw >>47
需要なんて減る一方で増えてるわけが無い。
今じゃ尚更ちょっとドライブなんて奴は絶滅危惧種だろ。
値上げすればますます減るだろうけど、そんなのより効率よく集金しようって魂胆はミエミエ
首都高なんて値上げすれば物価にも影響する
スタグフレーションがますます深刻になるんだろうな。
誰だよ。こんな糞みたいな民営化した奴 てかETC未装着車なんてもうゴミカスくらいの数字だぞ？ 集めた金ってどこに使ってんだろ
未だにやってる無駄な道路工事止めればいいのにほんと >>45
ランニングコストを考慮しないはずがない
単に国民を騙したんだよ トンキンは無駄な外出が多いからしょうがないね
ちょうどいい罰金感覚 高速なんてどんな不況でも車がいないときないじゃん
ガンガンあげろ
ウーバーイーツと同じでもってるやつが死ぬほどもってる ETCなしの値上げは仕方ない
そのために料金所におっさんひとり置かなきゃならないんだから
そのおっさんも人手不足で自動精算機に置き換えられつつある 阪神高速は環状線は1000円だったぞ大型で
神戸線とか700円だった これやべぇな…
気軽に首都高ドライブ出来なくなるじゃん 始めたのミンスだっけか。
外環、大泉ー美女木500円はズルいよな。
車が若者からどんどん遠ざかるな。 >>68
高い金を払ってでも利用したい人が利用すればいいんだよ。
値上げすれば収入が増えるって事は値上げは正解。
それを原資に田舎の道路建設をするのは絶対にダメな。
需要のない高速道路は作るべきではない。 >>42
物流に負担がかかるからね
全ての物価が上がり始めるよ
社会保障も消費税も
でも法人税は下げるよ >>68
何をすべきかというと、
これを原資に都内の外環を完成させたりする事。
間違っても地方の道路建設には使ってはいけない。
需要の多い首都圏の道路に使うべき。 高速なんか年に数回しか乗らない趣味車だけど、さすがにＥＴC車載器買うかな。 いやすげーな
デジタル化が進めばどんどん生活が苦しくなるてw
人手がいらないはずなのに手数料がよけい必要になるみたいなw アウトバーンやフリーウェイは原則無料だわな。
経済成長諦めてるとしか思えんな。 首都高は乗らない
都内は道を知ってるから、けっこう早く着ける
横浜みたいな田舎に行くと高速乗るけどね 時代が進めば楽になると思ってたら苦しくなるばかり
それはなぜなんだぜ？w 運送会社「ってことなんで運賃ちょっとあげるね、ごめんね」
ってなる 税金みたいにガンガン値上げしたら
車乗る人ホントにいなくなるぞ
都内近郊なんか車なくても暮らせるんだから 徐々に下がっていつかは無料になる設定だったのに何で上がり続けてんだよ これで日本橋付近の首都高地下工事の費用回収か？
呉服橋使えなくしといて不便極まりないのに、酷すぎ >>49
軽・二輪 280円〜1,090円
普通車 300円〜1,320円
中型車 310円〜1,410円
大型車 400円〜2,080円
特大車 460円〜2,650円 下がる訳ねーべさ
新料金に慣れたら
適当な理由を見繕って
ハイまた値上げ 首都高は500円、ネズミ園は4800円までしか知らん
上野動物園は600円かな >>102
近場なんか高速なんか乗らんのに
新しい料金体系は利用者に不利だなw 東京ゲートで1200円くらい払えばそのまま加平辺りまで行けたのにな
今はダメ？w 1950円を195円感覚で乗れる人だけが東京に入って良い 交通違反のリスクが少ないが高額の通行料を取る首都高
様々な取り締まりトラップが仕掛けられた下道
ストレスの溜まるゲームだな ワンコインサーキットと呼ばれて親しまれた誇りはないの？ >>112
そのルートなら堀切ジャンクションの手前で降りてラーメンショップに寄って抜け道走るだろ
いや、料金がどうのの話じゃなく混雑の話しだが 首都高を通る分の輸送費が上がるから物価に上乗せされるパターンだな もう都市高速とNEXCOは一緒にしちゃえよ
いちいち別料金とかめんどくせーんだよ
あと首都高は高すぎ >>117
そんなルート走ったことないけどラーメンショップでラーメン食べられるのか？w クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 意見は公募するけれど、
訊く気はさらさらありません。 >>72
してないよ
今の料金設定は建設費だけ
建設費回収したら無料(税金)から維持費出すことになってる >>54
同感
小田原厚木道路とか横浜横須賀道路なんかも値上げヤバそう。
もうネット通販も崩壊するね。
アマゾンプライムも年会費２万くらいとらないと送料無料無理になるし通販に大打撃だ >>1
自民党は早く消滅しないと、日本は壊されるぞ。 >>130
一般車を値上げして物流車を値下げしようって話だろ
最大45%オフの支援だとよ 酷くないか？
ライフラインなのに
値上げ幅が悪質だわ
逃れられないのを口実にやりたい放題
赤ちゃんのおもちゃかよ >>137
コインパーキングもな
なんせ停めるしかないんだからな 大丈夫だよ
不思議とクロネコヤマトとか佐川とか首都高走ってるの見たことないからw ああAmazon心配してる人達ねw
しかしこういのも接待で決まってると思うとむかつくよなw 東京が単なる罰ゲームの土地になってきてワロタ
地方と対して賃金も変わらなくなって来てるのに若者は東京勤務地獄やな >>126
お前が普段買ってる生鮮食品やら何やらも全て値上がるし環境に悪いからもちろん自給自足するんだよな？ >>134
ネット民大勝利だな。
