水道代600万円きたんだが
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県職員のミスで水道料金600万円の損害、50代職員本人は300万円の弁償…「納得」か「同情」か
2/8(月) 21:01
配信
FNNプライムオンライン
県職員のミスで1カ月間の水漏れが発生、損害額は約600万円に。弁を閉め忘れた職員は、その半分にあたる約300万円を弁償したという。
この300万円を県の職員が弁償したことに賛否の声が上がっている。
「弁閉め忘れ」で県に約600万円分の損害
2月8日、兵庫県のトップは、まさかの水トラブルを謝罪した。
兵庫県・井戸知事（午後）:
結果として、1カ月水漏れを防ぐことができなかったという結果を生じてしまった。県民の皆さんには、率直におわびを申し上げなきゃいけない。
水漏れが起きたのは、兵庫県庁西館の地下にある受水槽。
兵庫県によると、2019年10月、県から委託された業者が受水槽を清掃。
その際、本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。
関西テレビ 鈴木祐輔アナウンサー:
扉の向こうに受水槽があります。たまっては流れ、たまっては流れを繰り返し、水道料金にして約600万円分が流れ出たということです。
清掃作業から約1カ月後、神戸市水道局から「水道料金がものすごいことになっている」と指摘され、事態が発覚。
無駄になった水道料金・約600万円は、兵庫県本庁舎で使われる水道の半年分に相当する額だという。
兵庫県民:
ミスで済まされる金額なのかな、どうなのかなというところはありますけど。
兵庫県民:
率直にもったいないですよね。水もやしお金もやし、なんでそんな点検がされてないのか?
「職員が300万円弁償」に賛否
兵庫・井戸知事（午後）:
（約600万円の損害について）2分の1の損害賠償していただくことにしました
県は弁を閉め忘れた職員を、比較的軽いとされる「訓告処分」とするとともに、被害額半分の約300万円の賠償を求め、すでに支払い済みだという。
残りの300万円は県の負担となった。
この措置に対しネット上では・・・
「閉め忘れた職員が全額払うべき」という声もあれば、「ミスは誰にでもある 水に流そう」と職員を擁護する声も上がっている。
兵庫県・井戸知事（午後）:
点検度合いが緩かった、頻度が少なすぎたというのがあるので、今後は十分（点検の）頻度を上げるなり、対応の仕方を気をつけてくれることになる。
兵庫県はこのトラブルの後、水道メーターを月2回確認するなどの再発防止策に取り組んでいるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7584733dd99d7f5c4cba31322951f79d97f101d5 この組織は100億の損害出したら50億の弁償を求められるってことだよな 自分で締めると言って忘れたなら仕方ねーな
業者を帰す理由がないもの 俺は会社に数億損害与えたが
何の賠償もせず(さすがに上司には謝ったが)同期と遜色ない感じで出世してる
大手企業で良かったと思うわ
中小ならクビか自腹賠償だな 300万はかわいそうだと思うなあ
知事はは最高級の公用車乗ってんのに 「ミスは誰にでもある 水に流そう」
なんか狙ってるのか 井戸知事…
なんか600万円分ぐらい汲んであげなよって名前w >>14
排水弁の閉め忘れだから
垂れ流しだよ
ずーっと水道水が排水に流れ続けてたってこと >>2
これも酷いが連帯保証人制度なんてあるから中世ジャップランドとか言われても仕方ない 排水弁を最後に閉める意味がわからん
締めてから水張るんじゃないの？ 担当者は何にも仕事せず600万垂れ流しであまりに酷いからお咎めなしでは収集つかなかったんだよ 普通、弁済は1割がいいとこだろ
さすが、在日に大甘な兵庫県だわ 下請けやってるとあるあるだよな
後回しにして忘れるパターン
鍵のかけ忘れが多い >>22
連帯保証人制度は最近変わったぞ
銀行も簡単に連帯保証人をたてられないように法律が変わった >>1
ミスは誰にでもある 水に流そう
すげえイラッとするｗ 弁償じゃなくて停職六ヶ月くらいにしといたらそれくらいになるのに 一般家庭でも水道料金が増えると水道局からどこかから水漏れしてませんか？って連絡くるな 一昨年引っ越した賃貸で初の請求で40万円の水道料金の明細が来たけど
明らかに誤りだから放置したことご有るわ
公共料金って使用者を舐めてるよね 水道屋は肉体的にきついし責任は大きい割に金が良くないからやらないほうがいい その際、本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。 >>25
この人物に他に何かあったと勘ぐりたくなるな
本来はもっと思い処分相当だけど組合が頑張ってこの条件引き出したとか 過失かどうかが分かれ目だろうけど…
本人が納得して半額払ってるならそれでいいんじゃね？ 普通の会社やったら肩代わりしてくれる可能性があるけど、公務員は税金やからなぁ。
気の毒は気の毒や。 >>18
井戸水で洗車してたらホースから蛙飛び出してビビった！ 自主的に弁償でケリがついたものの重過失によって会社に多大な損害が与えている
わけだから民事で訴えられてもおかしくない。または懲戒解雇の可能性もある。
そのへんをちらつかせたのかもしれない。 減給10分の1で何ヶ月か600万円分働いてもらうのが県にも本人の生活にも良かったんじゃね？ 訓告処分は必要だろうけど職運個人に負担させるのはおかしくねえかなあ。人為的ミスは常に起こるし、チェック体制が整っていなかった組織の責任なんじゃねえの？ これは組織が弁償した上で当事者に降給や減俸の措置をとればいいのに
経歴に傷をつけたくなかったとかなのかな これを弁償させるなら居眠り議員とこなかった議員も給料から差し引いてるんだよな？ 1000万利益作ったら500万貰える会社ならそれでええやん 個人に弁償させたらアカンやろ
そのかわり左遷するのが普通
安倍とか森元とか五輪失敗で大金払わせられるんか？ 製造だとミスで廃棄が出ても個人に賠償させるってのは聞いたことないな
販売とかサービスだと顧客の損害になる場合があるから別だろうけど >>2
責任取らないから税金泥棒は何度でも同じミスをする
ま、金で済ませるのもなんか違うけどヤクザ県らしくエンコでええんちゃうんかな >>1
上司の監督ミスの責任にはならないのか？
っつーか、知事テメーだよ >>57
それは都民全員の失敗だから
都民全員でやれよ 300万弁償する職員の今年夏の賞与には、なぜか300万多く払われてたらしいな >>35
ないよ
本人同意の上です
弁償しなきゃクビかそうじゃなくても職場には居られないだろう
自分の今後の立場を天秤にかけて弁償を選択したまで 使用量のモニタリングは禁止されてるんだっけか？
それじゃ漏水箇所の把握出来んと思うんだがなぁ >>13
すごい規模だなwそれでお咎めなしって大手はすげーな。
俺は昔印刷に出したデータにミスがあって数百マン損失。たったそれだけでクビになったわw請求されなかっただけマシ この職員は県を訴えたら勝てると思うわ。
よく考えたら納得できませんっつって。
組織の損害を個人に負担させるのは労働者の地位侵害。 むかしは良かったよな。こういう不始末の場合、言われなくても黙って腹を切ったもんだ。 市民に対して自主的に弁償（寄付）したのであって県の命令で払ったわけではない。 >>71
県は職員に賠償を求め、って書いてあるやん 個人負担じゃなきゃ 税金が使われるんだぜ
お前ら税金払ってないくせに、税金って単語が出ると
顔真っ赤にして騒ぐだろ？ >>66
国家賠償法しらべてたんだけど、
公務員個人の支払い義務は、自治体から公務員個人に対して求償された場合のみ
また、求償できるのは公務員個人の故意または重過失があった場合とあった
加えて、自治体は公務員個人に求償しなくても違法にはならない
という解説だったな
ちょーっと公務員守られすぎだよな >>76
まぁ神戸市の懐に入るだけだから兵庫県神戸市民は痛くないけどなw 半分でも払うって、自己実現しか考えてないクソ政治家より偉いわw 真面目なヤツだなw
職員なら口約束なんて普通に業者の責任にしてくるのになw よくおまわりさんが拳銃をトイレに置き忘れてすいませんしてるけど、ああいうときも県民に不安を与えたってことで警察官に請求できてしまうな。
実損ないから算定が難しいけど
>>80 東京五輪中止で賠償金を請求されることになったら
天災が免責にならないような契約を結んだ森元の責任ということで半分請求してやれよ 「ミスは誰にでもある 水に流そう」
よくもまあヌケヌケと >>83
業者ICレコーダーで担当者の音声を録音してそう
今そこまでしてないと裁判で負けるからな COCOAアプリが機能しなかった社会損失を、開発会社に請求してほしい 仕事のミスをミスした本人に弁償させるのはおかしくない？
左遷や降格ならわかるけど 知事はいくら出すんだ
業務上の過失なら管理責任あるだろ >>90
あんなのでおっけーしてリリースさせたの厚労省だぞ >>89
役人は、打ち合わせ議事録はあるのか？ってとぼけるからなw 地方公務員なんかクズの癖に一生金に困らないんだから全額払わせろ！ 個人に払わせたら今後ミスしても金払えばいいやになっちゃいそうだが 個人が弁済とかありえない。
1億の損害があったら5000万弁済するのか？
半分支払って済む事じゃない。市は300万は個人に返金して
厳重注意処分か役割変更、上長は訓戒処分だと思う。 > 本来なら業者が排水弁を閉めるところを、
> 県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し
