テスラ、パナソニックのバッテリーからLGとCATLのバッテリーに切り替え。コスト大幅削減
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それにしても、なぜここまで大幅な値下げが実現したのか。鍵を握るのは、バッテリーの調達先の変更だ。
2017年7月に米国で納車が始まったモデル3は、カリフォルニア州フリーモントの工場で生産され、パナソニック製のバッテリーを採用していた。
ところが、19年12月末に中国・上海でテスラの大規模工場「上海ギガファクトリー」が稼働してから、ここでの生産分が中国・寧徳時代新能源科技（CATL）と韓国・LG化学のバッテリーに切り替わったのである。
EVの原価に占めるバッテリーの比率の高さと今回の値下げ幅を考慮すると、バッテリーの変更によるコスト低減効果が相当に大きかったことがうかがえる。
そこに上海での量産効果も相まって、中国では2020年10月の段階でモデル3の大幅な値下げが発表されていた。今年に入ってからは欧州各国でも次々に値下げが明らかになり、その波がようやく日本にも訪れた、というわけである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/152f494b133f0d1b9c2131dacac16b3633911aeb?page=2 ネトウヨッ！ネトウヨッ！ネトウヨガー！ネトウヨガー！ 今度はバッテリーが爆発してタイガーウッズの脚が破壊されてしまうのん？ コスト削減だけじゃなしに性能面もLGがパナを上回ったんだってね 素材に関してだけは未だに日本スゴイから
バッテリーは今日本と組んでないとこは今後泣きを見ると思う
まあすぐ盗まれて泣きを見るのは日本だろうけど シナチョンは相談もなく自社で勝手にコストダウンスペックダウンするからこわい 初め注目浴びてるうちはいいんだよ
しばらくしてコストカットしだすとやべー所までカットして品質安定しなくなる >>7
LGが問題あるとは言わんけど安全性軽視すれば容量簡単に増やせる テスラはパナソニックの図面持っていって
「コレ、作れる」って聞いたんだろな
LGとCATLは「えっ、こんなに古い物を？」
って感想だろうが この前ビットコイン大量に買ったのは中国からの裏金を資金洗浄したからだろうな
もはやズブズブでしょ LGのノートPC用バッテリーは傾けたら残量計測がバグってシャットダウンしてしまうことが多い
布団で寝ながら使えない パナの経営陣や技術者に中国女抱かせたら簡単な話なんだろうな。
パナに限らず色仕掛けにコロっとイク日本の議員や役人、経営陣は
童貞拗らせた思春期のガキで構成されてるのか。ホントどうしようもねえ。 パナソニックはテスラに見捨てられて電池事業撤退でしょ
日本は本当にオワコンだわ キアのEVはバッテリー全交換のリコール出て大騒ぎになってるのに呑気なものだな 中国も韓国も技術盗みまくったから今や品質は同じレベル 盗まれる技術もないのに盗まれたって騒ぐのほんと哀れ
ブスが痴漢を警戒してるようなもんだわ >>29
お前に広瀬すず、アリス姉妹抱かせてやるから図面もってこいって言われて断るか？ ネトウヨ発狂
ネトウヨイライラ
効いてる効いてる
ネトウヨどーすんの
ほら、パヨさん、いつものテンプレ1行レスを先に書いておいてやったぞ これで問題起きたら、韓国産を選んだテスラの責任では？ ここの人達もパナソニックの乾電池とか高くて買わないんじゃない バッテリーなんてとうの昔に中国のCATLに負けてんのにガラパゴスジャップは盲目に日本上げを続け今じゃこのザマよ
またバッテリーに使われてる部品は日本製とか言っちゃうんだろうなぁ >>48
エボルタなんかただのボッタだし
エネループは買ってる 環境環境叫びながら電力無駄遣いのビットコインに手を出す奴だもの
株価を上げることしか考えないソフバンのハゲと同じでしょ >>48
ホムセンのオリジナルブランドアルカリ電池とかだとたまに液漏れするから
漏れたら被害の大きいところにはパナとか使う まあ現実はこれだからな
【悲報】ウッズ重傷も… 韓国メディア「現代車の安全性を米国が大絶賛…予想外の広報」と大喜び
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614239357/ ジャパンディスプレイみたくなってきたなｗ
いくら高品質でも値段が高かったら儲けになんねーもんな
ジャップは無駄なものが多い 日本製方が品質良いのに
テスラも韓国製品の出来の悪さを知らないんだな
無知はいつまでも無知か 日本は利権主義の首切り規制でなんでも価格が高すぎるんだよな 実力もないのに盲目に日本万歳し続けてきて日本の家電、携帯、半導体はどうなったんすかねぇ
今やメイドインジャパンなんて高いだけで性能が悪い製品の代名詞でしかない >>51
何でさっきからブツブツ独りで妄想をつぶやいてるの？なんらかの病気？ >>62
また炎上するもん作って恥ずかしくないの？ >>70
それはお前だろう
これから日本人は何を生き甲斐にして生きてくんだろうね
韓国？ださw 切り替えじゃなくて増産分がLGとCATLになるだけ
パナソニックと増産の話で揉めた CATLは自動車バッテリー世界最高
元は日本企業ってのが悔しいよね >>36
新製品のほうに移行して旧車には中韓ってことかな 排出権取引がビジネスの柱で、台数をその種に過ぎないから品質やらどーでもいいんだよな >>45
中国製のテスラがCATLになる
まあそういう事だ >>65
100円ショップや電気屋のパチモン買う奴って見てみたいよな。 てか、こういうスレ大量に立てちゃう程今の韓国ヤバいんだな >>51
ハイハイ
落ち目の国に居ても仕方ないだろ？
母国帰れよw マジでパナソニックは終わった
もう無能な社員が多すぎてリストラしないと身動き取れない 自動車バッテリーもあれこれ言われてたが
パナのカオスバッテリーが安定してるんだよなぁ >>35
中韓が全て最新設備なのに対して日本は未だにバブルや経済成長期の設備を使ってたりするからなあ
職人の勘って時代じゃないのに パナソニックがEVを生産すればいいんだよ
松下幸之助が存命ならば必ず参入してたはず 今のEVのバッテリーはどれくらいでへたれるの？
交換必須なら安い方がいいんじゃね >>81
医師と看護師が無償でコロナ対応しちゃってるしなｗ パナとLGでは方式違うだろ
LGの方式自体は従前からのだけど実装を工夫して
単位面積当たり充電密度でパナと同等か上。
厳冬期でも自己発熱させ消耗少なくできたとかなんとか >>87
イヤイヤ、巨大なる宣伝。
ブーメラン効果 切り替えというか、上海製のモデル3は元々SR+でCATLのLFP、LRでLGのMNCを使ってる。
フリーモントはパナソニックのNCA2170のままで切り替えではない。
日本に入ってくるモデルがフリーモントから上海に変わっただけ。 ネトウヨのアホは知らないだろうが
タイヤも日本製はアジアンタイヤに勝てなくなってきてる
ナンカンやハンコックの方がコスパで優れてる
ブリジストンや横浜は潰れるだろうな
俺はこんな国を捨てる準備してる >>1
無職のネトウヨが発狂しそうで怖い
さっさと働けよ 役立たずお荷物 >>94
実装工夫じゃなくて過充電な