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w >>133
アクアラインは安い
だから渋滞しまくるようになった 首都高は一般車ほとんど走ってないよな
そもそも東京て駐車場ないやんw こういうインフラは安くしとけよ
都市機能に影響するだろ 与野からみなとみらいよく使うんだが往復が2640円から3900円かよほぼ倍じゃん 平日しか首都高を走ったことないけど、個人所有の乗用車
全然走ってなかったの思い出した 一般車はもっと値上げしてええよ。下手クソと貧乏人はどんどん排除した方がええわ 一般車は上がっただけで5万くらい取っとけ
イキったオッさんがクソうるせえ車で走り回るのやめさせろ >>154
陥没事故があったので、工事中断になりました。 外環や圏央を使って首都高を回避するしかないな
けど首都高利用しないと首都圏に住んでいる感じがしないんだよなw 片道二千円って、流石によっぽど急ぎじゃなきゃ下道選ぶレベルだな こういうのを許すとかマジヤバいわ
小池とか何かしら注意したほうがいいだろ まぁ確かにさいたま新都心から横浜の先まで毎日仕事で乗るオレには安すぎだよなと思っていた 物流は仕方ないとして、マイカー通勤してる奴らから
10倍くらい徴収すべき。 物流車は実質値下げなんだから喜んでいいんだからな？
その分を一般車に負担させようってのが今回の値上げの主旨だ >>165
そんで下道の交通量が増え事故も増えるという図式の完成
ロクなもんじゃない >>169
オフィス街の駐車場料金払える奴らならまあ、屁でもないだろな 擁護してるのがアホなのか工作員なのか知らんけど
インフラの独占販売で好き勝手やってたら日本終わるぞ。マジで 首都高なんて使わないから別にいいけど
自動車関連は税金も含めて取りすぎってずっと言われてるのに
なんで是正されないの これも消費者いじめだな
物流なんて今儲かってるのに
なんで安くする必要があるんだよ 首都高は現金5000円、ETCで2000円くらいでいいよ。
ガソリンも300〜500円くらいでいい。
道路の混雑を解消してくれ。 >>168
一番コスパ良かったのにね
あとはアクアラインを新千葉県知事はどうするんだろう? 行楽でしか車使わない
文京区住まいの俺は
首都高を全く利用しない
用賀、練馬 /余裕
三郷、川口 /まぁ、平気
しかし、中央道。あれは駄目だ
なんで高井戸入口がないのか
東八リニューアル時に
一緒にやってくれればよかったのに
高井戸〜八王子と
調布〜八王子が料金一緒で
調布から乗ると損した気分になるので
思わず八王子まで行ってしまうケチな性分 閉鎖的で狭くて車線も少ないし合流分岐車線変更ぐちゃぐちゃで慢性的な渋滞だし
これでクソ高く感じるのに更に値上げかよ 東京に出稼ぎに来てるカッペが怒っててワロタw
コロナを拡散してるのこいつらなんじゃねーの
原因は都民とか言ってるけど ETCが発明されなきゃここまでの値上がりはなかったのにね。
人を不幸にした発明だわ 当初の予定では建設費稼いだら無料になるはずだったんだよな 環八とか余計混むしせめて東名と外環繋がってからにしろよ もうそんなに乗らなくなったから興味ねーな
前は環状1周7分の壁破れるかってやってたけどね。
ニュルのノースみたいなもんだったわ。 第三京浜と首都高つなげてくれるなら2000円でもいい 首都高の半分は通過車両なんだからカッペだけに上乗せしろ あーん？
なんだよ東京をぬけるのが一番時間がかかるってのに
その区間のほうが高くつくじゃねえか >>189
自民党の嘘八百のひとつだからね
最近だとコロナワクチン副作用国が補償するとか言ってるけど自民党は嘘つきだからあやしい >>175
道路なんてみんな使うのに現状はすべて車関連からの税金だしそれでも余るから車や道路とは全く関係ないのにも自動車の税金が使われてる ETCだと安くなる話はどうなってるの？
そもそも無料になるんじゃなかったのか >>206
車関係はガソリン値下げ隊の功績が大きすぎてなあ >>175
あと、若者は車離れが進んでるから感心薄れてるんだろうね。
高い税金を払いたくなければ買わないという選択肢があるから ここまで値上げしたら首都高使うのも控えるな。
利用者の足元見るのいい加減にしろ。 子供の頃は首都高50円だったんだけどな
それが2000円弱つて
そんなに物価騰がってないよね？ 首都高ドライブってさ・・？
ドライブってもう死後だよな。そんなんしてる奴おる？ たけーよ。
あと事故渋滞時は無料にして
損害賠償請求を事故起こした奴にしろ。 昔からあるところなんてボロボロで揺れるじゃねえかよ。
右合流もあるし、なんとかしろや 事業者割
個人値上げが目立つな
法人ETCと併用したら凄い安くなるだろ >>25
そうだ＾＾何度でも言わないとな＾＾
>>122
目が腐っているな＾＾ウンコ＾＾ 首都高走ってるやつは金持ちだから大丈夫。事業者は割り引いて個人からはもっと金取れ >>1
本当ならふざけんな利権。国土交通省と総務省は携帯と同じように値下げさせろ。自動車税も見直してくれ。ガソリンも。
首都高昔はタダにするって言ってたんだろ。 >>95
自民党だからだろ。
庶民は生かさず殺さず
政治のやり方をよく分かってる組織 渋滞を緩和したいのなら最高速度を上げてさっさと走り抜けるようにすればいいのに 知ってるかこれ
民営化してるんだぜ
民営化
どんだけ天下りされてるんだか 首都高関係ないが横浜インターって言うとおっさんどもにしか通じないんだが
50歳ぐらいが通じる分岐点かな？？ >>231
5号地が今の豊洲だっけか
当時の教科書には1律夢の島扱いだったような気がする
