「MMTビジネス」をやる奴らを告発しないと日本は滅ぶ。
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渋沢栄一がいなければ今の日本はなかった…結局、何がスゴかったのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/22a72177bacadb424d0d801ab8e508084577c920
「貨幣とは何か」の説明に「国債」も「中央銀行」も「租税」もまったく必要がない。
金儲けのMMTビジネスvs妨害する人間
茶番だ。
統一教会、朝鮮総連ｖｓ幸福の科学
まったくおなじ茶番劇。 財政破綻論者には都合がいい
パヨクに対するネトウヨみたいなもんだな
MMTビジネスやってる人間は日本人の味方のふりをしながら
実のところ貨幣とは何かの理解をさせないようにしてる。
貨幣とは何かの部分だけでは本一冊なんて到底書ける内容はない。 経済って自然科学と違って「こうすれば必ずこうなる」みたいな法則はないんよ
あるなら、この世に不景気や低成長で苦しむ国なんてない
大学の教授が洋書を翻訳して一生それを講義して飯を食うように、
MMTもそれを金儲けに使ってる。
金儲けのために本来なら小学生でも理解できる内容を言わない。
同様に財政出動や消費減税をやらせたくない人間も
理解させないために複雑で関係のない話をずっと続けている。
悪質な茶番。
金儲けのMMTビジネスをやってる輩を使ってる人間は同罪だ。
GDPとは何かで本一冊書くようなもんだ。到底ページが埋まらない。
MMT、貨幣とは何かの話しも本一冊書く内容はない。 |┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 日本は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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経済の話しとするなら
・貨幣とは何か
・GDP
・三面等価の原則
・需要と供給
という具合だろう。
現状マクロ経済の教科書でそもそも貨幣とは何かの解説はないから。
ただの１つの項目に過ぎない話しであって本1冊なんて書くほどの内容はない。
延々と繰り返して金儲けできる内容でもない。
難しいと思われている経済の話しを
平易に誰でも理解できるように解説するのが売りの人間が、
貨幣とは何かの話しについては平易に語らない。
語っているふりをしながらやはり避ける。
それが答えだ。 >>19
根本的な解決には税制を変更した方がいいね
カネが回るようにデザインし直す事だ
需要が足りなくて困ってるわけだろ
回転数・ベロシティを上げれば日本は成長するし、結果的に税収も増えるだろう
逆に金融引き締めが必要になるだろうな MMTがわからない。
リフレの真似をしたオカルトなんかな？ >>26
企業も個人も、カネを使った方が得にするのさ
割引クーポンじゃなくて経費算入とかの税制でやる
その詳細を考えるのは政府の仕事だ リフレと対して変わらんのに変に噛みついてくるのがわからん そんな事を言い始めたらマクロ経済学で食ってる奴ら全員だろ。 山本太郎はMMT使ってアホから金集めやってる。
貨幣価値下がったらどうするの？インフレし始めたらどうするの？
って質問には答えない。
データが有るとか言い出すけど、その根拠になった元の数字は山本太郎提出って詐欺もやってる。
大体、金を配るより、税金集めない方が良いだろ？
そもそも消費税を法改正するなら、衆議院議員233人以上必要なんだが、野党統合するのか？自前で候補者233人擁立するのかね？
何にも分からん。
現状、街頭募金で集めた金で私腹肥やしているだけの詐欺師。 >>31
言ってることが極端だからだろ
毒も少量なら薬になるよって話がMMTでそれを聞いた山本太郎信者やMMT信者がいくらでもここ毒を注射したら超健康になると言いふらすからアホみたいなことになる >>13
いや、法則はある
問題は経済は二次の科学なので、
法則が浸透するとその影響で経済そのものが変わってしまうところにある MMT信者なんて言葉はない。
GDP信者や三面等価信者と言うようなもんだ。 ？逃げ切り世代だけMMTみたいなことやってたのが問題なんだろ >>32
全員だし論外だよ。一番重要なGDPや三面等価の話しを
さっさと流して複雑な中身の話しをして最後は何も記憶に残らない
という講義やってるからな。 有権者が知っておくべき内容は
・貨幣とは何か
・GDP
・三面等価
・需要と供給
・インフレとデフレ
くらいだ。 地方の大して有名ではない大学の、
しかもマクロ経済と銘打ってない、
金融とか流通に関する講義で、
貨幣についてはMMTとおなじ解説をしてたりするようだ。
しかも「MMT」なんて言わない。 金儲けのMMTビジネスvs妨害する人間
茶番だ。
どちらをやっていても反日だと思っていい。 そういう大学は大学レベルというより
中高生のための教養という色合いが強いようで、
決まり切った講義をやらない。
だからMMTなんて言わない、MMTが紹介される
遥か前から貨幣についてはMMTと同様の解説を
してたんだろう。 MMTて貨幣は債務で発行しているといってるだけなんだけどな
肝は国債発行して財政出動すると民間の預金データが増えるというとこね
だから金を刷れとか言ってるやつは本当は間違い
否定するなら正しい貨幣発行の仕組みを教えてくれればいいのにね MMTビジネスキチガイ太郞のこと？
机上の理論の一つに過ぎないものを真理みたいに言ってるからな
宗教だろ >>24
需要が足りないのをどうやってデザインし直すのか何も書いてない。
回転数をいくら上げても需要は増えないよ。飲食店じゃないんだから。 税金は財源ではないのに消費税増税をしたのはなんでなの？ >>31
全然違うだろ
リフレ派は外生説、MMTは内生説じゃん MMTビジネスってなんやねん
MMTの本も数えれるぐらいしか出版されてないしビジネス成り立ってるの？
…M資金の代わりにMMTをネタにしろとそう言ってるの？ アメリカがばら撒いてんだから日本もやるしかないんだ MMTをやるというのは正確じゃない。
貨幣とは何かであって政策ではないから。 でもそれを含めていうと、MMTをやるというのは当然で
むしろ人類はずっとそれをやってきた。
最近になって嘘を広めてやらせないようにしてただけ。 >>1
財政破綻論ビジネスの方が多いし害悪でしかないね( ・∇・)
財政破綻したくないなら増税、構造改革やら、緊縮財政推進して
果てはインバウンドを推進する( ・∇・)
紫のおばさんみたいなのが跋扈するわけだ( ・∇・)
そう言えば、紫おばさんって財務省の財政制度等審議会臨時委員にもなっていたんだね( ・∇・)
MMT批判者って紫おばさんみたいな人達なんだろ思うと、納得する(笑) >>62
それな
既にやってるんよな太郎に言われなくてもw >>62
これよく見かけるけど全然違うぞ
ケルトンもそんなこと言ってない >>62
これな
https://i.imgur.com/sgoMDih.png
要するに日本はMMTの真逆をやってきて、主流派経済学が間違ってることを示している、といってるわけ >>55
税金で取られるくらいなら設備投資や経費で使う
家計にも認めるといい
みんな忙しくなるぞ ベロシティは回転数じゃなくて流通速度だったか
まあ同じ事だ 産業界と金融界の闘いですわ。
産業界は金融緩和を望み、金融界は金融引き締めを望む。
その鞘当てを経産省と財務省の尖兵がやってるだけです。 リフレ派とか主流派経済学者はいい加減負けを認めたらどうだ？
こいつらのおかげで日本は20年以上ゼロ成長なんだぞ
20年以上MMTに一番近い政策してるのが中国
コロナ禍での欧米の先進国もようやくMMTに舵を切った
つくづくマネーセンスのないジャップランド
本当に悲しくなるな ちなみにMMT批判するアホな政治家と財務官僚をを更迭しないと日本が滅ぶの間違いな >>54
おまえみたいなバカは生きることだけに集中してろ >>80
山本太郎教に入信して全財産寄付すること？ MMTと同じことを自公政権はやるしかない
やらなければ選挙で大敗して過半数を割るから
戦前の高橋是清がやった愚を繰り返してる MMTビジネスやってる奴を使い続ける奴らは同罪だ。 >>56
国民の大半がバカだから騙すことが出来たから。
謂わば税金は江戸時代の参勤交代のようなもの。 >>65
MMT批判の筆頭が上念司だろwww
似非保守・偽装保守の連中程、死に物狂いでMMTを批判してるのが現実 >>3
尚、情弱子供部屋おじさんのお前より貨幣の認識は正しい模様 ビジネスしてるのはMMTじゃなくて財政破綻論者な
財政破綻論信じてるアホは情弱B層丸出し
自己啓発とかマルチに引っかかってるアホは大抵財政破綻論支持者
外貨運用だの保険だので搾取され続けてるバカ女いっぱい知っとるわ >>96
そもそも税制変えるやら給付など法改正に衆議院議員233人集めなきゃ出来ないのに「俺が当選すれば出来る」みたいな事を言ってるから。 あほ
逆だから
MMTなんて普通に考えたら至極当たり前の事言ってるだけ 好景気なら経済の引き締め、不景気なら減税などの景気のてこ入れ、何故か日本はこれが出来てない。 お前のせいで日本滅んだだろ！
ＭＭＴくっつけて見られるようにしろよ！
M、M、T！M、M、T！ >>99
インフレ時に増税のどこが真っ当だ
オイルショック時に増税したら国民が塗炭の苦しみ味わうわ >1
本職がひとりもいないからな
中野剛志・経産省役人→専門外
藤井聡・工学部教授→専門外
三橋貴明・youtuber→専門外 ググった感想としては
リフレは金融財政の二本柱
MMTは財政一本勝負って事？ >>104
本職がいないのは当たり前だよ。
マクロ経済はGDPの説明から入る。
その前にやるべきそもそもお金とは何か？
はマクロ経済の教科書には載ってない。 地方の、けして偏差値が高いとは言えない大学の、
経済ではなく経営に関する学部の講義では
MMTなどと銘打たずともお金に関してはおなじように
講義してたそうだ。１０年以上前に。
逆に言えばそういうところじゃないと「そもそもお金とは何か？」
の講義はやってない。 >>105
少なくともアベノミクス支持のリフレ派は金融偏重、財政軽視
MMTは財政優先、金融は為替と貨幣需要が要請する程度でいいという感じかな >>108
結局財界肥やす為に、消費税や社会保険料の減税せずに紐付き財出だろ？
多重下請け構造で中抜きされて富裕層が持って行くから金融面にしか流れんよ >>104
本職の人が間違い続けた結果が今の失われた30年なんとけどな >>110
アベノミクス前から藤井と中野は金融緩和無効論言ってたし三橋に至っては円高国益論で全員間違いっぱなしだろw >>110
MMT信者の理屈はミッシングリンクで進化論否定するキリスト狂徒と言ってることが大して変わらん
経済も科学と同じでまだ分からんこともいっぱいあるってことくらいみんな知ってるが、それを根拠にお前らが正しい根拠にはなり得ない >>13
たとえば金を刷りまくるとインフレになるは必ずだがどのくらいまでなら刷って大丈夫かは他の要因が関わってくるから再現性がないということかと
変数が多すぎる >>113
MMTの言ってることって1+1=2くらいにめちゃくちゃわかり易くて当たり前なことで
すでに世界では事実だと認められてるけどな
こっそり軌道修正し始めた >>109
結局というのはMMTから導かれる財政政策がそれしかないということ？
だとしたらそんなことはない
消費減税や廃止、低所得層への直接給付、福祉の拡充、社会保障負担の軽減、最低賃金の引き上げ、労働分配率向上の推進、他にも色々あるでしょ
金融所得や資産への課税強化や一定以上の貯蓄への課税とかも
やらないのは投資家や富裕層におもねる政治の問題であって理論の問題ではない >>113
正しいというのは無謬性のことなんだから、正しくないと主張する側が誤謬を指摘するべきだぞ 上流が更に裕福になるために貧困層の底上げをするべき
そのためにMMTの考え方が有効なのかなと思う アメリカも中国もすごい勢いでMMTやってるんだが
ただし、どっちもMMTやってるとは公言してない
WW2のときは世界中でMMTやりまくって、
戦勝国のアメリカ・イギリスはなにも問題が起こってない MMTは貨幣の仕組みを説明してるだけで
アメリカや中国がやってるのは財政政策
財政政策が必要な時に財政政策をしてるという
経済の基本中の基本をただやってるだけ
日本はやらないから停滞してきた。 先進国の大部分は財政健全だし、コロナ対策で一時的に財政規律より財政出動重視してるだけで、
バイデンなんて増税公約して政権とってるんだから、ＭＭＴなんて相手にもされてないよ。 >>115
そうじゃない
MMTではなくお前のようなMMT信者は進化論の否定者と同じレベル
ミッシングリンクの存在を言ってるのがMMTでそれを聞いて進化論否定してんのがバカ信者 れいわ新撰組の公約一覧
消費税廃止
最低時給1500円を政府が保証
一次産業従事者は政府が所得保障
外国人実習生廃止
ペットショップ廃止
原発廃止
共謀罪や水道法などトンデモ法全部廃止
パチンコ廃止
奨学金チャラ
ワクチン廃止
コロナ収束まで全国民に毎月10万支給
もはや神だろこれ
これに比べたら立憲なんてクソ >>121
問題起こってないってアホか
イギリスも狂乱経済以上に混乱してたじゃん 信用失うまで借金できるってお手軽に言ってるアホがMMT信者だろ
言ってることは確かにその通りだが信用なんて目に見えない物を根拠に調整難易度ウルトラSSS級のものを調整するなんてのがそもそも無理ゲー
どっかのシミュレーションゲームみたいに信頼度が数字化されて画面に表示されるとでも思ってんじゃねーよ 自国通貨建て債務ならデフォルトはないとかいう連中を完全否定する一族だな渋沢。
本人も事実上の対内債務デフォルトやったし、孫も戦後にやる羽目になった。 まあデフレで日本が滅びるのを楽しみにしてる売国奴の緊縮派にはmmtは目障りだろうね。 >>13
なるだろ
人間が無限の無秩序運動してると思ってんのか？ >>129
国債というと借金っぽくみえるが
ほんとはいらない
あれは金融機関にボーナスとして発行しているだけ
現金の発行してるのも国だぜ
紙幣は日銀、硬貨は政府だけどな
本来は政府が直接出しちゃってもいい
日銀に直接引き受けさせてもいいけど
日銀に直接引き受けさえると
政府が返済したらほぼそのまま日銀から政府に帰ってくる >>121
アメリカや中国は実体経済が生きてるからアホノミクスとは全然違うわな コロナ脳、放射脳とMMT脳は不治の病
