【史上最悪】NHK大河ドラマ「麒麟がくる」ついに最終回 光秀、渾身のマス大山譲りのカラテチョップ炸裂
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4:20～ 光秀チョップ炸裂
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俳優の長谷川博己さん主演のNHK大河ドラマ「麒麟（きりん）がくる」（総合、日曜午後8時ほか）の最終回
（第44回）「本能寺の変」が2月7日、15分拡大版で放送される。
徳川家康役の風間俊介さんは、「この物語の着地点に動揺を隠せなかった。
「麒麟がくる」は59作目の大河ドラマ。1991年放送の「太平記」などで知られる池端俊策さんのオリジナル作。
ドラマでは謎めいた明智光秀の前半生にも光を当て、戦国の英傑たちの運命も描く。
最終回は、宿敵・武田家を打ち滅ぼした戦勝祝いの席で、光秀（長谷川さん）は信長（染谷将太さん）から
理不尽な叱責を受け、饗応役（きょうおうやく）の任を解かれる。追い打ちをかけるように信長は、
光秀と縁深い四国の長宗我部征伐に相談もなしに乗り出すと告げる。
「殿は戦の度に変わってしまった」と、その行き過ぎた態度をいさめる光秀に、
「己を変えたのは戦ではなく光秀自身だ」と信長は冷たく言い放つ。
そしてついに、ある究極の命令を光秀に突き付けたのだった……というストーリー。 ネタバレ聞きたいんだけど
結局信長と光秀は結ばれるの？ 「てめーがいつ骨を折ったんだコラー」からラストまで一気にやるの？
詰めすぎじゃね？ 秀吉出るの？韓国に配慮して架空の武将に変えられてる？ >>1
ろくでなしブルースのギャグシーンによくあるポーズみたい >>13
このスレで受信料払って観てる奴は3人しか現れないと思う >>6
そんなんあるの？不真面目ドラマならいいけど真面目なやつでやられると冷めるな >>11
信長を討ったら
信長の中に封印されていた麒麟が現れる
くらいのオチがほしい ブッチャー譲りの地獄突き炸裂の間違いだろ
栓抜きも隠し持ってる >>22
昔から大河ドラマにはフィクションとして登場する人物枠がある 先週の感じだと何で家康は明智と同盟してやらなかったんだよってなるだろ… 謀反起こしたカスが偉そうに麒麟とか言ってんじゃねぇよ >>30
確かにな
山崎の戦いで、後ろ楯に家康がいれば
秀吉に勝ってたかも オリジナル脚本の創作キャラは批判されることが多いと思う
原作小説に出てくるキャラと違ってワンクッション置かれてないからからやりたい放題になっている感じがする ことある毎に麒麟が来ることを待ち望んでるみたいなセリフが出て来たけど視聴者は白けてたな >>27
大河見てないから知らなかったよありがとう
同じNHKでも光秀のスマホなら見た 駒と太夫はストーリーテラーの枠を超えて光秀やら信長の動機付けにまで関わってるからな >>44
大河秀吉とか、秀吉と石川五右衛門が幼馴染みとかいう無理やり設定だからなw >>27
平蔵 氏ね
きり 許した
菊丸 ギリギリセーフ
太夫 脱いだら許す
駒 氏ね >>23
さすがに消さなかったのね、ありがトンクス(´･ω･｀) >>50
菊丸は服部半蔵なんでしょ
最初なんか野盗に捕まってたけど >>49
あそこまでキチガイだったから
本能寺の変があったっていう事だろな 駒が出るシーンは実況板でトイレタイム扱いされてるな >>57
沢尻降板に、コロナで何ヵ月も撮影中止あったからな
そのくせ、駒と東庵パートが異常に多かったからそこがどこで見ても不評だったな 山崎までやって殺されるところまではみたいがな
本能寺で終わるのは信長のドラマだけでよさそうなもんだ いつもの大河みたいな信長にボコボコにされてかわいそうな光秀が見れないのは寂しい すごい顔
役者って大したもんだなあｗ
顔芸は大事やね >>57
主人公だけど主人公ではない新しいスタイル 小栗栖で服部半蔵の竹槍に掛かってENDコースは～？
まさか本能寺までで終わりかよー エア木こり考えたスタッフとok出したエライヤツちょっと来い >>59
それに東庵の台詞回しがやたらとゆっくりでくどいだろ
そのせいで東庵の出演時間は2割増になってるわ
マチャアキわざとやってたりしてな >>65
いつもなら足蹴にされるからな
物足りないわ 森蘭丸くんは、もっと張り切って光秀をボコボコにして欲しかった
あまりにボコボコにし過ぎて、明日の本能寺襲撃は無理だわ～
ってなるくらいにボコボコにして欲しかった >>7
同意
麒麟も見てるが、太平記の見応えは充分で昔の大河の重厚さをかなり感じる。朝6時からの放送だから録画予約毎週してるが、日曜といえば麒麟より太平記を見るのがめちゃくちゃ楽しみ。
鎌倉末期から室町初期の時代にさほど興味なかったのに、あの動乱ぶりは、実は戦国や幕末にも負けないものがあったんだなあと感心している。 >>72
NHKは歴史ヒストリアってのやってて
常に歴史考証をそこでやってるから
そこから汲み上げてるんだろうな
大河秀吉の時は、そんな情報がないから
明智が鮒飯を御膳に上げたことで
信長がキレちらかしてたな
もうそんな時代じゃないという事だろう 帰蝶がまた出てくるとは思わなかった。
ほとんど記録なかったはず。 こないだ初めてマトモに見たけど東庵とかいうのが出てくるシーン確かにウザイなw