だから爆発しやすいし寿命も短い >>92
テスラみたいに温度管理していて、100%充電を控えるユーザーが多いと1000サイクルで初期の90%以上の容量がある。
1000サイクルというと30万キロから50万キロ。 EVになるなら完全日本製で作ろうや
日本のEVのすごさを知らしめるためにも初めは大事だと思うし、コロナ禍の中労働力含め国に還元しないと >>99
スレタイに騙されてるお前が馬鹿を晒すスレだよｗ これは中国勝てないね・・・
採掘地プラス技術持ってるCATLには無理だわ 中国CATLは日産リーフのバッテリー技術でNECが売却したのが元じゃね 中国製バッテリーが主力だけど、米中関係のリスク考えてパナソニックとも現状維持程度の発注は残すんじゃない。 >>108
違うぞTDKが香港企業を買収し
そこから中国に渡った技術者 KATLとLGのシェアが大きいのは自国製の安物家電にラインで組み込んでる分が大きいだろう
大容量高電圧のはまだまだ選んで使う気にはなれぬ パナ自体がコネ入社が増えて保守的になり過ぎて
革新的な会社じゃ無くなってしまったイメージあるな ネトウヨ「パナはテスラと組んでるから盤石だよ！さすがテスラさん分かってるぅ！」
↑これ見てパナのバッテリー技術の凄さに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) エネループ元のデザインに戻してくれよ
パナループは萎える リチウムイオン電池の重要4種類の国内素材メーカーに
完成品のPanasonicが残ってる内に
勝てる要素を作り出さないと
もう中国には勝てないと思う >>8
AESC、中国に売り払われたんだっけか
日産終わってんな リアルなファイヤーパターンに包まれたら古き良きアメ車だなｗ 不思議なんだけど中国はまあ低コストで作れるのは分かるんだけどさ
あそこは人権も何もないからな
他民族に無給で強制労働とかやらせてるし工場の安全管理なんてしてないからな
韓国は何でそんな低価格で物作れるんだろうな？
最低時給も日本より高いんでしょ？
日本よりはるかに少人数で製造してるって事か？ >>51
車載向け格付けじゃパナが世界一なんだよなぁ >>126
中国で作ってるぞ
でなきゃ韓国で就職難なんて起きるわけ無いだろ EV用バッテリーを米国の同盟国から調達すると
バイデンが決めたら
最低でも韓国には勝てないと取れないぞ
国内メーカー頑張れ >>8
EVにやる気になったトヨタがパナと手を組んだから勝利確定してるんだよなぁ >>112
日産リーフのバッテリー技術はNECが開発して良かったというか過去燃えた事故無し。
でも技術ごと中国に売却したという話しきいたがCATLじゃなかったのか。
でもいずれにしろ今の日産リーフのバッテリーは中国製なんだろ
なんだかな〜 これ前提の値下げだって言われてたよね
つうかテスラはこれで中国に首根っこつかまれた形にならんのかね >>142
いや韓国のは少し品質に問題ありそうだ
中国のは安く品質がいい >>130
商売を小さくすることだけに腐心してる日本企業が勝つって考えられない >>141
元々中国市場向けだしな
米向けは今まで通りだし ゾゾサルを火星に送るのにも結構金取ってたしビットコインといい
テスラの金策は強引だな 半導体とか有機ELとかバッテリーとか資材は日本強いけど製品になると負けるのは日本が賃金高いからじゃねーぞ。
今は韓国のLG、サムスンの社員の方が高給。
日本は電力コストなど生産活動に必要な経費が高い、で空洞化。 >>142
日本メーカーのは長持ちで性能の劣化も少ないが、
やっぱり値段が違い過ぎるわな。
しかしガジェットでも火を噴くってのに車って大丈夫か。 テスラのこないだの大幅値下げもそうだがいよいよEVが本格的なマーケットになる兆候
本来EVは付加価値をつけにくい製品だから廉価競争にならざるを得ない
これまでのテスラは黎明期の先取りポジションを付加価値に変えて商売し金を集めてきたがそれも終わる >>149
馬鹿は黙っとけよｗ
韓国国内での製造比率が比較的高いのはヒュンダイぐらいで後はほとんど工場が海外流出
だから財閥がいくらも受けても韓国では若者に仕事がない
韓国財閥にとって韓国はタックスヘイブンみたいなもの っていうかリン酸鉄リチウムイオンかよ
車体も糞バッテリーも低スペとか意識だけ高い情弱向けの商売で草 >>148
バッテリー管理システムのアップデート後も発火してるみたいだし明らかにバッテリー起因だよな
中韓メーカーはやはり駄目だわ >>151
でもこれからはテスラ車の事故が起きるたび中国韓国を貶せるようになったぞ
やったね😃✌ コスト削減ってw
アマゾンで令和最新版の激安ドラレコ買うようなもんだぞw グローバルな時代なんだから国同士で勝った負けた言ってるのがおかしい
良い技術は共有すれば良いんだよ テスラ・モデル3。スタンダードモデルが429万円と一気に82万円の値下げ
2021.02.22 05:00 PM
世界中の車メーカーから、ピュアなEVの新モデルや計画がリリースされている昨今ですが、EV市場で一歩先をゆくテスラが、大幅値下げというわかりやすくも強烈な施策で迎え撃ちます。
対象となるのは｢モデル3｣のスタンダードレンジ プラス、ロングレンジAWDという2モデル。まずスタンダードレンジ プラスは511万円から429万円と82万円の値下げとなり、ロングレンジAWDは655万2000円から499万円と、156万2000円の値下げです。
やすかろう悪かろう、なんてことはありません。スタンダードレンジ プラスの航続距離は430km、ロングレンジAWDは580kmで、2モーター全輪駆動ならではの0-100km/hが4.4秒という加速性能も備えています。
さらに上限80万円となる環境省の補助金を適用したら、スタンダードレンジ プラスが349万円、ロングレンジAWDが419万円。ミドルサイズのエンジン車とかわらないお値段じゃないですか。
https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/i/s/assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/02/22/model3-w960.JPG
https://www.gizmodo.jp/2021/02/230102.html パナソニック自信が自動車作ればいいのに
バカなの？ リチウム採掘地のチリにでも行って
大規模工場作るしかねーな
オーストラリアは人件費高いし >>164
兆単位の破綻が相次いでるわサッカークラブも規模絶賛縮小中で見栄っ張りのチャイナが足元ガタガタなのによくやるよな 自動車のバッテリー交換はパナのcaos指名買いだわ
あのバッテリー最強 リーフにこのバッテリー積んだら300万位で売れるって事だろ？
そりゃパナわざわざつまんだろ >>172
テスラは利確済みだよな、テスラの大量売りで100マン下げたよね 捨てられたの？
国産EVも韓国バッテリーじゃないと高くなるね。 安かろうを選んだか
バッテリーなんてけちったらダメな所なのに テスラ終わったな
後はどこで法則が発動するかだけだ バッテリーでも下請け根性丸出しだな日中韓。
欧米企業による両天秤かけられ3国負けじと顔真っ赤にして安売り競争果てしなく。