なぜ余計なことを 弁償じゃなくて支払いだろ
個人じゃなくて組織で払って職員全体の給与に反映すればいいだけ >>94
最初は機能してたじゃん。秋から動作してなかったんでしょ。
監視運用を委託してたんだから、引き受けた会社が社会損失を補填するべきだと思うけど 水なんか日本だったらタダだろ右から左に流してるだけなんだから ビル管いないぐらいちっさいんか
居れば毎日ガス水道使用電力量はみる 故意にやった訳じゃないが、金額がデカイから少し賠償すべきだな。まぁ保険で何とかなるんじゃね？ >>104
変更したら少なくとも影響範囲は全て再テスト、検収するべきだろ >本来なら業者が排水弁を閉めるところを、
>県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し
何で業者がやる事を自分がやると言い出したのか？ 弁済した職員の年収によって世論は変わってくるな
年収400万と2000万では300万の価値は違う気がする 責任は取るべきだが個人の弁償ってのは違うだろ
県職員なら乗務上の損失は県が支払い本人の進退で責任を問うのが筋
600万の損害出して300万で水に流そうとか子供じゃないんだから甘えるな ダブルチェックとかしないんだな
そりゃそうか公務員なんて損失出ても関係ねーもんな あの辺は蛇口から出るのは烏原か布引水系の貴重な天然水だろ
もったいない･･････････････････ 本来業者がやるべきことを自分がやるといって忘れたんだろ？
流石に擁護できんだろ全額払わせろよ
俺兵庫県民じゃないけどｗ こんなんで賠償させられたら誰もチャレンジしなくなるぞ 水道局でアラートとか出来ないの？
今回だけじゃなくてさ、学校のプールとかでもたまにあるでしょ
職員に弁済させるのも県民が負担するのもどっちもおかしいわ >>116
世界中の船乗り憧れ
通称：神戸ウォーター 本来仕事でのミスで発生した損害にたいしては弁償する必要ないんだがな >>99
厳重注意で済むかよ
少なくとも上長共々減給処分だろ >>125
本来しなくてもいいというか業者がやるべきことを勝手に手を挙げた奴がいて
そいつがミスしたんだよ
全然意味合いが違う 税金の循環 別に可哀想でもなんでもない
全てが税金なのだ 勝手な判断で損害出してんだから個人負担させろよ
なんで税金使うんだよ
コイツのせいでさらに確認作業増えてんのに
これが一般企業なら会社が負担しても誰も文句言わねえけどよ
金使うだけの役所が垂れ流しって納得する奴いないだろ これが普通の業務範囲でミスってしまったというなら
ミスは誰にでもあるとかそういう擁護も出来る
だが本来業者がやるべきことを自分がやるよと言って勝手に手を挙げ
そして忘れたんだから全然意味が違うんだわ
こんなの全額賠償させるべき事案 >>108
パーソルが請負って、その下請けfixerが監視運用を任されてた。
厚生労働省は役人で専門知識がないから委託するんだよ。
厚生労働省の役人が出来るならやってるさ。
監督責任なら、まず元請けのパーソルだろ。
こんなのは瑕疵責任だろ。
発注者は悪くねーよ。バカだけど。 >>130
それが意味不明だよね
まあもしかしたらそこに情状酌量の内容が含まれてるのかもしれないが
たとえばこれが上司の指示とかならミスした人が半額賠償にはならんだろうし
なんかやましいことでもあったんじゃないの？知らんけど >>1
兵庫県は公務員が損害をあたえたら半額を公務員本人が弁償することが決まりました。 こー言うことよくあるわw
夜帰ってプシュってやってたら思い出すパターン 個人に全額弁償を求めるということは、現場のいち個人に責任や改善努力を求めることになるが
しかしそれでは再発は防げない
再発を防ぐには、マニュアルや手続きのような組織単位の体系だったスキーム整備が不可欠だ
本質的に組織内で発生した失敗の責任は組織全体とその監督者にある 逆に定額3000円とか何で？って思うわ
古いアパートでメーター1個しか無いのは解るが
逆手に取ったキチガイ居たら破綻するんだけど >>68
それは気の毒だった
そんなんウチの会社じゃ珍しくないからな
たぶんウチの会社がおかしいんだろうな
>>72
単に本来得られるべきだった金がヒューマンエラーにより得られなかっただけ
エクセルファイルのフラグを間違えただけ たまに学校のプールでもやらかす
ね。
自分が閉めるって言ったらすぐに行動に移せよ。 自分の判断で業者追い返して一か月忘れて垂れ流しとか擁護できんわ
半分じゃなくて全額払えや 弁償は可哀想だとかおかしいと言ってる人は
本当にこの記事を読んだ上でそう発言してるのだろうか
どこにも同情の余地がない
記事に書かれてないところで同情の余地があるのかは知らん >>146
ワイのマンションは共益費5000円でガス水道使い放題
寒い日はお湯とコンロで暖まってる 改善が月2回って少なすぎないか？
車で1時間の場所ならともかく庁舎なら徒歩15分以内だろうに
警備員の巡回とかもないのかな？ 業者も弁閉めずに報告したのか？
ある程度流してから閉める手順だったのか？ 県職員なら県が弁償しろよ
なんで個人の責任にしとんねん
組織の一員やろが
んなもん県知事が責任負えや >>108
そもそも役所の人間は専任しないし。請け負った会社が専任を立ててプロジェクトリーダーになるんだぞ。
役人は自分の欲しいものは分かるが、専門知識がないから発注するの。監視運営業務も合わせて発注してるんだから、業者の責任よ。 長期連休前に役所が水道検査に来たが最期に栓を開け忘れて
帰ってしまい、戸建て野外の水栓なんて何処にあるのか分からないし
一週間ほど水が使えず凄い困ったことがある 職員が弁償ってやばくない
故意でないのに弁償させるのそもそも違法でしょ >>155
閉庁後にエアと水の濁りを解消してから排水弁を閉めるつもりだったんじゃない？
だから自分で閉めると言って業者を帰らせたんだろう >>142
マニュアル外の事やってんだから個人でいいんだよ
全て個人にかかると認識してりゃマニュアル逸脱しなくなるだろ 俺に任せろ！(終わるまで立ち会うと早く帰れねーしw)
↓
弁償します！(めんどくせー、早くこの話終わらせたい！)
↓
訴えます！(なんだよ擁護あるやんw一攫千金やわw) now! 百歩譲っても
全職員の給料から差し引いて満額払え
税金泥棒クズどもめ！ どーでもいいけど「ミスは誰にでもある 水に流そう」はウケ狙いやろ 普通の会社ならめっちゃ謝って終わりだろ
ボーナス減るだけだろ 何故自分で閉めると言って業者を帰したんだろ
何かやましいことでもあったのかな 仕事舐めてるなとしか思えんのだが
民間だったら窓際行くか即免職させるレベルだろ 個人に賠償させるとか終わってるだろ
しょうもない中小が真似し出したら日本終わるわ 風呂の水を全開にした状態で中の人が死んでて一か月発見されなかったら
水道代は全額請求来るのかな？ 他人事とは思えない。流しの栓が揺るんでて、一晩ぽたぽた出っぱなしで青ざめた。 >>158
業者がいいっていうからいいなんてことあるわけ無いじゃん
検収しないのはダメに決まってるだろ
誰が悪いかの比重はあるにしても 普通の会社でも業務、権限外の事やって会社に損害与えたなら賠償案件だと思うぞ
あくまでもミスした行動が業務内に収まってないと話にならん 前にプールの水が出しっぱなしだったというか、栓が閉められてなくて注水しっぱなしだったのがあったけど
あれは請求どうだったのかな？ いや、これ急激に水の使用量が増えてたら異常を察知して水道会社が連絡入れるべきじゃないの？
一月も知らん顔してるっておかしくない？ >>179
業務上思いも寄らぬ利益ふってきても給与に乗らないのになー >>164
今回のことがマニュアル外ならそれをチェックできるマニュアルでなかったことが問題
マニュアルなかったならマニュアルないことが問題
どっちにしろ管理が甘いし再発防止対策は必要 >>153
気付かないよ。
メーターを毎月定期確認して、その時に異常な数字が出てたら指摘してくれるけど、毎日調べてる訳じゃないし。 役所にビル管理会社常駐してねえのか
常駐居なくても清掃員ぐらいは居るから気づきそうなもんだが 古いと軽くでは閉まりきらないのたまにあるからな
自分は配管に耳当てられるなら静かになるか聞くわ わい看護師やが
医療機器の破損とかトータルするとこれ以上いってるかもしれん >>162
故意だよ。業者が閉めるの故意に阻止したんだから。 公務員向けに賠償金の保険がある
任意で入れとチラシ配られた >>108
君は、自分が厚生労働省と同じ立場の発注者なら、腹切ってわびるか？
注文と違うものなら業者に腹切ってわびろ！と言うだろ。
監督責任ってのは、ミスられた時点で不利益をこうむって、任命した者にすでに返ってるんだよ。 >>179
化学プラントのオペレーションを社員がミスって、そのプラントを爆発させて本人は爆死、
数億円のプラントが破壊されたら会社はその遺族に数億円の賠償をさせるだろうか？ >>183
それは会社の評価方法の話であって業務外行動で損害与えた話とは全く関係ないわ うっかりで弁償はつらいわ
業者も責任持って最後までやるべきだったと思うし
なんで県職員が自分で締めるとか言い出したのか知らんけど 愛媛県松山市でも、10年前に市立中学の保健体育の先生が、夏休みの間、プールの水を
出しっぱなしにして、500万円の水道代を先生らが分担して払う事件が起きている。
http://www.asahi.com/edu/student/news/OSK201110200152.html >>179
権限外のことをしてることがポイントだな >>191
だから、こういうのは業者にテストさせるのと
テスト結果を確認するのを発注者がやんないといけないの 神戸市は水道管が地下破裂して陥没事故が発生するまでは、大量漏水に気づけない仕組み？