歴史に関係ないただのモブが画面一般に顔映って過剰に演技してたわ
あんなキャラ、画面の隅でうつむいてボソボソ喋ってればいいだろ >>8
それって3月の天目山の後だよね。
既に前回の話で、天正十年の五月にまできているぞ。 なんなら、蘭丸くんの弟の坊丸くんと力丸くんで光秀を羽交い締めにしてボコボコにして欲しかった >>82
今回の大河は面白いけど
その東庵と駒がすごい叩かれてるよ 光秀はハゲをバカにされて信長殺したって聞いたがフサフサやんけ >>78
あのヒストリアって番組大河やる前に放送するから大筋はわかるんだよな
江にしろ真田丸にしろ 信長を倒すところから光秀が殺されるまでの怒涛のカタストロフィが信長と光秀のドラマの終着点 家の先祖は平家の落ち武者なんだけどね、
光秀が殺らなくても誰か他のやつに殺られてた
折伏祈祷とはそういうもの この時代て、風呂入ってたん？
帰蝶とかコマとか、やっぱかわええけど臭かったん？ >>89
そもそも日本史に詳しい人は物語を全部知ってるわけでw
嫌いじゃないw あの信長、光秀と家康が仲良しなのを柱の陰から見て嫉妬してたよね 本能寺の動機を一個に絞らず、出てる説を全部出す勢いで提示しまくって
色んな理由が蓄積した結果本能寺に至るって構成にするのは面白いと思った
ブチ切れるきっかけになったのが信長のパワハラだから
結局は何も目新しくない怨恨説かよって印象になってしまったが 今年の厨ニ演出だと、最新の学説を採って
光秀本人は本能寺まで行っていない説を採用しました！
とか言って襲撃するのは斎藤利三らだけ
視聴者をずっこけさせるかも知れん >>84
ああそうか「鯛が腐っておるわ～！」からか 全く見てなかったけど勝家が安藤政信だったんだ
あの人の演技好きだから見たかったかも >>4
命を奪い奪われた者という未来永劫切れない強い縁で結ばれるよ >>93
家に風呂場があったのは武家くらいのもんで、庶民は行水するだけ
だから帰蝶は臭くないけど駒は臭い >>100
みんな文句を言いながらも今年は結構楽しんでたけどね～ >>20
まちゃあきは歴史上で似たような医者がいた
が、前回の放送で自分の友達と言ってた ラストは
現代に転生した惟任日向守が松永久秀氏違えて西島秀俊に絡む。
現代に転生した織田信長がyoutubeで栄養学を説く。 >>95
今までの大河にない面白い描写だったわあれ 信長は幻魔であることがわかったから鬼の力を手にいれて倒すんでしょ パワハラ上司にキレた結果こうなったみたいになっとるな 沢尻に加えてコロナのせいもあるとはいえ流石に合戦端折りすぎ
長谷川と染谷を始めとした武将組演技が上手い分岡村とかマチャアキとかが邪魔で仕方ない
町民組を削ればもっと面白くなったと思う 信長が女みたいな動機で嫉妬して、飲み会で若手幹事にキレてるパワハラ上司みたいになってたんだけど
今回ってああいうトレンディドラマみたいな作風なんか？ 光秀主人公で本能寺の変が最終回なの?
本能寺の変の後の光秀さんの活躍にご期待くださいみたいな終わり方になるの? >>114
残り5分でソードマスター光秀で終わるんじゃないの >>102
駒はたしかに臭そうだったもんな、、
しかし明日で麒麟ともお別れか
龍馬伝と、続けて見た江、以来の大河だったわ
なんか寂しいもんやね >>114
そこが肝だろうな
史実どおり討たれるかそう
見せかけて天海にする可能性もある
流石に信長討って終わりは無いだろ >>116
ここにたつだろうけど
明日の大河スレが楽しみだわ 鬼退治 だそうですよ 本能寺の変の本質はｗ
ひどいｗ 明智光秀は落ち武者狩りの農民に殺された説があるが、
最期に勝龍寺城に立てこもった光秀を秀吉は直接殺せなかった。
何故なら、光秀は天皇から京都の治安維持を任されているから、
これを直接討ってしまうと、秀吉は自分が朝敵にされる危険がある。
だから、城の包囲をわざと開けて光秀を逃がして、
落ち武者狩りに殺させたと言う説がある。 アスペこじらせからの被害妄想の誇大妄想が酷くなったとかのほうが面白いのに >>97
長宗我部との交流は出てこないんかねぇ…
様々な理由エピソードがどれも短めで
自分みたいに歴史に疎いと、ドラマに関するブログとかで知恵を入れて漸く納得だったから
帝が存在感あったのは良かったけど、桂男の夢のくだりからのスレタイのチョップだから
演出が分かりにくくないかなぁ…と >>95
今日のスタジオパーク見てたら、どうやら信長は、
家康に光秀を取られる、光秀は俺より家康を選らんだって嫉妬したってさ というかなんで本能寺起こしたのか、っていう疑問に解答するんだろうか 見てないから知らないんだけどこのドラマの主役って光秀だったの？ >>130
渋沢栄一(主演 小栗旬)→徳川家康(主演 松本潤)
どうする家康の演出がリーガルハイの人だから期待できるかも コローナー♪
コーロナー♪
コローーナー♪
コーロナーー♪ で、どこに来たの？
麒麟は生で見たことないから横浜にも来て欲しい 斎藤利三ほかをもっと出してほしかったね
光秀主役なら、家臣団とのからみが大事なとこだったのに
竹中『秀吉』の時の村上光秀のほうがよっぽど光秀主従が描かれてたよ >>113
麒麟は信長がだいぶ特殊なキャラ付けされてるせいでメンヘラ女みたいになってるけど
他の武将は割と通説のイメージ通りだよ
信長は親に愛されなかったせいで承認欲求キチガイに育った