欧米社は高見の見物www >>12
本気で言ってるの？
CATL
欧米の自動車メーカーはほぼCATL採用
catl
利益率20%
投資 昨年1.5兆円
パナソニック
利益率 4%
投資 昨年100億円
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57965?page=2 安物買いの銭失い
これを広めたいが 拝金主義には伝わらないのだろう もう大きな話は中華のあの会社ばっかだよな
パナは投資する金がなくて脱落して韓国にもぼろ負けしそう 爆発フラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
BMWですらチョン製にして大規模リコールなんだが ようは大量生産してコスト下げてるのだろう
後発だから研究開発費もほぼいらないだろうし
日本は太刀打ちできないだろうね メイドインジャパンにあぐらかいてるのが日本
これを機に孫受けや中抜き文化をやめてコストカットを考えた方がいいよ パナはまだ単三電池型のケースなんでしょう
負けるよね 経済なんてもんは限界があるんだし
先に先頭切ってたものもいずれ後からくるものに追いつき追い越されるのは
必然だしね
今後は抜きつ抜かれつで競う合えばいいでしょう パナはバッテリー撤退しそうだよな、日本はトヨタ辺りが自社生産しそうだけど >>204
一応、パナソニックもトヨタの電池に協業してるけど
ほんの一部だよね
トヨタとパナソニックに1兆円注ぎ込んだから
トヨタを信じるしかない 物の信用は
詰まる所人の信用が前提にないとなかなか普及はしません >>204
ん？トヨタがバッテリー自社生産するって話か？
そんなノウハウは無いぞ >>189
大人と赤ちゃんだな勝負にならん。
高度成長期の日本なら巨人アメリカでも勝算あったが
相手が中国韓国だと人種も同じで死にもの狂いで働くし欲しがりません勝つまでは、技術も平気でパクってこい的な似たもの同士だから民度の差で最初から勝てる気がしないw
EVの価格が国産車がめっぽう高くて、輸入車続々と低価格車
出してきてるけどこれが原因だろうね >>209
トヨタは全固体電池開発してなかったかな？ テスラのPanasonic製は頻繁に火を噴いてたからなあ
リーフは1度も火を噴いてない 車に限らず中国は何でも「低価格」
勝負の拠り所は「品質」のみ
そこも負けるようだと勝ち目は無いですな >>205
某国は実質国営国策企業ゾンビ化が通常営業なんだが >>215
研究開発はトヨタだけじゃなくて複数のメーカーがやってる
未だにスマホ用にさえ採用できないレベル >>214
保証は基本購入後1〜２年でしょう
だいたい車検3回に1回はバッテリー交換しますよ
（6年に1回）
車検受ける前に買い換える人ではバッテリー交換なんて
のはしたことないですな こないだ電気バス燃えたろ
しかも走行中に
調査しても原因わからんで
よくそんなもん使えるな CATLは18650が50円くらいだから激安だよね。10kwあたり10万円以下でバッテリーユニット製造出来そう。ワンサイズ大きくしてコストダウン図れば、20kwが10万円になる。 手持ち技術が少しあっても圧倒的な投資でかかってこられ、そのうち技術も掠めとられ優位もあっというまに失われ潰されてきた のが今まで。 レッツノートを膝の上に乗せて使ってたら太もも火傷しそうなくらい熱くなってたからな。あそこのバッテリーは信用できん 全個体電池も研究室レベルだと良い技術なんだけど
果たして安く大量生産技術を得られるか
まだ分からんね
トヨタならやってくれそうだけど クレーンゲームの景品はほぼ中国製で18650電池が使われてたりするからね いやマジでCATLの勢いは凄いんだよ
チャイナクォリティとか関係無しにさコレマジで正念場だよここでパナが負けたらマジでヤバいからそんだけCATLは技術もコストも力付けてきてんだよ >>223
経営陣が自己保身しか考えてないから選択・集中・決断がとにかく遅いんだよね 工業製品もデータ偽造とかそんな話ばかりだし
ワクチンだってろくに出来上がってこない
何やっても負ける時代になりつつあるな トヨタは組み立て屋だろ
それぞれは餅屋ががんばらねーとな こんだけ中国に遅れをとる理由をもっと真面目に考えたほうがいいだろ >>215
トヨタはリスクヘッジ的に自社生産は無いな
普通にパナとの共同開発だろ そら技術なんだから追いつかれるのは当然だよな
たまたま先行してただけで 未だに日本に技術力があると思っているネトウヨをみていると悲しくなる。 水素の技術はトヨタが公開してるからチョソが必死にやっとるし
日本はダメだろうね バッテリー不具合の保証を凄い条件にしたんだろうな。
問題はその約束を守るかどうかだけど >>231
全てが自分ごと、代々繋いだ一家の将来かかってるトヨタとは大違いなのはここだよな
政治家と同じで足の引っ張り合いと口先だけで5年10年先しか見てないクソどもとは発想が違うわ 世襲のほうがいいんだよな
自分の任期だけなんとかしようと切り売りしたり、配当だけ増やしてごまかす
雇われより パナはテスラ向専用バッテリー工場が足枷で動きが取れないんじゃね パナカスはチンカステスラの値下げ要求にぶち切れなんだろ パナソニックが性能面でCATLに負けてるの認めたくないガイジが暴れるスレはここですか？
もうバッテリーでも日本企業は中国勢に敵わないんだぞ >>249
多分20年前くらいで頭が止まってる人が多いんだと思う >>1
LGって韓国内でやべー事故起して
調査中だろw
勇者がいたもんだ。 >>40
誰がそんなチンチクリン姉妹抱くか
鈴村あいり&古川いおりだろ例えるなら 日産リーフはNECとのジョイントベンチャーで作った会社のリチウムイオン電池が安全性が高いが、劣化が激しく、数年で走行可能距離が100km未満になるからな。BMS（バッテリーマネジメントシステム）が優れていたから安全だった訳では無い。
なお、新型のアリアは中華CATLの電池を採用する予定。
日産の電池会社はゴーンに見切りをつけられ中国企業（エンビジョンAESC）に売却済み。 化学メーカー等素材は頑張ってんだけどね
バッテリーの製品自体はあんまいい未来見えない そりゃ国策で電気自動車に切り替える国だから本気度が違う
日本なんでインテリで言ってるだけだし 内部に熱烈な韓国メーカー推し社員がいて
優先的に交渉を重ねた結果なんだろな
この先どうなるかは知らんけど 乾電池もまともに作れんくなったパナソニックに
自動車の電池なんか無理無理 >>257
容量が小さい電池は充電回数が増えるから劣化して駄目だな
大容量にしないと劣化自体も激しくなるから、テスラみたいにとにかく積まないと 安全気にしなきゃ性能あげたりコストダウンは余裕で出来るけど死人出ても気にしないんだろうな。 電池自動車は、当分移り変わりが激しいから
高品質とか高寿命より、安い方が勝つよ。
スマホに高寿命の部品がついてても
あまり意味が無いのと同じ。
ただ中古市場でどう動くかは、注目だけど
中古市場でいくら高くてもメーカーには
1円も入ってこない。 パでバッテリー製造現場でしてたけど
品質は中国も韓国も日本も変わらん
変わるのは過去から引き継いできた信用によるところで売れてただけだがパナはノートPCでリコール多発してたし
