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【大河】歴史ドラマはフィクションです 架空キャラを受け入れられない人は見るべきではない
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0001ヒドロゲノフィルス(岐阜県) [TW]
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2021/02/07(日) 07:11:59.73ID:3S95Pr4C0●?2BP(2000)

大河ドラマに知っている人物が出てくると「待ってました!」と
ワクワクする。そう、大河ドラマとは「待ってました」の娯楽である。

大河ドラマをはじめとした歴史エンターテインメントは、
それを見て歴史を学ぶという側面もあるにはあるが、
それよりはすでに学んだことの復習と新しい学説を
いかに取り入れてアップデートしているか、そこを楽しむ
視聴者が多いのである。

だからこそ「麒麟がくる」ではオリジナルキャラ・駒(門脇麦)が
歴史ドラマ好き視聴者の厳しい視線の矢面に立たされた。
(中略)
オリジナルキャラの働きを「ご都合主義」と指摘する視聴者
もいるが、そこはドラマ(フィクション)。歴史的局面を繋ぐ
ために機能する人物を作ることは大目に見たいところ。

だがしかし、知ってる武将たちと比べて、知らない架空の人物に
はどうも親しみがわかず、応援しにくいと思う人の気持ちもわかる。
やっぱり知ってる人物のほうが応援しやすい。

視聴者は、すでに知っている人物たちをいっそう魅力的にする創作は
歓迎するが、オリジナルキャラによってお気に入りの人物やエピソード
が削られることに引っかかりを覚え、「うざい」とすら思ってしまうこともある。

例えば「真田丸」(2016年)のきり(長澤まさみ)。
彼女には一応、モデルがいるが、かなりの創作が入っているのと、
コメディリリーフという役割で、歴史的に重要な部分には関わらず、
賑やかし的な動きをするので「うざい」と言う声が散見された。
いまだにネットで「真田丸」「きり」と検索すると「うざい」がサジェストされる。

それでも、なぜ、歴史的に重要ではないオリジナルの人物――
主に庶民よりの人物がいつも出てくるのか。
それは本来、庶民ニアリーイコール視聴者の視点であって、
視聴者が共感しやすいように庶民を描いているはずなのだ。

「麒麟がくる」の落合チーフプロデューサーは駒について
このような発言をしている。「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。
若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」
以下、長いのでソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d8f927b4dc0f4b705d284d9438320784ff6cc2f?page=1
0002放線菌(東京都) [JP]
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2021/02/07(日) 07:13:56.73ID:uKs/nOSV0
水戸黄門は実在したけどな
0003ジアンゲラ(大阪府) [CN]
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2021/02/07(日) 07:14:55.36ID:Bk/pVlxC0
日本のドラマには噛みつくけど、丸ごと嘘と創作なチョンドラマは叩かないんだなこの手の奴
0005バチルス(北海道) [US]
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2021/02/07(日) 07:15:43.05ID:Z+sjG97g0
数字がついてきてないんだから民放ならスポンサーにどやされる
NHKの場合はお金出してるの一般国民
国民がダメだと言ってるものはダメ
0008カルディセリクム(埼玉県) [CN]
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2021/02/07(日) 07:16:36.39ID:/wRRmQst0
獅子の時代みろよ 主人公が架空の人物なのに大河史上最もおもしろい
0009プニセイコックス(茸) [IE]
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2021/02/07(日) 07:16:51.27ID:OC1RaHpH0
麒麟がくる光秀が、南光坊天海エンドになりそう


ファンタジーならゴジラだせよゴジラ
ずっとワクテカしながらゴジラが出て来るのを待っている
で、信長以下ずっと会議
米軍の代わりにポルトガルやスペインのイエズス会宣教師
弥助で黒人枠も確保
はよゴジラ、ゴジラはよう
0010セレノモナス(静岡県) [US]
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2021/02/07(日) 07:17:17.21ID:XJj5cmB20
菊丸はスルーかよ?
0012スピロケータ(やわらか銀行) [US]
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2021/02/07(日) 07:18:32.09ID:sKE93O/C0
どのみち麒麟は脚本が破綻している
後半はまったく共感できない別作品になってしまった
0015フソバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/02/07(日) 07:19:58.08ID:j8nW4+Oo0
駒はさすがに出しすぎだろ
0016グリコミセス(愛知県) [FR]
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2021/02/07(日) 07:20:11.20ID:p0O/vEV30
言いたいことはわかるけど見せ方ってもんがあるだろ
うっかり八兵衛みたいなポジションでいいんだよ
メインキャラみたいな顔して出しゃばるな
0017バチルス(新潟県) [TW]
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2021/02/07(日) 07:21:01.80ID:N1lN0o6o0
>>11
時期的に大勢が一箇所に集まって撮影出来ないからな
仕方ない
今までの合戦のシーンもショボかったのはコロナ禍のせいなんだよ
0018テルモデスルフォバクテリウム(大阪府) [US]
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2021/02/07(日) 07:21:41.22ID:LuahQoPL0
>>1
ならば実在の名前を使うべきではないな
織野田信長とか豊田臣秀吉とかにすべき
0019ヴィクティヴァリス(埼玉県) [TR]
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2021/02/07(日) 07:22:18.95ID:3V1mdGlH0
>>2
まじかぁ