その欲求を最初のうちは「人を喜ばせたい＝皆が喜ぶ国を作りたい」って方向で発散してたから、中身を知らなければカリスマ為政者に見える
だから道三や光秀は信長を評価していた
でも、行動理由が承認欲求を満たすため＆信長は欲求を満たすためなら手段を選ばない奴だから段々とメッキが剥がれてくる
そのせいで乱心したように見える信長を諌める光秀、でもそれは尽く裏目に出て余計に信長を頑なにさせる→本能寺
みたいなのが麒麟の信長と光秀の描き方 >>138
今回そう言うのがなくて早足だったよな
沢尻薬物問題とコロナのせいと思うしかないけど
あまりにも駒と東庵がいらなさすぎた >>143
よくも悪くも明日で終わりだから
見るしかないよ あの鍬かなんか持って叩いてるの
あれ何なの？八つ当たり？ 太平記は傑作だったのに、今回は残念だな
ユーチューブで補完動画を見ないとサッパリちゃんてヤバくね
ユーチューブで歴史学者とか歴史マニアの解説動画見て納得って、脚本は筋が通ってるにしろドラマとして成立してないだろ 佐々木蔵之介の秀吉の年取りすぎてる違和感が最後まで抜けなかった >>136
北条かあ
韮山はほぼ地元だがどうすっか
1年見るのはダルい 最後は麒麟がやってきてJKを異世界に拉致して物語は続いていく... >>147
真田丸に出てきた秀吉演じてた小日向という俳優と
佐々木蔵之介の
スタイルが違いすぎるから困惑するわ 信長もう50くらいなのに30くらいに見えるから違和感しかない
最近のは若作りしすぎだわ 東庵はモデルとされる実在の人物いるらしい
なんとか道三って人
毛利元就や信長、秀吉 足利義昭など権力者を高額な報酬と引き換えに診察していた当時の医者らしい
朝廷にも出入りして政治にも口出してたとか
この人がモデルって考証されてた 最後は本能寺が爆発して屋根を突き破って麒麟が飛び出して
空に消えていくエンドかな？ 信長ぐらいイッテないと日本の中世は終わらせられなかっただろ 大河で初めて最後まで観れたわ
勝因は主役が薄かったことかな >>160
真田丸もせごどんもダメだったか
いい話だったのに >>151
信長は死んだと見せかけて世界征服に乗り出すよ 日本史上最大の謎って予告にあるが、個人的には本能寺より龍馬暗殺の犯人だわ なんかボロクソに言われてるけど
俺は凄い楽しめたよ
鬼武者世代なら明智推しだよな？ あのカラテチョップはどういう描写だだったの？
いまいち意味わからんかった >>145
月に行くために信長が木登りしてて、その木を光秀が切り落とそうとしてるという妄想
光秀が帝と話をした回があって、帝が昔話に出てくる
「月に登って、月の資源を独り占めしたら神にキレられて月に閉じ込められた男」と信長は似ているって話をする
それが光秀の心から離れなかったんだろ 今川義元かっこよかったよね
これからはあまり蹴鞠してないキャラでいくのかな NHKだけに、有り余る予算で無駄に金かけたとんでもなくしょぼいCGの麒麟が
ラスト付近で出るんだろうな >>170
気に入らないから部下をパワハラでボコボコにするという
なんてことないお話 >>167
文句をつける人が多いのはそれだけ今年は見られてる証拠
大河ファンも本年度作品に文句を付け続けるのがライフワークだからｗ >>128
それはもうここ2～3回の番組で
理由が描写されてるよ この流れだと光秀は帰蝶に言われた通り毒殺キメるんかな
あの変な医者から薬貰って >>113
NHKは歴史ヒストリアって歴史検証番組もってるからな
そこから汲み上げた史実を大河に大体ねじ込んでくる
それの最新版が今の大河だよ >>167
俺も楽しめたよ
近年の傾向なのか知らんけど、合戦系が全部ダイジェストでしかなくて
いまいち臨場感ないんだけどそれ以外は面白かった 駒東庵を除けば普通に面白かったじゃん
終盤駆け足展開になってしまったのは残念だけど >>175
あー
「おのれ！殿に粗相を！」「（ウッセ！チョップ）」
それだけなのか 長良川が6月ってのはコロナ関係ないだろうが(辛うじて沢尻か)
そもそも配分間違えてるわ コロナ自粛前に撮影終わってた長良川の戦い
あの時みんなしょぼいって言ってたけどスケール的にあれが一番合戦らしかったな せごどんやいだてんと比べたら面白かった
青天でまた盛り下がりそう >>165
両方謎じゃなくない？
信長は謀反なんか他にも普通にされてるし
光秀の権力欲だけだといわれて間違いだとは言えんしそこはどうでもいい
竜馬と中岡は狙われる理由はあるし見廻組で別におかしくない >>30
家康はノブとラブラブだったからだろ？
言わせんなよ。 この後土曜とかに直虎、真田丸の順に再放送してどうする家康に繋げてくれないもんかね >>190
姉川とか長篠とか、何もなかったもんなー >>75
始まった理由がくそくだらないけどな
後醍醐「(何もしてないけど)ワイが天皇や、日本全国京都の支配下にはいれw」←建武の新政
尊氏「断る」
朝廷軍(南朝)「尊氏裏切ったか」←占拠していた鎌倉を追われ尊氏九州に敗走
兵庫以西「尊氏を支持するわ^_^京都にのりこめー」
後醍醐「うわー野蛮人どもが攻めてきたー」←三種の神器取られて吉野に追放
尊氏「勝っちゃった」←その後身内で内乱開始
グダグダ
足利義満「もうやめようや」
終劇
まじでこれ 視聴率的には15以下だから低調だね
コロナ渦でこの数字は残念じゃね >>5
予告で、燃え盛る本能寺の後ろで