一度洗脳されると何言っても覚醒しない。
実業を伴ってこその持続的発展
MMTは机上の空論 >>137
MMTは金勘定より現実の実業重視だぞ
金なんて国が管理してる数字データの増減じゃなくて
必要なことやろうやってのがMMTだから >>134
だから信用っていう「見えない」上限付きだろって
まだゴールドの方が見える分だけ調整楽勝だわ
何でコレを調整できると思ってんの君らアホだろ >>139
円を金本位にしろっていってるの？
そんなことしてなんか意味あんの？ｗ 最近の車が、要らない機能てんこ盛りで高いのはGDPを上げるため >>129
無限発行出来るなんて誰も言ってないけど、根拠があるなら聞いてみたい >>142
無限にできるとは言ったが無限とは言ってない論法すんなアホが >>143
だから、誰がいつ信用を失うまで無限発行出来る魔法とか打出の小槌なんて言ったんだ？
誰も言ってないのにミスリードはやめたほうがいい >>144
現にTwitter漁れば信者がいくらでもほざいてるぞ
だいたいお前らの言い草は日本批判とセットじゃん
要するに日本に現状の借金状態よりさらにブーストかけろってことだろ？
はい、コレが事実上の無限宣言ですね証明終了 平時に借金生活し続けてる連中が、より生活が厳しくなるインフレ時に、いきなり借金生活を止められる訳がない。
インフレになるまで借金増やしても大丈夫、インフレになってから緊縮財政すればいい ×
そういう事言い出す連中はインフレになっても借金生活止められないから破綻まで突き進む 〇
高橋財政など歴史上死屍累々と言えるほどに同じ失敗繰り返しまくったので、
今時の大抵の国は財政健全に保つ緊縮財政がデフォになっている。 ＭＭＴなんて英語で言うからカッコよく見えるだけ。単なる通貨過剰発行の極限量
の正当算式の話で 自国通貨を発行できて流通してる政府は、早々インフレ不況には
ならない。って言ってるだけ >>1
マンキュー先生もMMTに疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf
以下はその概要。
・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。
・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。
・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。
・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。
・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。 >>129
金利・為替相場etc
数値化なんていくらでもされてる >>150
これだからMMT信者はアホなのである
それ全部信用無くなった瞬間崩壊するやつじゃん
見方が逆だよ逆
それは信用のパロメーターではなく信用ラインをまだ超えてないから安定してるだけ
信用ラインを超えた瞬間にナイアガラする物だからそんなもん見てたら遅すぎるわ
実際崩れた国のグラフ見てみろよ
一瞬で安定ラインから即で全部崩れてるんだが
独裁色強い国ですら対応できない信用のチキンレースでのナイアガラ敗北にただでさえ動きの遅い民主主義という制度を採用している日本で対応できるわけねーだろ >>151
証明したじゃん
日本が少ないとほざいている
これで証明完了 >>143
MMTは無限に国債発行できるとは言ってないぞ >>154
MMTのバカ信者がよく言う「調整」とやらの難易度の話に限定したらのことな
目に見えてる分その調整の難易度に「限って言えば」ゴールドの方がマシ
信用なんて目に見えない上限で上限を一歩でも超えたらナイアガラのようにぶっ壊れていくチキンレースに1億人の日本人を巻き込むなアホってことを言ってるのよ
そういうチキンレースをしないから経済は安定してんだよ >>155
MMTは言ってないとか言ってるとかではなくMMT信者のバカは言ってる
違い、わかる？
分からんかバカだし >>157
？？？
それってMMTそのものの問題ではないじゃん
主流派の理論を前提してる中にもバカは沢山いるだろ
日本人のなかにネトウヨがいるからといって日本人全員が下品でキチガイな亜人間だということにはならないだろ
非論理的過ぎるわｗｗｗ 高橋是清は紙幣をいっぱい刷った
↑学校で教えるのはここまで
↓ここからは教えない
刷った紙幣を日銀引き当てで軍艦いっぱい造った
んで膨大な戦債はあっけらかんのカーでしたよね >>158
人の言ってること理解してるか？
単純に信用ってものは見えないので信用がある限り借金は大丈夫だと言われても大丈夫じゃないって話をしてるだけだぞ >>161
信用がある限り大丈夫だなんて話ではないぞ >>159
俺はずっと(当然お前も含めた)MMT信者がバカって言ってるだけだが？
そっちから絡んできて何ホザくの君？ >>162
結局日本もmmtに手を出して崩れた国と同じようにして「日本は**やったアホだからMMTで失敗した」のMMTのダメな使い方例を作るだけだろ
麻生の言ってることが結局大正解なんだよ
お前らはただ日本と日本国民を使って経済実験をしたいだけ
モルモット扱いなんてゴメンだねバーカって話だわ >>163
MMTを支持する人を「信者」とラベリングしてバカだと決め付けてるだけでMMTの論理誤謬の指摘もできないどころかMMTの理論も知らないんだろ？
というか、それ以前に兌換通貨と不換通貨についても分かってないんじゃね？
当然お前はリフレ派の中の統合政府理論派とMMTの違いも分かってないよな？
じゃあお前は何を理解できたつもりになってるんだ？ >>164
MMTに手を出して崩れた国って具体的にどこ？ このスレはID:KRQYn5JR0がMMTに手を出して崩れた国の実例を挙げるスレになりました >>167
世界相手に大戦争でもやらん限り大丈夫じゃないですかね >>168
まあとりあえずイキり散らしてたID:KRQYn5JR0ちゃんのお答えを待ちましょう >>165
現に借金が足りないって言う日本政府批判とセットばかりだが？
日本が普通に借金して予算組んでるのは知ってるよな？
ではまず奴らは同じMMT信者の君ぬとって正しいのかクソなのかを言ってくれんか？
>>167
戦後のイギリス、ドイツ、日本、この前のソ連
まだいる？
ああ、@@したからみたいのなら言わんで良いぞ
こっちも原因は知ってる
どーせその原因の一つにこれからの日本もなるんでしょって話だからな >>170
前半
財政支出が足りないのは事実、そして国債発行すりゃいいってのも事実
国債を借金と表現するのは微妙だがセーフだとして、その国債を償還するための金は統合政府内の中央銀行が発行するので問題ない
後半
それぞれどの国がどうMMTを実践してどう崩れたのか説明してみ？
言っとくけど国債発行イコールMMTじゃないぞ？ >>170
ていうか、きみ、まずMMTがどういう理論か理解できてる？ >>17
国民に直接かねをばら撒けば2パーセントのインフレが直ぐ起こるらしい。
インフレ率2パーセントにしたいんだろ。なぜやらない？ 特定の奴だけ得をするような金のばら撒きかたするな。国民全員にばらまけ。 >>171
ほお、ではいくら足りなくていくらまでなら大丈夫か答えられるってことだよな？
信用って上限までと言ってるが、それはいくらまでだ？1円か？100円か？1京円か？
後半回答不要、つーか同じ状況には日本はならないことは知ってるしどーせお前も知ってるだろうから時間の無駄
要は上の信用のチキンレースになれば結局そんなのコントロール不可能なので過去の崩壊した国と同じ原因ではないが崩壊という結果が同じってだけ
そしてMMT信者が「アホの日本は@@したから失敗した」とホザくだけ
こっちは日本で経済実験させる気はないと言うだけなので無駄な議論はしないぞ >>175
お前は本当に何も知らないんだな
なんでそれでMMTについて知ったような口が聞けるのか不思議で仕方ないわ
いいか？MMTからは統合政府理論が導かれるので自国通貨建ての国債の償還能力が無くなることはないんだ
となると問題になるのは貨幣供給の規模の調整で、それは政策的に解決できるの
わかるか？ >>175
> 後半回答不要
いやいや、お前が主張したんだから責任もって答えてくれよ >>176
だから不可能だろって
他国からの信用という壁がある
その壁が崩れた瞬間に為替などあらゆるものが崩壊する
だから信用って上限があるって別のMMT信者は言ってたが？
令和になってまた鎖国チャレンジでもする気か？
あと借金借金言ってるTwitterのMMTが君にとってどうなのかも逃げずに答えろよ >>177
議論に関係ないレスの無駄
同じことにはならないってこっちも認めてるのにそこ掘る必要あるか？ >>176
その規模の調整が空論って話でしょ
適切な規模が何億円なのか誰にもわからないんだから >>176
>となると問題になるのは貨幣供給の規模の調整で、それは政策的に解決できるの
この解決できるって発想が実際のクリティカルな問題で、少なくとも安定した経済提供って意味では絶対無理
MMTバカがよく例えに使うお湯の話だと0度から100度までのランダム狂乱水にならざるを得ないのがMMTバカが言う調整
政治スピードの早い独裁色の強い国ですら安定しては抑えきれないインフレ率の上下を政治スピードが遅い民主主義でどう対応しろって言うんだ
安定政権の安倍ですら消費税増税一つで6年かけたと言うのに君らはそういう調整を一瞬で実行まで可能だっていう超独裁主義国家のノリで語るから無理なのよ
そう言うのはシムシティだけでやってろ >>178
ふわふわしたこと言ってるけど統合政府理論では償還能力は問題にならんのになんで信用が崩れるの？
必ず償還される債権に何の信用崩壊があるの？
論理的に頼む
後半は>>159で回答済み
>>180
いや逃げるなよｗ
お前がMMTやって崩れた国があると言ったんでしょ？
ならそれデマだったと認めて取り下げるか？ >>181
規模(金額)じゃなくてインフレ率が基準 >>182
安倍政権で増税に時間がかかったのは第一に実体経済が低迷してる中でだから、第二に逆進税である消費税だから
わかるか？ >>182
まあでもMMTの実効性の問題は理論上にあるのではなく政治的な問題でしかないってことは理解できたんだな？なら>>116には同意できるな？ まあ長期金利上がってるからなｗ
金利上がったら
世界最悪の政府債務抱えてる日本が見物ｗ MMTとは日本経済が経済テロリストのカルト集団に集団レイプされて破壊される前の
1980年代までの通常の資本主義理論の事です PB黒字化するほうが日本は滅ぶだろ。
市中から通貨吸い取ってるんだから。
金融に流れないような政策をしろ。 >>183
掘り下げる理由はないしこれらの国が大量国債発行で経済狂乱したのは事実だな？
ソ連に至っては本当に国が滅んだ
こっちの主張は日本で経済実験するなだ
理由云々を言う前に1000000%大丈夫という保証も用意せずに
ああ、それとも失敗作は僕のMMT理論からはずします論法かな？
MMTが失敗したという表現が気に入らないならMMT信者のMMTの定義から日本が外されて無かったことにされる、でも良いぞ
>>185
順調だった初手の8%の時ですら3年かけたが？(正確には野田政権からなので日本史という視点では4年だが)
熱い熱い言ってるのに3年も放置するのか？
しかも戦後日本で非常に珍しい安定政権ですらコレだ
どんな政権なら民主主義でそんな一瞬で税金や公共事業や社会保障を出したり止めたりできるんだよ >>187
5割日銀が持ってるからあんまり関係ない。 ネオリベにはＭＭＴは不都合。
いかに国の資産を安く買って高く売れるか。 >>170
日本のハイパーインフレは敗戦の焼け野原で供給能力が壊滅的だったから >>186
だから俺が言ってるのは(当然お前も含めた)MMT「信者」がアホって最初から言ってるだろ
どう考えても物理学極めればこの世の全てを理解できますみたいなそうやろけど本気で言ってたらアホやろって話がMMTだっつーの >>190
①必ず償還される債権に何の信用崩壊があるの？
論理的に頼む
②お前がMMTやって崩れた国があると言ったんでしょ？
ならそれデマだったと認めて取り下げるか？
取り下げないならちゃんと示せ
後半
順調って何が順調だった？
https://i.imgur.com/z5uY9gI.png
言っとくが、株価は実体経済の反映とはいえないぞ >>195
政治的な問題でしかないなら政治で解決できる問題なんだよ
んで、とりあえずお前はもうMMTの理論には反論無いのな？ なんかよくわからんが国家予算を全部税金で賄うっていう考えに支配されてる人がいるねｗ >>199
謎だよな
経済規模が拡大しないという前提ならわかるけど >>196
仲がいいの定義がわからんが友人だからといって主義主張が同じとは限らない
均一均質上の言うとおりに右向け右のサラリーマンにはわからない感覚だろうけど このままだと財務省が消費税15%にして日本にとどめを刺して中国の属国になるんだけどそれでいいのか？ >>197
1、物価が確実に狂乱しそうな国の金なんて誰が持ちたがると思うんだ？
良いか？MMT信者は何故かできる前提でアホを言ってるがインフレ調整は政治決定スピードの速い独裁国家ですらできないんだぞ？
2、取り下げない、戦争というオプションの原因はあれど大量の国債発行により経済が混乱して失敗したのは事実だから
君の「ぼくがていぎするさいきょうのMMTりろん！」話になるなら知らん
順調だっただろ
ガチ不況のときは公共事業だらけだったのが今は普通に企業案件だらけ
上司から聞いたバブル時代ほどではないが新卒っぽいあ、面接に来てるなーって連中の俺の頃とは真逆のクソほどに余裕こいてる顔を見て不調だったとは口裂けても言えんわ
こんなん社会人なら誰でも
え？あ、(察し >>198
インフレ率を調整すれば信用があるまで借金はできます、
には反論はないよ
できるかボケェってだけで >>204
①「『確実』に狂乱『しそう』」って面白い表現だな
でもな、物価上昇は貨幣の過剰供給を吸収すれば済む話だろ？それは政策でやればいい話じゃん
②取り下げないならそれぞれ具体的に説明よろしく
後半だけど、おまえの感想はいいからデータで説明してくれ
コレも言っとくけど求人が増えたとかいうのはまやかしだぞ
総実労働時間が激減している反動で雇用の頭数が増えているのはあるが、労働投入量(人数×時間)はリーマンからの民主党時代以降ほとんど横這いだ
その国際比較がこちら