荒川決壊時の危険性を0メートル地帯って表現で教えられた 距離36kmから上限の1950円なるからちょうどそのくらいの距離で利用してる人はくそ高いな
さいたま新都心から横浜だと70kmだけど同じ1950円だし >>FEOSKnrF0
自民党以外の政党に夢見すぎw
そうでしたっけ？ウフフ を知らんのか。 コロナで高速道路無料にするって話はどこ消えたんだよ 利用者多い首都高でこんだけ値上げしたら、地方はどんだけ値上げするんですか 都市部で車運転できる人って凄いと思う
2車線が限界 >>243
東日本大地震でその話はなかった事になった >>242
それは危険運転してるからだ自覚あるだろ
車線が増えて困るって事はつまりそう言う事だな
隙を縫うような運転は都市部では1番嫌われる
意思表示すればギチギチに詰まって速度が出ても車線変更をブロックするクズは都内にいないからそれだけは覚えとけ
いたとしたら埼玉とか千葉ナンバーの軽とかだろうな ＞上限料金の値上げ：2016年4月に対距離制料金へ移行して以降、激変緩和措置として設定していた普通車で1320円の上限料金を当面の激変緩和措置として1950円に設定。
スマン、誰か翻訳してくれ
金銭感覚がない役人が何がいいたいのかさっぱり分からん 民主 高速道路無料化
自民 休日割引縮小、深夜割引縮小、首都高倍以上に値上げ、高速道路会社利権、土建利権復活 長距離は割安たったのにな
まあそれが当たり前だと思うけど >>244
祝田橋交差点だな。右折したあとすぐ、六本木方面・青山方面・半蔵門方面と枝分かれする。
当然、車線変更する車多くて難所だわな 日本橋の辺りを地下化する金があるならとっとと2号と第三京浜繋げろや せめて外環できてからにしろ
今の感覚ですらはるか昔の700円均一が割高なのに 僕が学生だった40年前は400円だった。
それから大卒の初任給は2倍くらいにしかなってないから、せいぜい800円か900円くらいが妥当。 >>182
まさに外道だな。
ちなみに、日本各地の都市高速が値上げらしいな。 昔は出口からバックで入れば無料だったのにETCの今は無料区間が減って大変だよ 物流支援って奴らが道路ぶっ壊してんのにな
今の割安さでも満足できねえのかよ 早稲田通りの時間で進行方向が変わる一通って田中角栄が愛人宅に通う為に作ったってマジなん？ >>239
それなら、100000円くらいにしてくれ。 毎日車で通勤してるけど、ふと首都高料金を確認したら往復で1400円くらい払ってたわ
これにガス代やら職場近くの駐車場とかを入れたら毎月8万円くらいでワロタ 30年くらい前か。
600円から700円になってぶちギレてたのが笑い話になるとはな。
青春時代がバブル期で良かったよ。
新車のプリメーラでMDデッキ搭載して。
首都高よく流したもんだ。
何もかも輝いていた。
今の若い奴ら、かわいそうだね。
夢のある時代が戻ってきてほしい。 >>271
その倍くらいで良さそう
さすがに地元で仕事探すだろ、都内の単価下げるな 日本橋周辺を景観の為に地下化するらしいな
莫大な工事費見込んでの事だろうけど、キリないわ
それにしても酷い >>269
早稲田通りじゃなくて神楽坂通り。
愛人宅でなくて、目白の田中邸。
そもそもは噂ですな。 ETCだとその場で現金出さないからあんまり高いと感じないんだよな。 走ることは無いと思うけど・・・・いくらなんでも
ヒドない？ｗ 民主党「値下げするよ、減税するよ」
自民党「増税増税増税！！値上げ値上げ値上げ！！！」 インフレ率148%
+48%だから2%の目標越えたな🤗 ETCの車載壊れた。旭化成の火災の影響だと思うが、年末位から入荷未定で、困った。 無料にすると言ってから何年たった？
1950円とかアホか！ それでなくても金持ちは余裕があるのにさらに金持ち優遇して貧乏人には更なる追い討ちをかける
素晴らしいよなw >>285
増税したのは自民党なんですが
増税延期したのは民主党 お客さんに首都高値上げ分請求したらもう仕事頼まれないな ブハハハハ
笑うしかない
正義マンが全くいない政界に >>293
野田政権が続いてたら増税はしなかっただろう >>285
自民党政権で増税中止もできたわけだが？ 自民党がやったこと？
増税は引き継ぎ
公務員削減は廃止w 湾岸みたいな首都高と並走してる上に走りやすい道路めっちゃ渋滞しそう >>11
いや、今回の改定は起点と終点が同じなら同じ料金に持ってくこと。
転勤先の仙台から地元の東関道に帰るとき、いろいろルートあるから統一してくれると嬉しい
仙台→東関道は外環と圏央道の開通で選択肢がとても増えた。 >>295
国会で決めたんやが😅
>>297
前政権が決めたことを簡単にひっくり返すとか韓国やアメリカじゃねーんだから無理😅 >>39
金持ちは江戸橋から現金で入って呉服橋で下りる インフレ
増税
給料ダウン、リストラ
介護、病気
企業の消費者への裏切り、騙し合い
そんな日本が大好きです そして何々対策と言ってどんどん小腸を増やす自民党
そして小腸を増やしても虐待や少子化は一向に減らないw 小腸いっぱい増やして効果あったんでしょうかね自民党w 混んでる時間帯は高速じゃなくなるんだから劇的に安くしろよ
土日祝日を高くしろ とりあえずCO2は減ったんでしょうかね
発表がないけど小泉出来た婚大臣w 物流関係は除外してやれよ
一般車両なら三倍でもいいぞ ザマアミロとしか思わんなあ笑
なんなら6号の踏切り復活させてやれ
金町〜新小岩直通あった方がいいだろｗ 取れるとこから
取ればええねん
日本人なら喜んで払う >>313
