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アメリカ国務総省「日本の従軍慰安婦は人身売買 酷い人権侵害だ」 ハーバード教授「金目的の売春婦」
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0001デイノコック(東京都) [IN]
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2021/02/19(金) 16:39:27.87ID:+UFcHneT0●?PLT(16000)

米国政府が日本軍慰安婦問題と関連し、「アメリカが複数回述べたように第二次世界大戦当時、日本軍による
性目的の女性人身売買はひどい人権侵害」との明確な立場を出した。

アメリカ国務省は2月18日、日本軍慰安婦被害者を「売春婦」と規定したマーク・ラムザイヤー、ハーバード大学教授の
論文の主張のために連合ニュースの書面質疑に「私たちは、日本と韓国が癒しと和解を促進する方向この問題について
引き続き協力することを長い間お勧めしてきた」と述べ言及した。

国務省の言及は、慰安婦問題に対する従来の立場と同じだが、最近マーク・ラムザイヤー教授の論文が波紋を呼び、
国内外で批判が広がって、この事案が議論の中心に立った中でもう一度、日本の責任論を強調したものと解釈される。

国務省は「米国は自由、人権、民主主義、女性の権利伸張、世界とインド・太平洋地域における法治に対する私たちの
共同約束を増進するために協力し、日本および韓国との強力で生産的な3カ国関係を重要視している」と述べ
更に「われわれの緊密な同盟である日本と韓国間の関係発展を引き続き綿密に注視している」と明らかにした。

ただこの問題については、2015年12月28日の日韓外相会談でなされた日韓間の慰安婦問題の最終的かつ不可逆的な解決をされており、
合意にも至っている。いわゆる「慰安婦問題日韓合意」だ。日本はこれに対して10億円拠出することを約束し2016年8月に履行された。

ここで問題となっているマーク・ラムザイヤー教授の論文について簡単に触れておくと、彼は先月論文をオンライン上に公開し、
その論文の中で慰安婦問題を太平洋戦争当時、売春業者と予備売春婦が金銭を受け取って利害関係を満たす契約をしたもの、
いわゆる“売春婦”と書かれた内容。これに対して韓国から大きな反発があった。
これに対して韓国側が「日韓合意は法的拘束力のない政治的合意」としており今でもこうして蒸し返しているのが現状だ。

https://gogotsu.com/archives/63074

<関連記事>
106歳の最高齢の慰安婦おばあさん(98)が死去 慰安婦は残り15人に
https://gogotsu.com/archives/62942
0808ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 14:32:51.16ID:9+c7V3om0
>>805
わかりにくいな。
借金があって、本人が働いて稼いだ金を売春宿が直接貸主に渡すってこと?

でもそれは売春宿がやることで軍の直接関与ではなくね?
違法行為をしている売春宿を使ったというのがよくないということなのか?
0809ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 14:34:53.65ID:9+c7V3om0
>>807
しかしそもそもお金払う必要ないよって話なんでしょ
であれば争点じゃなくない?
しかもその二人のうちの一人は、あとで慰安婦の団体から外されてるし
やはり証言の正しさとか調べてないのでは?
0810ロドバクター(SB-iPhone) [US]
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2021/02/22(月) 14:45:30.40ID:4O+PST/U0
>>809
棄却理由は除斥期間の経過
その除斥期間を適用するためには『どのような被害を受けたか』を認定しないと始期が定まらない

あと全ての証拠って最終的に裁判所で事実認定取るために集めるんだよ?
そういった意味じゃ裁判所の事実認定受けた証拠はどんな証拠よりも確度は高い
0811ジオビブリオ(京都府) [AU]
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2021/02/22(月) 14:46:11.08ID:gMbvj2Ak0
アボジはすぐにアガシやオモニを換金しちゃうからねーw
0812ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 14:48:55.91ID:9+c7V3om0
>>810
民事だから訴えられた側が、裁判に勝つために争う必要がないとすれば争わないでしょ
であれば訴えた人の言い分がそのまま判決文にのるのでは?
0813ヴェルコミクロビウム(ジパング) [JP]
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2021/02/22(月) 14:59:09.51ID:Uja1h9ae0
>>808
なんで解らないのか?
人身売買は、借金のお金が本人(娘)に渡るので無く、親なり第三者に支払われる。その債務は娘が負う。その債権者が慰安場なら強制的に慰安業務をさせられる。
で?軍の関与?そんなレベルの話では無い。国が批准した条約を無視した事をアメリカは問題にしている。
アメリカは軍の関与を問題にしている訳では無い。
0814ロドバクター(SB-iPhone) [US]
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2021/02/22(月) 15:04:49.63ID:4O+PST/U0
>>812
まさか日本政府は認諾しないでしょ
不知だろうから判決文にも裁判所が証拠調べの上で判断してることがわかる