それもそれで問題だね。 >>182
水の使用量は毎月だか隔月だかで各個のメーター見て確認するんだからわかる訳ない。 給料不定(平均して10～30万)
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
水道代600万
携帯1万
月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・ >>193
業務かつルール内のミスなら会社が損害賠償求める事はないだろ あっても負けるし
ただ訴えたなら粗探しは徹底してやるだろうな 電気・ガス・水道などのメーターって、
異常を検知したら確認を促すような機能って付けられないのか？
過去の使用量と比較して明らかに異常なペースで消費してるとか、
時間あたりの使用量が常識的に考えて普通じゃない量だとか。
「外出中に洗濯機のホース外れた」とか割とありそうだし。 というか庁舎の半年分の金額っていうのもすごいな
年間1200万使うんか
そんなに使うもんか？ 子供がスマホで課金100万円してもビタ一文まかりまへんで。
全額耳そろえて払いや。 >>177
そりゃ検収していたらみのがさなかったかも知れないが、では役人がどこまで検収するんだ？言い出したらキリがない、疑念はいつまで経ってもはれないだろ。
役人が検査していたら、見逃さなかった！ってのは、たられば。
あそこも検査していれば、ここも検査していれば、キリがない。
一任してんだから、そいつのミス。 >>199
一般的な配水池には流量計と緊急遮断弁が設置されているから
異常な流量を感知したら警報が鳴るし緊急遮断弁が作動して強制的に配水を停止する >>197
売れ残った商品をバイトに買わせるのと、バイトが勝手に発注した商品を買い取らせるくらいに違うわな 工事見積もりとかで最終的に追加費用発生したときは弁償させてるのか？
おかしいやろ
やるなら上の役職者全員で分担しろ
アホ いつだかの証券会社の発注ミスで損害ウン億だかウン十億だかってのどうなったんだっけ >>212
テストせずにリリースしたってのは既出だし、スレチだからもうええやん 大手勤めだけど納期遅れやら何やらで俺のせいで今まで500万の損失出してるわ
誰にも謝ってねーし多分殆どの社内の人間は損失を認識していない
マジ優良大手勤めでよかったわ >>207
配水管の根本には異常流量を感知する仕組みが設置されているが
個々のメーターにつけるのはコスト的に無理 なんで自分で閉めるなんて言い出したかの理由を詰めた方がいい
絶対なんか出てくると思う >>198
どの頻度で？
毎週？毎日？毎時？毎秒？
キリがないんだって。
もちろん検査やってれば良かった。って話は分かるよ。
決められた事をして無ければ、役所の責任にもなるだろうが、きまってはなかったんだから、厚生労働省がバカなのは分かるが、業者責任だろ。 一般企業なら自分らの稼ぎでやってんだから社内で収まる話、儲けが減るだけ
これは税金で補填、本来受けられるサービスが受けられないって事
普通納品する品が駄目になったからって納品先だけが損する事なんて許されるか？
納品元が負担すんのは当たり前だろう？ >>218
まぁ、スレチだからな。
すまんすまん。 だから副業でのプール経営はやめとけってアドバイスしたのにな、 業者なら、札掛けとかして、ミス無いようにするんだろうけど、
素人が手を出したらあかんよね。
知事が払えば良いと思うよ。 >>33
これ
電気代とかも異常があったら
直ぐに通報すべしや 滋賀作が琵琶湖の水止めないから悪い
止めたろかって脅してるだけでなんで肝心な時に止めねえんだよ使えねえな 明らかにおかしい使用量なんだから水道局側でフェールセーフ付けろやw 水道代がいきなり増えると家族が増えましたかって連絡来るよな
水漏れなんですけど 業務上のミスを個人に賠償させて大丈夫なのか？訴えられたら負けない？ 業務上のミスだからな、弁済を求めるのはどうなんだろ？ >>223
公務員賠償責任保険ってやつじゃないの？ >>232
工事請負い業者は入ってるが、役人はどうかな。 >>234-235
業者がやるべきことを勝手にこの職員がやると言い出したわけで業務外だろうが阿呆ども >>13
俺も4億の機械一度も使わずに捨てたけど出世したわ >>233
潰瘍性大腸炎になった時に1日30～50回トイレ行ってたら電話来たわ >>222
だよなあ。逆にそこを突き詰められたくなかったから、素直に半額払ったのかもしれん。 >>238
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく >>236
この水槽みたいなのには、それが使えるかもな。 業者がやることになってんのに何で自分で閉めるなんて言い出したんだ？
あとよくそれを認めたな
業者に擦り付けそうなもんだが 来年の入札で、神戸市水道蛇口監視委託業務が発注されるんやろな
年間200万くらいかな？ >>240
そんな事を言ったら、なに役人にやらせて業者は返ってんだよ！って話になるじゃん。
責任感ない業務が悪い！って話になるじゃん。 >>240
ミスの業務なんて有るかよw
ミスなら業務外だろ 消防署の詰所でこれあったわ
便所の栓が上がりっぱなしとか以外とあるのかな 業者から裏金でも貰ってたんだろ
だとすれば閉めとくって言った事と素直に認めた事の合点が行くだろ
入札か選定で便宜はかってたんだろ
ろばっかりだな >>222
業者の中にはなんつーか仕事がしっかりしてるぶん融通効かない人がいるからな
毎日顔合わせてる業者で毎朝毎朝、毎度有難うございます〇〇サービスの〇〇です。本日は〇〇の用件でお伺いしました。とかやんないと気が済まない業者さんがいる
いつも途中で遮ってハイハイいつものお願いしますってやってるけど、それでも毎朝やろうとしてくるからウンザリしてくる 役人「閉めるところまで確認しない、責任をはたさない業者が悪いな。」「業者さんどうしてくれるの？」
って流れを知ってる。
こいつは真面目な職員やでw >>2
責任とって弁償するのは課長部長じゃねぇの？
なんのための高給管理職？
本人は懲戒だけどな チェック体制にも問題あるだろ
最終的には知事が500万
残り100万は職員全員で分担すればいい >>256
そもそも閉めるって言ってないんじゃとも思った 業務上のミスを公共機関が弁済させるって悪例にしかならん決めた上司はゴミだし、水道使用量が異常な料金になる前に事前に警告出来るようなシステムを組んでない水道局もゴミ
、家庭での水漏れも放置して料金せしめてるしなつまり全員ゴミ >>222
業者早く返してその分キックバックやろなぁ。
この担当が長かったならもう慣習化されてたろ
寸志程度だと思うけど高くついたなw
これが発覚したら解雇相当だし300万円くらいは安い安いって感じかな。 設備管理で受水槽は毎日点検するはずだが何故きづかぬ？
委託業者手抜きしたな、 >>220
そうなのか…
意外と手間のかかる話しなのね。
最近は「スマートメーター」とか言ってるから比較的簡単に出来るのかと思ったけど、
耐久性の問題とかもあるのかなぁ… >>269
スマートメーターは電気でようやく普及しつつあるけど、水道ガスの検針は人が家まで来てるよ >>13
このコピペを思い出した
前の会社で２億の機械を俺のミスでぶっ壊した時
社長はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。機械はまた買えばいい」
と言ってくれた
その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した よく考えたら、600万は水道局にいって神戸市に帰ってくるのだし
実際600万の損失はないよな
水道料金て浄水場と水道管の維持コストもあるだろうけど
基本は需要のコントロールのために設定してあるんだろ？
https://www.city.kobe.lg.jp/a38134/kurashi/sumai/water/suidoujigyou/profit.html
それに、これみると600万どうでもよくなってきた >>269
自分が知ってるスマートメーターの導入事例は山間部かつ住居が点在している地域だけだな
つまり検針員が各家庭を巡回してメーターを読むという一般的な方法の効率が悪い地域
長いスパンで考えてスマートメーターの導入コストが検針のコストを下回れば導入してもいい >>256
「栓を閉めとく」は隠語で、次回入札は引き受けたという意味なんやろなあ
毎度証拠が残らないように実際そう発言して、業者も毎度それ了解してという合図が、今回は栓をマジで締め忘れたとw >>1
担当の責任を問うならトップと上層部も責任をとるべきでは？ 一ヶ月後だって。課長クラスか部長クラスかしんないけど 次の日に清掃後点検を
何故やってないの。 怠慢そのものだろう。更に停職処分ならいざ知らず半額弁済って
さ。パワハラもいい加減にしろ。市の市長が弁済だろう。逆にに貶めている可能性を
この声明に見えるな。まったく不始末の論理なり影響と対策が見えてない。 >>272
その社長が独立して付いてったのかもしれん >>276
ありがと
水道は2ヶ月に一回の検針でコスト下げてるけど、基本的には払う金額安いから3ヶ月とか半年にしたら劇的にコスト下げられるね
半年だと引っ越ししてしまう人の徴収コストかかるけど。
それか一年前払いにして、一年後に見に来て請求調整してくれてもいいんだけどね。 そもそも流れた水も海に行って
水蒸気になって雲になって雨になって川に流れて帰ってくるんだからタダみたいなもんじゃねぇか 一人に任せていてそれは無いよ
何で自分で締めるといったかは謎だが >>1
＞率直にもったいないですよね。水もやしお金もやし、なんでそんな点検がされてないのか?