日本は消費が足りてないのにか？
供給サイドは経費で落ちるから問題ない 野党もなんやかんや言ってるけど本気で政権取る気はこれっぽっちもないようだ
なあそう思わね？ この国の政治家はほんと糞しかいないよ
まあ海外もだろうけどw 馬渕が政権変わった時国債発行して無料にするとかほざいてたな 貧乏人が乗らなくなって道が空いて快適だ
くらいに考えてるんだろ 都内の電車料金３倍にすれば
コロナ対策になりそう
トンキンの一極集中是正
みどり婆ホクホク、スダレ禿げ結果残せる おいおい
東京線700円神奈川線500円の時代に戻せよ
回数券も復活だ それより地方の有料道路で現金のみでETCが無い料金所をなんとかしろよ 小沢が麻生が決めた休日1000円の予算を他に回して潰したんやが >>322
高速回数券って切手と同じで管理がガバガバだったから
お金代わりに政治家などへの賄賂に使われたいたんだぜ？
カバンに入った回数券の束を見たことあるわ 妥当だろ。というかそもそもランニングコスト徴収したから無料とか低額って理論がおかしすぎる
鉄道でも高速でも混雑してるところはもっと値上げすべき 上野線は撤去してくんねえかなあ
ないほうが明るくて良い 利用率が高いところはきちんとメンテナンスも行って高額にすべき
逆に利用率が低すぎてどうにもならんところはメンテナンスはできるだけ抑えるべき 値上げになれば給料も上がるって安倍政権を支持した人は
喜ばないといけないな これ高速高くしたら
下道混むんだけど？
なんで出た杭打つ事しかできないの？
高速を利用する運搬系業者はもちろん据え置きとかだよな？
経費かけたくない業者増え
下道混んで労働時間けど給料安い人増えて
ブラックだから仕事やめる人増えたら
流通死ぬんだけど 首都高の流れは必ず関西の阪神高速にも波及する
よって神戸〜関空、水走、守口は２０００円確定だな 首都高の車の数を減らしたいんだろうね。
しかし高すぎだろ。 均一料金時
東京→神奈川 1300円
(埼玉まで走ったら1700円)
距離別上限
現在 1320円
今度 1950円 もう自民にもいれるのやめるわ。
選挙が楽しみだぜぇ。
菅さんは好きだけど、自民は無理だな。 外環、初乗り料金取られるから高いんだよな。首都高と統合して欲しい。
頻繁に利用してるので安くなるのは嬉しいけど、どうせ１０円とか２０円だろうな そのうち山手線の全部のガード下にETCのセンサー付けて
都内に入って来る車全部に通行税徴収するようになるんやろ？ >>5
使わないのに、税金が使われてて損だから、千葉県独自の割引200円は辞めてくれ下さい >>175
お金取れるなら取りたいし、取っても日本人は渋々従うからね
仮にコレで全く誰も使わなくなったら凄い値下げするよ >>1
ついに遊びに行くより家で寿司食った方が安上がりになってしまったな とっくに高速はタダになる約束だったのに、日本政府は詐欺ばっかだな 外環が全部つながったら、外環経由と首都高経由を短い方優先の同料金にします、
ただし外環を首都高と同じ料金体系にしますとか言い出しそう 首都圏なんて電車とバスでどこへもいけるだろw
業者以外使う必要ない あんだけ毎日渋滞してて、無料路線にならないんか
名阪国道に続いてほしいもんだが 混雑緩和的にC1値上げ、外環やC2は値下げみたいなバランスの取り方なら分かるけど外環も値上げしてるんだよな
外環もちょっと前は500円くらいじゃなかったっけ もう田舎に高速作るのはやめようぜ
東京で上がった金は東京だけで使おうぜ これで日本橋地下化とかしてたらキレる
日本橋の連中が金出せや >>217
俺するよ。
楽しい。好きな曲聴きながら。 将来2000円玉が出てきてワンコインで乗れるのでしょうね
時限的な割引が終わる頃は物流拠点が休耕田再利用の郊外に移転して
地方雇用創生と共に、都内は上級国民の都に。今やらないと都内が
工場勤務や運送業の為に輸入した人的資源であふれてしまうから。
戦後は金の卵として地方から就職列車で上京した労働力を搾取して
繁栄をもたらした。しかしこれからは都外は上級以外の国民と多国籍民族で
社会インフラと経済を支えて搾取する時代に。
団塊の世代が逝ってまだ充分住める住宅街はアジア街と変化しつつも
日本国の文化や風習、治安は上級国民が住むエリアのみ存在することとなるでしょう 上野線がC2と繋がれば堀切JCTの渋滞が多少は緩和されそう
でも江戸橋で詰まるか どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民は
いつも選挙では自民党に票を入れるのだから、
そりゃ菅も官僚も上級国民達も好き勝手やるわなw >>342
さてはあなた、官僚組織と言うのをご存知無いね？
法律を作るのは国会議員だと思ってるでしょ
実際は議員が法律作って提出する例ってかなり少なくて、大体は官僚が作って国会議員や内閣に提案したやつがそのまま審議にかけられてるんだよ
セクシー大臣がクソゴミ法案出しまくってるのもそう。大臣というのは名目上は省庁のトップだけど、内閣が変わるたびに入れ替わるから、省内での実質的なトップは事務次官っていう人なんだ。
大臣っていうのは下から上がってきた案件にサインとハンコして右から左に流すだけ見たいな力(能力・経験・知識)の無い立場である場合が多い。
何十年もその省に勤めて昇進してきた事務次官に言われたら、新米大臣なんてわけが分からずＯＫするのも無理ないでしょ。
1つの感覚として、省庁は省益というものを大事にしてる。色々な庁を作ったり新組織を作って組織を拡大して権限を増やしたいと思うのは、エリートならではの発想だと思うし人情だよね。事務次官っていうのはこの省益を伸ばす人が推薦されやすいんだよ