https://i.imgur.com/6GuJe9N.jpg
マクロでの労働力需要は増えてないんだよ なんだこのスレ、場末の居酒屋かよ
日本の政治経済を熱く語る中小平社員がいるわ いま証券会社でMMF運用とかやってるとこあるの？
昔は証券口座に金入れるだけで定期預金より高い利子がついたのに 需要 ＞ 供給
がインフレなのにお金だけやたらあっても需要が増えるわけではありません。 償還期限のない国債（通称：返せたら返すわ国債）を政府が発行して、それを日銀に
買ってもらったらどんどん財政良くなるんじゃねえ >>212
ちゃんと有効需要が増えるような分配がされてなきゃ無意味だよね >>207
1、狂乱は普通に経済用語であるから使ってるだけなんだがまあそれを突っ込むのは無粋として
まず民主主義の動きの遅さを分かってない
まずスピードに関しては独裁国家には民主主義国家は絶対敵わない
その独裁国家ですら扱いきれないスピード重視の政治というのがどう考えても無理
2、だから国債発行で経済狂乱した事実はあってそれについての反論はなく、ただ同じ結果にはならないってのをこっちも認めてる時点で掘り下げる理由ないでしょ
掘り下げる理由説明ないならこれ以降は無視するぞ
頭数が増えて時間が減った？
何が問題なんだそれ？
労基無視度が高いクソ雇用環境しか用意できないブラック企業が減ったってだけやん
社会人で何も変わってないって、まあそういう業界はゼロとは言わんがほとんど言わないぞ >>210
え？なんで中小企業の平が政治経済語っちゃいけねえの？
そういう人たちが日本の土台なわけだけど >>214
その分配の発想の行き着く先は配給だろうけどな
結局企業に金が溜まり続ける以上はどーせファシズムのような社会主義体制になって企業を国家管理に置かざるを得なくなる >>217
民主主義を知らない可哀想な人は放っておいて差し上げろ >>215
①狂乱ではなくて「確実に、しそう」という言い回しが面白かっただけだよ
んで、過剰インフレはMMTという経済理論の問題ではなく政治の問題でしかないってことは理解できたか？
事後的にやるんじゃなくてあらかじめ物価を基準に貨幣吸収を織り込んで支出すりゃいいだけの話
②掘り下げる、じゃなくて「取り下げる」か「取り下げないなら主張したことを説明しろ」といってる
③何が問題なのか、って実体経済が全然順調じゃないからお前の言ってる>>204は間違いだぞといってる >>216
？？？
無理だという理由をお前自身分かってないってこと？ >>218
誤解を招く言い方かもしれんが、国家社会主義は問題だとして国家資本主義よりは民主社会主義の方が良いと思うね
より正確にいうなら民主社会主義的な資本主義であり、新自由主義的資本主義ではない方向かな >>221
だから俺はお前を含めたMMT『 信者 』がアホってずっと言ってるだろ
何十回言えば良いこれ？本気でバカ認定したからカッコも外しわ
ワープ技術を今すぐ作れって言ってる奴にアホかって言ったらアイシュタインのワームホール理論の否定になるのかお前の脳内では？ >>223
うわっファシズム支持者かよ
えんがっちょえんがっちょ >>224
やっぱ>>165で看破した通り、MMTを支持する人を「信者」とラベリングしてバカだと決め付けてるだけでMMTの論理誤謬の指摘できなかったな >>225
「国家社会主義(ファシズム)は問題だ」と書いてるのにお前は何を言ってるんだ？
ファシズムを知らないのか、それとも日本語が読めないのか、どっち？ 金持ちや金貸しは緩やかなインフレすら許さないからね
自分の債権や資産が目減りするのが嫌だから >>226
いや？
そもそも実行の可能性についてお前自身は何も提示できていない
つまりワームホールと同類の理論云々以前に少なくとも現状の人類に運用不可なのは事実
そして俺はそういう理論と運用の違いも理解せずTwitterなんかで日本政府をMMTを持ち出して今以上に借金しろと言ってるバカをMMTバカ信者と最初からキッチリ定義してるが？
だから結局君は答えなかったけどTwitterの馬鹿どもについてどう思ってるか聞いたんだが？
で、何も答えなかったんでこちらも同じカテゴリとして扱った
ついでに何度も言ってることを何度も聞いてくるのでバカと確信した
何か問題お有り？ >>22
バーカ、それだと江戸幕府の貨幣政策を説明できない
あと二個いる >>229
実行の可能性って経済理論の問題じゃなくて単に政治の問題だろって何度も言ってるんだが
で、お前は理論的にMMTに反論は無いんだな？
つまり>>165で看破した通り、MMTを支持する人を「信者」とラベリングしてバカだと決め付けてるだけでMMTの論理誤謬の指摘できなかったんだろ？
んで、お前の問題視してたのは「信用崩壊」だったはずだけど、論点が徴税のための法整備とかの運用上の問題にすり変わってるぞ？信用崩壊どこいった？
なら「信用なくなって崩壊する」とかいうデタラメはどう説明つけるんだ？ >>217
古代ローマの奴隷が天下国家を論じていたら噴飯ものだろ
もっと自分を客観視しろよ >>227
はっはははw
ヒトラーも民主主義で選ばれた結果がアレだし
そんなもんに騙されるバカはもういないぞファシストめ >>231
だから俺はMMTのバカ信者には触れたがMMTについては何も言ってないだろ
つーかその言い方は世界中の天才を集めても実行不可能な物を政府にやれと言う奴はバカでないとでも言うのか？
できない物を採用しない、経済実験のモルモットにならないのは政府としては当然の判断だし少なくともその政府判断は俺は支持するよ
何か問題でも？ >>233
反民主主義が蔓延してると民主主義のプロセスで反民主主義者が政権につくんだよ
明日は我が身だね、日本も >>234
いやいや、「信用崩壊」について説明してくれよｗ
それがお前が「信者」とやらを批判する拠り所だったじゃん
それとも「信用崩壊」論は取り下げるの？
あと政治的な運用の話と経済理論的な正当性の話を混同して逃げるのはみっともないぞ
なぜなら政治の問題は民主主義では主権者の問題であり、正しいことを支持しないというのは主権者としての倫理にかかわる問題だからだ >>236
まずは根本的にインフレ率の調整が不可能ってのは理解したか？
で、インフレ率が不安定な国の貨幣なんて誰が持つ？信用できないな
投資は？信用できないな
雇用は？信用できないな
国債は？信用できないな
はい信用は崩壊しますね >>237
インフレ率の調整が不可能？
過剰な通貨を吸収さりゃいいんだぞ >>236
後半は意味が分からんな
俺は最初から理論自体には何も言っておらずその政治運用に口出しするMMTバカ信者に対する言及しかしていない
そこに口を挟んできたのがお前という流れ
この流れで政治運用に逃げると言い出すのは理解できない
こっちは最初から政治運用の話しかしていない >>239
つまりMMTの理論にはもう反論はないんだろ？ んで、政治運用の話なら政治の主権は国民にあるんだから世論次第で別に実現は可能なんだよなあ >>238
それを具体的にいくらやるべきか計算できる？
間違えたら経済は狂乱コースだぞ
できるできない以前にやる勇気がある？
そしてできたとしてそれをクッソ頭いい連中相手に関係各所と認識のすり合わせも必要
それにさすがに1%以上のクラスのインフレ率調整を行うならちゃんと国民にも説明がいる
場合によっては選挙も必要
本当にシムシティのコマンド入力レベルのスピードでできるとお思いで？ >>240
最初から運用について話してるし理論側の正誤には触れてもいないと言ってるだろ
バカはしつこいなぁ >>241
ストレートにそれは民主主義を舐めてるバカの思考回路
つーかもっと無理だぞ
インフレ調整なんて高度なこと独裁国家体制でプロ集団用意しても匙投げ出すスピードが必要なのに経済に対して何の勉強もしてない素人だらけの民衆がそんな正しい判断をプロ以上の早さで下し民意も合わせるってホント何？
もう頭痛いよ >>242,243
だから「いくら」というのがナンセンスだといってる
インフレ率が指標であって額面じゃないんだわ
国民に説明が必要なら説明すりゃいい話だし、運用の問題は国民の政治選択の話でしかない
んでMMTには反論無いんだな？だとしたらお前がやることは正しい経済政策が政治に反映されるように主権者として行動することじゃないのか？ >>244
バカすぎるなあ
こういう主権者意識の低い半人前だとか反民主主義者がいるから折角民主主義の体裁は用意されてるのに日本の政治がろくでもないんだよな 日本は既にMMTに近い事やってる
世界で一番の放漫財政 >>245、246
国民の選択って数年に一回の選挙までお座り待機するしかないんだが？
ただでさえ平均レベルの国民には理解不可能な経済話でしかも判断間違えたら更に数年は動けない以上は一発アウト
本気で言ってる君？
せめてその「いくら」が計算できれば国民もその指標で動くから判断はできるだろうけどね
あと説明って何百回説明しても理解する気のない野党支持者のような連中もいるけど？
そういう不安にさせる妨害を突破するのに一体何日でできるというの？
何度も言うが経済の正しさなんて一般レベルの国民にはまともに判断できんぞ
あとMMTはワームホール理論と同類と言ってるだろ
現在の自分たちには思いもつかない画期的な政治システムの完成によってMMTが実行可能になるガチでワームホール技術完成とどっちが早いかレベルの将来的な可能性までは否定しないと言うだけだ
今すぐどうこうは無理だし現政権にMMTを持ち出してどうこう言ってるのはストレートにアホと言ってるの
今できないってのと理論がどうこうを一緒にすんな >>248
だから「いくら」とかいう額面の問題じゃないと何度も書いてるのに本当に無知だなあ
国民の意思表示は選挙に限らないぞ
確かに世の中にはお前みたいに知ったかぶりでMMTは「信用崩壊」するとか言い出す無知蒙昧もいるとして、MMTが正論ならそういうやつらも含めて理論への理解を広める努力をすべきだろ
間違った経済政策やってもろくな結果になるわけないんだから売国奴でもなきゃそう考えるのが当然だ
それを放棄しておいて政治の実行性が無いとかいうのは民主主義の主権者として本末転倒
お前が民主主義を放棄したいというならこの話はもうこれまでだけど >>249
え？その日のうちに国民の意思が最も確実に確認できる選挙が一番民主主義で早いはずだが？
他の方法って何？
各社で内容がバラバラの新聞の世論調査？
もしかして新聞に選挙以上の権力持たせろとでも言うのかよお前？本気か？
やっぱお前シムシティ感覚で言ってるだろ 中抜きビジネス
下請け悲鳴
これを放置するからダメなんだ >>250
？？？
選挙だけじゃなくて議員や政党に直接申し入れをしたり勉強会とか講演会とか論文だとか書籍だとか広報だとか様々な方法で世論を高める方法もあるだろ
マジでお前って民主主義国の国民なの？
どこから来たの？ >>252
一般の国民にそんなことをやってる暇などない
活動家の常識は捨てろ >>252
良いか？国民の知識は忘れることも考慮すると良くて義務教育内容が有れば良い方だぞ
最悪小学生レベルまで落とせ
義務教育で経済講義なんてどこまでやってるか考えてできるかどうかを言えよ
つーかインフレ調整のスピード勝負は勉強会とか講演とか聞いてる暇すらねーんだけどな
常時経済知識を持ったプロが独裁体制で動かしても匙投げ案件のスピード勝負で勉強会とか講義とか聞いてたら決めた時には既に狂乱してるぞ
民主主義に対してもインフレ調整のスピードに対しても舐めすぎなんだよ君らMMTバカ信者は >>253
深夜までこんなとこに書き込む暇があるお前が何を言ってるんだか >>255
もう寝たいが現政権にどうこう言うのも間違ってるし今の民主主義体制では運用不可能なのも理解したか？ >>254
お前が義務教育程度も怪しいってことを一般化するなよ
インフレ調整が難しいと言ってるけどインフレ率を基準に貨幣供給を調節する作業だぞ
スピード勝負って何言ってんだｗ
勉強会とか講演会とかでインフレ率が変わるたびにその都度政策を決めるとかいう話じゃなくてMMTが論理的に正当ならそのことを広く周知するために勉強会とか講演会とか世論に働きかける方法があるだろといってんの
んで理論の正しさが周知されればその前提であらかじめインフレ率を織り込んで貨幣供給を計画すりゃいいだけ
本当に頭悪いんだな >>257
民主主義で正当な政策が運用不可能だとしたらそれは、お前みたいな無知蒙昧や反民主主義者が多けりゃ民主主義はまともな選択ができないというだけのことなんだからそろそろ改心しろよ 新自由主義者「金がないから奴隷を使った人海戦術のプランテーションをします」
欧米列強 「借金をして機械化して一人当たりの生産性を上げます」
GAFA「設備投資して資本装備率を高めます」
日本「移民を入れて人力で頑張ります」 >>258
だから計算もできないのにどうやってその調整を正しいと決めれるんだよ
流石にそれではMMT信者どころかその講演者の信者以外は誰もそれが正しいとは納得しねーだろ
ロクな計算式もないのでは講演者なんてゴマンといて全員が言ってることバラバラで俺が正しいの言い合いになるのは目に見えてるぞ
少なくとも10%上下してトイレットペーパー取り合うような狂乱経済なら普通に今のままの方が国民的には圧倒的にマシなわけでだな
そういう意見の統一が数日、せめて一ヵ月くらいでできると本気で思ってるのか？ >>261
計算って何の計算？
適正インフレ率を何%と目標設定するかという話じゃなくて？？？
本当にMMTの理論を理解した上で話してる？ >>184
そのインフレ率をコントロールするのに、いくらの課税で何%調整できるのかわからなきゃコントロールできないだろって事 >>262
はぁ？
誰がそんなこと言ったよ
適正インフレ率なんて何%でもいいからそこに行くのに必要な量を国債でも硬貨でも何でもいいから出せって言ってんの
で、足りないのはもちろん出し過ぎもアウト
計算をミスれば民主主義の足の遅さ的にどう頑張っても経済は狂乱する
確かにMMTについて語ってる連中はどいつもこいつもこの辺を盛大になんの根拠もなくできる前提にして誤魔化してるからMMTの理論だけについてだけ語りたい君からすればなんのこっちゃな話だろうがね
ただ現実に採用するかどうかの運用話になるとここからは逃げられない
で、無理だから俺はずっと無理って言ってるの(もちろん将来の天才の画期的発明の可能性までは否定しないがね) >>263
目標となるインフレ率を設定してそれを実行するようにアナウンスして引き締めすれば市場がその方向に向かうよ
インタゲは聞いたことあるだろ >>264
何%でもいいから必要な量だけ出せばいいよ
出しすぎたら引っ込めればいい