この2人に関しちゃ当事者間(被告は日本政府ね)では事実として確定しちゃったよ
0815ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 15:08:50.48ID:9+c7V3om0
>>813
つまりその時代の日本に人身売買の民間業者がいたということを問題にしてるのだね
アメリカの売春宿にはいなかったの?
0817ヴェルコミクロビウム(ジパング) [JP]
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2021/02/22(月) 15:13:01.88ID:Uja1h9ae0
>>815
知らない。
少なくとも、当時の日本では公的な商契約として認められている。
ここをアメリカに攻められたら、逃げようがない。
で?アメリカでは人身売買があったのか?無かったのか?
知りたいなら、自分で調べれば?
0818ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 15:14:25.22ID:9+c7V3om0
裁判について詳しくはないので、民事裁判のこういう場合にどうするのかがよくわからないんだよね
これを裁判所が調べるとなると、ずいぶん大掛かりなものになるんだけど
0819ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 15:18:16.78ID:9+c7V3om0
>>817
つまりその時代背景がどうだったかが知りたいわけよ
70年代まで売春宿なんてひどいもんだったんじゃないかと、映画とか歌とかにはなってるからさ
まあもちろん君が知らなくてもいいんだけど

もしアメリカがひどいものであればそれを無視して日本を批判することができるのかなと思うんだよね
戦勝国だからできるのかね
自分たちが朝鮮戦争時に利用してた慰安所のことは知らんふりしてるくらいだからな
0820テルモアナエロバクター(東京都) [RO]
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2021/02/22(月) 15:20:56.69ID:OwvDooxo0
>>816
逆に裁判所が証拠調べしないでどうやって事実認定して判決文書くの?
0821ヴェルコミクロビウム(ジパング) [JP]
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2021/02/22(月) 15:24:06.07ID:Uja1h9ae0
>>819
あのさ、1925年に人身売買禁止条約を多くの国が批准している。
少なくとも日本では人身売買は、公に横行していた。その真実を攻められたら、逃げようがない。
もし、当時アメリカでも公に人身売買が行われていたとしても、日本の条約違反が免罪される訳ではない。
アメリカで当時人身売買が横行しているのなら、日本の事案とは別にアメリカの実情を調べて、アメリカを糾弾すれば良い。
アメリカの人身売買があったとしても、日本の免罪にはならない。
0823ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 15:32:53.58ID:9+c7V3om0
>>821
免罪だのいうのは変じゃない? 日本は一括してお金を出してるんだから
日本の態度は解決済みということでしょ
0825ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 15:34:53.21ID:9+c7V3om0
>>820
事実認定と言っても民事裁判でそういう風に裁判では処理しますよってことじゃないの?
0826ロドバクター(SB-iPhone) [US]
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2021/02/22(月) 15:36:30.60ID:4O+PST/U0
>>825
当事者間では事実として確定しちゃったんだよ
0827ヴェルコミクロビウム(ジパング) [JP]
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2021/02/22(月) 15:41:08.28ID:Uja1h9ae0
>>823
ちょっと思考が甘いね。
賠償等の日本と朝鮮(韓国+北朝鮮)国家間の問題は終了している。
しかし、今回のように第三者が当時の日本の違法行為(人身売買)について、日本が攻められた場合、当時の日本の言動から言い逃れができない。
反論する論拠なんて無いだろ?
0828キロニエラ(沖縄県) [IR]
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2021/02/22(月) 15:42:07.20ID:QkdKEKNw0
>>821
ねぇねぇ韓国人のライダイハンも責めようよ
そーゆーパヨクの捏造方法飽きたしそのせいで年寄りが超嫌韓になったし
0830オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 15:49:53.98ID:FNnjmgwp0
>>829
ライダイハンは韓越混血児って意味で戦時性暴力の被害者って意味じゃないよ
0832キロニエラ(沖縄県) [IR]
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2021/02/22(月) 15:54:38.72ID:QkdKEKNw0
>>830
ライダイハンはもっとひどい戦時犯罪だね
ベトナム女をレイプして暴行したんだから
0833ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 15:56:33.22ID:9+c7V3om0
>>827
いやいや民間業者が人身売買をしてたのは事実でしょうよ
その点については条約違反なんだろうね
でも第三者って誰?
0836オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:08:19.73ID:FNnjmgwp0
>>834
原告:100万貸したから返して
被告:100万はもらったから返さない
判決:100万は貸したお金だけど時効だから返さなくていいよ