こないだの移民法緩和も外務省が作った法案だったよ。
余談だけど最近の日本では財務大臣だけは何代も連続して麻生太郎財務大臣が勤めてるから、財務省は最近かなり静か。何代も財務大臣をやって経験も知識もある麻生太郎大臣が上手くコントロールしてるんだなと感じられる
これが日本の隠れた権力者・実力者と言われてる官僚組織だ。選挙も無いからここの力が付きすぎてるのが問題だよね。
最近まで国民の選挙で選ばれた国会や内閣は、この政策のプロ集団である省庁の人事権に介入できなかったんだけど、最近まで総理をしていた安倍晋三が2回目に総理になったとき、まず最初に力の付きすぎたこれらの省庁をけん制するために、官僚の人事権を内閣と国会に一部移すことにしたんだ
そしたら法務省からモリカケのリークがあって、凄まじい安倍おろしがあったよねｗ あれが収まって、今ではしっかりと官僚の人事権が内閣と国会に一部移ったから、ようやくこの官僚組織に民意の手が入る余地が出てきたって感じだけど、セクシー大臣とか見てるとまだまだだなって思うよね。 ７００円から無料にしますといいつつ値上げ
詐欺やんけ ついこないだ迄、新橋の金券ショップで一枚あたり470円の回数券買っていた記憶があるのだがw 渋滞して高速でもないのに通常料金取られるのがむかてく
電車の特急料金みたいに、一定の渋滞が発生したら
減額すべき
ってか、高速道路って無料になるはずだったろ？ 首都高のくるくる何周でも出来るコースってまだ残ってるの？
20年前に夜中走ったきり乗ってないわ >>25
インフラ更新なんて当時頭に無かったんだろ
日本はまだ軽症だけど
都市の古いアメリカなんかは酷いことになってる 700円 「近い将来無料にします！！」
1950円 「当面の緩和措置です！！」
ｗｗｗ 首都高料金が上がって4時〜6時位の朝方に走るトラックが増えて4号線は所々渋滞起こして湾岸通りも交通量多いのにこれ以上下道渋滞させてどうするつもりだよ。 >>358
これ、3000億円だか5000億円だかかかるんだよな ETC導入する時、「料金収集人がいなくなり、人件費が大幅に下がって料金値下げ」とか言ってなかったか？ 激変緩和措置が1300（1320）→1950と来て、次はいよいよ上限完全撤廃かな
確か埼玉の端っこから横浜の端っこまで走って最大3000円くらいになる >>385
高いなぁ。
駐車場代も掛かるし横浜行くなら電車一択だね。
ロープウェイも出来るし。 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 >>251
「まだまだ値上げの途中だよ」
「どんどん上がるから覚悟しておいてね」 国民の収入が上がってるなら値上げもありだろう。しかし収入は増えるどころ減ってるのだぞ 高すぎる。携帯を値下げさせておいて高速道路値上げってバカなのかね。4割値下げしやがれ。 車は金食い虫過ぎる。
移動はバーチャルでもういいや。 影響少ないとこだけですよー、と一部を値上げして、ちょっとしたら不公平だからと言って、全部値上げする。
全部下げろや。 いきなり1.5倍wwwwwwww
これもどうせ認可されるんだろ
ジャップ政治家頭おかしいwww やっと軽自動車に乗ってるような貧乏層は高速なんて使わないしな >>242
どこだったか忘れたけど首都高降りてすぐ合流だったから加速したら更にすぐ信号あって華麗に赤信号突破したことあるｗ
夜中で交通量少なくて助かったｗ ETCで激安だった頃が懐かしいな
どうしてこうなった？ >>386
さいたま新都心からみなとみらい辺りだったら2400円くらいだよ >>401
休日おでかけパス使えば往復で2720円だしな
車つかうより全然安いw 俺はもう情勢に心折れて手帳発行した
まだ暫く気分転換しながら頑張れる >>402
一人で行くならそれもありだな、、、寂しいが たっかｗ
新井宿から用賀まで2千円弱とかあほらしいな >>405
上限1950円に達するのは約55km
新井宿から用賀は37.6kmだから計算上1390円くらいで大して値上がりしない 首都高700円じゃなかったのか
どんだけぼったくってんだ >>411
旧700円の東京線だけ走ってる分には大して変わらんよ
700円未満で済む区間も多い >>373
コースが増えてしかもETCのおかげで
一晩中走って300円とか可能になってる 日本橋の空を取り戻してデベロッパーに
儲けさせるためにお金が必要なんですか？ >>416
楽しそうだな
しかし原油高でガソリン代がどんどん上がってる… >>415
そう
今まで1320円だった区間がすべて1950円になるわけじゃないし、
料金レートは変わらないから今まで1320円未満だった区間は据え置き >>76
創価が国土交通大臣になってから、ろくな事無い 無料化の逆をいってるな
ここだけ経済成長率すごいのか？ 料金の上げ下げよりも高井戸〜永福の渋滞なんとかなりませんか 何もかも値上がりしてるのにまだデフレが解消されてないとか言い張るのか？ >>426
デフレ経済ってのは物価水準で決まる訳じゃない、デフレは経済規模の縮小の事を言う >>244
東京はまともなドライバーばかりなので二車線一気に車線変更とか無いので安心
それに比べて愛知の下手くそドライバー多いこと多いこと 使わないから
値上げして混雑緩和するなら
その方がいいかもね4,5千円位にしたら
どう？ 車持っていない奴は関係ないと思っているみたいだけど、流通コストに上乗せされて間接的に皆で払うだけだからな。 >>17
