次世代画像フォーマット 覇権はJPEG XLか
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次世代画像フォーマット「JPEG XL」のススメ
本稿は、Cloudinaryでシニアイメージリサーチャーを務めるジョン・スナイアーズ博士が
自身の経験と知識を踏まえて執筆したゲスト投稿だ。
スナイアーズ博士は「JPEG XL」専門部会の共同議長を務めている。
スナイアーズ博士が考案したFLIF（Free Lossless Image Format）は、一部がJPEG XLのベースになっている。
同博士の画像処理技術「Muscles from Brussels」は最適化された画像を超高速で配信するのに役立つ。
JPEG XLはWebで高品質の画像を配信するために考案された新しい画像コーデックで、
忠実度の高い圧縮とプログレッシブレンダリングが注目されている。
このコーデックの次期バージョン「JPEG XL 0.2」のフリーズは目前に迫っている。
フリーズの時点で、過去と将来の全てのJPEG XL画像は今後のバージョンのコーデックと互換性があることになる。
■以下、スナイアーズ博士の寄稿
現在一般的な画像フォーマット（JPEG、GIF、PNG）が考案されたのは1980年代から90年代にかけてのことだ。
当時はモバイルトラフィックもアプリトラフィックもなく、当然、レスポンシブWebデザインも4K HDR画面もなかった。
しかも、長い間更新もされてこなかった。
新しい画像フォーマットの戦いが始まっている。ここ10年の間に「WebP」「HEIF」「AVIF」、JPEG XLなど、
現在のデジタルエクスペリエンスにより最適化されたパフォーマンスの高い新しい画像フォーマットが作成されている。
本稿では、中でもJPEG XLが際立っている理由を説明する。
＜省略＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/bedb562e414372ad404561135abe4fcc629e1ba7 デジカメの保存型式もいずれ近いうちにも新規格になるん？ ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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このスレには期待してるような画像はないぞw アニメーションもロスレス圧縮も可能ってかいてあるな
これは速く普及して欲しい 昔のお前らならスレがエッチなJKの画像で溢れていたのに
悲しいのう pi pic mag gif mpegの時代は終わったか・・・＞＜ JPEG XLってJPEG XRと別物なのか
XRはマイクロソフトしか使ってないクソ仕様だったけどXLはどうなんだ
天下のGoogle様はWebp押しだけど JPEG 2000 とか MNG とかと同じ運命かそれ以下だろ pngもアニメーションできるんだっけ
gifにとって変わることはなかったな またサブマリン利権で誰も採用しなくなる
HEIF一択 >>12
７部にもなって波紋のみで戦う戦士がいる
そろそろ幽波紋に切り替えようや
みたいな感じ 昔に何かのきっかけでpngオンリーになったけど、そのきっかけが思い出せない そんなJEPG XLで君たちはエロ画像しか見ないやん >>19
リーチサイト規制で貼れなくなったんだよ
えっちな画像はtorや防弾に移った 今のままでいい
usbや動画もそうだが金欲しさに乱立するな
日本じゃあるまいし bmp←きれいだけど異様に重い
png←きれいでbmpよりかるい
jpg←汚いし透過できないけど軽い
jpeg←eをいれる意味はわからない
gif←すっごい動くよ そんなこと言ったらアップルパイの作り方もここ100年くらい変わってないだろうし、テキストのシフトJISやUTF-8だって数十年変わってないだろ
いまさら変える必要あるの？ >>38
gifで特許問題が起きた時に、gifからPNGに切り替える動きがあった。 >>44
可逆圧縮でJPG並みの軽さにできるとかなら意味はあるだろ
PNGはBMPに比べれば軽いが
言うても重いし レガシーは標準で読めるようにしておいてくれ
過去の画像資産が全滅するのはハードデイスククラッシュだけにしてくれ >>49
確かに、可逆で軽くて透過扱えてRGB/CMYK扱えて深度が大きいデファクトスタンダードができればいいなあ
でもそんなのepsとかの業務用に近いフォーマットだけでいいと思うんだけどなぁ heifはHEVC派生のやつだっけ？
あれはライセンスがらみでネットでは使いにくいんだろうな なんかiPhoneからパソコンに移した写真見れないんだけど XLDの古い写真をWindowsで見るにはどうしたら >>44