それだけのことだぞ >>263,264
きみら直近でアベノミクス下のインタゲがなぜ成功しないかってのは理解できてるんだよな？ >>267
だから出しすぎたら狂乱するだろって
何か？ハイパーインフレにならなきゃ良いんだろとでも思ってるか？
狂乱経済でトイレットペーパーやここ前のマスクのような必需品を取り合うくらい状況が頻発するなら現政権どころか民主政権ですらまだマシだわ
>>268
それMMTバカが広めてるテンプレの嘘な
アベノミクスで政権はインフレ率など見ていない >>265
いま日銀が2%目標と言って2%になったか？
アナウンスで収まりゃ誰も苦労せん >>269
前半、おまえが言ってるのは財供給の不足によるインフレだから的外れ
財政出動で問題になるのは貨幣供給の過剰によるインフレだろ
頭整理しろよ
後半
インタゲ宣言してただろ聞いてなかったのか？ >>271
>>268で聞いたけど今インタゲ成功しない理由は理解できてるんだろ？ >>273
口先アナウンスには効果が無いからだろ
で、インフレ率コントロールする為にはいくら課税したらいくらインフレ率下げられるか理解しなきゃいけないとなる訳だ 財政が弱いのがリフレ派にたいするふまんだろ？
けどその原因はリフレ派じゃなくて財務省の問題なんじゃ？
俺のみてるリフレ派は財政出動をもっとやれって延々と言ってるぞ >>272
まず供給が「有り余ってる」と言うのが確証の得られない
MMTバカが広めてるだけの説でしかない
現にマスクやクッキングパウダーが一年前には高騰で取引されてる有様だったしPS5などはまだ高騰している
多少余っているが、一歩間違えればあらゆる商品がすぐに高騰する可能性が常にあるというのが正解
少なくとも大雑把な調整なんてできないレベルのあまり具合なわけ
つまり計算が必要
計算が必要になるとすぐ崩壊するMMTはさようなら
もちろん供給が足りないのは流石に不味いので供給なんて余裕があるくらいでちょうどいいのはお忘れなく
あとアベノミクスで言ってるインフレ率は結果論でしか見てないぞ
主に参考にしてたのは雇用率(と財政状況)
そこは上でも言ったが新卒者が腹立つくらい余裕かましてる有り様になったので成功したと言えるが、インフレ率はそもそも結果論でしか見てないので達成できなかったとなったわけ GHQ占領期に、日本の経済成長を抑えるために「財政法」を制定
これによってシカゴ学派の財源論（マネーストック論）を土台として、日本経済の成長の抑制を狙った
シカゴ学派とは、自国の経済を成長させるために、いかに外国の経済を停滞させるかを研究したもので
アメリカが占領支配地の日本に押し付けて実験した
日本は冷戦という状況と財政法の穴を使って建設国債に限ってOKと解釈することで、高度経済成長を達成した
日本経済が世界一になると、アメリカは日本経済を潰すために、プラザ合意による強制円高や、
BIS規制による日本の銀行の海外投資の排除を行い、日本経済を破壊した
日本経済を破壊した後、再成長を阻むために、日米合同委員会（未だに議事録は非公開）や年次改革要望書という政策強要によって
大蔵省を解体して「財務省設置法」を制定、これによって「健全な財政」という財政均衡論（プライマリーバランス論）を強要し、さらに日本経済の成長をストップさせると
同時に、消費税を導入させてデフレにし、完全に日本経済を縛った
これらによって平成元年に時価総額ランキングトップ５０をほぼ牛耳っていた日本企業は
令和元年にはトヨタ一社が４０位代にランクインするのみとなった
対してアメリカ企業はこの３０年間で上位を独占し、今やGAFAMだけで東証一部全企業の時価総額を超えている
このような事実をしっかりと周知することが、日本経済復活の第一歩となる >>272
ちなみにアベノミクスでインフレ率を見てないのは失敗とかそういう話ではなく、そもそも何度も言ってるが調整不可能だからだぞ 今までずっとシカゴ学派を採用して財源論・財政均衡論を用いて緊縮財政を強要してきたIMFだったが
既にそのIMFがケインズ学派を踏襲して財政拡大論を主張している段階に至っている
IMFがコロナ禍で財政出動を強要することで、やっと世界が既存の主流派経済学が間違っていたことを認識したからな
既に特異点は過ぎ去っている 日本経済停滞の元凶
第一に、アメリカ占領支配体制
第二に、アメリカGHQが制定した財政法（間違っていたことが証明済みの財源論を前提とする）
第三に、アメリカがプラザ合意で日本経済破壊後に日米合同委員会で強要した財務省設置法（間違っていたことが証明済みの財政均衡論を前提とする）
第四に、財務省設置法の財政均衡論を前提とする消費税導入
これら全てを破壊しなければ日本経済が復活することは無いからな
アメリカ占領支配体制が終われば連続的に全て解消されるからな
さっさとアメリカを滅ぼして日本を復活させろ アメリカがアメリカ以外の全ての国に対して国連やIMFを通じて
アメリカ以外の全ての国の経済を停滞させるためにシカゴ学派の財源論・財政均衡論を流布
アメリカ占領支配体制の日本はそれを実直に実行せざるを得なかったから日本だけデフレになって成長０％が30年続いてる
他の国もある程度受け入れてきたことで、アメリカ一強の世界経済が構築された
アメリカだけケインズ学派、アメリカ以外にシカゴ学派を強要することで、アメリカだけドル刷りまくって基軸通貨体制構築
逆に中国はアメリカと同じくケインズ学派を採用したから30年でここまで成長したからアメリカがキレてる
まじでただこれだけの話だからな アメリカがプラザ合意やビス規制で日本経済を破壊した後に
日本経済の成長を止めるために
財政均衡論という嘘をベースにして
財務省設置法や消費税導入をさせようとした際に
アメリカの工作員として竹中平蔵が財政均衡論という嘘を官僚に吹き込んだりマスコミで言いふらしたことで
日本の経済成長が30年止まって
氷河期世代が誕生したという流れだからね（笑）
ちなみに竹中平蔵は去年やっと
「財政均衡論は間違ってた、日本は自国通貨建てだから数百兆円刷っても何も問題ない」
って白状したからね（笑）
日本での言い出しっぺの竹中平蔵が財政均衡論が間違っていたと白状したんやから
さっさと財政均衡論を土台にした財務省設置法や消費税を廃止しろや（笑）
竹中平蔵は
自分がアメリカの工作員として財務省設置法や消費税導入を煽り作り出した氷河期世代に殺されたくなければ
間違っていた財政均衡論に基づいた財務省設置法や消費税を廃止する主張をしないとな（笑）
それをすれば許される道が開かれるからね（笑）
緊縮の源はアメリカ占領期に作られた財源論を基にした財政法だからね（笑）
意図は日本の経済成長を阻止するために作ったからね（笑）
高度経済成長はインフラのみ例外として国債発行して円刷ったから経済成長したからね（笑）
それをアメリカがプラザ合意やビス規制で破壊して
財政均衡論を基にした財務省設置法や消費税導入を竹中平蔵などを使ってやらせて
平成ずっと日本経済成長無しで平に成ったからね（笑）
令和になってその竹中平蔵が財政均衡論は間違っていたと発言しているからね（笑）
アメリカが作った財政法の根拠の財源論が間違えてるというのがアメリカが言い出したMMTだからね（笑） 2013年からの日本は
新国際秩序創造戦略本部が国家安全保障局に提言して
国家戦略を作り運営している
敵を騙すには味方からなので
敵国を騙すためにメディアを使って日本国民ごと騙している
既にジョン・D・ロックフェラーも、ベンジャミン・ロスチャイルドも死んだ
既に世界最大の国際金融資本は日本GPIF
前回の日本経済潰しの元凶を取り除き、対策を敷いて、万全の体制が完成した
来年から経済安全保障一括推進法が作られて
アメリカが日本を縛るために作り出して、既に社会実験によって破綻が証明された、財源論や財政均衡論が消滅して
日本の縛りプレイが終わる リメンバープラザ合意
リメンバービス規制
アメリカが日本占領時に、日本が成長しない様に財源論を基にする財政法を制定したが
日本は公共事業は例外と解釈して円建て国債発行して円刷って高度経済成長を達成
日本が世界一になりかけてアメリカがプラザ合意やビス規制で日本経済を破壊（バブル崩壊）
既にジョン・D・ロックフェラーやベンジャミン・ロスチャイルドは死んだからな
既に世界最大の国際金融資本は日本GPIFだからな
既に一番地球を所有している国は日本だからな
既に金融取引を行う世界最高スパコンは日本富岳だからな
この度、前回日本経済を破壊した手段と方法を封じたので、これから先日本は成長し続けることになる
来年から、経済安全保障一括推進法が始まり、日本の縛りプレイが完全に終了する 日本が明治維新からロンドン軍縮までの70年間で世界最強国家になった要因である現代貨幣理論を、日本を占領したアメリカが禁忌にし、
逆の理論である財源論を基にした財政法を作り日本の成長を止めた
そのアメリカが作った財政法の根拠の財源論が間違えてるというのがアメリカが言い出したMMT
っていう時点で気付こうね(笑)
アメリカがわざわざ「もう戦後体制は終わったから日本はさっさと縛りプレイ止めろ」って言ってるのがMMTだからね(笑)
占領終了から70年間が満ちるまでに戦後体制を終わらせなければ、
戦後体制を享受してきた戦勝国は永遠に荒廃するって聖書に書かれてるからね(笑)
アメリカは聖書原理主義国だからね(笑) >>276
> まず供給が「有り余ってる」と言うのが確証の得られない
一般的に財供給能力が不足してる状況じゃないじゃん
マスクだ何だってのは突発的な需要の増加に供給がすぐに追い付かなかっただけの問題でしかない
そこを根本的な供給不足と問題を混同してるなら初歩的なミスだよｗ
アベノミクスでインタゲ宣言してただろ
んでインフレ率を結果でしか見てないって、そりゃインフレ率は結果で見るものだよ
雇用とか言ってるけどそれについては>>207で説明した通りマクロの実体経済の上では単なる誤魔化し以上の意味はないぞ >>278
調整不可能なんじゃなくてインタゲという基本的に過剰インフレを抑制するための方法論をデフレ～低インフレでやっても貨幣供給は内生だからそれだけじゃ無意味だという話だぞ
貨幣供給理論は理解できてるよな？ 結局プライマリーバランスが巨悪なだけなのに無駄な内ゲバしてるだけにしか見えん
やろうとしてることはどっちも大して変わらん
なぜやれないのかが問題。 >>287
「今は」不足してないだけでそんな大雑把調整でも問題ないレベルの不足具合ではないというお話
マスクはイレギュラー？
確かにコロナ下でのマスクはイレギュラーだがMMT実行後でのイレギュラーでは全く話が違って来るのが分かってないね
で、その上でコロナのようなイレギュラーでの高騰が起こりやすくなるというお話だ
オイルショックのようなほぼデマのような話が起こるだけでトイレットペーパーが高騰すると言うのを知った上でなおイレギュラーなんて知らないと言うのか？
後半は結果論でしか見れない物をどう調整するんだ？って聞いてるんだが？
オイルショック前後の狂乱経済のように10%も上下してもハイパーインフレじゃないから大丈夫とでもヌかすか？
いいか？常人が数分で発狂するような計算を大量にできる官僚連中が必死に動いてコレだぞ？
そう言う能力は確実に官僚に比べてミジンコレベルのMMT信者がどう調整するんだこんなもん >>290
MMT実行後でのイレギュラーでは何がどう全く話が違って来るんだ？
イレギュラーでの高騰はコロナでのマスクのように突発的な需要急増が無きゃ起こらない
そしてそれが起こるとしたらMMTとは何の関係もなく起こるので的外れ
インフレ率は結果だからその結果を適正な範囲に目標設定し誘導するんだよ
インタゲはインフレ促進には効果が薄いしデフレや低インフレの時はそれが顕著だがインフレ抑制には効果がある
何度も言うが貨幣供給は内生なんだから当たり前だろ？
官僚信仰があついのはお前の勝手だが議論は論理でするものであって信仰心でやるものじゃないんだよ >>291
当たり前だろ
少なくとも供給の余りが減るのは予想できるんだろ？
現状でもイレギュラーで供給不足は発生していると言うことは需要を増やせば更に起こりやすくなるのは明白だろ
そんで少なくとも個別需要についてはなんの調査も行われてないと思うが？
特にマスクのような生活必需品が供給不足とか最悪なわけだが生活必需品全て供給過多である調査なんてソースは見たことは無いがどこかでやってたのかな？
だから「安定した」誘導をどうやってやるのか聞いてるんだがいい加減答えてくんない？
安倍もそんなこと結局できないからしていないわけなんだけど
お湯が熱いなら冷ませば良い(-10℃)
寒いなら温めれば良い(80℃)
みたいな調整ならもう鳩ぽっぽ政権の方が圧倒的にマシレベルなんですが 官僚信仰って言うかそういう単純スペック高い連中なのは野党議員なんかも認める事実だろ
だいたい経済の計算とかできねーよあんなの
普通に発狂する自信あるわ まあどーせ誤魔化し続けるんだろうし流石にもう寝ないとだから君にはもう期待しない
いや君にもだな
MMT信者は経験則で全てバカ >>293
スペック発揮の方向性が腐ってんだから逆効果だわ インフレになったら緊縮財政すればいいから、それまで借金財政続けても大丈夫とかいうＭＭＴ的な主張は、
毎日酒浸りの奴が、体壊しそうになったら酒止めるとか言い出すようなもん。
その手の奴は高確率で、体壊しそうになっても酒止められず壊しちゃう。
政府財政も同じで、やばくなったら財政健全化すればいいとか借金増やし続けた挙句、
インフレ進んでからも緊縮財政に切り替えられず、現実には破綻してしまう国が過去には多かった。
過去から学んだ多くの国々は、財政を健全に保つ緊縮財政を選択しているので、今時の多くの国々は財政健全なのが現実。 >>296
単純な計算能力の話なので方向性もクソもない >>292
需要があるなら供給能力は増やせるじゃん
なんで投資も労働投入量も伸びてないか分かってる？
というか需要が増えなきゃ供給は伸びないし経済も成長しないのは分かるよな？
お前が言ってるのは経済成長するために需要を増やすと供給不足になってハイパーインフレするから経済成長しなくていいんだ需要を減らそうデフレ万歳ってことか？
「安定した」ってのはどういう状況？
適正インフレの範囲を想定し目標インフレ率を設定してそこに足りない場合は財需要を高め超える場合は貨幣供給を絞るだけだろ
安倍というかリフレ派は間違った理論に基づいて間違った政策してるからできないんだぞ
お湯が冷たいのに熱くなりすぎたら困るから指くわえて眺めてます、ってのがお前の主張か？ >>293
間違った理論の間違った政策で高いスペック無駄にしてるのが現状 >>294