20年がほんのって
どういう時間軸で生きてんだよ 夜間540円だったよね
0時-4時だっっけ？
今も深夜は空いてるんだから激安にしてくれよ。
ETC整備されて料金所の人件費80パーセント減らせたでしょ。 >>94
道を知ってるならなおさら首都高を絡めて走った方が断然速い。
下道で信号無視や100km/h以上出すなら知らん。 >>109
入谷ー京橋は毎日使ってます。
350円とかだけど昭和通りはクソほど遅い、信号ごとに自転車に並ばれるくらい遅い。
首都高なら5分でノンストップ♪ >>148
都内なんてコインパーキングだらけでしょw
どこ走っても駐車場はいっぱいあるよ停め放題。 >>196
だね、春日部大宮柏習志野横浜など都近県ナンバーをETCなら識別して値上げすることも可能 都内の実家に帰った時ぐらいしか使わないし別にいいや >>376
やっぱ未来は中国にあるな
個人に権利持たせすぎるとほんとだめだ >>39
土日走ると現金車結構おるよ
一般/ETCで停止するので結構焦る なんで東京はどっか行くのに首都高を使わないといけないのか考えた
それは首都高があるからw
こっちは60キロ移動するのも下道で行けるし市内もこっちからあっちに行くのも市内高速なんかないから下道だし
頑張って生きれば田舎の真似が東京も出来るさ >>340
北千住辺りでC2と接続してくれたら最高
ついでに首都高ー関越も接続作って欲しい
美女木より手前で左にそれればいけるっしょ ひょっとして自民党って自分が贅沢したり、金を集める為に国民を苦しめてる？ >>372
渋滞してても下道を走るよりは結果的にまぁまぁ早い。
自転車歩行者の飛び出しもないし信号停止もなく運転疲労度は確実に低く燃費も良い。 なんでもかんでも「民営化」を喚き散らす連中がいう妄言を信じてきた結果やんけアホか。 なるほど高速が渋滞しても早いんだ
てことはわかった
下道を走らせて下道にある商店に寄らせるのが狙いだ
策士やなw
高速が出来たら下道にある商店壊滅したからな田舎の場合 高速で移動して高速にお金使うより近場でおいしい物を仕入れたり食べたりしたほうがいいよ >>454
都内は緑オジサンかいるので下町の駐車場のない商店には寄れませんよ。
美味しそうなたい焼き、焼き鳥、団子屋で買ってるうちに駐禁15000円とかわりとあるあるですw
気をつけましょう 一見高速が安ければ田舎から都内に買い物に来て都内潤おうように思うけど
それをやると田舎のショップが壊滅するだろ
勿論その逆も然りだ >>456
なるほど確かに駐車場がない
てことは最初から車で移動は考えてないわけだ都内
地下鉄が凄いから
バスも凄いか、最悪歩きでも都内の場合は街じゅうがショッピングセンターみたいなもんだから
歩きでも十分楽しめる
高速なんか使う必要全くないわけだよ最初から都内はね
高速なんか乗らないでいいんだよ 高速道路の財源が足りないなら、いっぱの財源に入れるのをやめれば？
社会保障を車の税金で補う必要は無い。 これ阪神高速も流れに乗るヤツだろ、辞めてくれ
10年前まで900円だったのに1300円に値上げされてただでさえ気軽に使えんのに 何で重量税払って自動車取得税払って道路に金払って
天下りを肥やさにゃならんのじゃ
マイスプーンでもしゃぶってろや >>35
首都高値上げでますます拍車がかかるね。
外環も首都高の一部として整備しなかったのは愚策だわ。 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 >>49
2011年までは東京線（普通車700円）、神奈川線（600円）、埼玉線（400円）、で別徴収だったから、単純比較はできないんだわ。普通車最高1700円が900円（今でも1320円）になったので、下がったとも言える。
ちなみに大型は2080円。 >>437
70のおじいちゃんとかは1年なんて、昨日みたいな感覚だわ。赤ちゃんの1年と年寄りの1年は時間の捉え方が違う ニコニコ現金払い無事死亡
ETCでも知らず知らずに高額請求されるヤツや
首都高の利用状況考えれば短距離で安い料金の利用者なんておらんからな >>62
民間会社にすることによって利益を出さなければいけないことにしたんだから、こうなるのは当たり前。
官僚がそんなに抵抗しなかったのは、民営化のほうが旨味があると計算したからだよ。
新東名の猪瀬ポールもこの間全廃したけど、一旦二車線でつくって追加工事になったから、ホクホクですわって感じになってた。 車乗らないからどうでもいいわ
お金不自由してない人が車乗ってるんだし
どんどん値上げしていいよ はあ今首都高ってそんな事になってんのか まあ東京に車で行く事は無いけど 田舎モンには首都高はハードル高杉 怖ええよ >>472
ネット通販の送料も食料も生活必需品も値上げになるってこった >>246
横浜町田〜御殿場は64km、首都高横浜駅東口から川口JCTは70.7km、使い方によっては首都高が特別高いわけではないとわかる。 >>472
（東京）のくせに意識低いやっちゃな
多くの車（主に商業車両）が首都高使わなくなったらどうなるか判るだろ
所詮想像力の無い他人事か 今はガソリン2000円分で何周ぐらい走れるんだろう >>1 >>18
かつてのアクアラインだな
800円にしたのは森田最大の功績だわ
今度の知事選挙でアクアライン800円継続を公言しているのは自民の関のみだし熊谷が通ったら見直されるかも >>475
行く先と時間帯にもよるんだろうけど、圏央道で遠回りになる分の時間と高速代とガソリン代がもったいなくね？ 埼玉県民にはあんま関係ないな