製造の社員も諦めてたな
価格競争で勝てない
日本はバッテリー事業を統合して半国営でちゅうごくみたいにやればいい TSLA2000ドルは通過点て言うから買ったとです まあ、そうなるわな
今の日本に幸之助や宗一郎はいない
先人の築いた財産を食いつぶす金に目が眩んだ極潰しの集まり >>272
コストダウンばかりで、前向きの投資を日本企業はやらない出来ないから
常に負け続けるな >>157
まだマネジメントソフトに欠陥があるのかもしれない
実装の設計に欠陥があるのかもしれない
組み立て段階の不良かもしれない
押し付け合い テスラは将来は車事業手放すね。
宇宙ビジネスに比べたら将来性ない パナの収益は落ちるだろうけどトヨタとかホンダには朗報だろう >>1
尚、これからは常時発火と爆発のドキドキ感を味わえます 業界通てか燃料新聞の編集者だが、パナソニックは太陽電池撤退を含めて
バッテリー事業も撤退しそうな現状なんだよな。
パナソニックはホント蓄電池事業頑張ってたのに、どこかで漏洩してるんだよね
漏洩しちゃったらコストで外国に負ける。バッテリー部門がパナの最後の希望だったのに
パナは台湾か中国に吸収されるかもしれん・・・シャープみたいに
松下幸之助が草葉の陰で泣いてるだろう >>285
バッテリー供給ネックでRAV4PHVの注文止めてたもんなぁ 韓国自動車のバッテリーでリコールしてなかったか大丈夫なのかね >>225
排熱クッソ悪い環境でノパソ使ってんじゃねえよ
当たり前だこのマヌケ >>287
日本企業はバカだから、
パナなんてすべて漏洩しているよ。
別に日本企業は全部日本政府が潰したいんだし、こうなるしかない
全部中国韓国台湾に持って行かれて終わり 技術漏れたら終わり
やり方わかっていたら、中国なら
労働者は低賃金でどんどん作る
パナソニックはもう1年以内になくなるよ 中国台湾に投資する日本企業は全部潰れる 日本政府おめでとう 経産省おめでとう 日本はこれから消えて
なくなります おまえらの望み通りにね 中韓バッテリーは中韓限定販売
人体実験しないと品質がわからないから 日本企業にはなんにも残らない
そういう政策しか30年やらなかった、
経団連も同じく
よかっただろ、日本はこれから
フィリピンより貧しくなるから自民党の望み通りだよ 竹中平蔵なんて嬉し泣きだろ おまえの望み通りだぞ >>5
残念ながらウッズの命を守ったのは大韓民国の車だよ、バーカ 昔と違って、日本製が安全だとおもってるのは日本人だけらしいぞ
既に、品質技術コスト等はCATLが上回っててこれから更に差が拡大していくんだってさ
そもそも研究開発費が1桁どころか2桁も違うからパナには勝ち目なんてない なんに産業ないから
移民いれて一切合切日本の文化も
なくす 自民党の望み通り
日本人など消えるし、日本なんていう国もなくなる >>300
チョンカーじゃなければ事故そのものが発生しなかったのにな >>301
よかったじゃん
中国人奴隷にしてそういうことやっている国には勝てない
おまえの望み通り日本はなくなる >>300
両足複雑骨折で良かったねえ
殺してたらアメリカが韓国に戦争しかけてただろうからね >>301
おまえ日本を破壊して嬉しくてしょうがないだろ
文化も一切消えるから、移民大量にいれたいらしいし、日本なんて
フィリピンどころかアフリカ以下になるよ おまえ嬉しいだろ、 >>304
いやむしろ中国が脅威で、近い将来日本がウイグルみたくならないか怯えてる
でもまぁ、パナもウイグルに関与してるから同類なんだけどな >>287
経営陣が悉く無能だからな
社内政治家が出世する会社なんだろ。
撤退とシュリンクばっかりして
一昔前のIBMジャパンを見てるみたいな感じ。
まあ、そもそも幸之助の時からパナソニックは企業買収で大きくなった会社だから、シュリンクは伝統なのかもしれない。今は日本が弱くて良い会社買えなくなったから厳しいんだろ。 >>308
ウイグルにしかならないし、
つまり日本人の賃金は年間百ドルだよ
よかったね、おまえがそうしたかったから望み叶うよ
荒れ果てた日本で、災害だらけ
文化も残らない、それがおまえのやりたかったこと >>308
おめでとう 日本にはなんにも残らない
おまえの望み通りだよ でも中国のはパクリだから…（震え声）
日本終わりすぎだわ パナは電池の技術力に自信があったからテスラと心中する覚悟で望んだのに
中韓にコテンパンにやられて失注したからなw 日本製も終わりだよ 何かよく分からんが、車載電池は日本メーカー撤退せざるを得ないとおもうわ バッテリーって日々進化しているから当然
安いほうがいいと思うわ
品質なんて最高でなくてもパナソニックレベルと同じならいいって事でしょ >>8
バッテリーの先端技術持ってるのは中国だと言ってきたのに知恵遅れネトウヨが何も知らない現実 単純にアメリカ製から中国製にしてコスト削減できたからだろ LGも赤字覚悟でやってると思うよ
採算取れないんだからそりゃ値段で負けるわな 中国人よりも韓国人よりも東南アジア人よりも遥かに無能なゴミ
それがネトウヨ知恵遅れ朝鮮人 どこのメーカーでもいいけど安全が一番大事。この過当競争でそろそろ出てくる頃合い 日本政府の金は、中国に全部持って行かれてる日本はインフラ維持もできない 人間が住むのも大変
日本を残す気なんてDSには一切ない
これが自民党がこの40年やりたかったこと、経団連がやりたかったこと、
今の菅関係のメンバーがやりたかったこと 日本人も日本の文化はすべて消える 自民党、歴代内閣全部の悲願達成間近 日本が消えてなくなること パナはバッテリーに一点集中でもいいくらいじゃないか
今の低迷から抜け出すチャンスじゃん >>288
UX300eも予約販売しか出来ないレベルだからな パナ復活目指すならやや卑怯だが安保かな。その漏洩体質から立て直さないといかんが >>315
そのパナソニックレベルをやれば安売りできないんだよ 関税復活させないと駄目だよ
中国には量産効果で勝てないから パナソニックはもうだめだよ
国内で建材売ればいい
何もかも中途半端で終わる
だから負けるんだよ
働いている人のコスパが悪いんだろうな だからリチウムイオンはもう停滞してんだから次の世代が具体化しなけりゃ電気自動車なんざアホかと >>324
今は次世代電池が見えてきた段階だからな
既存の塵生む電池の生産を爆ageしても、設備投資が無駄になる可能性が高い
ソリッドステートは実用化してからが本番だと思うが >>331
別にやれると思うよ中国なら
一部に集中してあとは奴隷だから
日本政府は金あるのに日本企業に
開発費すら出さないから終わる
他国は全部中国以外も国ぐるみで
産業育てるから >>331
今のパナソニックレベルではないよ
数年前とか2世代前のパナソニックレベルの安全基準があれば
次第点だと思うんだ
合格はぎりぎりでいいってこと
PCと同じで高得点だすのに100万えんのなら当然高得点出る
5万円のPCで合格出来ればそれでいいって考え方でしょ 望み通りでよかっただろう
次々全部なくなる
国会議員は全員嬉し泣きだろ あとは全固体かねえ。これも守れず奪われたら日本は体質として本当に終わりだと思う。国力守る上げる意思がないアホな国 >>341
日本なくすつもりだから、
予定通り
一切なんにも産業はなくなる テスラ株売れッ!!