アミメキリンが逃げてったからあれじゃね？ この｢饗応の任を解かれる｣
っていうお話は
本当に実在の話だろうか？
ノッブが短気なのはわかるが
ナンボ何でもそんな事したかな？
イエヤッスの方は、
なんかコメント残してんの？ >>197
アニメ一休さんではいつもやり込められてばっかりな義満さん
有能だったんだねｗ >>203
それどの大河でも必ず描写があるんだよな
なにかしら過去の文献が残ってるんだと思う ただ笑われる大河＜＜＜＜＜＜バカやってみんなで笑いあう大河 最終回には期待していない。
尻切れトンボが目に見えている
どうせ、過去にない展開にしておいて思わせぶりに「完」。
消化不良で胃がもたれそう 最後まで金柑頭にはならなかったな。
そんなの光秀じゃない。 恐らく…ノブ殺した男、羽柴秀吉
信じる、信じない、構わぬ どうせまともに史実や時代考証なんかしてないんだし、ラストは燃えさかる本能寺をバックに信長と光秀の一騎打ちやるくらいの演出すればいいのに。 ナレーターがエビゾウである必要性はあったのか？
ブラタモリの草彅剛並みに思えてならない パルプフィクション並みにオープニングに戻って麒麟がみえるんだろ >>211
歴史ヒストリアでググれよ
今までの大河でも、新たにわかった史実を
大河ドラマの方にねじ込みまくりだよ >>212
ナレのAB蔵は来月にフジテレビで信長役やるぞ
息子と娘も出演で「いざ、桶狭間！」だとさ
ワイは観ないけどね >>220
ここまで延長したのは過去の大河からも
初じゃないのかな 徳川葵三代みたいな「女は黙っとれ！」とか「産まれたのがまた姫か・・・」みたいなのはもう無理なんだろうな
だったらいっそ女がまったく登場しない形で話を作ったほうがマシ 最終回ある人物（５さい）の命を受けた肩にからすを乗せた菊丸が信長と光秀を暗殺するんだろ。 >>71
マチャアキも酷かったけどレンジの台詞回しもくどかったからディレクターの趣味なのかね
若冲や京都人のドラマのレンジは普通だった コロナ休止からの放送再開後は脚本も演出も完全に破綻
前半の期待感が全部吹っ飛んだな
まさか駒、東庵、伊呂波太夫がここまで出しゃばるとは思わんかった
シエ以来の駄作。 >>223
ぼーっと生きてんじゃねーよ！ｸﾞｻｯ！ >>227
斉藤道三物語と見たら
それでいいと思う みんなで光秀を逃がすんやろ。
徳川軍師になるオチかな。 コロナのせいで無用パートばっかりになった
と思うしか無いねｗ
でもこれ予算はいっぱい余ったじゃね
その金はどこへ行った？
1作数千万円の予算だろ！ >>160
モブ光秀のお陰で、信長や道三が際立って良かった。
ある意味、本能寺の変はあの人がなぜ？で入ってるから、キャスティングとしては正解。
入り切らなかった部分は、新選組!!みたいに長宗我部や斎藤利三を主役に据えて正月番組として放送するのが良いでしょう。 おまえらが始まる前に脚本家が当たりの奴だぞって言ってたから期待してたのに・・ >>237
大河ドラマはずっと見てるけど
なかなかの当たり回だぞこれ 最終回は主人公の駒が信長も光秀もボコボコにしますみたいのでいいよ 麒麟終わっちゃうから次は軍師官兵衛観ようと思ったのに配信してないや
誰かやらかした人出てた？ 福知山市、丹波市の麒麟バブルは来なかった
せっかく市の予算でイベントやって観光で盛り上がろうとしたのに
完全スルーじゃないか！
当初と話しが違うぞ！ >>16
「獄門島」で長谷川扮する金田一が狂ったように犯人を口汚く罵りまくるシーンは最高だった 自分的にかなり当たりの大河だった
まあいだてんも大変面白く完走したから珍しいのかもね
最近で途中離脱したのは直虎だな >>241
昔と違って旅行が制限されてる時代だからな
福知山城いったぞ、あそこが明智の居城だったんだって思ったら感慨深い >>241
福知山城の城主 クリス・ペプラーに陳情しろよ。 >>224
今日やってた松村邦洋がMCの麒麟特番の再放送みたいなので松村が鶴太郎の演技が半沢直樹の影響うけてるんじゃないかとか言ってて
鶴太郎本人は「監督がOK出したんだから」と言ってたらしいから本人もこの演技でいいのかなという感じはあったようだ >>247
それ
足利義昭をこれだけ描いたの
大河では初めてじゃないのか >>247
正親町天皇がキーパーソンとしてピックアップされたのもな
ただ朝廷は信長を疎んじてたという昔ながらの設定になっちゃったのはちょっと残念だけど 家来「討ち取りましたが・・ 信長で良かったですよね」
光秀「ええーーーっっ！！！ 家康じゃないのかぁぁぁーー？？ しまった！！」
これが真実 >>241
福知山って聞くと電車事故しか頭に浮かばないんだけど >>253
当時の石積の福知山城が残ってて
観光にはいいところだぞ
コロナ収まったら行ってみて 安藤政信が一番無駄遣いだったな。あいつが信長でも良かったくらいだ。ほぼモブやったやん。 この>>1の記事が典型的なのだが、戦の度に光秀が辛気臭いことを言うだけ
戦略が全くない
信長が考えをとうとうと述べて「どうじゃ」と問うたらたいてい
「おやめください」
たまに
「よろしゅうございます」
こんな木偶の棒が信長の懐刀のはずがない >>203
解かれるのは、史実
でも、それが不手際だったというのは
江戸時代の創作 >>1
更に下を行くかもな23年の変態主演の家康は 誰も援軍になってくれず頭を抱える光秀