お、ろくに理解してないくせに知ったかぶりで的外れなことばっか言ってたのそろそろ気付き始めて恥ずかしくなったのか？
次からはもう少し勉強してから語るようにしろよ
おやすみ 結局MMTは財政出動もっとやれってだけでリフレと誘導結果は変わらん
MMT派はなぜリフレを過剰に否定するのかわからん これ最後な
>>299
そんな急には増やせないから狂乱ってのは起きる
そして増やした時にその需要が維持されてる保証もないから企業側安易な増設もできない
理想は多少のイレギュラーが起きても十分な供給がある状態だぞ
その多少のイレギュラーで混乱する経済とか普通に暮らしていくの無理だわ
安定した状況ってのは知らん
どんな状況でも国民が安定してると言えばしてるししてないと言えばしてない
まあ100%それ言う状況にするのは無理としてゴミしかない候補の中でよりマシなゴミが正解の民主主義ルールで現状より良くできるかどうかじゃねーの
で、そんな大雑把調整でどうやって安定させるんだ？
何度も言うがハイパーインフレの定義がどうこう言ってこれじゃないからOKは通らんぞ
>>300
だから計算能力は官僚以下のミジンコって言ったらミジンコに失礼な連中が官僚が発狂しながら対応してた狂乱に対応できんのかって聞いてんだが？
>>302
こんな深夜までとか言っておいて何言ってんだよ >せめてその「いくら」が計算できれば国民もその指標で動くから判断はできるだろうけどね
創価を潰し国庫収納だろうなぁ
今までの借金分として充当すれば、新たな国債発行ができる
そうしたらコロナの分はちょろっと、MMTっぽく刷っても良いかもしれません
他国も財政出動しているからね >>300
違うぞ
そもそも目的は国益でなく私腹を肥やす事だから、スペックは発揮されて正しく国益を損ない私腹を肥やせている
多重下請け構造の中抜きは天下り官僚も吸ってるからな >>304
だからインフレが過熱したら貨幣供給絞ればいいじゃんｗ
企業が投資を増やさないのは先の需要が期待できないせいでインセンティブが無いからであって、一定の需要が見込めるなら投資するに決まってるだろアホみたいな低金利なんだから
多少のイレギュラーが起きても十分な供給がある状態にするために需要を潰すとか本末転倒
供給能力は固定じゃなくて増やせるんだしそれをしなきゃ経済は停滞したまま
んで供給能力を大きくするためには財需要が増えなきゃいけない
需要があってこそ供給が増えるし供給が増えればむしろイレギュラーが起きにくくなる
> 安定した状況ってのは知らん
何言ってんだこいつ自分で言い出したんだろうがｗ
規定できないふわふわ概念持ち出しておいて「どうそれを実現するのか(ｷﾘｯ」なんて言われても答えようがないだろ
> ゴミしかない候補の中でよりマシなゴミが正解の民主主義ルールで現状より良くできるかどうかじゃねーの
なんで主権者意識のカケラも無いやつが上から目線で民主主義を語ってるんだ？
お前みたいな主権者意識の無いゴミのせいでゴミが政権やってるのが現状だとわきまえてくれ
大雑把調整って何だ？
インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、それだけだぞ
潜在供給の変化に伴ってそれを調節すればいいだけだし、逆にそれ以外に無いだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ需要潰して供給停滞させて経済冷え込ませてデフレで先細って日本沈没すればいいってか？
狂乱狂乱って過去のインフレ過熱がなぜ起こったのかちゃんと理解してるか？
上にも書いたけどMMT関係ないだろｗ >>306
たしかにワロタｗ
でもどっちにしても私腹を肥やそうとするんだから、どっちにしても国益をちょろまかすならせめて少しでも国益を増やした上でやって欲しいよな
そのためにはマトモな政治家が音頭取らなきゃダメだし、そのためには有権者がマトモな知恵をつけなきゃダメなんだよなあ >>191
政府の支出が跳ね上がるんだが？
理解できてるのか？ >>104
三橋は日本をベタ褒めしてネトウヨの支持を集めたいだけ
『2012年大恐慌に沈む世界甦る日本』
『2013年大転換する世界 逆襲する日本』
『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない! 中国経済の真実』
『2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本』 緊縮財政財政均衡信者はありもしない不安を煽る詐欺師と同じだから、もし均衡を保たないとどうなるのか具体的な説明ができていない >>309
政府の支出が跳ね上がるということは、民間の黒字も跳ね上がると言うことなんだが、何か問題か？ いくらでも金刷れるけどその後は知ーらないって無責任すなあ >>310
つまり、日本が経済成長をし日本国民が豊かになるのを嫌ってるのがお前の正体なんだな
何処の国の人間なんだ？ 一番害なのは財政破綻ビジネス者だろｗ
主流派経済学も間違ってるんだから辞めさせろよ
主流派経済学でデフレ脱却したためしねーからｗ >>307
だからお前の言ってる調整ってのは頭の良い官僚連中が必死にやっても狂乱するような難易度ウルトラSSS級の調整って言ってんの
インフレ率は結果論でしか分からないのにどうやって狂乱せずに調整するんだよ
ジェット戦闘機を動かすより難しい操作を常に要求されて、ちょっとでも操作を間違えれば氷点下にも蒸気にもなってしまう上に操作の反映も遅い温度調整しかできないお風呂のお湯に突っ込むのはただの発狂者だけだろ
今現在の人間の技術力でアインシュタインのワームホール理論を完成させて通勤時間を減らせって言ってるのと大して変わらんのよお前の言ってることって >>312
自民党ならともかく政府は国民と一心同体なのに何寝ぼけたこと言ってんのよ
政府ぶっ壊れたら一部の上級以外は難民だぞ >>316
頭の良い官僚が今現在どんなことをしていますか？
公権力をかさにきて法を捻じ曲げてまで政治家や企業とグルになって民衆を疲弊させて血税を貪って私腹を肥やしているだけでしょう？ >>316
相変わらず的外れな比喩でふわふわ論を繰り返すしか能がないのな
インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、それだけだぞ
潜在供給の変化に伴ってそれを調節すればいいだけだし、逆にそれ以外に無いだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
なあ、他に何があるんだ？それしかないだろ？
他に何があるのか教えてくれよ >>318
単純な計算能力についての話なので無関係
そもそも官僚の大半は真面目に働いとるよ >>319
だからどれだけ増やせばどれだけ効果があるかが見えないって話をしてんの
その上に民主主義の動作の重さもあって一度やってしまった事に対する軌道修正も容易ではない
総理大臣というプレイヤーの思いつきでポンポン政策が実行できる国じゃねーんだぞ日本と言うか民主主義の国は
そのシムシティ感覚で政治語るのをまずやめろって >>321
だな、歴々の自民党の総理があれだから今のダメダメなニッポンの惨状なわけだが
ちな、民主は3年しか政権握ってないからな、自民が奪い取ってはや十年もの月日がたったわけで >>321
そういう的外れな比喩を使ったふわふわ論じゃなくて、
インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
なあ、他に何があるんだ？それしかないだろ？
他に何があるのか教えてくれないのか？ >>322
いや、ポンポン政策実行できるのは独裁国家だけだが？
できないのは民主主義が正常な証拠でしかない >>324
>>221に書いたけど事後的にやるんじゃなくてあらかじめ物価を基準に貨幣吸収を織り込んで支出すりゃいいだけの話 チューリップバブル、天動説ビジネス、金儲けは西洋からやってくる >>323
ふわふわしてんのはお前だっつってんの
何をどう具体的にすればどれだけの効果が出るのかハッキリした数字も出せずそんなことやったら間違いなく経済は狂乱するって話してんの
月に行くためのロケットを上向ければ上に飛ぶでしょって言って何の計算もせずに飛ばすような話でしょって
目的に対する手段が余りにも適当過ぎるんだよ
まずインフレ率調整なんて単純スペック勝負では確実に優秀な官僚が必死になっても狂乱、独裁国家のスピードでも狂乱
そんな難易度ウルトラSSS級の調整を能力がバクテリアレベルのお前らがこの民主主義国家でどうやって実行するんだよ >>327
ハッキリした数字ってだから何の数字だ？
インフレ目標の目標値のことか？
的外れな比喩はもう要らないから聞かれたことに答えてくれ
インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
なあ、他に何があるんだ？それしかないだろ？
他に何があるのか教えてくれないのか？ >>327
スピードって何のことだ？
それはお前のいう「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
>>221に書いたけど事後的にやるんじゃなくてあらかじめ物価を基準に貨幣吸収を織り込んで支出すりゃいいだけの話だろ >>325
だからその制限の効果も見えないだろって
その制限の制限を付けるか？
その制限の制限も必要だな
そしてその制限の制限の制限・・・
そして狂乱へ
もちろん分かって無いだろうが同じことやったら同じ結果になるようなもんでは無いぞインフレ率調整は MMT=お金とはそもそも何なのか？
これは真新しい話しでもないし
本書けるような内容もない。 >>329
まあ普通に無理だぞ
そもそもインフレ率はある日突然狂乱する物だから
あ、ヤバそうだとなったらもう手遅れ
で、その制限発動にも予めいくら説明していても民主主義である以上は実行のその時にまた説明が必要なことも当然分かってないよな？
確実に1年後には政府の説明なんて99%の国民が忘れてるかそもそも聞いてないかのどっちかだぞ
まさか説明不要で実行できると思って無いだろうな？
インフレ率1%でも無理矢理抑えるような事をすればほとんどの国民生活に影響出るのだからその場その場の説明は必須だぞ >>330
？？？
インフレ率をどの程度の範囲で許容するかを規定し、その範囲に抑えるために貨幣供給を調節することをあらかじめ決めておけばいいだけだろ >>333
いや質問に答えてくれよ
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②スピードって何のことだ？
それはお前のいう「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
下手くそな比喩でポエムみたいなこと言わなくていいからこの二つに明確に答えて そう。お金とはそもそも何なのか？
の話しに経済用語は１つも必要がない。
それを１つでも使っていたら
ビジネスやってる奴か妨害者か
どちらか。 「国債」「中央銀行（日銀）」「銀行（民間銀行）」「インフレ/デフレ」
などの用語はお金とはそもそも何なのか？の解説にまったく必要がない。 ちなみに大学のマクロ経済でも
GDP、三面等価、需要と供給の話しがだいたい2回目まで
3回目以降は需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽはどうやって決定されるのか
の話しに入って講義の3回目以降からわけがわからなくなって
最後は何も記憶に残らないというのが多くの人の経験だろう。
インフレやデフレもおなじでどうﾊﾞﾗﾝｽするのかはとりあえず必要じゃない。 アホ「インフレの範囲を決め貨幣供給を調整良いだろ」
俺「今までハイパーインフレ起こした国が、銀行の取引停止。預金封鎖。デノミなどの政策やらなかったとか思ってるのかね？」
俺「そもそも、衆議院233人集めなきゃ税制改革も何も出来ないのだが、MMT唱えてる詐欺師は、集める算段付いてるのかね？」 ふつうに公開のメディア上で論争して勝てばいいだけじゃん
よほど都合が悪くて必死なんだなあと >>336
いや予測不可能でハッキリした数字で出せないのにどうやってインフレ率を狂乱せずに調整するんだってこっちが聞いてるんだが？
お前のやり方じゃよくてオイルショック時のインフレ率が10%単位で上下した狂乱経済に常に怯える社会にしかならんのだが
1年2年ならともかく永久にオイルショックと同じ状態は流石に耐えれんぞ
お湯を80度にした後に0度にして平均したら40度でちょうど良いから大成功みたいな発想になってないか？
スペック勝負で官僚どもがガチでやっても20度から60度くらいが限界だった調整で国民が求める安定した40度はどうやったら得られるんだ？
平均したら40度です！の狂乱経済なら今の安定した38度くらいのぬるま湯の方が圧倒的に良いに決まってるんだが？
スピードは独裁色が強ければ強いほどお前の脳内政治のようにシムシティ感覚でその場その場の状況見て即時対応できるぞって話
で、お前が求めてるような対応スピードは現実の独裁国家でも実行できんってお話 >>342
だから何をハッキリした数字で出すんだよ？
インフレ率の許容範囲か？それとも目標インフレ率か？
んで、以下の質問の回答は？
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②スピードって何のことだ？
それはお前のいう「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
あとポエム要らないからｗ こういうのを見て、
ビジネスでMMT言ってる奴ｖｓ妨害してる奴
の茶番だってことをまずは知らないと。 >>342
オイルショックのインフレの原因は理解できてるつもりなんだろ？
MMT関係ないじゃん >>343
何をってそれを考えるのはお前の仕事だろ
こっちが言ってるのはインフレ率予測は何の指標もないから調整不可能って話なんだから
何をもって予測するんだよ
予測できないのであればよほどの緊急事態でもなければ即時対応が封印されてる民主主義国家では実行不可能だぞ
365日24時間ずっと緊急事態宣言でもしようとでも言うのか？
それとも日本をシムシティレベルの独裁国家にしてあらゆる政策を状況に合わせて即時対応できる国にするとでも言うのか？ >>346
MMTではなくインフレ率の狂乱への対応の話な
MMT論者は全員これを誤魔化して君のようなバカを騙しているがそもそもMMTは人類がインフレ率を調整できる前提の理論だろ
その前提を満たせないというお話を今してるんであって満たした後のMMTのお話はしていない >>347