女湯でポロリを毎週やってたのか!!!!
0021クトノモナス(愛知県) [AT]
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2021/02/07(日) 07:23:00.61ID:2GDdw+mh0
民主主義が成立するまでの歴史なんて負の産物だらけだから
ロマンあふれる感じ出すと滑稽なんだよなぁ
0024フソバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/02/07(日) 07:24:03.06ID:j8nW4+Oo0
>>20
脱落する要素あったか?
序盤の斉藤道三パートがメインみたいなものだったのに
0025グリコミセス(富山県) [EU]
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2021/02/07(日) 07:24:34.05ID:TNR1M/3y0
>>12
前半は話が遅すぎて飽きてきたし、脚本がダメだったんだろう
0026コルディイモナス(コロン諸島) [DE]
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2021/02/07(日) 07:25:58.80ID:RHIEBf1XO
まあ元々の歴史すら勝った者が作ったような物だし、文献や資料が発見される度に変わるし
今回のは明智が主人公なんだから脚本もそっちの方向にいくのもさもありなんだと思うよ
コロナで撮影延びたりしても無事に終わりになるだけめっけもんだと思うよ、色々とバッサリカットされとるエピソードもあったけどさ
0027キロニエラ(岡山県) [US]
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2021/02/07(日) 07:26:02.05ID:4gmUi8HA0
ぶっちゃけ駒より光秀自身がご都合主義であちこち動き回ってただけのドラマだったよね
0028テルモミクロビウム(埼玉県) [US]
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2021/02/07(日) 07:26:05.34ID:BtY6ecpq0
事実のように放映するのが悪質だよね。
水戸黄門とかも全国を行脚したわけじゃないのに。
0032スピロケータ(やわらか銀行) [US]
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2021/02/07(日) 07:27:57.63ID:sKE93O/C0
過去大河作品と差別化を図りたいNHK制作陣の思惑と
大河固定客の期待するところに乖離があるんだよね

日本人って結末がわかっていても「ヨッ待ってました!」が好きだから
0033ビブリオ(北海道) [ニダ]
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2021/02/07(日) 07:28:25.68ID:+FMry6BC0
なんか燃え尽きた感
戦国モノの大河はしばらくいいかな
0034カウロバクター(東京都) [ニダ]
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2021/02/07(日) 07:28:43.69ID:MCwW0LZ60
>「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」