「水もやし」って何かと思ったわｗ >>23
中を人が歩いたから一応、底に少し貯めて一回水を捨てたんでは。
で、再度給水始めた際に排水のバルブ締め忘れたんだな。 近所のスーパーで水道出しっぱなしで年末年始休業入って、裏口から水が漏れ出して騒ぎになったことある 杓子定規にしか動けないくせに変にごまかしたような処分すんなよ
具体的な被害額が出しにくかったら厚労省みたいになあなあで済ます癖に
基本的な態度が雑過ぎるんだよ いや、水道局もおかしくねーか？ 明らかに１日の水道使用量がおかしい事ぐらい分かるだろ
カード会社でも不審な使用があったら連絡くるぞ そんな事ぐらい把握出来ないくらいに職務怠慢の馬鹿なのか？ へたすりゃ業者が一方的に責任を擦り付けられたかも知れないからな
業者側も録音とはいかないまでもしっかり言質を取っていたんだろうな >>2
信義則上許される範囲内で不法行為をした労働者に会社が損害賠償を請求するのは禁止されていない >>40
業者がやるべき仕事をしゃしゃり出た癖に、
ミスしたんだったら、６００万で良く無い？
業者と確認して、垂れ流しだったら、
３００万で良いけどさ。 なぜミスが起きたかなぜ漏水に気がつかなかったかという体勢・プロセス含めたシステムの問題だな
個人が損害倍賞はダメだろうよ
今後そいつが人事的に左遷降格とか処分されるのは前提だが 個人に負担させるのはイカンだろ。
だったら、直属の上司～県知事まで等しく負担しないとスジが通らんわ。 業務上のミスを個人に賠償させるのって違法じゃないの？ >>1
全額弁償させろや
どうせ莫大な退職金貰えるんやろが >>300
普通の企業なら「なぜ×5回」でシステムの不備を洗い出すんだが・・・ 学校のプールの締め忘れも、日直の先生が弁償したりするけど、あれ違うよね >>306
洗い出しに成功したとして、再発防止策は講じたとして、
目の前の600万円の請求書は、どうすり？ 本庁舎の半年分の水道代が600万ってマジかよ
トイレでサボりすぎじゃね？ 個人で自爆補填は駄目だろ
やるなら職員全員でとかにしろよ 俺だったら仕事続けるなら、自戒で600万全額弁償して、半年1/10減給を申し出るな。 >>1
個人が弁済っておかしくね？と一瞬思ったけど業者の作業を奪って閉め忘れなら全額弁済でもいい気がするわ
そもそも業者の作業を奪って一体何をするつもりだったのかをはっきりさせるべき >>291
水道メーターって、月一回の検針だからな。
スマートメーターあれば、リアルタイムで分かるのにな。
電気とガスは、やってるのに。 業者に任せるという当たり前のルールの無視して
勝手なスタンドプレーをしたあげくのミスだからなあ >>1
水道メーターを月に2回チェックするって、再発防止策に成ってないわ。
同じ事が起きたら、600万円が300万円に成るだけじゃねーか。
しかも、チェックに要する人件費は上がるんだぜ？
これをヨシとしてるなら、兵庫県民はアホだな。 >>314
お風呂掃除が終わる。
お風呂に水を溜め始める。
(あとは水が貯まるのを見守るだけ)
もう帰っていいよ。
この人は優しい人なんや 普通に業務上のミスなら個人に払わせちゃあかんが、これは重過失レベルだろ・・・ 職員に弁償させたらダメだろ
役所がそんないい加減な事するからブラック企業が調子に乗る まぁ、世の中非を認めない奴らばかりだけど、ちゃんと認めて払うだけ生真面目なのでは
今は少なくなったからなぁ
この手の昭和の価値観の人 水道とかは出しっぱなしでも安全装備無いからな、
ガスみたいに何か考えろよ
実はうちもトイレの故障で一日中全開で出しっぱなし
事件が最近あったんだよね 職員が悪いのはわかるけど弁償って言っていいのか？普通は減給処分とかにするんじゃない >>308
漏水管理のシステムを導入して適切に水道量監視すれば長い目でみれば経費削減になるだろ
設備の規模が大きければそれなりに老朽化で漏水ぐらいあるもんだ
ついでに電力量も監視すればなおいい
市民に対してはひたすら謝るしかないな 水道料金のキャップはほしいよな
ありえない量とかは止めちゃってほしいんだけど
そういう構造じゃないんだろうな
栓にメーターついてるだけだから
一定量つかったら警報出るやつとかないかね 業者から仕事奪うのを禁止する。
このミス仕事を研修で紹介する。
掃除の翌日にチェックする仕事を設ける。
毎日の水道メーターを数値をエクセルに入力、
エラーを見つける。
業者作業の立ち合い責任者を二人にする。 洗濯機のホースが抜けて水浸しになってたらどうしよう
みたいなことは考えたことある
一応安全弁みたいなやつはついているけど 県職員全員で分けて弁償でいいのでは？そしたらそんなかからないと思う 上司の責任だろ
あと良くこんな額さっと弁済できるな
貰いすぎにも程があるわ >>325
つまり、事故については不問ってことね。
600万円分の市民サービスが削られる、または600万円分が増税されることになるわけだ。
自治体全体なら、たいした傷ではないだろうね うちも受水槽清掃の後屋上からずっと水が流れてたから調べたら排水栓の締め忘れだった事がある
休日明けに気がついたから幾ら漏れてたのかわからない
大体の量で業者に負担させた 会社と考えれば半額職員が賠償すれば充分とは思うけど、残りの半額は税金だからなぁ、市民としては釈然としないわ そうだ県庁は井戸にしようって事で
知事は井戸さんなって決まったのかな？ まあ処分軽くして半額で済ませるのは妥当だね
クビは可哀想だし、何も処分無しも民間企業じゃありえないし
丁度いい塩梅 コロナが中国で流行りだしてマスクが足りないと大騒ぎ速攻で備蓄マスクあげちゃったからな兵庫県知事
中国がマスクの生産国やのにマヌケな事が多すぎ >その際、本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。
わざとやっているのかってくらいマヌケで杜撰
クビにして全額弁償させろよ 責任取らないから>>60みたいな給料泥棒は何度でも同じミスをする
ま、金で済ませるのもなんか違うけどエンコでええんちゃうんかな ｗ 故意じゃないんだから弁償はなしで免職でいいだろうよ 「ミスは誰にでもある 水に流そう」
↑こいつに半額払わせろ なんら業績とかに無関係にボーナスが出てるという意味では損失だしたらそこから減らされるのは当然じゃないか？ 県庁なのに受水槽の点検も毎日検針もしてないのか？施設管理0人なのか 300万払ってそのあと退職金貰った方が得だろうからな
自分だったら同じことする >>40
粉砕して排水させたい何かやましい物を持ってたんだろうな 兵庫県の600万が神戸市水道局に行っただけ
１ヶ月誰も気づかなかったということは
水道事業にも影響がなくてなにも被害はなかった
つまり、神戸市民からみると得しかしてないよね 50代職員って事は、もうすぐ定年だろ？
ここで降格等の厳しい処分食らった場合の退職金と、
300万円払って軽い処分で済ませた場合の退職金比べて、
後者の方がダメージ軽い、みたいな調整があったんじゃないの？
県知事か役人か知らんけど、兵庫県民は二重、三重にバカにされてるぞ？ >「ミスは誰にでもある 水に流そう」と職員を擁護する声も上がっている。
あぁ？？ しかし忘れたままってすごいな
俺もその場で度忘れはあるけど家に帰ってからとか必ずその日のうちには思い出すけどなあ こういうときって弁が壊れたことにして水に流せないの >>1
600万円は兵庫県本庁舎で使われる水道の半年分に相当する？？
1ヶ月100万円も水道料金かかってる方に驚いたわ 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 まーた井戸知事かよ
大河清盛好きだったのにこいつのせいでケチついてほんと嫌い
こいつ今期で辞めるらしいし今年は知事選あるから
次の知事は出来るやつだといいな >>その際、本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。
いつも通りマニュアル通りが鉄則 2019年10月県から委託された業者が受水槽を清掃
その際本来なら業者が排水弁を閉めるところを県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという
↓
なぜその場で排水弁閉めなかったのかな？業者と一緒に確認作業すれば良かっただけなのに・・・ 600万まで黙ってた水道局が一番悪どい気がするんやが。 うーん、ちょっと気の毒な気がするなぁ
個人で負担するには300万はちょっとデカすぎないか？ 業務上過失
お互いに納得して示談にしたなら
それで良いじゃん スーパー銭湯が水道メーターの前後にバイパス配管仕込んで誤魔化してたの思い出した
あのニュース見た時天才かよと思ったわ >>377
それもそうだね
厳密には数滴の漏水でも分かるから
検針のおばちゃんに指摘されるよね 水が垂れ流しになっただけだから弁償も何もないと思うけどな
減給ぐらいで良かったんじゃね？
業務のミスによる損害を個人に背負わせるのは >>376
これが本当に意味わからんな
早く帰りたかったのかな？ これ弁償するってすごない
会社とか所属する何かに不利益与えたからって弁償はさせないだろ普通