Windowsや昔のMacのsjisが正確にはsjisの亜種(Windows-31J, MacJapanese)であることとか、Unicodeが毎年のようにアップデートされてることとか知らなさそう >>65
塗り絵的な画像（アニメ絵とか）はpng
実写画像はjpeg
圧縮必要無しならbmp
この選択しとけば間違いない WebPじゃないの？
対応ブラウザ数が全然違ってたと思うが またAppleまけたのか
世界標準を突っぱねて次々に排他的な規格つくって失敗ばかり 動画にしても、静止画にしても1/10に圧縮できるフォーマット開発したら、5Gとかネットワークを高速化するよりはるかに効果的なのにね >>8
RAWは専用のハードやソフトがなければ変換できないものだから、言葉の使い方が間違えているか仕組みを理解されてないということになるが、非現実的というだけで不可能ではないが夢物語や妄想以前の話だぞ。 旧ソフトやブラウザでも読めなきゃ意味がない
互換性あるの？ 圧縮もzipから進まねえな。7zとかで送ると開けませんとか言われる。 >>70
それは圧縮時間の問題。
一般のスマホやパソコンで何時間・何日と圧縮処理に時間を費やすのが可能であれば新たなフォーマットを作り実現可能だが、実際使用する際は非効率なので時間と結果を考慮してコストパフォーマンスの高い圧縮方法が利用される。 >>74
7zはzipの上位互換的な優秀な圧縮形式なのにな。標準教信者には扱いたくない形式なんじゃね
ZIP(◎)
bz2(◎)
rar(◎)
gz(◯)
7z(◎
lzh(◯)
cab(△)
sit(ごみ) HEIC一択だわ
>>73
そのIEを窓から投げ捨てろ webPでいいじゃん
アニメも対応してるし3Dにも対応する
糞pegxlが勝ってるところって何？ Junkie XLに空目した
オランダは元気にしてるだろうか 7zはOS標準で圧縮展開できないから普及しないんじゃねーの いくら最強でも対応ソフトが増えないとどうにもならんな >>14
GIFは実はジフではなくギフが正解だと聞いた いまどき論文の図をepsの別ファイルで提出しろって一般的なの？しかもlatexじゃなくてwordなんだけど 戦犯国日本のJPが入っているJPEGというフォーマット名称は戦時中日本に虐げられてきた国々へ多大なストレスを与える
これからはKREGを標準フォーマット名称にすべきだ 今XLで作成してみたけど
MozJpegとサイズは変わらんな
しかも殆どのアプリで読めねぇw 可逆で透過も扱えるpngが最強だと思ってたが
jpegに利点はあるのか？ >>102
エロ画像がエラ画像に変わってしまった、謝罪と賠償を まぁユーザーに薦められてもスマホやカメラメーカーが採用しないと覇権は変わらないよな 普及した方が勝つわ
現状で大雑把に言えば、Webブラウザのネイティブサポートは絶対に外せない
いかに優れた先進的なフォーマットでも、皆が使わなければ意味が無い 静止画はそんなに容量食わないから新しいフォーマットの利点があまりないような気がするな Appleは全面的にHEIF採用してるし、キヤノンやソニーのデジカメの上位機種でもHEIFが採用され始めてるから遂にjpegからの移行が始まるかと思ってたのに…、どうなんのかね？ >>39
むしろエロ以外の画像に何の需要があるのかと どっちの拡張子の方が毛穴の中までくっきり見えるんだ？ なんかjpgの次世代が10年前からあったけどまるで流行らないな
圧縮に優れてノイズが出にくいと完全な上位互換と何かで見たが？ JPEGも型番の時代に突入!?JPEG XTやXRに加え、新規格JPEG XSやJPEG PLENOが標準化に（
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/711229.html
2015年にこれだから、JPEGは規格乱立させてるように見えるな。
全部jpeg2000の二の舞になりそう。 新しい規格でも.jpgのままでいいの？
極窓で調べると.xjpgとかになる？ >>117
JPEG2000のことだね。
圧縮率は良いんだけど、圧縮処理負荷が大きすぎて殆ど普及していない。 PNGでいいだろ
元画像より劣化するようなのいらんわ >>97
生みの親がジフって言ってるんだからジフだよ
ttps://www.gizmodo.jp/2013/05/gifgif.html >>102
それいいなw
在日共に吹き込んでこいよw >>121
当時は大変でも今のスマホでも楽勝でしょ？ >>113
ユニシス特許騒動でGIFからPNGへの動きがあったのが、だいたい20年前
といっても当時は8bit色画像の代替というくらいで、24bitPNGはほとんど使われず、バイナリサイズの点でJPEGが選ばれた
もっともそのJPEGも、たかだか30年くらいの歴史しかないのだけど