間に合わなくなってもしらんぞーーーッ!!!! パナはただの部品メーカーに成り下がったよな
エンドユーザーと直接つながってないメーカーは脆い >>197
作れるようになって受注停止してたRAV4PHVなんかも再販決定したみたいよ
あの電池会社トヨタ以外にもホンダ、マツダにも供給してるとかでオールジャパンになるみたいな
はてさてどうなるか テスラ・・・もしかして、ヒュンダイからお金を強請る予定かな？ パナソニックやら日立が本格的に電気自動車分野に来ると思ってたけど
結局はトヨタに部品供給してるだけだもんな
バカすぎるわ 中国・上海でテスラ車が爆発→バッテリーはパナソニック製
2019年4月22日、中国・上海の駐車場でテスラ車が爆発する様子を撮影した動画が公開された。
主に海外メディアが報道している。
報道されないだけでパナソニックも爆発してる
昨年は電気自転車とノートパソコンも発火やリコール 例えば日本企業だと壊れたベアリング一個買うにも規則だコンプライアンスだで何人もハンコ押して2週間かかる。
勿論中間の中抜き、人件費も無断にかかる。
なんでもありの中韓じゃ電話一本で翌日復旧する。そりゃ負けるよ。 >>354
本来確実で安心な手続きのための制度がいつのまにか宗教になるんだよな日本。司祭的人間が権力持ってダメにするテンプレ まあLGの生産ラインに暴利で設備供給してる
日本の企業は当社だけでは無い筈
粗利7割で美味しいです シェアの7割が中国韓国か。。日本は技術あるのにダメだな。スマホと同じ。経営者が馬鹿なんだろうな。 また韓国企業に負けたのか…
連戦連敗何なら勝てるのよ… 昔は俺の会社でも部品先におさめて金は後払いだったんだが、必ず見積もり貰ってから、発注手続きしてからとか何枚も購入仕様書添付してとか、めんどいこといいだしてからだよ中国韓国に負け始めたの。くだらねえ >>336
テスラの充電所がボカンボカン行く方に1000円 >>356
え？それ10年前の話だよ、今やセットメーカーは全部韓国製だし、モーターやLMガイドの資材部品さえ日本製は使わなくなってるぞ。SMCとかは現地営業頑張ってきたからまだ使えてもらえてるが EVの天下は絶対にテスラにしちゃダメだな
トヨタEVでも頑張れや 中華のモバイルバッテリーとかしょっちゅう火災起こしてるのによくやるわ
安かろう悪かろう CATLってTDKが作って手放してから急成長しちゃった会社だよ
日本の技術と中国の経営は強いってこと だいぶ企業のグループ会社が中国とかに流れたよね
やっぱり自民党は最悪だな >>354
昭和の日本が持っていて
平成の日本で失われた部分だよな
なりふりかまわずの方がそりゃ強いよ パナはトヨタと組むからテスラはやめた
トヨタの方が稼ぎでかいからな
パナがやめたから仕方なく中韓の品質悪いバッテリーを使う
今後テスラ車の炎上が増加する パナソニックは他の会社に売ればいいだけ
欲しい企業はいくらでもある 日本人は製造業が安保と一体の感覚がなさすぎる。韓国人わざわざ豊かにして自分は貧乏になるとか基地外としか思えない >>365
お前の使ってるスマホバッテリーも中韓だろｗ
むしろ日本のバッテリーはローエンドモデルに使われてる バッテリー技術なんてあっという間に陳腐化して
インドネシアくらいでつくることになるよ バッテリーは開発の余地が大きいから旧世代となれば性能悪いから
三流国でも作れるだろうね 日本は他国より優秀だから他国に負けるわけない‥
‥未だにそんな信念がDNAレベルで刷り込まれてる
過去に戦争に挑んで大敗してもずっと変化なし そういえばレッツノートは確かに他のノーパソに比べて熱かったな これで走行可能距離は年間20%減少し続けて行くな。 初期テスラ誰にも相手にされない
↓
リチウムイオン世界トップのサンヨーが協力 → パナソニックに買収される
↓
パナソニック車載電池で数年間世界トップに君臨
↓
CATL台頭、4年連続世界トップ
↓
CATL車載電池5倍増産 1.5兆円投資でEV取り込みへ →パナソニックの投資額百数十億円程度
間違いがあれば訂正よろ >>371
パナソニックは初期プリウスからトヨタに電池供給してるよ。価格交渉で決裂したからテスラと切れた。 >>388
明日はわからないが、皮肉な話でな
この前の寒波でパナソニック製の電池を積んだテスラはギリギリ走れたが、CATL製の電池は噂通り耐寒性能が低くて充電ステーションにたどり着けずにスタックする車が続出した
まあそれでも最後はCATLが勝つだろうけど Catlはあれ中国の国策企業やろ
創業から7年くらいでシェア一位とかありえんやろ >>391
現時点ではパナソニックの方が品質上なのかな
2~3年もすれば追い越されそうで怖いね 爆発してる中国の車って何処のバッテリー？
炎上してる韓国の車のは何処のバッテリー？ 日本の衰退を大喜びしてる日本人はたくさんいるんですね パナソニックが業界世界一になる絵が想像できないからなあ >>393
LGから年収２倍で引き抜きまくった企業やね 日本企業の高コスト体質はどうにもならんね。
開発なら開発オンリー
製造なら製造オンリーに特化しなきゃダメなんだろうな。
日本企業は自前で開発と製造をやろうとするから海外では
負けまくる。
まぁ全個体電池までも繋ぎだろうし燃えてもいいんじゃね >>48
乾電池に限らず、車用鉛バッテリーもパナソニック買ってるぞ >>409
今の御時世は銭失いになってでもいいから安いのがいいってのが多数派なのよ… 韓国や中国の電気代は工業優先で格安。
確か韓国の原発総発電量は日本の原発最盛期の発電量を上回っている。
因みに韓国の工業用電力料金は日本の半額。
これだけ電力料金のハンデを負わされ
最先端半導体工場や新世代バッテリー工場に何千億円投資しろ
失敗すれば経営者がバカだチョンだと言われる。
てかどんな技術があっても最初から無理ゲーだろ >>319
韓国人とネトウヨ朝鮮人は別物なの？
知らなかったわ >>404
2022にテスラ から
25000ドルで航続距離400キロのEV出るぜ LGはテスラと林檎のEVにバッテリー供給するんじゃね？ 普通の車のバッテリーでもパナのcaosは別格で寿命も長いし性能も良いのだが値段は周りよりちょっと高い・・まあそういうことだｗ >>162
中韓みたいな国の大企業はバックについてるのが国家だからそんな幻想はありえんよ ＧＭ・ＢＭＷの電気自動車も火災・リコール…困惑する「韓国製バッテリー」
ttps://s.japanese.joins.com/jarticle/271202
火災発生地点が「バッテリー部位」と説明し可能性があることを示唆した。ボルトＥＶに使われるバッテリーは全量ＬＧ化学が供給する。 まーあれだな、日本は電池作るのも良いけど、充電スタンドが全然無いだろ
そっちの方が問題じゃね？ >>1
日本に先駆けてモデル3を大幅値引きした割にテスラ伸びなかったな
中国
2021年1月の新車販売 250万3000台
ガソリン（HV） 232万3000台
EV 15.1万台
PHV 2.9万台
NEV
上汽GM五菱 3万8496台
BYD 2万330台
テスラ中国 1万5484台
上汽乗用車 1万4398台
長城汽車 1万260台 法則発動か
ユーザーが死ぬのは仕方ないとして無関係な人は巻き込むなよ 今最高にノッてる旬な人イーロンマスクvs人類史上最凶の法則 この対戦は目が離せないぞ >>74
でもお前は一体何目線でそんな偉そうに語ってんの？
・在日
・負け犬日本人の現実逃避
・周りから相手にされない孤独陰キャの愚痴
この3パターンのどれかだと思うけどな答えてみ 性能と信頼性のパナソニックバッテリー。
テスラの社長ってバカなのかな。 一昔前の日本製品は、安くて高品質で海外でも売れたが、
今となっては余計な機能が多くて割高と評価され海外では売れなくなった
今後、国内での苦戦も予想される
現在「安くて高品質」なのは、中韓 .