インフレ率予想に指標が無いから調整不可能？
何言ってんだ？インフレ率のアラート水準決めておけばいいだけじゃん
その水準はインフレ率の許容範囲と目標値から設定すりゃいい
そんなもん事前にやるぶんには時間的余裕があるんだからお前のいう優秀な大日本官僚様にやらせりゃいい
んでポエムは要らないから質問に答えろよ逃げずにさあ
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②スピードって何のことだ？
それはお前のいう「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？ >>348
だから事前に水準設定してそこで貨幣供給を絞るようにあらかじめ制度設計しときゃいいだけじゃん
んでお前はどうしたいの？
需要潰して供給停滞させて経済冷え込ませてデフレで先細って日本沈没すればいいってか？
インタゲがデフレや低インフレ対策としては効果が薄いがインフレ過熱の抑制には有効なことは知ってるんだろ？ 制限って戦争もしてないのに国民に欲しがりません勝つまではさせるってことだろ
流石にそこまで愛国心持ってる超右翼なんてそうそういないし誰も我慢せんだろ
安倍の消費税増税で支持率維持できたのをみてアベ如きにできるなら俺もできるって思っちゃう左翼が考えそうななろう小説の世界線で語ってそう >>351
だからその制限のラインがいつ来るかも分からないしその制限の効果も予測できないんだが？
例えば補助金出したり公共事業出したりしようか？
で、「はい今日制限に達しましたから終了します！」って言えるか？
それ当てにして生活する人間に今からSHIんでくださいって言ってるのと同じ意味の言葉だぞ
もちろん別の方法をなんてホザくなよ？
今すぐ止めなきゃならない金の流出なんだから別の方法なんて作る余裕無いぞ
もしできるって言うなら嫌儲にいそうなほぼ全ての国民から白い目で見られてるナマポ貴族を最低でも10人くらいは働かせてから言ってくれ アホ「貨幣供給絞れば大丈夫」
俺「今までハイパーインフレ起こした国が貨幣供給絞らなかったとか思ってるのか？預金封鎖やら当たり前のようにやってる。ジンバブエのムガベだって預金封鎖、デノミ、価格半減令なんか出してる。結果知ってるよね？」
そもそも、法改正する衆議院議員233人どうやって集めるの？与党、野党と協力出来る政党有るのかね？ >>353
？？？
貨幣供給を絞るための危険水準をあらかじめ用意しとくという話だぞ？
んでインフレ率はきちんと観測しとけばいいだけだろ
お前バカだなあ
貨幣供給を絞るのは支出の停止だけとは限らんのだぞｗ
んでまた的外れな比喩か？
そういうのいいから聞かれてることに逃げずに答えて
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②スピードって何のことだ？
それはお前のいう「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
次逃げたらお前は議論する気も経済考えるつもりもなく単にイチャモン付けることで需要潰して供給停滞させて経済冷え込ませてデフレで先細って日本沈没すればいいとしか考えてないってことでいいか？
それならもうお前みたいな主権者意識のカケラも無いゴミのような反民主主義者とは議論する意味が無いんだけど >>354
ジンバブエのインフレは財供給能力が死んでたから
財の供給能力に問題が無い状態で過熱するインフレは貨幣供給を絞れば解決する アホ「ハイパーインフレになる」
俺「ハイパーインフレは7京円以上の物やサービスが短期間で買われるか、
国内の供給力を9割破壊するかしないと無理。金ジャブジャブにしてもなりませーンｗ
預金封鎖？それ憲法違反だからｗ」 >>323
やつら、なんの論拠がないからふわふわ曖昧な不安を煽るしか方法がないんだよな >>355
だからインフレ率なんて例えば5%に設定したとして昨日まで4%だったのが突然10%になっても不思議でもなんでもない代物なんだが
そして狂乱経済の時はその制限とやらを実行したせいで次の瞬間にはインフレ率は10%も落ちたんだが？
もちろん有能な官僚がガチで計算して10%の下落な
オイルショックの一時的な物だからまあ怒られて政権レベルの影響だけで済むだろうが、流石に永久にオイルショックは政権の連中全員がガチ切腹するだけの責任でもどうしようもないぞ
本気でまともな調整が計算能力細菌レベルの君らにできると思ってるのか？ >>358
当たり前のインフレ対策を述べてるだけなのにそんなことできるわけがないと言い張り、他の方法は示さないし
そいつが問題にしてるインフレ過熱の問題はMMTと関係なく起こる性質のものだから何のMMTへの反論にもなってないことが理解できてないという体たらく
そもそもインフレがなぜ起こるのか理解できてないからジンバブエだの戦後のドイツだの頓珍漢なことをいい出すし、なんで経済のこと知ったかぶりしたがるのか不思議で仕方ないレベル >>359
目標5%に設定するなら3%くらいで減速するように設計すりゃいいんだし突然10%になるってどういう理由を想定してるのよ？
お前が言ってるオイルショック云々は外的要因だからMMT関係ないぞ
んで質問からは結局逃げ続けるんだな？
つまり、お前は議論する気も経済考えるつもりもなく単にイチャモン付けることで需要潰して供給停滞させて経済冷え込ませてデフレで先細って日本沈没すればいいとしか考えてないってことでいいんだな？
それならもうお前みたいな主権者意識のカケラも無いゴミのような反民主主義者とは議論する意味が無いと確定したのか？
いいか、最後のチャンスだ
もう一度だけ聞いてやるから速やかに答えろよ
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②スピードって何のことだ？
それはお前のいう「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？ >>361、362
だからお前の言ってるのは数十年に一回やって許されるかどうかが微妙な緊急事態対応の調整を常時何度も実行する前提だろって
官僚の調整でも10%も落ちた調整をお前如きがどう抑えれるって言うんだよ
3%？で抑えるってその抑える減速効果も予測できないんだって
前回は1%で済んだことと同じことやったのに結果は10%下落でも不思議でもなんでもない世界の調整っていい加減理解しろよ
そんなの民主主義国家では無理だって言ってんの >>362
スピードは政策の決断から実行までのスピードって言ってるだろ
国民の理解なんて無視できる独裁国家は早い
国民の理解が必要な民主主義は遅い
国民の意思がないお前の脳内シムシティは0秒 中野も三橋もTPPであれだけ煽っておいてたくせに何の反省もない
今じゃ日本主導だぞ？ >>357
その7京円の根拠は何？現在日本国内で流通してるお金は118.3兆円なんだが、国内の供給能力の9割根拠も分からん。 >>364
1はそもそも考え方がおかしいのよお前は
政府の調整は過去を見ても10%単位くらいの狂乱は前提になってしまう
(もちろん官僚より無能なお前らMMTバカ信者の調整では更に狂乱は加速する)
そもそもそんな調整をしないで済むのが国民からすれば最もベターなのに調整前提の経済とかマジ勘弁ってお話をしてるの >>363
「常時何度も」って誰がどこで言ったんだっけ？
今度は藁人形論法はじめるの？
MMTは統合政府理論から自国通貨建ての国債が償還不能になることはあり得ないから、デフレ～低インフレなら財政やって有効需要を高めるために赤字国債を積むことそれ自体に問題はないと言ってるだけ
持続的な経済政策としては再分配なんかの枠組みを整備してビルトインスタビライザーを強化することを何も妨げないぞ？
マジでMMT知らないんじゃね？なんで知ったかするのよ？
貨幣は票券主義だから統合政府理論が成立する、貨幣供給は内生説だから有効需要を強化すべき、この二点くらい踏まえてくれよ >>365
「ハッキリした数字」でどう表すの？
>>368
その10%の狂乱は何によってどう起こる設定なの？
インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやる以外に何があるんだ？
相変わらず聞かれたことには答えないんだな
聞かれたことに答えると死ぬ呪いにでもかかってんの？ >>369
MMTがどう言ってるとか関係なくお前の言ってることを今の人間の能力で実行すれば実際そうなるだろ
>>370
こっちはハッキリした数字も何を指標にすれば良いのかもわからないし出せないから無理だって言ってるのにどう表すのかこっちに聞かれても困るんだが
それに回答できたらこっちもできないなんて言わねーよ
狂乱もどうやったら起こるかなんて分からないから起きるんだが？
良いか？インフレ調整は何をどうすればどうなるかなんて誰にも分からないから誰もできないって話だぞ？
前回は1%の影響だったことと同じことをしたら10%も影響出たが当たり前に起こる調整が前提の経済をどうやったら維持できるんだよ >>371
どうせ結果が分からないなら、少なくとも今明確に「NG」が出ている方法は捨ててチャレンジするのが当然では？
墜落するかわからない飛行機と、確実に墜落して実績もあり修正もしない飛行機で、なぜ後者を選ぶんだ？ 30年も続くデフレ不況をどうやったら是正し、日本の経済成長を促すかって話を、
あくまで貨幣論の一つであるMMT理論で説明しようとしたら
狂乱インフレがどうの、インフレ率は調整出来ないとか言ってる奴って
何処の国の人間か分からんよ >>310
ひっでーな
日本は中国需要を無視できる国じゃないだろ >>371
なんで？
適正インフレの範囲と目標インフレ率を設定してそれまでは拡張財政、同時に再分配の強化など有効需要に持続的働きかける枠組みを整備、インフレ率が過熱する恐れについてはアラート水準を設定してそこから減速し再分配スキームに移行する
それだけだが
いやお前が「スピード」を問題にしてるんだろ？
その「スピード」ってのは何のどういう速度がどうであるとダメでどの程度であればいいと考えてるの？
狂乱がどう起こるか分からない？
オイルショックは外的要因による供給の不足
ジンバブエや戦後ドイツは生産設備や資本など国内供給能力の貧困
んで前者はMMTと無関係だし後者は日本の現状に当てはまらない
お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ
あとこれまだ回答が無いんだが？
↓
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ >>372
日本人は政府がぶっ壊れても生きていけるほど強くはない
だからどのみち政府のことは俺には無関係では許されない
もちろん海外でも自分の能力だけで平然と生きていけるスペック上級側の自信があるなら話は別だがね >>377
「政府がぶっ壊れる」の定義と、それに至るプロセスの説明がない
やり直し >>377
政府が壊れる？財政破綻する？
お前らの話では日本は消滅するんだから何で日本に住んでるんだ？
天安門公園のある豊かな中国に住めばいいだろう ソ連が成立から崩壊まで70年ぐらいかかったと思えば、MMTによって滅ぶとしてもそれ以上に時間が稼げるだろう
ロシア革命と違って急激に世の中が変わるわけじゃないから、社会主義に移行するとしても適当に考えて20年ぐらいかかるだろ
ざっくり肌感覚でエムエムティーによって90年後日本日本は滅びる
ところが財務省による増税圧力で現在進行形で失業者と自殺者が増えていることを思えば
日本は今まさに滅ぼうとしているとも言える
MMTによって日本が滅びるまでの時間を90年稼ぐことができる
MMTの方が遥かにマシ >>380
滅びるどころか、MMTが解き明かした通りに産業革命が起きて、ブラックマンデーから回復し、高度経済成長を迎え、今貧困に喘いでいる >>373
だからアホかと
政治にOKは無い
NGだらけの中でよりマシなNGを選ぶのが政治のお仕事
NGと言われてもお前のNGが正しい根拠にはならない
>>376
それらの狂乱の原因が言えるのは過去だからだろ
今やってるのは未来の話
そもそも分かってるなら過去の狂乱も政治家もアホじゃないんだから狂乱自体が起きてねーよ
狂乱なんて起きても政治家も官僚も自分らの評価下げるだけで何のメリットもないので無駄な陰謀論はレスの無駄なのでホザくなよ
1は何度も言ってるが有能連中が調整しても10%の狂乱になる調整をそもそも前提にするなって言ってるんだが？
やればできるだろじゃなく、そもそもやるなと言っている
半世紀に一回あるか無いかの経済の緊急事態で政権の閣僚全員クビ覚悟でやる重い決断がなければできないことをコンビニに行くくらいお手軽にできるような言い方をするなよ MMT否定、緊縮財政脳、財政均衡信者
こやつらが話せば話すほど墓穴ほってる自覚あんのかな？
何一つ理論建ててないし、漠然とした不安を煽る詐欺師の手口まんまだし >>382
いや？20年間もGDPが延びてないなんて国、先進国でどこかある？
つまり対外的にも完全にNGなのが今の政策
マシなNGを選ぶのが政治なら、今の政治を選ぶのは明らかにおかしい
いくらお前が日本政府を擁護しようとも、肝心の日本政府が出している正式なデータがお前を論破する >>384
少なくともお前らMMTバカ信者よりはマシだと言えるわけだが >>385
データを出してね
お前の見解は全て、お前が擁護する日本政府あるいは財務省が出すデータが論破してくれる
MMT側が論破してるんじゃないぞ？
お前の大好きな大好きな日本政府が論破してるんだぞ？ >>382
逆に結果を出せない無能な政権や官僚を保護する意味とか義務が国民にあるん？
なんで民衆だけが、「社会は頑張ったで賞なんかねえんだよ！」って厳しい自助努力自己責任にさらされなきゃならないんですか
そもそも、究極の自助努力自己責任社会なら公権力っていらないじゃないですか >>386
調整が前提ですがその調整とやらは大抵10%の狂乱を生んでおります
つまりあなた方が官僚より有能な計算能力を持っていない限りは現状と10%レベルの狂乱経済の二択の選択となります
狂乱経済なんて誰が選ぶんですか？ >>382
そんな義務は無いよ？
それ以上に無能な連中を持ち上げる義務もないってだけで >>388
不換紙幣運用下の日本において、政府の政策が原因で狂乱になった例を、ひとつでもいいから上げてみてくださいね
もちろん、データを一緒にね？ >>390