自営なら仕方ないが 仕事で兵庫県庁行ったとき１２時のチャイムと同時に各部屋から弁当の匂いがしてきて学校みたいで懐かしかったなｗ 水道局に金を廻したいからその口実でしょ？処分された職員なんていないよ。 >>2
本来業者が栓を締めるのを
自分でやると言って放置したと書いてるだろ
アホかよお前は アホか
職員の失敗は自治体の責任だろ
県が全額負担しろ >>396
半分出すから処分を軽くしてくれっていう職員の側の都合だろ 下位の人間に弁済させたら組織としてだめだろ
何考えてんだ？ 公務員がやらかして民事で負けたらその賠償負担しないといけないということにしたら少しはアホが減るのではないか
人の金だから適当な仕事をやるんだろ 損害賠償を個人に押し付けるとか市は裁判されたら負ける 本人と
県知事までさかのぼって関係ある上司全員で割り勘して減給して払えば よくわからん。何で自分で閉めるって言ったんだ？業者に任せとけよ。 何で全額じゃないんだ。
取られて捨てられる税金。
百万円の束を六つ間違えて捨てたのと変わらん。 しかしその晩にでも 「 あっ！」 ってなりそうなのによく記憶から消しされたもんだなｗ どうせ「あとはやっときますから、業者さんお先どうぞ」って軽いノリだったんだろうな うちの会社は幾ら黒字でも何も無し、赤字は全て個人負担というとんでも無い営業会社 普通に仕事のミスなんだから雇われに請求するのはダメ。 >>412
おお～今日も元気に回っとるなぁ～元気があってよろしい！
ヨシッ！ 県職員、議員全員の給料で賄うのが最適解。
本人と税金から賄うのはいずれもお門違い。 >>1
以前プールの水を出しっぱなしにした体育教師いたけど
水道代たて替えたのかな 個人で賠償はしなくていいだろw
無意味な安倍のマスク、安倍ちゃんに請求する気かよwwww
税金で片付けろ
その代わり人事の首を飛ばせ >>13みたいに億単位とは言わんが、数百万くらいなら俺も会社に損失与えた事あるからなぁ。
そんなのイチイチ個人に請求とかされてたら、誰も仕事出来んわ。 仕事での損害を全額社員が払う会社なんてブラックもいいところだぞw 施設管理 保守点検の公務員さんけ？
ぬるい仕事でいいな 自分で閉めると言って清掃業者をなぜ帰した？
そうしたからにはミスしたヤツの全額弁済だろうよ おまえらネットの情報に踊らされて何も知らないだろうから教えてやるけど、いまの公務員ってこんなリスクがあるほど、危険な仕事になってるからな。
高給どころか安定すらないからな なんか、余程仕事の手順とか、ルールとかを無視したとかなんかね？ >>408
でも後で知らんふりしなかったところは偉いな
言った言わないになりそうなのに 自分で閉めるって言った以上そりゃ責任あるでしょとしか 430件もレスついて井戸知事に触れてる奴4人しかいねー
皆余裕がないんだな >>422
数百くらいはあるあるだよな。
会社儲かってんのに、下請けの支払い数百踏み倒した事もある。 >>1
賛否の「賛」って何だよ？
どこに誉める要素があるの？
（全額補填しろ！と言いたいわけではない） 普通はありえないな。
大体、市の職員が受水槽清掃の監督やっているのがおかしい。市役所の建物管理会社がやるのが普通。
それに受水槽清掃は水張りまでが仕事だからな。
よっぽど早く立会いを終わりたかったのか？ >>433
賛成の賛であって賞賛の賛ではないんだが大丈夫か？
日常生活送れてる？ ＞本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。
なんか別のやばい問題があるんじゃないか？ 個人が弁償とかありえん
ミスって何百万レベルの損害なら俺も数回やらかしてるけど会社に請求されたことない 多分、二曹式だろうけど、断水にもなってないし、減水警報がなってないようだから、連通管を閉めていたって事か。 >>100
こんなもん全額払わせろや
絶対わざとやでこいつ 以前、
休みの間じゅう、
学校のプールにダバダバ水を注ぎ続けた事件があった様な… ５０歳の県職員の年収って平均７５０～８５０万円だぞ？
県民の大半はこいつよりはるかに貧乏なのにそいつらの税金で半分補填するんだから面白いよな これ水道局が全額免除してやればいいんじゃねえの？公的機関同士だし、水不足でもないんだから実損ないだろ。そんなことで税金取るなって思うけど。 >>69
重過失と認められそうだから県が有利。
公務員の場合、故意か重過失で生じた損害に対し、行政は本人に損害額の全部か一部を請求できる。大抵は一部だが。 職務上のミスに個人賠償を課すのは違法じゃなかったか？ 夜中に散水ホースが抜けて朝まで全開ダダ漏れだったが15000円くらいだった >>303
この額は違法
労働者は労働基準法でかなり強固に守られてる、本来は
でも、この場合は公務員だから、労働基準法でなく、、国家賠償責任法の規定によって、本来この人はびた一文払う必要なし
のはず
この人が自責の念で支払ったのか
退職金だのを勘案して支払ったのかは知らん > 「自分で閉める」と言って業者を返し
そもそもここがおかしいんよ、どんな話の流れでこうなる？
怪しすぎる。だから300万払ったんじゃないの？ 普通は毎日ビル管のおじちゃんが水道メーターチェックしないか？
それとも兵庫県本庁舎はビル管おかなくてもいい建物なの？ 本人負担はだめだろ
組織の問題点なのだから組織で払え 最初の二、三日分は仕方ないにしても
それ以降はチェックしなかった奴の責任だろ 個人のミスでも個人で弁償はダメだ
その人間を雇ってた組織が責任を取らないと
こんなのが悪しき前例として残らせたら駄目 残りの300万円は市民の水道料金に上乗せされるのが分かり切っているのが何ともやり切れない うちの会社だとそういった損害賠償用の保険入ってるけどな >水もやしお金もやし
水もやし？お金もやし？もやし？ってなった でもこれって払う義務はないよな
この担当者が法律を盾につっぱねるパターンの場合は全額税金だったんだろうな
それはそれでムカつくが… 多分上からものすごい叱責を受けて300万払えってせまられたんだろうな
その場面を録音しておいてあとでパワハラで訴えれば全部取り返せそうだけど 故意でないのであれば、
ミスは絶対に誰にでもあります。
許してあげる優しい気持ちを持ってたらいいんじゃないですか?
誰かが怪我させたとかじゃないんだし。 家のボイラーのタンクに亀裂が入って大洪水が起きて
30分ぐらい気が付かなかったら水道代１０万円ほど請求がきたことある。 >>49
まさしくそれ！
チェックの体制が無いのが問題だよん
１日一回チェックしてれば、被害はもっと軽かった こんな高額の弁償を、例え任意にせよさせるのはいけないのではないのかな
信じられないな そんな請求が来て
銀行のカードローンから引かれてたら最悪だな >>33
メーターを見ないと通常は分からないだろうし、水道局はメーターを頻繁には見ないだろう そもそもなんで自分が閉めるからもう帰ってくれっていったんだろ 基本、受水槽の水がなくなれば、監視盤に減水警報が出るようになっいるけど。ただし、清掃後、受水槽の電極棒の設定をどうしたか？1槽は切ってあったんじゃね。市役所だから中央監視室があると思うけど。普通はそこの職員が立ち会うけどな。
完全は市役所側のミス。税金を使うなんて考えられない。 ∧ /ヽ
/／￣￣＼|
∠＿╋＿＿〉
/ ①八① ヽ ＿ ヨシッ！
工ﾆf(_人_)ｴ二|′)ヽ
＼ヽヽノノ ノ ヘ |
⊂⌒)_＞―――′イ (＿)
`ー､_ノ/￣ヽ ｜
＿|｜ | ｜
( 人＿ノ Λ
＼ス￣￣ﾚ-Λ ＼
(￣ ) / / ＼ﾉ＼
￣￣ ( ヽ ＼_)
＼ノ >>353
最近「誰かがやるじゃ誰もやらんからお前がやれ！」と指示することを覚えた こんな大事な確認作業を、例え自分でやると言われたにせよ
真に受けて帰ってしまった業者が悪い。
せめて後で閉めたか確認の電話くらいすべきだった。 >>469
弁済じゃなくて300万減俸なら批判もなかった >>1
兵庫には水もやしとかお金もやしって種類のもやしがあるって事？ >>488
東京には水もだしお金もだしっていう出汁があるよね 水に流そう
この言葉を聞くたびにこの職員は思い出すんだろうな
なんで「自分で閉める」と作業員を返したのか
返した後に1人で何をしていたのか
まさか貯水槽で泳いでた？ 戒告くらって、さらに半分？
300って30歳になるまでだと年収だぞ高卒行政職なんて
30万くらいでいいだろ 水道筋はもっと早く警告だせんのかね！
個人の家とかならしかたないが、税金で運営いてる施設なんだから そこで何かをするのに業者が邪魔だったとか？真実はいつも一つ！ 元々水なんて物は土地と一緒で自然の状態
に存在してた物何だから誰の物でも無いはず
なのに人間が勝手に対価価値を付けて
金を徴収する事事態間違いなんだよな 2ヵ月減給とかで十分じゃね？
請求が600万であっても実際のコストは安いもんだろ >>507
一般法人だとそうなのだが公務員はちょい扱いが違うかも 半年分から当月分を引いて5ヶ月分の損失
訓告と減給1割を5ヶ月くらいでいいだろ 業務でのミスで出た損害を請求するのは違法じゃなかった？
これミスしたら弁償折半するということは、県の事業失敗は関係者職員が半分弁償するんですよね？ 締め忘れをチェックするシステムを構築してない県が悪い 公務員は故意重過失じゃない限り責任は自治体の長じゃないの 15トンの受水槽のあるビルだと常駐ビルメンいてもおかしくない規模