歴史や人物に興味がわいたら各々自分で調べると思うので、この配慮は要らないと思います
0036ニトロソモナス(神奈川県) [US]
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2021/02/07(日) 07:29:43.19ID:ce5JOe0i0
他のテレビ局ならまだしもNHKだからな
0039フランキア(愛知県) [CN]
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2021/02/07(日) 07:30:30.59ID:PEa77+FH0
光秀の謀反動機は謎である
それをドラマにするのだからオリキャラたちはそれに密接に関わってこないといけない
見てないから知らんけどちゃんとできてる?
0040バークホルデリア(東京都) [US]
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2021/02/07(日) 07:30:44.94ID:Jme2MjYB0
現実と非現実の境界が曖昧な連中っていつの時代にもいるから困る
0044デスルフォビブリオ(茸) [CI]
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2021/02/07(日) 07:32:38.36ID:SDSWQB2Z0
まぁもはやファンタジーな三国志とか日本人大好きだからなぁ
モデルがいれば何やってもいいのはわかるで
0045オセアノスピリルム(ジパング) [ニダ]
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2021/02/07(日) 07:32:50.44ID:qyZu1yMi0
韓国朝鮮勢力がはびこりまくりの日本のテレビが作る番組は。歴史認識をはじめ、全てを疑って見ないとダメだ。
しかし、一番よいのは見ない事だ
0048グリコミセス(東京都) [CN]
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2021/02/07(日) 07:35:37.12ID:2Bufu7ZY0
大河見てる人って歴史が好きだから見てるんじゃないの?
だからオリキャラ出されてもって感じになるんじゃないか
0049クロストリジウム(栃木県) [IT]
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2021/02/07(日) 07:35:41.69ID:MtEqnpfO0
実在の人物や出来事を膨らませるのとオリキャラ話延々とやるのは 意味がちがってくる
まあどうでもいいけどどうせみないし
0050アシドバクテリウム(愛媛県) [US]
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2021/02/07(日) 07:35:58.92ID:Gu2OxQQR0
子供の頃はテレビの前でじっとして真剣に見てたもんなあ、はまれたら面白いよね
0051ナウティリア(千葉県) [ヌコ]
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2021/02/07(日) 07:36:05.36ID:hVNLQyi80
駒に関しては光秀が医学にも精通していたっていう部分を肩代わりしていたキャラではあるんだけど流石に将軍お手付きになったらダメだろと思った
せめて明智家ないし奥方付きの薬師って位置付けには出来なかったのか
0052クトノモナス(愛知県) [US]
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2021/02/07(日) 07:36:08.77ID:xjTVi7sT0
架空が出てくるのも目立つのも別にいいんだわ
ただ人物同士の重要な出会いや交渉にに絡めすぎなんだよ
0053テルモミクロビウム(埼玉県) [US]
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2021/02/07(日) 07:36:49.11ID:BtY6ecpq0
>>32
役者が大根だから何やってもダメ。
全然リアリティーが感じられない。
セリフは棒読みだし。
0054フソバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/02/07(日) 07:36:57.11ID:j8nW4+Oo0
>>48
日本史っていうのが大前提としてあってあって
それをどう大河ドラマで描写するのかってのが
見てて面白いからね
0056バクテロイデス(福岡県) [AU]
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2021/02/07(日) 07:37:59.40ID:SOK5mb1Y0
どうせフィクションなんだから大河ドラマ帝都物語やれよ
0057テルモミクロビウム(埼玉県) [US]
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2021/02/07(日) 07:38:01.73ID:BtY6ecpq0
>>50
大河は緒方直人の織田信長以来全然見ていないね。
もう30年前になるんだな
0058オセアノスピリルム(東京都) [RO]
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2021/02/07(日) 07:39:42.07ID:7issg8GK0
日本に俳優は最早絶滅危惧種だからな
邦画は何十年も死んでるし、時代劇もやってないから経験を積む機会すらないし
結果タレントのお遊戯会になる
0060スピロケータ(やわらか銀行) [US]
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2021/02/07(日) 07:40:29.94ID:sKE93O/C0
天皇と囲碁打つ町医者、将軍と恋仲に落ちる薬屋
お公家様と幼馴染で軍勢レンタルもできる旅芸人…
視聴者を舐めてるとしか思えない架空設定
さすがにここまでやるとシラケますよ
0061バクテロイデス(福岡県) [AU]
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2021/02/07(日) 07:40:57.15ID:SOK5mb1Y0
NHKならねこねこ日本史のほうが歴史に忠実だから文句があるやつはそっち見ろ
0062ナトロアナエロビウス(新潟県) [US]
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2021/02/07(日) 07:41:31.86ID:WXJBuHtO0
面白ければいいけど糞つまらないんだもん
0063デスルフォビブリオ(茸) [CI]
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2021/02/07(日) 07:41:49.11ID:SDSWQB2Z0
>>55
朝鮮人にはその辺りの感覚がない
日本のワビサビの良さがわからんのといっしょでな
結局ゴリ押しさせられとるんやろうなぁ
0065バクテロイデス(群馬県) [GB]
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2021/02/07(日) 07:41:59.23ID:d1RD9dGc0
史実の人物演じてた役者がコロナにかかってそいつの仕事を架空人物に押しつけた脚本になったと聞いた
0066キロニエラ(大阪府) [US]
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2021/02/07(日) 07:42:24.48ID:HRrbKvlj0
影響与えるようなのはダメだろ
0068ユレモ(島根県) [ヌコ]
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2021/02/07(日) 07:42:43.63ID:hWpWcc9H0