テスラの車にゃ用無いから どうでもいいわい 勝手に発火させとけ >>432
ヒュンダイ、世界で8万1000台超リコール 出火の恐れ 2021年02月24日
tps://jp.sputniknews.com/business/202102248179523/
＞ヒュンダイは昨年10月にも同じ問題で2017年9月から2020年3月に製造された7万台超の「Kona」のリコールを実施した。
当時ヒュンダイはソフトウェアをアップデートしたが、ウォール・ストリート・ジャーナルによると、
リコール対象車両の一部はアップデート後も出火したという。 バブル期ならソニーやパナが嬉々として自動車参入してるよな
中国では家電系やIT系のメーカーがどんどんやり始めてるし 中華バッテリーか
いきなりシャットダウンしちゃう車が頻発するだろな 結局の所、急速充電でも30分くらいはかかるんすよ。
人生の大事な時間、毎日30分スタンドの前にいるって無駄ですよね。
ということで、自動車の個人的な用途はレジャーや趣味に集約されていくだろう。
業務用途としては、EVは上記のような無駄な時間があって、まだ厳しい。中国は無理やりやってるけど。
寒冷地対応も厳しい。今の電池はパワー出せない。無理やり出したら爆発する。
例え電池が進化しても、瞬間大電流給電は、インフラ側の制約で厳しい。 パナソニックはイーロンマスクに上海ギガファクトリーに電池生産ライン作るよう要請されたけど、巨額の出資によるリスクを恐れたパナソニック経営陣がそれを断ったんだよな。
中国が自国の会社の車載用リチウムイオン電池を優先させたホワイトリストの話しもあるが、韓国メーカーは中国国内で電池生産を行っているから。 >>8
しっかしアジアは優秀だな
欧米はEVEVうるせーけどアジアの技術におんぶにだっこかよ
米国はなんかんだ先進技術出してくれるけど欧州って偉そうにしてるけどなにがあるのよ？ 極東猿が未だに自らの技術や製品が「世界から求められるクオリティ」とか妄想してて笑えるｗ
部品用意してやってもスマホひとつロクに組み立てれねぇのにｗ 日本は全体政策として、東南アジア諸国のように
数パーセントの華僑に経済を握られる
中国の衛星国家を目指してるから、
たぶんそうなると思うよ。しかも大概の
国民がそれを支持してる。 >>448
欧州が近年生み出した金字塔ならクリーンディーゼルがあるじゃない
データ偽装までやったとんでもない汚物だったけど わらえない
【韓国車】EV史上最高額のリコール、現代自動車が2.7万台のバッテリー交換[02/25] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1614213182/
【韓経/中央日報】コナＥＶ全量リコール…現代自動車・ＬＧ「１兆ウォンの費用」だれが負担するか [2/25] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1614253279/ >>448
容姿
世界がルッキズムに染まってる限りは白人様が最強だぞ 世界で初めてリチウムイオン電池を実用化したのはソニーだが、
コモディティ化を見越して早々と撤退
この判断は正しかった >>411
なるほどねー。日本のモノ作りのための環境整備を怠って来たんだな。
高速道路の物流コストも高いしもちろん奴隷労働の中国と比べると人件費も高い。
せっかく積み上げてきた技術や知財が親中の目先利益に追われた経営者が流出させている。
特にパナソはレーダー用半導体技術を中国に売り払いせっかくの三洋電池技術も売り払い
将来発展の見通しは絶望的。まずトップと経営陣を辞めさせなきゃだめだ。 >>459
何時の話だ？ 無駄にアルビノでピザの欠陥遺伝子だから日光で萎れて短命。 中国政府と韓国政府が国策で開発資金投入してるから
一民間企業のパナソニックが勝てるわけない >>464
政府が莫大な資金を注入しているジャパンディスプレイは
どうして黒字にもならないんだ？ パナソニックが組み立て式の“半個室”デスクを発売 8万8000円
中国なら同品質のデスクを1/10の価格で販売できる 電池関係はパナソニックが品質最高だわ。
乾電池でも何年入れっぱなしでも液漏れしないし。
絶対パナしか入れない信頼性。 >>466
それ以前の産業政策が大失敗。
莫大な資金と時間を費やして開発育成した知財も独自生産技術も優秀な人材も
スパイ防止法を作らせなかった勢力のお陰で海外に駄々洩れして価格競争力を失った。 中韓に抜かれて技術が盗まれたって設定にシフトしていってるネトウヨわろた >>471
↑こういう絶え間のない日本下げが組織的に行われている。 >>474
↑こういう朝鮮人や反日勢力がバッコしている現状見れば明らか。 >>475
最近ほんと多いよな
前はニュー速＋が五毛だらけだったが
最近こっちも増えてきてる >>477
残留孤児と朝鮮人とか昔から仲いいからな。隠れ共産主義者で検査すれば良くわかるよ >>473
ジャパンディスプレイが出来た時は既に負けてた後だけど？
お前は何を言ってるんだ？ 韓国ってそんなにやすくなんの？人件費とか高騰してるはずだけど 日本産って高くて性能そこそこなイメージになっちゃったよね >>33
そういうののリコール費用は最終的にバッテリメーカーにおしつけるでしょ。 正直言って、EV化が進むと中国は自国メーカーがコスパ圧勝で海外勢は
売れなくなるだろうな、それに対抗する為のローコト化の為に仕方なく
やったのだろうな、欧州車は既にやってるし日本車も今からだろう 中韓製バッテリーなら
まず中韓で販売して
人体実験するってことだろう パナはナトリウムイオンの開発にどれくらい進んでいるかだろう。
ナトリウムイオンは、リチウムイオンに比べ充放電速度が一桁高いのが特徴らしいので、町乗りでは優秀。レアメタルフリー。 さすがはテスラ爆発炎上してもコスト優先かよ
納車も間に合わない実態の伴わない株高で会社を中国に売り飛ばして逃げる気満々 >>475
いや、現実見ろよ
日本の劣化を認めずに「日本は素晴らしいに決まってる！ 日本を評価しない奴は工作員！」
そうやって現実と願望を履き違えた結果がアメリカ大統領選での日本の保守Qアノン化の醜態だろ
いい加減学べよ、マジで >>278
おまえ何か勘違いしてね？
サンヨーのEneloopは富士通の子会社であるFDKトワイセルが製造してたんだぞ？
今はアマゾンのPB充電池がFDKトワイセル製だ >>397
うちの会社でそればれたら口頭発注で始末書もんだわ 日本車一人勝ちの未来が見えてきたな
外国人が馬鹿なせいでまた優秀な日本が規制されるのか >>495
お前の最初の意味不明なレスも大概だろ笑
何が日本製はマイナスだからなだよ
終わってるのはお前だよ
パナは売るものどんどん無くなってきますね
海外含め関連会社はすげー持ってるからNECとかみたいに子会社切り売りモードに陥っていく感じですか
それでも給与体系とか維持はしてるからまだまだ余裕あるんだろうな >>497
それは問題にならない正しいやり方を知らないだけだよ
制度を言い訳にサボってるだけ
さすが日本て感じだね >>359
横領してたりキックバック貰ってたり横流ししてた糞社員が居たからそうなったんだろ >>300
今まで様々な事故車を見てきたが、あの状態で両足を粉砕骨折になるのは初めて聞いたよ
一歩間違えたら両足切断だっただろう、まあ見た目は普通の車に見えるが事故を起こしてよく分かった、恐ろしいことにあれは完全な欠陥車だ 日本は最先端商品がコモディティ化されると全く中国韓国製勝てないのは何故？