ネット高速化でWebページに乗っける画像データ量が飛躍的に増えたとはいえ、確たる理由がない限り、JPEGで十分じゃねって感じ JPEG 2000は身近なところだと、免許証の顔写真とかがこの形式だったはず。 >>104
ウエブページで使うには無駄にデカ過ぎる >>128
一番身近なのはPDF内部の画像だよ。
イメージスキャナで読み込むと大抵PDFになるし、ネットで配布する資料も大抵PDFだから、実は案外多く使われてる。 名前が悪い
ほんのちょっと知識のある層だと「jgeg=時代遅れ」
「png=これからのjpeg」
みたいなイメージになってる
今更jpgの名前を使われても混乱する
png2.0みたいなわかりやすいナンバリングにするか
覚えやすい新しい名前にしないと普及しないし
混乱する。 >>133
つーか、初期ネット民は「今さらPNGかよ」って思ってるけどな… スマホべったりの人はファイル形式っていう言葉が分からない まじで 可逆圧縮、1670万色、透過付きだけど、
256色8bitのPng/Gif並みの容量にして欲しい pngってテレビで言う有機ELみたいなポジション
ビビッドか発色がとても良くてエッジもハッキリしてて一見美麗だが
自然な表現はイマイチで風景写真とかに用いられることはない
テレビでも自然の映像の時は液晶の方が綺麗だったりする HEIFは、確かにファイルサイズが半分以下になり、画質劣化は普通分からないレベルだから、
撮った写真が何千枚とある場合に、単にストレージの節約になるだけで、
それ以外は余計な面倒が増えるだけ。 >>138
そりゃ無劣化圧縮だからな。
ExcelのシートにJPEGの画像貼り付けて輝度弄ってから保存すると、内部的にPNGに変換されるから、ファイルサイズがクソ重くなる。 >>141
Excelで現場写真シート作るとくそ重いよね >>127
白人抱いたことないの？
犬抱いているような感じだよ。 >>72
rawなんて今じゃスマホでも扱えるだろ
いつの時代の話してんだよ フォーマットに検索コードみたいのを追加するのは必須だ。
集めた二次エロ画像の中から作品名やキャラクター名で検索したり、
「エロ」とか「全裸」とか「パンツであやとり」とか、
検索で一致した画像を表示する機能は必須。 Windowsペイントでデフォルトpngやめてくれ >>145
RAWは展開するソフトによって全然違う結果になるから、気軽に扱えない。
最低限、キャリブレーションされた10bitモニター環境が揃わないならRAWなんか扱っちゃダメ。 >>150
なんで？
ペイントで描いたような画像ならpngの方がサイズが小さいしいいはずだが
元がjpeg画像をコピペした画像を保存するならjpegの方がサイズ的にはいいかもしれんが不可逆圧縮な点は注意が必要だろ ペイントのデフォがpngなのはごく自然な選択肢だと思うが
いまさらbmpやgifでもあるまいし、jpegは用途がだいぶ違うし どんどん新しい企画作られると
RPGツクールの画像フォーマットがいつまでたっても安定しなくなるな… Alliance for Open Mediaメンバー
Google、Microsoft、Apple、arm、AMD、IBM、Intel、nVidia、Adobe、CISCO、Mozilla、XILINX、Amazon、Facebook、Netflix、Hulu他多数
AOmediaが支持してる動画フォーマットがAV1
そのAV1をベースにした画像フォーマットがAVIF
The Joint Photographic Experts GroupがJPEG XL開発を頑張ってもAOmedia陣営が採用するかは不明
AOmedia陣営がごり押しするだけで覇権はAVIFになるくらい磐石 >>29
Google様の考えはJPEGの代用がWBEPだけど
HEIFの代用がAVIFでJPEG XLの代用が開発中のWEBP2だな
>>110
ソニーとキヤノンがHEIFを採用したのは撮って出しのため
JPEGは8bitだけどHEIFなら10bitで出せるから
どっちにしろ今の環境だとJPEG変換せざるを得ないからRAWが大事だけど 音声のwavはなんて読んでるんかな 自分はウェーブ
aviはアビ <D:/test/JpegXL>
$ magick l_hires.jpg l_hires.png
<D:/test/JpegXL>
$ cjxl l_hires.png l_hires.jxl
J P E G \/ |
/\ |_ e n c o d e r [v0.3.0 | SIMD supported: AVX3,AVX2,SSE4,Scalar]
Read 1084x2318 image, 21.7 MP/s
Encoding [VarDCT, d1.000, squirrel], 8 threads.