もうダメかというその時サバンナからキリンの大群が駆けつけるのだった >>245
真田丸の加藤清正は
サクッと暗殺でナレ死してたけど
あれが事実なのかと >>241
素朴な疑問なんだけど、丹後国はあっても丹前国はないのって
陸前国はあっても陸後国はないのと同じ理由なのかな 麒麟が始まる前にゲームオブスローンズ見たから目が肥えて厳しくみてしまったかもしれん >>263
陸奥(青森)と丹波(兵庫)が相当するだろ 佐々木蔵之介ってあんな三枚目の役ができるんだな
面白かった 史実というか新たな情報を上書きしていってるだけであって
それが史実かどうかは誰にも分からない >>262
やらかした人加藤清正役パクキョンべさん >>267
やっぱそうなのか
丹後って聞くとつい「丹…前は？」って思いがちで
後から出来たというか分家したというか、丹波から丹後が独立した感じなんだね >>75
楠木新田北畠佐々木赤松と熱い時代
尊氏が何気にスゴイ >>275
明智が山崎の戦いで秀吉に破れて
清洲城の会合で秀吉が仕掛けて
秀吉の天下になるからから来ることは来る 信長は死ぬ最後まで光秀が好きだったと信長役の染谷が言ってたなw
そりゃ家康に嫉妬するわw ワイみたことないんやが麒麟はちゃんときたのかだけ教えてくれんか？ 戦国時代ってみんなヒャッハーだったのに大河ドラマは平和主義者ばかりで萎える。 >>284
え？見てないのに、このスレで書き込みまでしてるの？ >>286
オメーちょっと上のレスくらい見てあげなよ
ちゃんと来るってよ ドラマの中で秀吉の毛利攻めを手伝えという命令を軽く流してたけど
ずっと命を削って出世のため働いてきて2トップのライバルである秀吉を手伝えとは
一時的に秀吉の家来になれって命令と同じで凄まじい屈辱感と絶望感に襲われるはず
俺的にこれが謀反の最大の理由だと思うんだが
やっぱ現代の価値観では一般的に理解されにくいのか 史上最悪は韋駄天
上野樹里の江も井上真央の花燃ゆもひどかった >>290
最近歴史ヒストリアで見たけど
結局は土岐源氏の血筋の明智と
平氏の織田との確執っていう解釈になってるらしい
だから、今回の大河もそういう描写になってる 「極真会館のムエタイ挑戦の裏話」
現在の格闘技の蹴りと言えばスネや足の甲で蹴るのが普通だが、
この蹴り方はムエタイからの完全輸入品。
ムエタイ交流前の空手には中足(足の裏)を使う蹴りしかなかった。
空手界においてムエタイとの交流の先陣を切ったのは極真会館。
大山倍達がプロモーターの野口修(五木ひろしを売り出した人)に
「大山空手ならタイ拳なんかワンパンチKOよ！」と法螺を吹いた
のが発端となった。
この法螺を野口がタイ人に伝えたところ、案の定激怒して極真側に
試合を申し入れてきたのだが、言い出しっぺの大山の態度がいつ
まで経っても煮え切らない。
しびれを切らした黒崎健時が「喧嘩を売ったのはこっちですよ！」と
決断を促すと大山は
「野口君も若いね。。。あれはこっちだけの話で何もタイ人に話すこと
ないのに。。。」
と逃げを決めてしまったので、黒崎はムエタイとの試合の話を勝手に進めた。
黒崎健時、中村忠、藤平昭雄の三名がタイに渡って試合をし、結果は２勝１敗
で極真会館の面目を保った。
しかし、格闘技としての実力は空手がムエタイに全く劣っていると痛感した
黒崎らは空手を捨てキックボクシングを立ち上げて、ムエタイのチャンピオン
狩りに乗り出す。 >>241
福知山・亀岡って出てきたっけ？
「明智光秀の城」というのが町の誇りなのに。 >>298
ずっと滋賀の坂本城ばっかりだったな
やっと丹波平定したのが最近なのに
もう本能寺の変だからな
福知山城は実質スルー 捏造キャラごり押し最後までやりやがってクソボケNHK >>299
丹波攻略は戦闘シーンがなく、屋内の会話だけで進めていたね
信長への戦果報告だったり、捕虜にした敵武将と会合したり……
それに比べても、まったく話題にならない福知山・亀岡がかわいそうだわ。
もしかして本能寺の変だけやって、山崎の戦いも省略されるのかな？？ >>4
＞ネタバレ聞きたいんだけど
＞結局信長と光秀は結ばれるの？
最後、光秀の首がビョーンって伸びる。
で、信長が「麒麟がきた」って叫んで
大団円 >>306
染谷信長がナレ死とか
実況板が大変なことになるなw
それはそれで見たいかも >>4
最後は全員手を繋いで輪になってダンス踊って大団円だよ 何か燃え尽きた感
しばらく戦国モノの大河はもういいかな 皆全裸で手を繋いで腰振って踊るエンディングきぼんぬ ポルナレフ的展開
本能寺に奇襲をかけた思ったら自分が本能寺の中にいた >>75
北方謙三の小説昔読んだ破軍の星とか
ゴクミの北畠顕家ラスト8万の敵に突っ込んでいくラストが泣ける まちゃあきとか駒削ったらもっとまともな大河に仕上がったろ ただでさえ開始が遅れてたのに、どうでもいい創作パートが長すぎた
大失敗だったね >>128
今風に言えばブラック企業の内部告発みたいなもんやろ 佐藤二郎がおもしろいんでしょ演技するとみる気失せるわ まじであの十兵衛のチョップなんなん？意味わからんすぎてわらけてくる >>1
渾身のお控えなすってにしか見えんw
>>286
長澤まさみが真田丸の時の役で友情出演して駒にあんたも大変だったねぇって労いにくる
しばらくぶりのズッシリ見応えのある大河だった