少なくとも社員給与水準は韓国社と互角か日本の方が安い。電力コストは中韓は安いらしい。日本は40基以上原発止めてるからな。
法人税は日本が圧倒的に高いが、そもそも初期段階では利益出てないし。
研究開発費が少ないから？経営者の遅い判断？技術者の海外での向学心や？
レベルの差？労働者工員の差？
古くは造船から始まり5ナノレベルシステム半導体、携帯電話、5g基地局、液晶パネル、有機EL、リチュウムバッテリー、EV車そしてワクチン開発、、ありとあらゆる次世代新規商品が圧倒的資本の投入と価格競争に負けマーケットから退場している。
これって本当のところ原因は何なのか？ >>14
パナソニックが中国で製造始めた時点でこうなるのは見えていたことだろ。 ノートパソコンのバッテリーがLGなんだけど
電源切ってる時にバッテリー消費するから外出前に充電必須だから面倒
前使ってたレッツノートではこんなこと無かったのに >>460
ソニーはサムスンと提携して技術漏洩したんだけどw テスラが韓国バッテリーになる前の車種とか人気出ちゃうのかな？
中華製のカブじゃない年式が人気あったように >>32
なぜそういう卑屈な見方なのか。あっちが子分とか奴隷にしたい契約なだけだろ。手を切って正解 ＬＧ製バッテリーの問題は解決してんのかね？
以前、クラッシュテストの後の放置時間中に発煙起こしてたけど。
日本は車載用ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池は衝突安全性を考慮した電極構造を
しているのに、ＬＧ製は携帯電話用のものをそのまま詰め込んだ
だけなので、衝撃で内部が破損したって話だった。
解決したのかね？まあ、構造を盗むのは簡単だからな。 >>1
余ったんならコムス用のパナバッテリー売ってくれよｗ
79万のコムス(補助金20万で実質59万）のリチウムイオン電池版発売しろ 移動式時限発火自動車テスラ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近寄るなよ しかし不思議よな
製造設備のコストはCATL・LG・パナでも大して差は無い
土地建物代も日本は工業団地の助成金あるからコストは大して変わらず
人件費はアメリカ工場は高いが開発関係のエリートについては日本は最安で製造ライン従事者の
給与だけは中韓よりちょい高い程度
これで何故ここまでコスト高かつ低利益になるのだろう ほんと不思議、そのうえLGとかヒュンダイなど不良品リコール頻発して裁判で数千億単位の費用とか発生させても屁でもない。
あとLGはインドの化学工場から有毒ガス撒き散らし近隣住民相当数亡くなったとかの補償があるのに全然こたえてないどころかパナが巨大過ぎて断ったテスラ用バッテリー工場も一発返事で受けちゃうし、、国がなんらかの支援してるとしか思えない バッテリーはEVの要だから品質重視で今までパナ使ってたんだろうけど、テスラが今まで度々起こしてきた爆発や誤動作等の不具合に対する経験が蓄積されていよいよバッテリーに手を付けたんだろうな
バッテリー起因の事故の増加は許容して利益を取りに来た
ユーザーの生命と財産をコストカット >>525
給料同じでも関わる人数が違う
考えて・作って・売る
にしても日本だと
考えて・作り方考えて・作って・売り方考えて・売る
こんな風に間に挟まる人数が多い
アラは無くなるのは確かだけど、当然コストは嵩む 韓国は国策でモノににより一社独占にさせてる。
携帯、基地局、メモリーはサムスンに集約
有機EL、薄型TVはLGに集約
車はヒュンダイに集約
造船は大宇に集約
国内市場が小さいので一社独占で利益を確保させて海外マーケットを勝ち取る戦略。
通商産業政策がかっての日本が行ったことを参考にして微に入り細に入り業界に介入整理統合し従う者には税金含め手厚く国庫補助 切られたと言うか高級車モデルがパナソニックでそれ以下がCATLとLGになっただけやで
ちなみに高級車モデル以外はバッテリーが安価なリン酸鉄リチウムイオンバッテリーに変更してる
ちょっと記事書いた人知らなすぎるだろ 日本のメーカーに開発させて、パチモンをアジアで安価に量産
Apple商法だね 肝心な事記事で書いて無いんだよねパナソニックがテスラに納入してるバッテリーは高価なコバルトを使ってるリチウムイオンバッテリーでCATLがモデル3用に納入してるのはコバルトを使ってないリン酸鉄リチウムイオンバッテリー 半導体と同じく次期電池は日米台でやるべきだな。
ついでに日本のEEZのレアメタル、レアアース開発も
組んでやろうぜ。 >>14
ナノテクでないなら技術独占なんてそうそうできないし中国はそもそも化学は強い >>77
新メーカは新しい機械入れれるからね。現場も文句言わんだろうし 安くてクソゴミの支那EVをギリ許容出来る乗用車に仕立てたのがモデル3なんだろ
それを、自称自動運転で着飾って、付加価値を付けて割高で売ってるだけ パナソニックバッテリーバージョンも並行して売ればいいのにな
割高でも売れそう >>7
単純なエネルギー密度や充放電特性だけを追い求めるとある性能が蔑ろにされます >>531
バッテリーに関しては爆発とか起こさないように
実際の容量の50%くらいまでしか使用してないんじゃなかったっけ
安いバッテリーでも無茶しない限りは何とかなるだろうけど
よくわからん中国メーカーとかは何も考えないで100%使い切ってるかもな 全個体電池など、次世代バッテリーを国策でガッチリ固め、国内生産だけにとどめて外国には高い関税とかかけたりしたら、
戦争フッかけられるんだろうなあ、きっと >>316
技術は全く関係ない
製造業は土人に作らせたところが勝つ 日本触媒：新しい亜鉛蓄電池「カーボン-亜鉛ハイブリッド畜電池」を開発｜Motor-FanTECH[モーターファンテック]
https://gti.page.link/uNrnwd9rYms2WcC69
寿命は鉛電池の100倍以上、充放電の課題を解決した新しい亜鉛電池を開発：蓄電・発電機器 - スマートジャパン
https://gti.page.link/oQcRd8xhnBgHTp6p8
亜鉛二次電池「ZNB」が蓄電池分野で世界初のUL検証マークを取得 独自のセラミック技術により屋内設置に適した安全で大容量の蓄電池を実現 | ニュース | 日本ガイシ株式会社
https://gti.page.link/um1swXE5s4e8befs9
「亜鉛二次電池」はリチウムを超えるか！？｜ニュースイッチ by 日刊工業新聞社
https://gti.page.link/42A5Cnpuy9zSh1pu9
２次電池材料に亜鉛が脚光 リチウムより安価 再エネ貯蔵期待 - SankeiBiz（サンケイビズ）：自分を磨く経済情報サイト
https://gti.page.link/zpLxCHaBZCxrHdq38 ネトウヨまた負けたんか
中韓のバックがついてるサヨに勝てるわけないだろ >>525
製造現場以外の人件費が高いんだよ。
管理部門と営業部門の人件費は製造部門の数倍あるんじゃね？ >>131
そうか、じゃあテスラに見限られてもパナのダメージは少ないな
そもそもパナのテスラへの投資は、EV用バッテリーの先行開発の狙いがあったろうし >>525
安全性だろ
リチウムイオン電池は爆発物だからな
安全に使えるようにするには金かかるんだよ 今はEVバッテリー不足で生産が追い付かないほど需要あるから大丈夫だけど、