きりのウザイと駒のウザイは意味ちがうだろ
0070ミクソコックス(三重県) [GB]
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2021/02/07(日) 07:43:43.84ID:MEXG9KG50
>>1
じゃあ歴史とか言うな
フェイクメディアらしくフェイクドラマと名乗れ
よくて優良誤認わるくて詐欺と言われても仕方ない
0071カンピロバクター(茸) [US]
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2021/02/07(日) 07:44:23.47ID:6WmnLf+T0
それなら結末も変えていいんじゃないの?
三日天下じゃなくて三百年天下にするとか
0074クトノモナス(愛知県) [US]
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2021/02/07(日) 07:45:21.29ID:xjTVi7sT0
>>55
マジで誰か止めてほしいわ
毎年NHKやメディア側の反省点や批判に挙がってるの見た記憶がないし、来年もやらかしそうだけど
0076フソバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/02/07(日) 07:46:07.02ID:j8nW4+Oo0
>>70
大河はまだ歴史に沿ってるから
韓国のファンタジードラマなんかよりそれでも数十倍マシなんだけど
0077ミクロモノスポラ(愛媛県) [ニダ]
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2021/02/07(日) 07:46:13.18ID:F5Aj4PBW0
そりゃま、一年で終わらすには加速装置が必要
どこでも動く人がいないと5年以上かかる
0079スピロケータ(やわらか銀行) [US]
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2021/02/07(日) 07:47:37.17ID:sKE93O/C0
1年前にNHKがさんざん光秀の深堀り番組とかやって
医学に精通してたとか、鉄砲の影響力を紹介してたのは
まったく伏線になって無かったな
美濃編でも鉄砲を伏線にしながら、信長に仕官したり
本能寺へ持っていくのかと思ったら関係なかったし
脚本がコロナの影響なのかメチャクチャ
0081キサントモナス(茸) [ニダ]
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2021/02/07(日) 07:48:10.96ID:ownT8bqF0
>>1
そんなの朝鮮人だけだぞ
0082シュードアナベナ(庭) [ニダ]
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2021/02/07(日) 07:48:26.69ID:U8F1PnaY0
駒は沢尻帰蝶がやるはずだったイベントこなしてるんだと思う
0083ヒドロゲノフィルス(兵庫県) [US]
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2021/02/07(日) 07:48:28.42ID:IT86k2A90
架空キャラをゴリ押しして来るからだろ
0085アシドバクテリウム(石川県) [US]
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2021/02/07(日) 07:49:36.39ID:aoZbNfir0
録画を観ていたので駒とかかくし芸医者とか太夫とか素の岡村とかほぼ飛ばしていた
最終回を観ていないのでまだわからないが、飛ばして正解だったように思える
0087フソバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/02/07(日) 07:50:28.72ID:j8nW4+Oo0
>>79
鉄砲が裏テーマとして進んでいくのかと思いきや
いつの間にか無かったことになってたな
織田軍勢は鉄砲隊で戰を勝ち進んで行ったのに後半はその辺の描写もおざなりになってたな
0088ネイッセリア(茸) [DE]
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2021/02/07(日) 07:50:33.69ID:ctxC1TMM0
日曜日の朝に太平記見てるけど、足利尊氏以外の登場人物が全くわからない。
0089デスルフロモナス(長野県) [US]
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2021/02/07(日) 07:50:58.47ID:IPss4yYB0
紳々、竜々は許してやってくれ
0090オセアノスピリルム(東京都) [RO]
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2021/02/07(日) 07:51:03.61ID:7issg8GK0
大名の正室でも本名すら分からない人が大多数で
ましてや事績が残ってる人は僅かしかいないので
女性キャラ増やすには架空キャラに頼るしかない
0091ネイッセリア(香川県) [US]
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2021/02/07(日) 07:52:47.92ID:ogNX0wZv0
ドラマ自体架空のストーリーがほとんどなんだから架空キャラくらいどうでもいいだろ
0094フィンブリイモナス(東京都) [TW]
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2021/02/07(日) 07:53:56.95ID:mvZ2pWzO0
架空キャラは別にいいし物語を作るうえで必要なのはわかるけど
将軍追放以降の話が雑だと思いました。
0095ミクソコックス(三重県) [GB]
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2021/02/07(日) 07:54:00.01ID:MEXG9KG50
>>76
ウリナラファンタジーはそもそも誰も史実とは思ってないが犬HKは真実を放送してると未だに信じてる情弱がいるから困る
ジャップランドが兄の国にどんどん近づいていってる悪夢のような現実😹😂
0096スフィンゴモナス(やわらか銀行) [JP]
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2021/02/07(日) 07:54:24.96ID:c9LIRfsB0
架空キャラでも良いけど、そいつが歴史動かしたりメインで手張ってきたらダメだろ。
三国志の紳助とかそのくらいのレベル抑えるべき。
0097テルモゲマティスポラ(高知県) [US]
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2021/02/07(日) 07:54:37.58ID:xU6WNO0h0
きりちゃんは最後に許されたろ
0099フソバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/02/07(日) 07:55:12.95ID:j8nW4+Oo0
>>92
それなんだよな
あいつら韓国史を持ってないから
ドラマが歴史になってる
0101エアロモナス(光) [CN]
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2021/02/07(日) 07:55:43.94ID:WnUQ08tx0
フィクションがいいなら別に史実に沿わず架空戦記でもいいのでは
本能寺中ったら性軍が買ってたら龍馬が生きてたら
食傷気味の大河はifもので盛り返せばいいんじゃナウ
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