さすがに最終回でハズしたりはしないと思うけれど幾ばくかの不安と期待を抱きつつ明日の放送を待ちたい 江の次につまんない大河だわ
ただでさえ大して面白くない明智光秀の話を薄っぺらく伸ばした様なドラマ
まちゃあき、駒、太夫、この辺削ったら内容スッカスカ 延長10分の内容はクランクアップの後の三次会。
でようやく麒麟麦酒の店が出て麒麟が来たという落ち。 >>4
続きは来世で、犬と栗鼠に生まれ変わって、新たな物語が始まる 登場人物の中で一番貫禄あってデカい佐々木の秀吉には最後まで慣れなかった お公家はええが太夫とか必要だったんかね
山崎の合戦無しなのかね >>314
> ポルナレフ的展開
> 本能寺に奇襲をかけた思ったら自分が本能寺の中にいた
信長にとってはそうだよ。
本能寺で家康を襲うつもりが自分が襲われた >>30
先週からいきなり出てきた丹羽長秀がキーポイント
「ワシなら裸同然の家康を斬って駿遠三も手に入れるわ、うはははwwww」
とか言ってたじゃん
信長と丹羽が家康暗殺を企てていたのを光秀が察知し、本能寺の隣で泊まっていた家康に菊丸を使いに出して、命が危ないから速攻で京から離れるように伝えた
家康は、堺経由で三河に戻り信長軍に対抗することを菊丸に言って、それを光秀に伝えて光秀を裏で支えるように指示した
家康は本能寺の変前日の早朝に、予定していた信長への挨拶もせずに信長側に気づかれないようひっそりと堺へ向かった
堺で鉄砲を買い茶会をしてアリバイ作りを行い、一泊だけで京には戻らずすぐに甲賀の裏道から三河へ向かった
道中で茶屋と本多忠勝と合流し変を知った直後、信長の命で家康と同伴旅行と見せかけて家康の動きを逐一信長側に密告していた穴山梅雪を山中で殺害した
この地点で伊賀越えは全距離の三分の一近く進んでいた
三河到着後、すぐに光秀に援軍を出したが間に合わず、その足で甲斐信濃に向かい、織田軍を蹴散らし追い払った 最後、土方テレポートみたいに満員電車に光秀現れたらいいのに 越前編もちょっと長かったよな
おかげで朝倉氏がナレ滅亡じゃなくて地元民としてはうれしかった 今回のドラマはいきなり出てくる人物が多すぎるんだよ
で、ユーチューブの解説動画を見て、元々この人たちは親しい間柄だったとか知る
でもドラマではそんな絡みもなかったのに、いきなり結びついていて？？？状態にしかならない いまさらだが、光秀役と信長役の役者逆の方がしっくりくる 安土城はCGで出すくらいなのに
自分の城(坂本城、亀山城、周山城、福智山城、黒井城、南山城)は結局ひとつも映らなかったな。。 本能寺の変はフェイクニュース！
三日天下もフェイクニュース！ 江が家康と一緒に伊賀越えしてたのは
ホントに笑ったなあ >>27
ドリフの西遊記の加トちゃんみたいなやつ？ 先週の顔芸とチョップで笑ってしまったんだがあれ何w 全然面白く無かったわ
光秀主役でやるなら金城武使って鬼武者のが視聴率取れたんちゃう？ コロナの影響で合戦シーンほとんどカットしちゃったんだっけ >>157
曲直瀬道三は先週東庵の古い友人として名前が出たよ
東庵が帰蝶に紹介したとかなんとか >>356
ここまで見ておいて全然面白くないとか無いわｗ 染谷将太の信長と佐々木蔵之介の秀吉はミスキャストだと思ってたけど実際見たら驚くくらいハマり役だった
特に秀吉はハングリーさ、コミュ力の高さ、残酷さを短いシーンの中でガンガン見せつけてくる 太平記の再来とか言ってたのに最悪過ぎ
光秀と信長は尊氏と道誉に程遠いあまりに遠い
演技下手、脚本面白くない、役者が冷めてる
緊張感無し、劇伴ダメ、映像ダメ、もう全部ダメ
何故こうも醜く成り果てたか万洗い直すべし！
三谷さんのは良いとして一昔前みたいな
重厚で迫力のある大河って無くなったな
役者がダメなのと映像は綺麗になったけど昔を超えられてない
緒形拳、仲代達矢、平幹二朗、津川雅彦とか
痺れるほどカッコいい俳優さんが
グイグイ引っ張ってく大河をまた観たいもんだ
本当につまらなくなって寂しい せめて最後だけでも、斎藤利三や明智秀満たちと苦悩の末
信長討伐の決断をする場面をたっぷりと描いて欲しい 帰蝶「やれ」
秀吉「やれ」
天皇「やれ」
前様「やれ」
義昭「やれ」
菊丸「やれ」
家康「やれ」
藤孝「やれ」
光秀「えっ!？...は、はい...」 >>7
やな
麒麟では人気のないオリキャラも太平記では生き生きしてるし
ちゃんとドラマの奥深さに貢献してる
同じ脚本家とは思えんね。やっぱ吉川英治が偉大だったのかな >>362
麒麟は映像と衣装とOPだけは良かったと思うけどね >>367
ビジュアル大河
紅葉の落ち葉で敷き詰められた庭での死闘とか今川義元がジャンピング袈裟がけで斬られるところとか
映像的にとても面白い
まあ、もう普通に重厚な殺陣ができる役者がいないのかもしれないけど >>341
麒麟に限らず最近の大河はそういうのがすごく多い
大して親しくもなかったのに死ぬ直前になったら急に出てきて主人公と絡む
大河なのにシリーズ構成を緻密にやらずに泥縄でストーリー作ってるんだろうね >>366
吉川英治は天才だよ
功績は計り知れない 漫画とかでも伏線とかしっかりしてるのにな
おんな忍者とかお笑いタレントで安直だからｗ ＞徳川家康役の風間俊介さんは、「この物語の着地点に動揺を隠せなかった。
家康役が動揺したってことは天海エンド？ >>75
なにげに歌舞伎の仮名手本忠臣蔵も
時代設定を太平記と同じにしている。