2〜3年後にCATLが生産量5倍になって、価格がテスラの要望通りに半分になれば、
テスラ最大のパートナーはCATLになるよね
んで、パナはテスラから撤退
テスラだけ資産を何百倍にして、万年赤字のパナは利用されて捨てられる
こんなの許されるのか？ テレビですら突然謎の沈黙で再起不能になるのに
車なんか怖くて乗れない テスラじゃなくたってこれから日本の自動車メーカーがEVに舵を切るんだから国内メーカー全てがパナソニック使えば国内で経済回ってちょうどいいじゃない ホンダ、日産どころかトヨタまでCATLから調達・協業・出資までしてる
品質技術力は世界最高レベルだから 時代は全固体電池に向かうからその技術があるメーカーが生き残る 最後の切り札の全固体も中国に先手取られてるし、
そもそも全固体への期待感が薄れてきてる 日本企業は技術を誇るが、すぐに後進に抜かれちゃう。
なぜ？
技術の秘匿管理ができないから？
商売が下手だから？
そもそも実は大した技術ではなかった？
わからん。 >>571
他人に
「これすごくね？」
って言えるか？ 移動式時限爆弾 ステラ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テスラモデル３上海ギガ製、上海移住人チャンネルで悲惨な現状が報告されている。
日本国内でも同じ状況が起こるんじゃないの。 >575 Toytube参照 上海移住人さん No.3までアップされてる模様
https://www.youtube.com/watch?v=23DbUiiFYzA&;t=55s パナソニックは捨てられたのか
どの事業で食っていくつもりなんだろ スマホのバッテリー同様に、リチウムイオンバッテリーは非常に不安定な性質を持ってるから
どこのメーカーでも爆発する恐れあるらしいよ
特にテスラは、バッテリーを急がせて作っているので出荷時の検査が甘くなってるらしい
今後バッテリーの不具合やリコールが続出するとおもう >>575
ググるとデリバリーが開始されている欧州でも問題提起されてるな
大規模リコール来るかもしれん アメリカには「安かろう悪かろう」と言う諺はないのか？ 知識を持っていれば良識ある人はC/C製造品には手を出さないということだろうか。
東欧は安価な小型車が売れていて、日本車より現代車ユーザーが多い。
チェコ国とスロベニア国の会社経営者が現代車ユーザーだった。
友人として彼らにC/C製品への懸念を伝えたところ、直ちにトヨタ、ホンダに乗り換えた。
私は日本車を推奨してはいなかったが、彼らには感謝されたよ。
テスラ3大幅値引きはインパクトがあるので他社の同調した動きを誘うかもしれない。
YouTubeで一日あたり10％近くも自然放電が検証されていた上海ギガのテスラ3,
これで正常だ、というテスラの見解なのだろうか？
かつて初代プリウスが欧州で発売された時、オランダの友人が購入した。
ディーラーから、毎日一度は走らせてください、少なくとも一週間に一度は充電してくださいというお願いがあったそうで苦笑していたな。 ＞＞583
充電してください→満充電になるように、という意味ですね。
ハイブリッド車が認知されていなかったので、電欠で不動になるのではないか？と思っていたようだ。 >>585
往時のやり取りを振り返っただけです。
当時ハイブリッドは日本車だけでしたが、現代車は日本車ライセンス生産で日本車と同じクオリティを持っている、と殆どの欧州人が誤認していました。
現代車がおそらくそのような販売策をとっていたのでしょう。
駆動用電源以外にBMS用の電源が確保されていないと、いうことでしょうかね。
その辺り全く詳しく無いためあしからず。 >>582
有ったら志那チョン製品は日台製品に駆逐されてる 中国製にせよ、韓国製にせよ、
初期中期は、いろいろ問題があっても
最終的には完成していくから、結局日本の
出番が無くなっていくことに、変わらないんだよね。
どーにもこーにも、解決できなかったら再び
盗みにくればいいわけだし・・・ 電池はコレからのVPP構想にも不可欠だからな。
5G通信網、半導体、蓄電デバイスは日米台でやるべきなんだよ。 >>576
リン酸鉄のリチウム電池も、低温特性がおとるので、
朝になったら放電しているように見えるんじゃないか？ 車載関係はどれもコストコストよ
日本製が人件費安い国のものに置き換わるのは
時間の問題 >>576
その後の代車も持ち悪いし中国製のリン酸鉄リチウムが悪いのか以前のモデル3は400キロ超えて余裕だったみたいだし
テスラが劣化認めてバッテリー交換してくれたら安心して買えるがやらんだろうし
まだまだEVは実験車が現状って事か >>592
テスラは常時コネクトしてて、あらゆるデータを
改良・開発に使えるから、ライバル他社は大変。
アップルやグーグルと似たような手法。 パナソニックだって中国製だろ
リチウムイオン蓄電池って中国と韓国だけしか作ってないんだろうな >>593
スマホとか3年もするとアプデしても重くて使い物にならないが、車でそれやられたら買い替えが捗りますな
あっ() >>594
国内でも中国以外の海外でも作ってるけど >>595
ステラは2年でメモリーリークして走行不能になるんやで いくらなんでもサイクル短すぎるのが環境的にも大問題だろうにな。
電気依存度100％な鉄道の電車なら短くても20年、頑張れば50年、惜しげなくメンテやれば100年以上走れるのに リチウムイオン電池がメインの時代なんてあと数年だろうに
今更大規模投資するか？
しかもテスラは近々内製するんだぞ？
テスラに引っ掻き回されるより他と組んだ方がマシだろ。 >>598
スマン、テスラだったな
ステラはFGOやで テスラ、米工場でモデル３を2週間減産＝関係筋 2021年2月26日
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-production-idJPKBN2AP307
＞米電気自動車（ＥＶ）大手テスラは２月２２日から３月７日までの２週間、「モデル３」セダンの生産を減らす計画だ。２人の関係筋が２５日、ロイターに明らかにした。
テスラ製品への需要が鈍化しているほか、半導体不足が生じている。 >>604
テスラは補助金が7000ドル→０になっちゃったからな
バイデン政権になったことで再び補助金が受けられるように動いているらしい >>525
中国の場合は政府が覇権をとりたいと考える中国製品を海外で売れば政府からお金がもらえる
だから利益ゼロで販売しても会社としては利益が出るという仕組み
他の国がそれやったらなぜかダンピングということになってしまう パナソニックのような日本製高品質は高級ブランドと組んだ方がコストに転嫁できるでしょ。
ランボとかベントレーと組めばいいのに。
ジャガーだけじゃなく。 パナって電池に社運掛けてなかったっけ？
電池捨てたらもう建材しか残ってないんじゃね？ またAppleが燕三条の磨きを盗んだとか言うフェイクニュースに騙されたままのバカの炙り出しやる？ >>300
ヒュンダイ乗ってたから起こった誤動作じゃんw
何言ってんのこいつwww 勘違いしてるようだが
ステラは投資会社であってメーカーじゃないぞ
潮時が来ればさらっと売り抜ける なぁ
日本人は負けてる分野でEVだー
ってこれでも参加するの?
国内市場をまた献上するの?
今度は中国様も追加?
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