ビルメン雇うコストを削減した結果の事故を職員に払わせるとかおかしくないかな いやぁまぁこの職員のスタンドプレーが諸悪だが
管理会社いねーの？
日々の水光熱取ってりゃ3日以内にわかるだろこんなの 人数切り詰めすぎて、検査も1人とかあるしな
はっきり言って体制の問題で個人の問題じゃない 兵庫県の井戸と千葉県の森田は、ボンクラ知事のツートップ なんだ。
箱物事業で赤字出した損失も担当者に半額払わせるのか！
すげぇな！ >>175
全額請求来るだろうけど中の人死んでるからどうしようも無いんじゃね？w 別に水くらいどーでもいいだろ。何のコストがかかったわけ？何で馬鹿正直に600万も払ってんだよ。業務上の過失なんだから6万でいいだろ 業務中のミスで半分弁償？
公務員のクズ労組が黙ってるわけねえだろ、からくりあるよ、これ 実際に損害が発生してる中でミスは誰にでもあるは頭おかしいんか なんで職員が弁償なんだよ
やっぱ兵庫県知事は頭おかしい >>529
損害とは？ダムの水でも足りなくなったのか？w水が街に溢れて何か壊したのか？余計な作業が発生したならその内訳教えてくれるか？ なんで？
設備を購入したほうに責任がある
メンテ業者が最終的な点検だけでいいから
一緒にお願いして検収してねって言ってるのさ >>10
ウチのクソバブル役員なんて全員クビ括ることになるなw
そうしてほしいとこだが 現場にいる職員は最下層の公務員
技能職だと給料は安い
公務員と言えども弁償させることは逆に使用者責任もある
知事が点検頻度が少なかったと言っている以上県側の指導要項は間違っていた事になり担当技士がミスをしたことはあっても県側の責任は免れない
神戸市の水道局も異常なメーターを示しているにも関わらず調査せず請求する異常な知能
杓子定規にしか対応できない公務員達 >>534
その理屈で通したら県民が納得しないでしょ
ウチの水道代も閉め忘れてたからとかキリ無くなる >>13
俺も新入社員ときに支払い処理ミスって3億の支払い漏れ起こしたことあったわ >>534
施設も県だし単なる帳簿上の修正で済むはずだがな >>10
100億の節約しても50億貰えないけどな 残りの300万は税金で払ったんだから許す許さないは市民から聞けば 払ったということは非を認めたということ
公表されていない過失でもあるんじゃないか >>540
逆だろ。300万は税金から払ってんじゃん。最近うちも漏水したけど、異常な金額になった場合は話し合いで金額決めるんだよ。ちゃんと自治体指定の業者に修理の連絡して原因は確かめる。
閉め忘れたなんて言い訳通用しねーから。だって家庭の場合はテメーが使ってんじゃんw パナソニックは飲み物こぼしたりでパソコン壊すと社員は自分で7万だかを負担するそう。
給料から分割天引きされ前倒しも可能だとの事。
格安で部品交換してくれるから自家用引取りも出来る。
損害600万の弁済に見合った給与を職員に支払っていたか？
組合が補填したか？
役所が残債払ったか？
まあ3分の1が妥当なんだろうな。
もし職員が全額の弁済すべきならば、俺が経営者なら管理者全員 安価な非正規と派遣にするよ。
人柱保険として有効だわ。 住民が減って維持費が足らなくなりますので水道料金値上げしますって去年か一昨年くらい連絡きとったなあ
兵庫区だけやろか 個人で300万の弁償はブラックすぎない？せいぜい月給の何割かを3ヶ月とか。民間にも反映されると困るぞこれ 個人で弁償は組織としての意味がない
そいつに任せた上司、その上司にも責任がある
しかしここは中世ジャップランド
個人賠償では足りない
特定して自殺にまで追い込むべき 税金を問題にしてる奴等は、この職員が降格・減俸もなく高い給料を取り続けて、かつ退職金も満額受け取るであろう事は問題にしないの？
まぁ、上司も含めてだがな。
管理能力足りてないのが高い地位に留まり続ける事の方が問題だと思うがなぁ。 こんなん雇用側の指導監督とか関係無い
本人の重過失だろ
障害者枠で雇った奴とかなら別だけど 「個人で弁償はおかしい派」と「全額弁償すべし派」の両極で真っ向対立して
どちら側からも半額弁償は妥当とは思われていないところが面白いな 業者が排水弁閉める所を自分で閉めると言って業者を返した後
閉め忘れ放置 全額弁済しないと >>556
まあ、安易に許すと、みんな無責任に高額ミスしかねないし、税金が無駄に使われてるし、も分かる。
業務のミスを末端の個人に背負わすなら、管理職要らないし、会社がミスが起こらない仕組みを作らないのが怠慢であるというのもわかる
どちらも正論w 三百万はちょっとやり過ぎだと思うけど一部負担するべきだわ
一銭も出さないとなると市民からの風当たりも強くなるだろ >>557
担当者の一存でそれが可能だった体制・システムの問題だろ。
「作業完了後、業者側にチェックリスト記入とサインを入れさせてから完了報告書を受け取る。」とか「完了確認は職員2人で行う。」とかチェックする為のルールがあれば回避出来てたはず。
その上でルール無視して起こしてるなら、重過失だから全額弁済程度じゃ話に成らん。間違いなく懲戒解雇だわ。 給水始めれば、排水口から流れる水の音でわかるはずだけどな。 前例、判例を参考に決めたのなら
それでいいんじゃね？ 重大な過失のミスで賠償もありうるようになったら
誰も責任ある仕事しなくなるぞっていってる奴ら
安心しろ
そうなったらまずお前らなんかに仕事なんてないから >>564
地方公務員は税金で給料もらってんだから、民間とは責任が違う は？全額負担だろ。ただ、全額負担するのは、ミスった奴と、その上司と、井戸と、業者で何割かに分けながら負担しろ。これを税金で補填するのだけは違う。
業者も大事な弁を依頼主にさせるなんてあってはならないだろ。弁をしたとしても素人じゃ間違えることもあるだろうし、業者が責任持って最後までしないとだめ。 警備会社の人は自分が鍵をかけるって言っても認めないぞ
委託業者の責任だろ
水道局も気づくの遅すぎ
県と業者と水道局で３等分しろ 委託業者に代わってなんでこの職員は自分で閉めようと思ったのか スマートメーターでデジタル化してたらすぐに気づいた >>2
問題は業者の仕事を横取りして忘れた行為にあると思うけど
まぁ弁済させるのはどうかと思うが懲戒処分ものだろ >>556
個人で仕事請け負ってるじゃなく組織で請け負ってるなら、組織の責任と考えるのが当然
折衷案なんて考え自体がありえない >>575
普通なら業者を帰した直後に締めるだろうけど
そのまま放置したって事なら
何かの悪意を感じるんだよな
そもそも締めてから帰すのが当たり前だし >>484
ネコシリーズから教訓得る上司とか好きだわ >>546
有料の水資源が一定量使われたという事に、税金も家庭使用も関係無い。なんで県は水道料金払わず我々は払わなければならないのかを説明出来なくね？
ミスです！が通じるなら家庭使用のミスも通るのでは？ 完全に職員個人の非だしなー。
今後も職場の影で600万円お漏らしさんと嘲笑されたり露骨に小バカにされる等、
外からは公務員だと失敗してもクビはなし処分もゆるゆるで良いですねとか
こういう声出てきにくい方向で始末しないとだからこれでいいんじゃね。 人災だろ会社負担が当たり前。個人で弁償するなら組合がどうにかしろ
今後絶対に作業ミス出来なくなるじゃん >>564
重過失での賠償を否定してる奴はあんまり居ないと思うが。
この件に関しては、表に出てる情報だけだと重過失には当たらない、組織の問題だろって主張してるだけかと。 よく300万も払ったな
俺だったらそんな口約束、業者に責任なすりつけてトンズラするわ これ、300万払う方が訓告処分で終わらせて貰える分でトータルプラスだっただけなんだろうな 公務員のケツ拭きはいつも市民がやってんだから
たまにはいいんじゃないの？まあそれでも半額だけどなw
残りはいつも通り、なんの落ち度もない市民に払わせているんだぜww >>581
事の経緯を見れば作業ミスでは無いのは明らか こういうのって料金確定する前にわからないものなのか？
クレジットカードですら大きな買い物したら連絡くるぞ 井戸のくせに水道なんて使ってんなよその辺に井戸掘ってろよ >>590
クレジットは料金確定してから連絡行くんだぞ 俺も平日の日中に金融系のサーバーを操作ミスでダウンさせるコマンド打ち込んで損害発生させたことあるけど
流石に平社員に損害請求なんてなかったぞ 県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。
アホなの 県の職員でこの年齢なら年収一千万近いだろ
300万払っても全然痛くない
貧乏な民間のサラリーマンの感覚で可哀想とか的外れもいいとこ >>596
いや、10年勤めて転職したけど
その時は始末書書いて上司と頭下げて周ったな
普通に考えて故意ではないミスで社員に賠償ってあるのかね
公務員は税金使ってるからなのか >>595
年収1000万で300万が痛くないとかニート丸出しだな >>592
普段使ってなくていきなり高いのを買うと確認の電話来るぞ >>597
貯水槽清掃やってたからわかることだけど通常は満水確認するまでがお仕事(契約)なのよ
それを個人的な判断で帰らせてしまったそこらへんも絡んでる >>597