外環道と圏央道のおかけで、東名〜千葉方面どこへ行くにも都内の首都高経由しなくてよくなったし >>484
GOTOみたいなもんだよ。あれやめて観光客いなくなったら酷いことになる。 >>483
ボリュームゾーンである県南の人間にとっては圏央道は無理くね？ 首都高公団が有人で料金徴収やってたときの方がましだったとか本気で笑えないぞ >>484
やめると値段を上げざるをえなくなる
↓
利用者減って更に上げなきゃやって行かれなくなる
↓
以下ループ 運送だと時間人件費と利用料金比較したらとんとんぐらいだろ 外環道から中には入るな！金もらうぞ！ってことかな？ 若い頃は茨城から深夜走りに行ってたが今は4号バイパスというアウトバーンが出来たんでそこで飛ばしてる >>493
新4号は笑っちゃうくらい快適だな
6号は何とかならんのか 文化経済の動脈はスムーズで安全安価なのが文明力の証 物流トラックもこの料金か？
だとすると送料値上げだし悪循環でしょ。 >>477
首都圏近郊の往復経費が＋4,000円と
フリーウェイ無料のよその国
経済観がかなり違うだろうな ETC専用にして無人化 アンテナ強化してシール式にしろよ
ゲートもETC機器もいらねぇんだよ あくまでも上級国民様の為の道路だから庶民の車で渋滞させる事は許されんのだよ 高速の料金所で働いてる爺さんが、車乗ってるのもう同じ爺さんしかいねえと言ってたな… 上げるにしても上げ幅てもんがあるだろ
一気に30%上げてのは、俺らを舐めてないと出来ない仕打ち 竹中のいう新自由主義てのはこういうことだぞ
やりたい放題が出来るてことだ
お前ら肝に銘じとけよ なにが酷いって将来的に無料になるって騙して土地買収したんだろ ずーっと給料は上がらず、物価や税金だけが上がっていくのですが、これって日本がジリ貧という事？ え？首都高一律700円だったよね？これから何区間以上で1900円になるの？の >>25
ナンバーにガムテはって突破すればいいんだっけ？ アクアライン出来たときに行った。高かったような今更に高いの？ 横浜の外れからさいたま新都心とか、東北道の付け根までみたいな使い方ししないから、
それで1950円でもネクスコに比べたら安いけど、
ちょっと前まで900円とかで乗れたんだからうぜえよな さいたま県民だけど圏央道高いから首都高利用してたけど値上げと時間考えたら圏央道使うわ 狭い、低速、慢性的渋滞、車線減少&合流分岐で事故誘発させるようなゴミ道路で距離の割に時間かかるんだから高いだろ
下道はもっと終わってるけどさ トラックで荷物運んだりするんじゃないなら、横浜からさいたまとかもう電車の方が便利だろ。上野東京ライン、湘南新宿ライン出来てから早く一本で行けるし。 そんな値段上がってたの？
知らなかった、もう首都高使えないな
電車賃と同じくらいの感覚でいたのに クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 緩和措置ってことはそれ終わると2500ぐらいになるんかね 東京は大変だね
うちのクソ田舎は全長100キロ以上ある高速が無料だわ
時速はみんな80キロ以上で流れてる
片側一車線だけど >>522
6畳ぐらいの広さにおっさんがリュックしょってハアハアいいながら7〜8人いるんだぞ
何の苦行だよww >>532
現場仕事の移動集団は電車だと他の人に迷惑かけまくるからな… 上げるなら外環を全通させてからにしろよと
こっちからだと関越中央道方面に抜けるのに
首都高使わないと激コミの下道使わなきゃならねんだけどさぁ この間初めてアクアライン利用したけど830円だった 民主党が政権取る時に無料化をマニフェストに掲げてたな 現行
4.3kmまで 300円
35.7kmまで 対距離制
35.7km以上 1320円
改定案
4.3kmまで 300円
55.0kmまで 対距離制（35.7km時点は1320円維持）
55.0km以上 1950円
対距離制料金＝(150+29.52×距離)×1.1
これは他の大都市近郊区間の高速道路と同じ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 ディズニーランドの帰りだけは疲れきってるんで
利用してたが、それすらも控えたくなってくるな いくらなんでも区間に係わらず1950円は酷すぎないか
ETCが無いというだけで、そこまでのボッタクリを許す理屈は無いと思うが このアホ共取り締まれよ。
将来的に無料だといってただろ。
ETC導入時も高い機材買わせて、人件費無くなるから安くなるいってただろ？
関係者は嘘ばかりついて、
いい死に方しないよ。 >>545
首都高のETC利用率は普通車で97%だからな
（大型は当然99%以上）
ETC未搭載で年に数回しか利用しないサンデードライバーなんて眼中にないよ 昔は、無料にする話だったよね
震災マンセーだろうな >>481
5,000円でいいよ。
週末の渋滞、あれは勘弁。 一昔前の靖国明治甲州街道から考えると、下道全然渋滞してないから別に良いけど
物価はアメリカレベルに上げないとヤバイ、日本の土地建物までも爆買いで外国人だらけになりそう >>329
下は暗いだろうが上を走ってる分には4号みたいに壁が迫っていなくて好きだ 流石にひどい。高すぎる。つーかざまぁとか言ってる奴らは全ての輸送費が自分に跳ね返ってくる事わからないのか？ 朝の湾岸見ればわかる
もっと高くして交通量減らさないと(´・ω・｀) >>385
埼玉と東京はいいけど東京と神奈川は区切れって思うな