そもそも狂乱の意味知ってたらその言葉は出ないはずだが？ 主流派て又貸しの信用創造だから誰かのお金をみんなで共有してるようなイメージで気持ち悪いよな >>391
コストプッシュがインフレの原因ですね。
却下です。 >>394
いや？角栄の改造論やその後の福田の抑え付けも原因だが？ >>395
「オイル」のショックの話だろう？
であれば原因はコストプッシュですね。
ちなみに狂乱物価時代は、インフレ率10％ちょいに対して春闘の賃金要求は30%いった時期もありましたが？ >>394
だいたいその～が原因ですね(キリッ は終わってから分かるものだろ
経済学は過去の原因の解明はできても未来の予測はできないって大前提くらい理解しとけよ >>396
オイルショック「前後」ってちゃんと書いたが？ アンチMMTの財務省のスピーカーが一切ソースを出してないのがやばいう、いかに財務省が間違ってるかを証明してる >>398
前後で見ても、実質GDP成長率がマイナスな時期を複数年続けたことはないですね
事実としては、狂乱物価と呼ばれる時期を経て実質賃金が15％程度上がったということだけです 一口にインフレといっても何%かによって全然世界が違うからな
-1.4% リーマンショック後の対応を間違えた麻生政権
0.6% アクセルとブレーキを同時に踏んでいた安倍政権
1.5% 金融緩和と財政出動によって絶好調だったアベノミクス
2% 需給ギャップを埋める理想の数字
9% 経済が伸び盛りの新興国。トルコ、ブラジル、ロシアなどが好調な時
23% 田中角栄の狂乱物価。中東戦争の影響で工場が稼働できないのに猛烈にお札を刷った
13000% 1920年代のドイツのハイパーインフレ 大事な事はデフレの時は失業者が増えると言う事
インフレの時は失業者は減る。実質賃金は一時的に下がるが、失業した人のように所得がゼロになるわけではない アンチMMTガイジがかわいそうなのは、何を言っても実際の観測データに論破されてしまうことなんだよなぁ >>400
今の日本の成長率は0.8%
狂乱の時は-0.2%
なんで嘘つくの？ >>405
狂乱の翌年:4%
その翌年:3.8%
90年までの平均:4.2%
一時的ですねで終了wwwww インフレ率は過度な数値にならない限り、大した影響は経済全体には及ぼさない。
戦後主要国平均値とると、経済成長率はデフレでもインフレでも変わらない。
雇用に関しても同じ。
日本の場合は生産年齢人口激減中で、外国人労働者大量に入れないと様々な業界が労働者不足でもたない状況だから、
デフレだろうがインフレだろうが経済危機の時でもなければ失業者は基本増えない。
至近の例で言えば、２０１３年以降がインフレ状態だが、
リーマンショックで一時悪化した後、デフレだろうがインフレだろうが、変わらん回復状態。
ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/18/backdata/1-2-02.html だいたい、アンチガイジが主張する狂乱物価だって、わずか2年で収束してるんだから、
十分インフレ引き締めはできるという何よりの証拠じゃねえかw >>406
一時的な緊急の調整でしか許されないって言ってるのに一時的ですねって言われてもそうですねとしか言えんが？
そもそもそんな大混乱を引き起こすことを前提にするなと言ってるんだがこっちは 政府が不換紙幣状態で起こした狂乱物価なら、高校レベルの日本史でもこの二つは習うだろ。
不換紙幣状態での日本政府政策で起こった狂乱物価実例代表。
ttps://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/history/j01.htm/
高橋財政も１９３２年に事実上不換紙幣状態になり、その後狂乱物価の後、
一時的に物価が落ち着いたが、その後過度なインフレが進行開始。
高橋是清が緊縮財政への転換試みるが２２６で暗殺され頓挫。
そのまま暴走状態で戦時統制経済に移行。 >>408
当たり前だろ
政府はそんな調整に頼ってないんだから ちなみに８０年代の日本は７０年代の財政危機が原因で、徹底した新自由主義的緊縮財政の時代。 >>409
混乱なんか起きてませんが？
むしろ実質賃金が15%も上がってますが？
2000年以降の全ての実質賃金上昇率を足しても、まだこのたった1年を超えられてませんが？w >>413
狂乱なんて名前付けられて混乱してないは流石に無理があるでしょ >>414
20年間「失われた」でも平気なお前みたいなガイジがいるからセーフでは？
狂乱時代に賃金15%、翌年以降も毎年4％程度ずつ賃金が上がっていった時代を忌避し、20年で10%いかない状態を是とするガイジに比べたらね >>415
それくらいでないと物価背景の上昇に耐えれんからだろ
ついでに実質GDPは-0.2%なのでドル視点ではむしろ今より悪くなってるぞ >>416
この20年で実質GDP成長率がマイナスだった年が何回ありますか？ だいたい氷河期って今のコロナはともかくコロナ前の就職率がド安定の状況で何言ってるんだ？ >>418
それは狂乱物価時代の1973年頃の失業率が1.3-1.4%だったことを知ってて言ってるんだよね？
>>419
え？
わずか2年で収束して一回だけ成長率がマイナスになってしまって、それでも直後に15%も賃金が上がった狂乱物価を問題視するのに、
20年以上も賃金上昇がほぼなく、しかもその間に3回もマイナスになっている現代の財政政策を良しとするガイジがいるんですか？ MMTは俺的にはよくわからんけども
認めちゃったら今までの消費税云々はなんだったんだよってなるしなぁ・・そりゃ批判するよな。 >>421
就職氷河期の問題は就職率が悪いから問題になった
狂乱物価は物価の上昇に庶民が耐えれないから問題になった
そもそも問題のベクトルが違う
で、今の就職率が安定した状況なってまだ氷河期って言えるわけねーだろってお話
あと20%物価上昇でGDP成長率はマイナスって状況の意味分かっていってるか？
単にお金の数字が増えただけだぞ
これで嬉しいのなら円を捨ててジンバブエドルを採用すればもっと嬉しいことになるけどどうする？ >>423
実質賃金(物価上昇率を除いた実質的な賃金)が15％上がってるのに、何が問題なんだ？
しかもたったの1回で、その前後は4％以上をキープ。
普通の知能なら
「やべぇ年が一回あったけど、結果的に給料めっちゃ上がったし、それ以外は順調そのもの」
と考えるもんなんだが？
少なくとも、20年かかって実質賃金が10%超えないようなクソ時代をヨシとするようなガイジにバカにされる筋合いはないわww >>424
物価が10%単位で年々上がったり下がったりして、まあそれで儲けれる強い人間もいるだろうが大半は耐えれずギブアップするから福田は抑え込んだわけだが
GpT6iqmc0は調整できると思い込んでいるだけで流石に二桁パーセントの上下は不味いことは理解してたみたいだがお前はそれすら理解してないんだな >>382
相変わらず何も答えてないな
>>376にちゃんと答えてみろよ >>425
？？？
インフレは抑え込めないって設定はどこいったんだ？ww ７０年代辺りの成長率が高かったのは、単にまだ日本が貧しかったからだよ。
いわゆる３Cの普及率が７０年代入った時点で、カラーテレビと自動車が２０～３０％、
クーラーが１０%以下の普及率だから。
貧しくて物がない時代は消費の伸びが旺盛で成長し易い、今の途上国が成長し易いのと同じ。
先進国に片足突っ込んだ程度で、まだ貧しかったのが７０年代の日本。 >>427
だから「狂乱せずに」だ
>>426
だからスピードは世の中の動き見てから政策を実行するまでの速さのこと
お前のシムシティ経済では一瞬でできる予定なんだろうが現実にはどうやっても民主主義の中では数年はかかる
その一瞬で即時対応できる前提で政治を語るなと言っている
あとこっちはそもそも調整は現状の人類の力では確実に狂乱するから前提にするなって言ってるの
いや調整すれば良いし！なんて言ってる時点で論外なの >>405
成長率とインフレ率の違いがわからない池沼が何十回も書き込む！
これがニュー速の経済スレや！！ >>432
レス元の奴が実質GDPの成長率ってハッキリ言ってるから話を合わせただけだが俺が何か悪いのかそれ 聴こえるだろうMMTが
抵抗する蛆の聲だ
踏み潰せ踏み潰せ
諸君、臣民の義務は何だ
勤労と納税だ
為すべきことはそれだけだ
財政均衡を保て
生産性のない非国民に価値などない
国民一人あたりの借金を返せない無能は
容赦なく切って捨てろ！
こうですね？1レスいくらくれるんですか？ >>431
いや、相変わらず何も答えてないじゃん
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ >>436
だから君は致命的に勘違いしてるの
そもそも政府の調整なんてそもそも上手くいった試しがない
国民にもある程度のダメージ(もちろん消費税増税なんて比較にならないレベルの)があるの
一発だけなら長期の目線で見ればまだセーフってだけで短期レベルなら致命的なダメージを負うのが政府の調整の限界だしこれは君が大好きな財政支出拡大論者も認めていること
短期間の痛い目で長期の安定を得るならそういう調整も有りだが、君のように上がりすぎれば下げれば良い下り過ぎれば上げれば良いと何度も気軽にしたらその調整の度に国民はクリティカルなダメージを常に負い続けることになる
調整ってのはあくまで最後の最後の最終手段であって最初からそれ前提の政策とかクソに決まってるだろ >>422
つまり、増税が必要という嘘を着き続けるためにMMT批判をしてるというわけだな。
消費税(増税)派は。
そりゃ絶対に話を噛みあわせようとしないよ。 金融緩和出口に入り金融引き締めに入ると、当たり前のように景気は悪化する。
それを恐れて金融引き締めに入るのが遅れて、金融緩和状態が長期化し、過去に様々なトラブル起こしたのが現実。
借金頼りの財政出動がインフレ進んでも簡単には止められないように、金融緩和も簡単に引き締めに入れないし、
引き締め自体は確実に景気を悪化させる。
金融緩和や財政出動という麻薬を使い始めると、止めるのも大変なら、止めた後も大変な訳。
日本で言えばいわゆる円高不況対策で始めた金融緩和の出口入り失敗が有名だろ。
先行してインフレ進んで出口入りしたドイツの金融引き締めが引き金となり、
アメリカがブラックマンデー引き起こしたのにビビり、金融引き締めが２年遅れ、
バブルを取り返しがつかないレベルまで悪化させた。
インフレ進んだから緊縮財政や金融引き締めするよーなんてまともに行動出来るなら、
経済金融危機なんておこらない。
現実には景気減速不況嫌がり、問題を先送りしまくってしまうのが、世界の歴史の現実。 >>431
インフレは抑えられないのに、狂乱(高インフレ)は抑えられる
って、いかに自分の発言がガイジかわかるか？ >>440
抑えれてないから狂乱してるんだが
ブレーキをかけれる国民の理解が少なくとも政権のメンツのクビ程度で得られる体制になった時には既に狂乱してるんだがってお話 >>441
お前頭大丈夫？
ではなぜ狂乱したら抑えられるんだ？ >>437
なんで質問から逃げるの？
質問に答えてから反論すりゃいいじゃん
きみは論点ずらしてふわふわしたこと言ってるだけだよ >>441
具体的に狂乱の説明してよ
ほら、
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ >>442
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ >>444
いやちゃんと答えてるんだが
一旦絶対調整できるんだって思い込みを捨ててちゃんとよんでくれ
君の認識がズレてるだけ
>>445
そらMMTは熟練シムシティプレイヤーの如く完璧なタイミングで完璧な調整ができる前提の話だからそうなると言うだけの話
今やってるのは現実は甘くないと言う話 >>441
とりあえず
か？
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ
これ箇条書きにしてあるからそれぞれ項目毎にきちんと回答して >>447
知らんがな
それが予測できれば世界中の狂乱がそもそも起きてないし、こっちも狂乱するなんて言わない
まあ確実に言えるのはMMTなんかに手を出す政治家は狂乱前の好調経済を止める勇気は絶対持ち得ない
そしてあらゆる界隈のエグい反発も予想されるがそういう反発を抑え込む手段をどうお考えで？ >>449
完璧な調整など必要ないし
インフレしても格差が拡大しにくい税制ならなんの問題もない
10パーくらいインフレしてもしっかり底上げでけてればただの高度経済成長だからな
でもってオイルショックみたいなサプライサイドからのインフレは貨幣を多く発行してようがしてなかろうが関係ない
インフレが問題なのではなくて
必要な物が必要な人に届かない事が問題なだけだからな >>453
それは社会主義復活させて企業を国家管理にして国民には配給で物を配ろうと言う話か？ >>452
もはやお前カルト信者みたいだぞ
ちゃんと答えてくれよ
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③どういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ >>454
なんで市場経済を前提に話してるひとに「それは統制経済にするということか？」なんて無茶苦茶なナンセンスを問いかけられるんだ？
経済を知らないにも程があるだろいい加減にしろよｗｗｗ >>454
格差拡大が起きにくい税制を設定して後は自由でええよ
普通のインフレは別に恐ろしい事ではないからな >>455
だからこっちはインフレ率の調整前提の政策をやめろって言ってるのにその質問をしてくる意味が分からんのだが
まだ君が言ってる調整とやらは現状の有能な計算能力の官僚ですら過去の事例を見る限り狂乱する
経済学は過去の原因については説明できても未来の予測についてはできないのは経済学の常識を説明させる気か？
過去のあらゆる先人が失敗した事なのになぜ自分たちはできると思えるんだよ
韓国の大統領かお前は？
最低でも今の官僚より有能な調整能力を持つスペシャリスト集団を用意できない限りはその質問に意味はない
2のスピードの最悪値は選挙期間って数字で出せるってくらいか >>459
有能な官僚がなぜ、世界で唯一の数十年にも渡るデフレ不況の不様な体たらくを引き起こしたのですか？放置してるのですか？
衰退国まっしぐらですよね？ >>459
インフレ率調整を前提するな？
インフレ率を放任しろと？それこそ無限デフレやハイパーインフレを黙認しろということだぞ？？？