身分保障もされて高給もらってる公務員が何しても許されるならもう、社会としてもう終わってるでしょ
直接国民、市民が公務員一家を殺すしかなくなってしまう >>598
アホな事やったんだからそのくらい払えよw
どこまで無責任なの >>600
業者が確認もせずに素人の「後でやっておく」の一言で帰ってるのも問題だな マンホールだかちっこいやつだか開けてわざわざバルブ閉まってるかなんてみないわなw >>597
そのコマンドを知らずに打ち込んだからその程度で済んだんでしょ
知ってて打ち込んだら損害賠償請求に発展するだろうし
>>600さんが書いてあるように
本来の業務に反した事があったからこう言う話になったんだから
ちゃんと業務やってて賠償になったのとは違うかと >>603
そりゃ依頼者側から帰れって言われたら帰るしかないでしょう
自分なら満水までが契約ですけどって一言聞くけどそれでも帰っていいよって言ってくる人いる
基本的には閉庁時にやる作業だから他人さっさと帰らせてのんびりしたかったんだろうなとは思う >>605
コマンドは知ってたよ
普段は土曜の夜中に落とすために週一でしか使わないコマンド
そのコマンドと似たコマンドがあって夜勤明けの残業疲れの中確認もせずにエンター押してしまった
打ち込んだ瞬間顔面蒼白、あークビだなとおもったよ >>13
＞俺は会社に数億損害与えたが
＞中小ならクビか自腹賠償だな
お前はアホだろ
クビか自腹賠償ではなくて倒産だよ
そんなこともわからないのか これ、どっちかって言うとこの人が業者帰して一人で何やってたかが気になった これって水ではなくて
放射能が漏れた場合は賠償は誰がするの？ 県はいったん全額を税金で納付したが、監査からの指摘を受け顧問弁護士と相談した上で、この職員に半額を請求したようだな。
この職員は業者に「水をためる残りの作業をしておく」と伝えたが、排水弁を閉め忘れたそうだ。
恐らく、水を流してタンクを洗浄した後に、バルブを閉めて水を溜める作業を肩代わりしたのだろう。
しかし、肝心のなぜ作業を肩代わりしたのかが報道されてない。早く帰りたくて、翌日閉める積もりだったとかかな。 業者作業員も上司から怒られてだろう。かわいそうに。 >>13
アホがよく釣れたな
次はもう少しリアルに書けるようにしとけよ 水道水にフッ素添加されてるらしいが、コレ、飲んでも大丈夫か？ なんで半額は税金で払ってんの？
こいつの上司の監督不足だから本人半分、残りは上司が賄えよ >>602
そうだね責任は取らなきゃいけないね、それとお前が無知なニートなのはなんの関係もないけど
税金払ってる？ >>560
そんなことになったら市民も払わなくてはいけない流れになる
公務員の待遇を悪くさせて首を絞めるのは結局庶民だよ
公務員も庶民も労働者でしかないんだから >>619
歯磨き粉にもフッ素入ってるらしいで。おっかねえよなあ 何のために閉めずに業者を帰らせたか、だよな。
そもそも意味不明な行動、そして半額弁済。
闇があるのか、無いのか >>536
マンションですら管理員が毎日親メーター検針してるのに？ 税金で水道局へ支払って
そこ金は市の金となるとか
もう誰が損してるのか訳分からんね >>1
チェックリストに
給水弁閉塞…済
って書かれていたのかな？
閉めてないのに嘘の報告したら重過失として責任取らされるやろ。
全額でもおかしくないと思う。
チェックリストが無かったら、業務ルールが間違ってる。
上司の責任。 どういう意図で自分で閉めるなんて言い出したんだ？
県税使うならちゃんと説明しろよ 責任はとらせる必要があるがこいつ個人から半額とるのはありえんわ
画期的なアイディアで年間水道料金浮かしても1円もくれないのに多くなったら払えはおかしい 何人分の饂飩を茹でるお湯が無駄になったかわかるか？ A 300万払うからこの件はこれでなかったことに
B 300万払わなくてもいいが今後の出世に大きなマイナス
会社でミスしてどちらかを選べばというなら
自分ならＡを選ぶ 正規の職員じゃなきゃ300万円も請求されたら普通に破産で解雇された上、
一家が露頭に迷って離婚してホームレス・子どもは児童養護施設だぞ。
（損害賠償は破産免責がない）
300万円一括で出せるなんてどれだけ給料もらってるんだ。 >>637
そりや、聞かれたら誰でもそう答えるだろうけど。
内部で身内庇って、結果的に税金を余計に浪費してるんだぞ？
ホントに事前確認あったなら、コンプライアンス違反とかに問われてもおかしく無い事例だわ、これ。 業務上のミスで300万負担はないわ
裁判になったら2割がいいとこだろう >>640
今後数年間で
残業代に上乗せしたり架空出張費で
この人に300万が入るような話になっているのだろう >>640
2,30代ならともかく
50代なら普通に貯金もあるでしょ >>1
>本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまった
>「ミスは誰にでもある 水に流そう」
自分勝手に出しゃばった職員に全責任があるのに
半額の300万も県が負担していて水に流そうとか
ふざけた事を言ってるヤツは
お前が代わりに600万を支払えよ
そういうヤツに限って絶対600万は支払わないし
当事者だったらゴネて逃げるくせにして偉そうな事言うなクズ オレもそのバルブ引っかかって開けっぱなしにしたこのある
その時は10万だった ミスって一億の機械ぶっ壊したら5千万の借金背負うのよ 兵庫県は今後何かしらのミスをやったら職員が弁償する前例が出来たわけだ >>625
？なぜ市民も払うようになるんだ？
公務員の業務上のミスだろ、しかもかなりの過失だぞ >>649
ミスした本人が払わないとすると誰が払うの？ 過去の判例に基づいて300万払ったらしいけど、そもそも判例がおかしいと思うぜ >>650
いきなり横レスで何言ってるのかわからんのだけど？ ブローバルブ開きっぱなしなら音で気づきそうなもんだがな
普段受水槽に近付きすらしないのか 家庭で出しっ放しで旅行とか行っちゃったらどれくらいかかるんだろう 立ち会いすりゃ済む事を勝手な判断で業者帰してんだから
瑕疵はあるだろ
業者にやらせてりゃ例え締め忘れてても業者の責任なんだから
それを引き受けた職員の責任で間違いない
寧ろ立ち会いすら出来ないって何もやらせる仕事ないレベルだぞ 上限水位のセンサー付いてなかったのか？
ん？(´･ω･`) >>654
確かいくらか減免措置があると思う、自治体によって違うのかもしれないけど。 こういう問題って責任がどうとかより、原因と対策なんだがなぁ
いまだに先進国になれない日本は責任追及に終始して終わる土人気質 >>592
オーソリの時点であやしい買い物は連絡くるぞ >>292
民間企業で不注意で損害を出した従業員が弁償したという話は聞いたことないが？ これが２０代とかヒラの書記なら厳重注意で終わるか２０万円程度の求償で済んで残りは係長以上の
直系上司たちが分割弁償してたケースだろう
今回は５０代職員だから課長とか責任ある立場だったのと違う？
流石に課長の失敗を一切過失のない部下たちに分割求償出来ないから独りで弁償したんだろう
そのための課長手当だろうし >>658
原因と対策についても書かれてるのに
お前の脳みそ後進国かよ >>１
弁償させては駄目(´・ω・`)
誰しもあるミスで自己負担はただのブラックだわ(´・ω・`)
税金の名の下で搾取を正当化するべきじゃないよ(´・ω・`) >660
業務を誠実にこなす上で発生した損害を弁償したという話は聞かないが重過失とかのケースでは
しばしば聞くよ
会社の現金を入れたかばんを喫茶店に置き忘れて紛失したとか お前ら感覚おかしいぞ
なんで仕事の失敗を個人で弁償すんだよ
個人事業主じゃないんだから
県職員の失敗は県がケツ拭くんだよ
もちろん税金でな
それに納得できなけりゃ選挙で県会議員と知事落とせ 600万円ぶん金儲けしろよ。
ふるさと納税とか今はいろいろあんだろ。 個人で払った払わないはブラフに過ぎない。問題は金の流れ。 >>665
本来業者がやる事をでしゃばって自分でやると言って仕事奪っておいてのミスだからな
これはかばいきれない 公務員ってのがなあ…
公務員の出した損害は住民たちの税金で支払われるわけで訓告程度で済まされると納得いかんという気持ちは分かる
分かるけど誰にでもミスはあるし法を冒した訳では無いので大目に見てやるべきです >>668
庇う必要はない
組織内でそれなりの処分を受ければ良い
懲戒でも減給でも降格でも県職の規定に従ってさ
ただし個人で損害を弁償ってのは違う
そこはあくまでその職員に仕事を任せた兵庫県としての失敗だから
弁償するのは県なんだよ
そして県の財源は税金だから兵庫県のトップが県民にごめんなさいすべき 役所の職員がそう言って業者を帰したとしても、役所の上司が出てきて
役所上司「うちの職員がそう言ったからって、責務ほったらかして帰ったらダメだよ。これは帰った請負業者に落ち度があるよ」
って、業者責任にするパターンを数知ってるw
今回はまじめだなw >>671
６００万意味もなく損害を出したんだから本来なら解雇だろ。それで退職金など３００万どころじゃない額を貰えなくなる
温情判決だろ 損失を出したからって、個人に組織の損害を負担させるとか、どこのブラック企業だよw