距離制を見越して統合したのか統合して距離制イケルじゃんと思ったのか知らんけど いくらなんでも高すぎるわな
せいぜい1000得んだろ ストライキじゃないけどみんなで乗らない日を決めて売上落としてやればいいじゃん ここまで高くなると、神奈川から埼玉や東北方面
逆も東京の東部や千葉北部から神奈川には更に行かなくなるな 日本橋のためにC1だけ高くすればみんな納得じゃないかな >>545
ETC路線突破しろ
10回以内ならヒューズ飛んでましたサーセンで済む あの混雑なんとかしろ
あとガソリンの二重課税やめろ 超大幅値上げで草
業種によっては死活問題になるのか？ とりあえずルーレット馬鹿達は一周する度にこの金額課金されろよ
飯倉辺りに監視カメラとETCセンサーとオービス付けとけば取りっぱぐれねぇだろ >>85
物価に影響があるって書いてあるだろ
間接的に払いたくない人にも関係あると思うが >>39
使用履歴を残さないためにあえて現金払いよ 福島の浪江町に集団移住して県を乗っ取って独立国家をつくろう >>569
それはどうかな。
渋滞が減ることで輸送効率が上がる効果もあるから
むしろプラスに働くんじゃないかな。
不必要な車を使った移動が減って効率化する。 保土ヶ谷バイパス接続の狩場から湾岸線東関道接続まで乗ると約55kmで、ここでちょうど新しい上限に達するのね
これは物流への影響大きそうだな
大口割引拡充と深夜割引導入がせめてもの救いか イヤだからこれは本来ゼロにすべきである
デモも暴動も起こさない国民は頭がおかしい >>567
これに文句言わないバカは情弱とネトウヨだけでは？ >>104
千葉県の税金投入して800円にしてるのしらないのか？ >>39
不倫デートするときETCの履歴残ると後々困るんだよ >>578
>>548
現金利用者を除外しても3%しか減らない
年100回使う人も年1回使う人も同じ1台と数えれば「結構いる」かしれないが、それは道路会社にとってはどうでもいいこと
すでに2025年度までに首都高の9割はETC専用になる計画で進んでいる 
2000円
高すぎて
ワラタw >>181
>高井戸 入口
学校移転や杉並区議会からも要望でてるから
ちょっとずつは前進してるみたい >>577
無料に近づける努力なんて全くしてないんだよ 始点と終点が同じなら
経路がおうであろうが同料金にするんじゃなかったっけ？ >>25
民主党政権が倒れたせいで
たち消えになったのよ な〜にが日本は景気いいだよ、いろんなモンが値上がりしてるじゃねーか！
そのくせ仮病入院逃亡議員や犯罪者公僕に税金からジャブジャブ退職金出してんじゃねーよ！ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと上がった方がいいよ。 >>597
運賃に上乗せするから物価が高くなるぞ
通販の送料もひっそりと値上げしてるの結構あるし
負担は全員に行き渡る
クルマ使わんから無関係という事にはならんのよ
ガキンチョ分かった？ みんなが集まってデモしたり、署名運動したりしないと変わらないと思うよ 道路は老朽化してメンテしないと持たないのはわかるヤりたければやれ
ただトップと役員の年収は600万までにしろ 物流が道路痛めてんのに割引じゃなく割増して消費者に負担させろ
何故、関係のない、むしろ迷惑を被ってる一般車両が負担しにゃならんのだ 給料は上がらないのに公共料金や税金を値上げする上級への怨念 千葉と繋がって、外環の川口JCあたり激混しているな。以前は何処までも空いていたのにね 同じ考えなら浮島から木更津までアクアライン経由と館山道経由の料金差かなりあるのでアクアラインも値上げしなきゃダメですね。
名阪国道も有料化とかもやるんじゃね。奈良県知事が要望してた気がするけど 圏央道によって首都高経由する車が減るだろうから
たぶんその穴埋めかな >>1
渋滞無くなるなら良いよ
渋滞したらただにしろ 車は乗れば乗るほど貧乏になっていくアイテムなんだな >>114
首都高は首都高で覆面の狩場だからメリット薄いわな 首都高は構造上貨物積んで走りたい道じゃないけどな
1番神経使う 批判的な意見が多いけれどみんなＥＴＣ付けてないの？
短、中距離利用者は以前より安くなっているんだけど。
安くなったせいで朝は都環付近の出口渋滞が増えたんだけど。 オレが住んでたころは羽田から東北道まで500円だったな 600円(だったかな？)のとき仕事でよく利用した記憶がある >>630
川口線と中央環状線の東側ができた時点で700円になったんじゃなかったっけ？ >>631
分かるかなぁ？
わっかんねぇだろうな〜 >>580
不倫する時は絶対タクシーだろ。
嫁にトランク奥にスマホ上手く隠されてバッチリ証拠取られたわ。 それよちゃんと1周ごとに料金を加算しろよ
グルグル回ってる連中から 高速代安いからと首都高使ってた連中が圏央道に流れ込むよ
圏央道も結構渋滞すると厳しいんだが >>639
八王子とか慢性的に渋滞してて今でもダメだろ
地方から来た運ちゃんと話したけどアレはもう構造的な失敗で
手前を拡幅したりしたけど全く意味はないってさ >>145
ネット回線費が爆上がりした時のお前のコメント見ていたいわwwww 無人化して人件費は削減したとみせかせて〜の
それ以上はコストカットなど努力せず値上げ
阿呆の政治家が無料になるとほざいていた頃は何だったのか
ガソリンにかかる税金もほぼ用途不明になったし
亡国まっしぐらだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
