朝日新聞「男性がたくさん入っている会議は時間かかる」
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2014.11.7
北原みのり「なぜ男性はすぐに『長い会議』をしたがるのか？」
文筆家の北原みのり氏は、男性の仕事のやり方にたくさんの疑問を感じたという。
＊ ＊ ＊
最近、男性が圧倒的多数のプロジェクトチームで、仕事をする機会があった。普段、女性だけの会社で働く私には新しい発見の連続だった。乱暴とは思うが、体験をあえて普遍化し、ここで疑問を投げかけてみたい。
なぜ男性は、家に帰りたがらないのか？ なぜすぐに「長い会議」をしたがるのか？ だいたい会議をしても、何かがスッキリ決まることが、まずない……のは、どういうことなのか？
そして誰もが口ぐせのように「誰が責任を取るんだ？」と言いたがるのは、何かルールでもあるんですか？ しかも、会議の後に必ず「飲みに行こう」となり、あろうことか会議で決まらなかったことが、飲み会の場ではスルスルと決まっていくのは、いったい何故なのか？
私の想像している以上に、男性たちは群れたがるものなのかもしれない。そのくせ、いくら飲んでも関係が深まる予感が全くしない。なぜなら彼らは、自慢話やオレの面白い話や自分が知り得た情報をそれぞれに言い合うだけで、会話になっていなかったりするから。
https://dot.asahi.com/wa/2014110500094.html
「女性がたくさん入っている会議は時間かかる」森喜朗氏
https://www.asahi.com/articles/ASP235VY8P23UTQP011.html >>911
国会議事堂とかな。
何しろ議案が出てくる前に賛否を決めてあとは連呼するだけだし。 北原みのりさんのTwitter行ったら案の定森発言めっちゃキレててワロタw >>905
何が批判されているのかを根本的に理解していないのか、わざとなのか
メルマガだろうと個人のブログだろうと、公人やそれに準ずる影響力のある人間が誤った発信をすれば批判されるというだけの話
発信する媒体が何であるかなんて関係ないだろうに >>914
言葉というのは社会的なものなんだからどういう立場での発言かによってその社会的な重大性というのは当然変化するよ
そういったことを捨象して、同じ言葉ならTPOによらず同じように扱われるべきだというのは
言語というものの意味が社会的に決まるのではなく素朴実在論的に観念と同定されることが可能で、かつその同一性が客観的に確認可能であるというような前時代的な言語観に基づく誤謬であるか
単に味噌も糞も一緒にしようというだけの詭弁 日本の会議は昔からそうだよね
AかBかを決める会議で延々と結論が出ず
最後の最後にお偉いさんのひと言「Cでいいだろ」で決定 >>916
公人と著名人にどこまで責任の差があるか
どこまでが公の場と見なされるべきか
という部分で決定的に分かり合えないみたいだからもういいわ
アホらしい >>918
公人と私人というだけでなく、どういう場でということも問題なんだぞｗ >>899
国が率先して男性差別してる社会で何を的外れなこと言ってんの。 >>899
公人がどうこう言うのであれば、例えば都知事は小池塾で女性割引やってる。
首都の知事がこんな男性差別をやっているのであれば、
世界に向けてこの事実を周知して世界から非難の声が出ていないとおかしい。
そうなっていないということは、公人かどうかが本質なのではなく
男女どちらに対してのことであるかによって反応が変わっているということ。 年寄りは人の話を聞かない上に自分の言いたいことだけは言ってくるからな >>923,924
国が率先して男性差別って具体的に何？
男性差別と言うけど、男性優位の構造のある集団に女性枠を設定するのは、男女平等に至るための手段として社会学的な根拠のあるものだぞ 半ば強制的な女性枠の強要が広義の障害者雇用制度であるという現実を直視しないのは何故なんだぜ？ 男女じゃない。パヨクが多くいる会議が時間かかるだけだよ >>1
完全な男性差別
このレイシストまんさんって誰？ >>1
日刊新聞法で守られてる既得権益者がなにを言っても無駄 朝鮮だとそうなんだろ
罵声浴びせ責任を押し付けるだけで議論が進まんから バカなのに議論好きってのがいると長引く
男とか女は関係ない
俺の経験上 商品企画会議だと女性が能力発揮の場面もおおいけど企業の方向性とかではまるでダメなんだよな ここまでキッチリとブーメラン扱えるなんて只者じゃないだろ 優秀なら性別は関係ない
問題は「女性の意見も取り入れる」という事自体が目的になってしまっているとき。
もれなくよく喋るだけの馬鹿が入ってくる。
それを批判すると叩かれる。
黒人差別に近いものを感じるわ 2014年の北原の文章を誰も何ら問題にしていなかったのだから
森の発言も問題ないだろう
この7年間で「価値観」が急変したと言うのか
北原の考えも当時はよくて今は問題なのか
公人がどうの言っているが
それなら新潮45杉田水脈擁護の小川榮太郎の文章で廃刊に追い込む理由もなかった訳だ まあ、昔の記事を掘り起こして...と言い訳するだろうな 差別だ問題だと言う割に
差別という面倒な問題を慎重に論じた方がいいと思うのだが
威丈高になって森を叩いている連中の態度を見ると
問題に対する慎重さや繊細さが無く
批判する森と何ら変わらないのではないかと思われる無神経に不快感しかない 酒の席で物事が進む
このネタだけでよく男性差別に持っていけるなとｗ 今日珍しく会社で全体朝礼があったが、朝礼場所は気温零度の工場内、
社長の有難いお話は10分にも及んだ、さすがに寒かった。 男の会議は長いと言われて
別になんとも思わんなぁ
なぜ女は怒るのか 北原twitter更新したけど完全シカトで通すつもりだね
まぁネットの一部が騒いでるだけでマスコミはまずこの事を取り上げないという自信があるんだろうな 女は上下関係絶対だから、上司の言いなりだからな。
男は上昇志向有るから、上司に食って掛かるので、会議に時間かかる。 そもそも森の発言が女性蔑視にあたるのか、こうして男女を入れ替えた話にするとよくわかる
ただの個人の思い込みの与太話で、蔑視とは言わないよ 男性が入っている
男性が…たくさんッ……入っている……ッ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