この場合のお金は貸借?贈与?
0837オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:11:11.00ID:FNnjmgwp0
>>832
ライダイハンの意味をはき違えてるよ
『韓越混血児』って意味だから

ジャピーノと同じ
0838キネオスポリア(茸) [SE]
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2021/02/22(月) 16:11:54.61ID:31Nxe+DH0
>>817
人身売買ではなく借金の強制返還だろ
0839ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 16:12:09.18ID:9+c7V3om0
第三者はアメリカ国務総省か
ではなぜ第三者が今頃になってそれを言い出したのか
マーク・ラムザイヤー教授の軍による強制連行などはないとする論文とどう関係するのか
教授は単に歴史を調べただけの話だろう
0841パスツーレラ(千葉県) [US]
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2021/02/22(月) 16:13:44.78ID:ZuuZUKnf0
ハーバード教授を支持する
0842キネオスポリア(茸) [SE]
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2021/02/22(月) 16:13:57.38ID:31Nxe+DH0
>>831
二人だけでやってもおまえは組織的だと言い張るんだろw
0845ロドバクター(沖縄県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:16:10.45ID:dBrYL3EI0
>>837
単語だけならそうかもしらんが
由来が由来だから嫌われてるんだよ
日本人の混血は特に何も言われてないじゃん
0847オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:18:40.33ID:FNnjmgwp0
>>840
でしょ?
原告:軍に強制連行されて不法行為で損害被ったからお金払って
被告:軍の強制連行なんて知らないし不法行為じゃないからお金払わないよ
判決:軍による強制連行と不法行為はあったけど除斥期間を経過してるからお金払わなくて良いよ

この場合は軍による強制連行はあったってことだよね?
0849オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:19:55.23ID:FNnjmgwp0
>>845
ジャピーノも社会問題化してますよ?
0850オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:20:52.69ID:FNnjmgwp0
>>848
軍による強制連行が『あったとしても』なんて判示されてた?
0852テルモリトバクター(神奈川県) [US]
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2021/02/22(月) 16:25:49.01ID:doDWY1+i0
国務省「日本人は猿だから民間人大虐殺にはなりません」
0853ビブリオ(福岡県) [US]
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2021/02/22(月) 16:25:52.19ID:9+c7V3om0
>>850
だから、この裁判の判決に過ぎないでしょ
訴えられるほうは訴えられた件に関して自己の利益のみを目的として裁判に臨むんでしょ
争わないほうが早く終わって楽だと思うのなら争わない
0854オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:26:48.21ID:FNnjmgwp0
>>851
置き去り問題だよ
『ジャピーノ 問題』でググってもらえれば結構出てくるでしょ?
0855オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:27:50.87ID:FNnjmgwp0
>>853
裁判では『争わない』は認諾になるんだよ
不知は『争う』ってこと
0856オセアノスピリルム(埼玉県) [IT]
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2021/02/22(月) 16:28:28.90ID:FNnjmgwp0
てかそろそろ仕事に戻ります
また気が向いたら来ます
0857プランクトミセス(静岡県) [CA]
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2021/02/22(月) 16:30:16.67ID:BD7sz2HH0
>>847
被告の主張は除斥期間経過と日韓条約だっただろうに
何も起こらなかったことは悪魔の証明だから立証不可能だろ
とう言うことで裁判では事実関係は不明ってのが正しい見方

気に食わないのなら裁判所が悪魔の証明が出来ることを示しなさい
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