数百万くらいあるあるだし。 >>677
その場から離れた事だろ。
戻ってこようと思ったんだろうが、言われるまで1か月思い出しもしないアホだった。 普通の会社が社員に弁償させたらその会社潰れるまで粘着抗議するわ
でも公務員は悪いけど同情できない その業務についてるんだから、どこかで思い出しそうだけどな。 >>678
たしかに、社有車で事故ったら修理代やらを弁済させる企業はよくあるな。w 自宅の水道から600万円ぶんの水を持って来させればいいじゃん
毎日2Lペット10本くらいなら苦にならないだろ あれは2002年、三菱造船長崎で完成直前の豪華客船ダイヤモンドプリンセスが火災にあった
補修費や引き渡し期日に間に合わない損害賠償などの損失が多額だったため
全三菱グループの役職以上のボーナスが大幅にカットを初め
グループ全社員が犠牲を払って損失をカバーしたことがあった
その後も同じような大規模な火災がこれを含めて３件起きているので
どこかの国が組織的に完成間際の船に火をつけているのではという憶測もある 単純に、節水すれば良いような気もする。
トイレの水は職員が川に汲みに行けばいい。
当然市民が利用する分も。 >>660
いやあ、運送会社なんかだと日常的にその種の押しつけが行われてるっていうぞ
事故ったら給料から引くとか
ひどいと思うけど、これが現実 半年分が1ヶ月で来たって相当垂れ流し状態じゃねーか 死んだジジイ メーター前から配管つないで２０年間無料で水使ってた
池の水がメインだった
家建てる時 バレて２０年分1200万請求きた
市役所謝りいったら20万まで減額なって
助かった 一旦払って定年退職してから違法だって返金求めたほうが得な気はする >>692
業者が排水閉じるのも
職員が排水閉じるのも時間に差があるかね？
寧ろ慣れてる業者のほうが早いまであるぞ >>523
建築関係者だが普通はする 検診がメインの仕事なんだから
ただ公僕がやってるところはあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠： 警察署内で現金遺失したところは職員全員で負担したり公務員は大変そうだ >>696
毎日なんかしないよ
一月に一回
電気も同じ 知事がセンチュリー乗ってる裕福な県なんだろ
これくらい何でもない >>694
通常 弁やスイッチの操作は業者が触ってはダメなんだよな
業者がバルブ閉めるって言ってるのがまずおかしい 仕事で一億ミスったり民間なら、管理できなかった上司も降格か賞与減額とか程度なのに
ポケットからださせたりなんて普通ないだろ 最近、転居先がプロパンガスで
原料費調達制度で変動制ってのが全然分からず
怖くてガス使えない俺が居る >>649
市民が自分の会社で出した損失の話だよ
公務員が自己負担するなら
民間だって同じよ >>705
本来なら業者が閉めるところと>>1にもあるように、清掃するためにブローバルブを開けるんだから、閉めるまでがセット 自分がその場から離れるなら、スマホやケータイみたいな、
半日以内に気付くものをその場に置いておくわ。 みんな勘違いしてるかもしれないけど、
そもそも、兵庫の水ってきれいなの？ なんの落ち度もない県民が水道代を負担するのはどう考えてもおかしいだろ
せめて半分税金使わせてもらっていいか県民投票すべきだろ 「80日間世界一周」では執事が出発する時ガスの火を止め忘れて帰ってきてから火を止めた これは、そういうのをチェックできない仕事のシステムの失敗。
個人の不注意のせいにすることがおかしい。 >>716
普通業者がやる作業をこっちでやるからと帰した挙句に忘れて起きた事案にチェックのシステム？ｗｗ
知事も点検の頻度を上げるとか言ってるけどこうやって無駄な作業ばかりが増えるんだろうなぁ 時々あるよね
学校のプールの水出しっぱなしで教諭や教頭校長が50万100万負担したとか
大きな損失ならボーナス削るぐらいは仕方ないと思うけど、システム的に予防できないなら担当者から局長まで局全体で負担すべきだわ
対策が「これからは月2回確認します」っていかにも後進国だな >>718
月2回のタイミングにもよるが、次同じ事が起きたら300万円分で済む。
600万円分を水に流す事は二度と無くなるから文句ないだろ。
ちなみに、チェック回数を2倍に増やすんで、この職員が所属してる部署の人件費は2倍になります。 業者にやらせず帰したっての気になるわ
なんかやましいもん廃棄したんじゃね >>722
時間がかかるんじゃない？
例えば、30分後に排水弁閉めます、もうそれ以外の作業はないので30分待機してます
みたいな状況で後はこっちでやっとくから帰っていいよと
で30分後には本人も忘れていたと >>725
槽内清掃後に塩素消毒して、30分から1時間程度放置するから待機時間が出来るのは確か
ただ、清掃前に給水ポンプ等を止めているはずだから、消毒完了後、受水槽に水貯めてポンプの作動確認までするのが業者の仕事のはずだけど、施設によって違うからなんとも言えない 余計なことすんなプロに任せろで終わる案件の対策が点検の頻度って
こういう原因の本質を突いてない対策を平気で出せるのがもうお役所仕事って感じ 300マン払う前にやりとりを録音して弁護士に依頼するか、弁護士同伴のもと交渉すべきだったな
にしても、県民感情に配慮したっていうのが、どこぞのアホ国家と同じで笑える。さすが大兵民国www １個だけ良い所ある
この県職員は業者の責任にしなかった点 実際は知らんけど 俺はパチンコの新台24台の変更承認申請を出し忘れてて、入替日から1週間新台が稼働停止となり、粗利益およそ2000万のマイナス出したくらいだな。 ニュースで見たら懲戒処分して損害賠償で300万って事みたいだな
職員が弁償とはちょっと違うな 業務上あり得るミスを逸脱してる場合は過失責任を問えるんじゃないかな 個人弁済ってありえねーだろ
こんなケアレスミスで600万ぶっ飛ぶなら
それをカバー出来るシステム組まんといかんし
それでも最後に責任取るのは会社だろうに 仙台なんて電気代解約し忘れてたのにお咎めなしじゃなかった？ >>736
今いくらだったか改めて調べたら9,200万でクソワロタ 個人宅ならもっと盛り上がったのにな～
今は検針が二か月に一度と横着し始めた自治体も多くなったし、
そこそこ径の太い管を繋いでいるお宅ならダダ漏らしで100万突破も夢ではない。 >>715
そのガスって80日間燃えていたのか
それとも81日間燃えていたのか？ 調べてみたけど、兵庫県の年間財政支出が1.8兆円くらいか。600万とか誤差だな。 >>2
いいや、うちの会社でも規定はあるぞ。
あまりにもアホな過失で一定額以上の損失を会社に与えた場合だ。
もちろん対象事案はまだ無いけどな。
お前らも就業規則見てみ。それぐらい有るんじゃ無いか？ >>744
入社の時に署名捺印したよ親や兄弟も保証人になってるから責任ある仕事は業者に全部任せるわ 重過失で損害賠償させられただけのお話。
だけどセンチュリー公用車問題で悪感情を持たれた兵庫県知事のとばっちりでもある。 >>455
ビル管ってのは建築物環境衛生管理技術者で法律で専任義務があるもので
多分あなたが言いたいのはビルメンのことかと この仕組みやっぱおかしいよな
いつもより使用量多かったら警告出るような仕組みに出来ないのかな いや、スマートメーターでもないとメーター見るまでわかんねーよw >>750
そういうシステムを作ろうとするとアラーム鳴る基準をどこに設定するかという話になるけど
瞬間的に普段の何倍もの水を出すことはあり得るからその度に警報あったら結局普段からオフとかになりそう 普通は本人を減給や停職とかの懲戒処分、上司も知事まで含めてなんらかの処分でしょ
組織なんだから直接個人に弁償させちゃダメだよ
県なんか億単位の金を担当して動かしているやつも普通のいるだろ これはミス(重過失)ではない、問題はバルブの閉め忘れではない
委託契約上、業者がやらなければならないはずの作業を
上司の許可なく勝手に職員が引き取った(後はやっておくと言った)ことが問題と思う
もし業者がバルブを閉め忘れて監督職員が気付かなかったということなら
ただの重過失の扱いで良かったと思うが
これは勝手に職務命令違反をして故意に県に損害を与えたことになるので
業務上横領と同レベルの処分を適用するべき
通常の自治体なら懲戒免職処分の上、全額賠償だろう 勝手に手順を変えたんだものな
深刻な現場じゃあ重大なミスを引き犯すことになる >>720
それじゃ抜本対策にほど遠い
まともな民間企業なら可能な限り人の感性に依存しない対策を取るんだが
これも組織の責任だよね
チェック機構も持たずにこの担当者に任せた上司や
組織自体の責任だよね
そもそも県民感情を持ち出すんなら
納税者一人当たりの金額に直さないとフェアじゃない
一円にもならんだろう 兵庫の県議の数は80数人
つまり6万円ずつ一月給料減らせば… >>1
閉め忘れた職員の上司は？
マスゴミとかも上の責任追求するじゃん >>1
仕事の失敗を弁済したの？
ファミレスバイトが皿割ったら皿代払うようなもんだな 残りの300万は上司である知事が払うべきだろ
上司が責任を取らない組織は糞だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