狂乱する根拠を聞いてるのにまだ出てこないｗ
んでお前の経済政策の対案は？ >>459
あとこれそろそろマジで回答を頼む
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ
もういい加減逃げるのやめろよみっともない どんな時狂乱すんの？
バブルなんて大した問題でもないしな >>463
オイルショックは外的要因による供給の不足
ジンバブエや戦後ドイツは生産設備や資本など国内供給能力の貧困
んで前者はMMTと無関係だし後者は日本の現状に当てはまらない
なのに具体的な想定は何一つ無しに「狂乱するんだー！ぼくちゃん狂乱しちゃうんだー！」って騒いでるのがID:P/NFcw2H0 >>443
は？
納得しなくてもインフレ抑える施策打てばいいだけじゃね？
納得しなくても増税したバカな政府ができない理由は？ >>461
だからずっと言ってるがインフレ率の調整なんて結果論でしか見れないのだからそうするしかないだろ
重要なのは雇用率や生活必需品の安定供給、必要と皆に判断してもらえる補助やインフラ投資
政府に必要なのはそういう継続力だよ
必要と判断してもらえるから安定して継続投資できるから経済は安定する
経済が安定さえするならインフレ率なんてぶっちゃけどうなろうがどうでも良いんだよ
逆に言えば経済の安定を捨ててまでインフレ率を操作する意味などない
そこを君は分かってない
インフレ率なんて国家威信重視のガチ右翼でも無けりゃ一国民としては別にそこまで重要な数字ではないでしょと 札を刷って。。。
は、すでに電子マネーの胴元がやってそう
その為の電子マネーなんだろう？ >>466
インフレ率を捨てた結果、経済が20年も不安定であることには一切見向きもせずに、安定していることにしているガイジが何言ってんの？ >>466
結果にコミットするように政策やるのはむしろ当たり前のことだぞ
んで>>369にも書いたが
MMTは統合政府理論から自国通貨建ての国債が償還不能になることはあり得ないから、デフレ～低インフレなら財政やって有効需要を高めるために赤字国債を積むことそれ自体に問題はないと言ってるだけ
持続的な経済政策としては再分配なんかの枠組みを整備してビルトインスタビライザーを強化することを何も妨げないぞ？
マジでMMT知らないんじゃね？なんで知ったかするのよ？
貨幣は票券主義だから統合政府理論が成立する、貨幣供給は内生説だから有効需要を強化すべき、この二点くらい踏まえてくれよ
> 経済が安定さえするならインフレ率なんてぶっちゃけどうなろうがどうでも良いんだよ
「インフレ率がどうでもいい経済安定」ってどういう状況だよ？世界中の経済学者が腰抜かしてひっくりかえるわｗｗｗ
んでんでんで、以下に回答はまだ？
↓
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ >>466
お前の主張は
【インフレ率を放任しろ！無限デフレやハイパーインフレを黙認しろ！】
これでいいか？ >>470
だから君が安定する調整方法を答えないので1番は回答不能
そもそもできないだろって言ってるのに、あんな事いいなできたら良いなができるなら可能って話にすり替えるのはやめてくれ
インフレ率がどうでも良いってのは「経済の安定性を捨てるなら」な
国民にとっては重要度は 経済の安定>>>>>>>>>>>>>>>>インフレ率だ
狂乱経済ですがインフレ率は高いですなんて国民に何のメリットがあるんだよ
2番だけはそもそもなんでも出てきたのかがよく分からんが最高の長期で安定政権の安倍が日本でできる最速の動きと見て良いんじゃねーの？
あれが遅いなら無理
3番はとりあえずインフレ止めるためにあらゆる界隈から来るエグいレベルの抗議を一瞬で抑える手段をまず回答してもらおうか？ >>471
そもそも経済安定してるのにハイパーインフレや無限デフレって意味わからんがそんな状況あるのか？ >>466
雇用率については>>207で指摘した通りアテにならんよ
それはそうと、お前が言ってるインフラ投資だの安定供給だのというのは何を実効性の担保において主張してるの？
俺も積極財政派だがMMTなら国債と再分配俺がリソースになる
お前は？ >>312
政府と民間は別じゃんｗ
なんで民間の話に変えるの？ｗ
>>314
著書の通りになりましたか？ｗ >>474
だから元々ブラック企業天国の状態だった当時の状況を思えばそれは何が問題あるのかと
雇用状況改善は安倍も掲げてたしその改善が成功しただけだろと >>472
いや、俺の主張は経済理論上至極当たり前のことしかいってない
それとは別にお前はお前の主張をすりゃいいので「君が安定する調整方法を答えないので1番は回答不能 」は嘘
論理的に通らない
お前のいう「経済の安定」ってどういう状態？
「スピード」とやらをハッキリした数字で表せるかどうか、イエスかノーかを聞いてるんだから誤魔化さずに答えろ
ふわふわは要らないから、どういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ
つまり、リジェクト
再試験だ
↓
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるものだろ
他に何があるんだ？
他に何があるのか教えてくれよ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか？
③お前の「なんとなくふわふわ物語」はいいからどういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明してくれよ >>476
論点忘れたのか？
その話は「労働投入量が横這い、つまり労働力需要が低迷してるということだぞ」
なーにが改善が成功した、だよｗｗｗｗｗｗ
マクロは経済回ってねえの MMTは、暴飲暴食続けてる糞デブが、血糖値上がったらダイエットするよとかいうようなもんだ。
現実には血糖値が上がり始めてもダイエット始められないで、身体壊しちゃう奴だらけ。
ダイエット始められた側も、地獄のような苦しみを味わいダイエット続けなければならない。
だから普段から暴飲暴食なんかしないで、健全な食生活続けるのがベスト。
インフレ率が上がるまでは借金財政続けても大丈夫とかＭＭＴ的な真似をしたら、
実際にインフレ率が上がり始めても、財政健全化緊縮財政を始められずに破綻する国だらけ。
緊縮財政にハンドル切れても、地獄のような厳しいリセッションや、
政府サービスの削減や税金社会保障費などの負担増が始まる。
そんなの分かり切ってるから、大抵の国は緊縮財政が今時はデフォだ。
普段からちゃんとしといた方がマシなのを、ちゃんと歴史から学んでる。 MMTの実験を日本でするなよ
小国でもいいから成功事例を挙げないと 供給不足でなければインフレなんて起きない
日本は供給不足してる？ こんな本書き飛ばしてた奴が、今飯のタネにしてるのがＭＭＴ、何で信じる奴がいるのか不思議。
『本当はヤバイ！韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖』彩図社、2007年7月
『トンデモ！韓国経済入門 歪んだ資本主義はどこへ向かうのか！？』PHP研究所〈PHP paperbacks〉、2008年1月。
『本当にヤバイ！中国経済 バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』彩図社、2008年5月。
『ドル崩壊！ 今、世界に何が起こっているのか？』渡邉哲也 監修、彩図社、2008年9月
『中国経済・隠された危機 「世界経済の救世主」のウソを暴く』PHP研究所〈Voice select〉、2009年9月。
『ドル凋落 アメリカは破産するのか』宝島社〈宝島社新書 309〉、2010年3月。
『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』青春出版社、2011年3月。
『2012年大恐慌に沈む世界甦る日本』徳間書店、2011年10月。
『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』徳間書店、2012年6月。
『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由（わけ）』ワック〈WAC BOOK〉、2013年1月。
『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』ワック〈WAC BOOK〉、2013年3月。
『アベノミクスで超大国日本が復活する！』徳間書店、2013年3月。
『2014年世界連鎖破綻と日本経済に迫る危機』徳間書店、2013年11月。
『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない! 中国経済の真実』ワック〈WAC BUNKO B-213〉、2015年2月。
『亡国の新帝国主義（グローバリズム） ドイツ第四帝国の支配と崩壊 日本人に緊急警告！』ヒカルランド、2015年10月。
『2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本』徳間書店、2015年11月。
『中国崩壊後の世界』小学館〈小学館新書 246〉、2015年12月。
自分が信じたい事ばかり信じようとすると、こういう商売人の餌になるだけ。 >>476
とにかくお前はもう少し勉強しろ
また夜見に来るからそれまでに質問にきちんと回答しとけよ
①インフレ率が低いなら有効需要を増やす、インフレ率が高いなら貨幣供給を絞る、基本的には貨幣供給の操縦はそうやるもの
それ以外に何かあるというなら示せ
②お前のいうスピードは「ハッキリした数字」とかいうので表せるのか答えよ
③どういう狂乱がMMTを原因として起こり得るのか具体的に機序を説明せよ >>478
まず大前提に国民にとって最優先事項は安定した暮らしであって国家威信のインフレ率など2の次3の次
で、前にも言ったがインフレ率重視の場合とめる手段が非常に限られる
本当に効率を考えてるのならば公共事業、社会保障、税金、なんでも良いが即止めても問題ない手段なんて何もないぞ(探せばどっかの仕分けパフォーマンスのように雀の涙の数十億くらいは見つけれるかも知れんがね)
2番は表せんよ
ただ民主主義である以上は独裁国家にはスピードでは勝てないのは流石に諦めろよ
将軍様「やれ」国民「はい」が冗談でなく本当にできる国にどうやってスピードで勝つんだよ
そして独裁国家ですらついて行けずに無理だったのが現実というだけだ
3番は早くインフレを止めるのをどう国民を説得するのか言ってみろよ
つーか提案する側はそっちなのになんで俺ばっか質問に答えてるんだか
俺はこのままで良い側だし右派も左派もまともなポジションにいる側の大半の連中は流石にMMTの実行は少なくとも今の政治システムでは無理って理解してるようなのでお前の質問など知らんの一言で勝てるんだが >>479
いやだから元々ブラック企業天国で雇用率が悪く一人当たりの負担が大きい国が雇用が増えて一人当たりの労働量が減るって何か問題あるのかと >>479
そのグラフのデータに加え少子化社会なりにGDPは上昇してる以上、時間単位での生産性は向上していると読み取れるわけだが？
1人が頑張って二人分働くより2人がそれぞれ協力して一人分働く方が生産性が高いのは有名な話で、だから雇用率は重要なんだが、それが実現できつつあるという証拠にしかならなくね？ >>484
1番はまず安定して調整できるのかどうかをまず示せと
最低でも現状より不安定経済になる恐れがあるならそもそも却下なのよ
ちなみにどう言う状況が安定か不安定かを答えるのは其方だぞ
政治は分からない物は採用できないという前提がある
麻生の言ってるように社会実験したいだけの学者の戯言は無条件で無視が正解
安定の保障を答えれない不明な物であるなら不採用が無条件正解となる
くだらない話逸らしの質問をしてくるのであればこれ以上は知らんで右派左派のまともなポジションにいる人間がほぼ全ている陣営側の俺の勝ちで終わりな
で、何度も言うが過去の事例を見る限り国家のインフレ調整はだいたいロクなことにはなっていない
世界中の官僚ができないと言ってる事が自分たちならできますって言うなら流石に失笑物なんだが MMT主張してるのってネトウヨの御用学者じゃね？
麻生太郎
「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。財政規律を緩めるのは極めて危険だ。
日本をその実験場にするという考え方を私どもはもっていない」
日銀の黒田東彦総裁
「財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は極端な主張であり、
なかなか受け入れられない」 >>489
つまり、日本経済をデフレのままにして弱体化を願ってる奴が日本人、または日本人以外の人間も多いって事だ 俺っち 頭が悪いからどうも解らんのだが、まずＭＭＴビジネスって何ぞや。俺の親父
は山下将軍の部下に指名されて フィリッピンに行っていたが、それは左官の弟子で、
北九州の八幡の官営製鉄の住宅作りからの職人だったので、マニラの都市作りに来い。
という３回目の召集令状だったそうで、で敗戦の激戦で ジャングルでマラニアに罹っ
て米兵の黒んぼに助けられ、捕虜で３年間過ごしたそうな。その少年兵が裸足だったん
で下駄を作ってやったら そりゃもう喜んでホテル暮らしみたいな生活だったらしい。
って言う事はどうでもいいけど、でこの時の賃金は陸軍の独自発行の軍票だったという
。で何故軍票を発行したか。と言うのが、今のＭＭＴ理論と同じに、自己収束する経済
では潰れる事がないからだ。特に軍内では。で軍票はドンドン発行していたけど、その
為の金塊もかなり マニラ本部には置いていたと言われた。つまり現実的には兌換紙幣
にならない軍票でも信用の為の基金は必要だった。何故なら、食料は戦地での自足自給
で現地確保となっていたからだ。では、この金塊は見せ金だったのか。というとそうで
もなかったらしい。というのもこのフィリピンには、多くの米英の白人農園が多い為に
、そこに流通するドル紙幣が兌換紙幣として存在していたからだ。と親父からは聞いて
いる。つまり今の中国のＡＩＩＢと同じ事をやって 食糧供給を果たしていたからだ。
これがＭＭＴマーケット論の基礎的ビジネスだと思うんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