塩冶判官の妻を高師直が奪う話も、太平記に僅かながら載っている。 >>75
後醍醐天皇と北条高時の役者を交換していたら更に良くなったはず コロナの影響で役者のスケジュールが大幅に変更になり、脚本も変えざるを得なくなったと聞いたことはある。 衝撃のラストは、信長を討った後に光秀がビールで乾杯して終了 会社壊し屋さん？来年はモックンで斎藤道三でお願いします。 信長も光秀も死体出てないんだから
手に手を取って逃亡する小さな恋のメロディーエンド位やって欲しかったな ネタバレすると麒麟が来る
きりんが来る
三河弁でじゃんだらりん、の「りん」は、何何しなさいだから
きりん=斬りなさい
斬りなさいと言うお告げが来る=麒麟が来る 史上最悪ガチグソ信長を起用した無能制作統括
マジで期待しないほうがいい 炎の中で正体を現す魔王信長。
明智勢はただ一人に蹂躙され全滅寸前に追い込まれるが・・・
そこに光秀を救わんと
鬼の小手を手にした明智左馬之助秀満が登場・・・
今回の協力はカプコンでした(;´･ω･)
光栄激おこ案件で堂々のフィナーレ・・・ >>380
秀吉の根回しが早くて勝負にすらならなかったからなぁ
しかも今まで出演してきた脇役勢みんな敵に回るから
話の終わり方としては後味悪そう。
その後の春日局で締めるならいいかもな。 >>400
というか今回大河コラボすらやってないのね
真田丸の時はわざわざ創造 戦国立志伝作ったのに
もっとも大志が糞藝爪乱らしいが >>158
お堂の屋根がどっかーんで馬ちゃんがﾋﾋｰﾝあったな 全体的によく頑張った大河だと思う。
コロナで大勢＆密な合戦が撮れない、役者のスケジュールがガタガタ、沢尻クスリ、
これらの中でやれることはやったろう。
最大の被害者は、帰蝶のパートやらを大量に押しつけられた駒。
エンディングは駒が麒麟になって飛び立つはず。 >>403
半端なRTSから脱却しきれてなくて苦戦してますな。
自覚はしてるみたいで箱庭要素とかも載せてくれるけども・・・
発売後調整してくるから
時間おいてみると良いゲームになっていたりはするのと
VAN氏の修改器(数値に関してはPK以上に色々弄れるツール)
で色々弄ってから遊ぶとまあ、何とか・・・ 天海大僧正になって日光東照宮を建立する所で終わるんじゃ？
家光から明智平を命名される。 本能寺の中で光秀と信長が武器を持たずバーリトゥードみたいに素手で殴り合ってトドメをさす展開だった面白い。 >>50
東庵(マチャアキ)はセーフなのか
てか駒が出演者テロップで2番目に来てる時点でなあ… >>409
OPを作曲したドイツ人の方がNVPっすね >>409
大河で店一軒潰してるようなチーフPが再度やってるからな 今回、コロナ寿司で徳川を持て成したシーンあったの？ >>95
帝の件でブチ切れたのと合わせるとどう考えてもノブが光秀にホモォな感情と嫉妬心を持っていたとしか思えないw >>249
鶴太郎の演技は太平記の北条高時を焼き直したと思ってたけど半沢直樹の影響だったのか >>4
実は生き別れた兄弟だと分かって、結ばれなかった。 光秀が信長を殺すって言ってるやつ多いけど、
何でみんなネタバレするかなあ。
ホント勘弁してほしい。
観る気なくなるよ。 前半は合戦シーンもあってよかったけど後半は似ても似つかない信長のアップだけだった 最後トランプが演説してるんだよ
さぁ行くぞみんなウォークダウンだ
そして光秀の行方はようとして知れない
麒麟とは、、再選を阻止された、
4年天下のトランプの事だったんだよ！！ >>406
高校の演劇部がスマホで撮影した方がマシなレベル >>422
コロナのせいだってよ
それと今の信長は否定する人も多いけど
あの信長がいいって声もよく聞く 最近分かった最新版の本能寺の変
明智光秀本人は命令出しただけで
本人は本能寺に行ってなかったみたい 冒頭臨終の家康が「わしはなぜ天下をとれたと思う おまえは何もわかっておらん」
と始まる最終回 >>429
真田丸で描写されてたけど
家康も秀吉勢力を倒すのに相当苦労したよな >>323
あの時代の日本に麒麟なんか居るわけ無いじゃんw >>428
ずっと鳥羽水族館に巣ごもってたんだっけ 麒麟というのは中国の伝説の生き物らしいが
日本ではキリンビールのパッケージにも描かれてるし一体なんなんだろう
キリンビールを起こしたのは三菱財閥と言われてるが
その岩崎弥太郎と親交があった坂本龍馬の龍と馬を表現されてるものとかという
考察もあって調べるといろいろ面白い >>53
んなわけない。
「にんにん」言ったの聞いたことない >>5
落武者狩りに討たれた光秀が、突然光に包まれて麒麟となり大陸へ飛んでいく >>436
ありそう
今日の大河最終回が楽しみすぎる 女が喋り始めたら無意味で退屈な時間になるのでトイレタイム
ここらへんわきまえて欲しかったわ >>436
雷落とし出した所ため3ハンマー食らって角折られるんだな 信長役がなんか知らんあんちゃんで見るのやめた
光秀やるのに信長に無名俳優使うのは思い切った配役だったのか、プロデューサーの息子とかだったのか？ まあ創作ファンタジー
歴史考証人付けて捏造
白けるわな >>440
最近の歴史研究で
昔の信長はそこまでオラついてなかった
それは、江戸時代以降につけられた
装飾って考察があってそれに基づいた配役になってるだけ ストーリー展開ゴミカスだけど一部を除いて役者は頑張ってるだろ
モックンや小朝秀吉禅定とかは良い