Compressed to 401893 bytes (1.280 bpp).
1084 x 2318, 3.74 MP/s [3.74, 3.74], 1 reps, 8 threads.
<D:/test/JpegXL>
$ dir
ドライブ D のボリューム ラベルは Data1 です
ボリューム シリアル番号は ABCD-9876 です
D:\test\JpegXL のディレクトリ
2021/02/07 22:38 <DIR> .
2021/02/07 22:38 <DIR> ..
2021/02/07 22:37 570,958 l_hires.jpg
2021/02/07 22:38 401,893 l_hires.jxl
2021/02/07 22:37 3,551,883 l_hires.png もうフォーマット追加するん止めぇや
マンガミーヤが益々使えんようになるやん Windows7使ってる時に、WebPの画像を
Windows フォトビューアーで閲覧できなくて戸惑ったけど
コーデックをインスコして解決した思い出 スキャナで最高画質で取り込もうとするとBMPかPNGになるから
PNGにしてる >>35
ほんと！
撮影機材４つほどあるけど、
動画編集しようかと思い立つも何で保存？変換すりゃいい？となってまた今週も休みが終わった。
iPhone
SONYの広角音楽ビデオカメラ
AVIで保存のカメラ
RICOHのアクションカメラ
ほかにも多分でてくるとおもうが
とりあえず切ってつないで元の形式で保存すればいいのかな？
んで使い道、アップロードする先が決まったらその形式に変換かな >>102
面白すぎだろ笑
ISOだかIEEEだかしらんが規格団体にねじ込んでほしいwwz >>174
世界で最も多い動画ファイルはたぶんYouTubeから保存した動画だから
エンコソフトはそれに倣って設定してる
画質をどれくらいにするかは悩むけど >>176
なるほど。
そしたら４つのカメラからの動画をとりあえず取り込んでペタペタしてグレーディングして必要ならモザイクかけてYouTubeの保存形式にしとけばいいのかな？
上げ場所によっては変換掛ければいいだけ、と。
いや、ありがとう。勉強になりました。 >>151
宇都宮とか廣島とか関西が見当たらないが？？ webpを今、知った
はっ?何これって一週間に思ったが拡張子だったのか WebPは「ウェッピー」と読むらしいがWebMはどう読めば jpeg xlとかどうでもいいから
png xl作れ
すぐ乗り換えるわ >>185
それがJPEG XLだ
JPEG XLは既存の主要静止画像形式JPEG、PNG、GIFの持つ機能を内包した上位規格
パテントで揉めなければこれらを丸ごと置き換える可能性がある
大人の事情、要するにカネがらみで各種ソフトウェアの対応がどうなるか >>186
んっと、ちょっとよく分からん…
可逆と不可逆は同居できないと思うんだが、
JPEG、PNG、GIFを内包したら、それは不可逆になるんじゃないのか？ >>97
英検2級しか持ってないが
どう読んでもジフにしか読めない >>187
可逆圧縮と不可逆圧縮を両方サポートする画像形式ということ
JPEGだって可逆圧縮に対応する規格だけど、権利関係で実装するソフトが少なかったので可逆圧縮ではほとんど使われていない >>190
可逆と不可逆両方いけるのか
それで画質がPNGと同等以上で、サイズがPNG未満になるなら
乗り換える価値があるな 音声の方で可逆と不可逆をサポートするWavPackというフォーマットがあるけど
あまり普及してないな iPhoneはHEIFやHMOV?を採用してるがjpegなんかいまさら採用するのか
JPEG2000って奴があったがアレはどうしたんだ
HEIFだとサイズがJPEGの半分以下になるぞ
WindowsでもCODEC積めば読み込める PNGとはなんだったのか 結局JPGの代わりとまで言えるほどには普及しなかったが >>198
24bit可逆圧縮という利点こそあるものの、インターネット回線が細い当時では、不可逆圧縮でもファイルサイズの小さいJPEGが好まれたね
8bitではGIFの後釜と目されたこともあったけど、ほどなくしてGIFに関連する圧縮技術特許の期限が終了、「じゃあGIFでよくね？」って
優れてるとは思うけど、それだけで選択されるわけじゃない
うん、何ならTIFFでもかまわんよ？w pngって結局は徒花で終わりってことか
不可逆圧縮のJPEGと違い可逆圧縮って覇権扱いだったが >>198
PNGはgifの置き換えだろ
可逆な時点で劣化上等のweb用には向かない PNGの方が綺麗な画像が多いイメージ
JPGはノイズっぽい
実際どうかは知らん 動画なんかはファイルサイズ重視で
圧縮と展開の負荷は高いというフォーマットが選ばれてるけど
各端末でのエネルギーコストを合計したら無駄が多いんじゃないのか なんでPNGはだめなの？
画質劣化もないしアニメーションもできるし 画像は劣化して当たり前でそれでWebに特化したことになる、ってそれ
ISDN時代の発想だよｗ
旧JPEGとGIFは要らない子 昔web制作やってたんだけど、今も、
単色系素材gif、背景透過png、写真画像jpgとか使い分けてんの？ 主要ブラウザが採用しないとどうにもならない
WebPはグーグル
HEIFはアップルが推してるから一朝一夕には行かないだろう >>210
ほとんどJPEGかPNGだな
単色ならGIFって選択もあるけど、そもそも単色ならCSSで事足りるからGIFの出番はほぼない >>207
ファイルサイズがデカい
あれ中身はzipなんだけど画像向けにはもっと手間がかかるけどサイズ減らせるやり方があるって話 可逆圧縮のPIC2が画像フォーマットとして広まらなかった事は残念ですね。 もはや今じゃ可逆圧縮でも容量全然問題ないだろ
今でも可逆圧縮で容量厳しいの動画くらいか
それも時間が解決しそうだが 再利用の予定が無ければ目的に合わせてリサイズ、JPEG高画質あたりで出力
これで同サイズのPNG24の1/3くらいのファイルサイズになる >>204
イメージもなにも
可逆圧縮と非可逆圧縮を比べてるんだから当然の話だぞ、それ pngは綺麗だけど綺麗すぎてなんか気持ち悪いんだよな。味が無いというか >>211
なんか勘違いしてるみたいだけどアップルもWebP推してるからな
トラフィック削減に去年からWebPを採用した
AppStoreの画像が一気に.jpgから.webpへと置き換えられたからweb制作界隈がWEBP推奨し始めたんだよ
HEIFはあくまでHDR撮影のために採用したもの
目的が違うんだよ >>219
HEIF、AVIF、JPEG XL、WEBP2はビット深度10bitや12bit、色域Rec.2020、解像度8K、輝度HDRに対応するために必要だから開発されてる Twitterにしろimgurにしろ、アップロードの仕方によっては勝手に再圧縮かかるよな
転載繰り返して画質劣化してくのイラつくから全部可逆でやれ iPhoneの変な写真フォーマットやめろよjpgでいいんだよ >>202
たまにはMNGを思い出してあげて
思い出すも何もほとんど知られてないから最初から知らなかっただろうけどｗ >>219
jpegからjpeg xlに移行したらトラフィック3割減らせる
HDRとかビット深度とか性能も大事だけど運営側としては回線周りも楽したい >>231
圧縮、デコード、どっちも糞重い
圧縮率もwebpに負けるもはや用無しのフォーマットだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