駒カスや東庵太夫パートは被害者でもあるけど脚本がほんとゴミ過ぎた
このご時世だし合戦飛ばしはしゃーないけどナレ死でさっくりとかそもそもイベントチョイスがおかしい 諸説あるけど結局、ワンマン社長の下で病んでたところに千載一遇ブッコロチャンス到来で
出たとこ勝負に行ったけど根回しも何もなしだから皆んな引いちゃって孤立無縁
ノブぅ～タヒなねーかな勢力なんかいっぱいいたはずなのに誰も呼応しないって
実は秀吉以上の太鼓持ちポジの嫌われ者だったんじゃね？ 最新の研究だと明智は止めたけど部下が暴走したらしい知らんけど 血で血を洗う野蛮な時代なわけで
受信料強制徴集してそれを美化しようとするNHKが嫌い >>451
あの時代の人はちょんまげを結ってるから
ハゲなんてあり得ないだろと 光秀挙兵から敗死まではOPで毎回ダイジェスト流してるから最終回はその前の辺で終わりかな ハゲいじりと、鮒ずしの風評被害はカットみたいね
ハゲ男性と鮒ずしメーカーへの配慮かな 長谷川は演技に安定感あったと思うがあの空手チョップはどうしたんだろ現場で誰も指摘せんかったかあれは滑稽 >>440
やっぱり俺は渡哲也の信長しか認められないわ >>452
月代が青くないと馬鹿にされたんやで(´・ω・｀) >>458
最近の研究で、ああいう信長像は
江戸時代以降の後付けで形成されてるって
研究結果が出てるから、今後もう無いみたいよ >>461
あれフィクションって誰か書いてたけど
あんなフィクションの茶器を、
信長光秀の関係性を左右するようなシーンに使うなとその人怒ってたよ 光秀と親しかった細川親子などが光秀につかなかった(黒田の謀略書状(信長が死んでない、信長の首が無いのがその証拠))。長宗我部に蜂起を促す密書が秀吉側に奪われて届かない、長宗我部と光秀、細川らが足利を再度将軍に奉じる企てがポシャる。秀吉が予想外の速攻。愛宕の凶の籤が当たる。 >>456
長谷川博己ってもともとあんな感じの変顔キレ芸が売りの俳優じゃん >>463
今回の大河長曽我部って、名前全然出てこないな
今日やっと出てくるんだろうか パワハラ上司にみんな辟易してたから本能寺の変を起こしたら同僚みんなにハシゴ外された話なのに、最終回にしちゃっていいのかね… 平蜘蛛は光秀が主体的に動くようになるアイテムだからその光秀が死んだら消えるんだろうけど、信長ハメるためにもう一回ぐらい出てくるかも OPはいきなり山崎の戦いで始まって 光秀「どうしてこうなった・・・」
で、回想でナレ本願寺 信長「どうしてこうなった・・・」
そのあとは山崎敗走→逃げ回ってボロボロになったとこで服部（岡村」が徳川に使えないかって助けて天海になるって展開
最後はやっすいCGの麒麟のドヤ顔アップでEND 光秀は朝廷の謀りにまんまとハマってしまった説が実に面白く1番しっくりくる実は本能寺の変その時光秀は居なかったとか本能寺に居る信長を襲わせたのは明智の旗を掲げた偽の明智軍だったトカ そろそろ4K組のネタバレを目にしそうだから退散するか >>460
江戸以降ではなく戦後、堺屋太一、井沢元彦らによる捏造 >>442
それ言っちゃったら麦とかマチャアキなんか出すなよって話だろ
光秀が歴史に名を残したのは本能寺の変の首謀者だからで物語としてはクライマックス。
そこに誰かわからない小僧みたいな50歳の信長が出てきたら興醒めなんだわ >>437
タイトルどおり麒麟がくるのかどうか
期待だな 麒麟とは何なのか
本能寺の変で最終回だから、本人が死ぬところまで
の描写はないんじゃないかなー 天海説で終わるなら、大河見直す
どうせ架空人物使ったフィクションなんだから
とんでも説ありきでもいいだろ 麒麟はCRパチのリーチ予告みたいな感じで
雲が湧いて一瞬だけそんな姿を現すだけでしょ あの空手チョップの意味が全く分からない。
心象風景かと思ったけど
実際にやってるみたいだし。 >>495
脚本も演出も迷走
制作現場もヤケクソなんだろうな
長谷川だって撮ってるときに
「なんでチョップせなあかんの…？」と思ってたはず ワイモバのバカボン（細川ガラシャ）は結構出番あったけど
auの金ちゃん（黒田官兵衛）は出番も影も薄すぎ。
一見さんの私にはほとんど共感得られなかったけど
ずっと見てる人はじーんと共感したんでしょうか？ >>381
あれは赤穂事件を民間で表立って語ってはいけないお触れが出てたからじゃなかったかな
なので当時の人たちが馴染んでた太平記の世界観に当てて芝居(最初は浄瑠璃)にしたとか 今回の信長役の人はなんか信長っぽくない容姿だよな
光秀は合ってる感じするけど
昨日総集編みたいなの観たら面白そうだった
観ればよかったな 秀吉以来まともに観てないんだよね >>460>>474
最近の研究って、信長マンセー歴史創作のことかな？
戦国当時から信長は恐怖の存在として認知されていたよ
「我らが知っていることは、その声だけでなく、その名だけで万人を戦慄せしめていた人間が、毛髪と言わず骨と言わず灰塵に化さざるものは一つもなくなり、彼のものとしては地上に何ら残存しなかったということである。
」
（フロイス「日本史」の本能寺の変に関する記述）
「爰に於て尾州の豪族織田信長、時の運也、京師を鎮護し廿餘国を領す。之に加て大臣の職に仕す。其の威烈公卿を蔑ろにし、万民を悩ます。苛政暴虐、枚挙に堪えず。
天なるかな命なるかな。
壬午天正、六月初二日、白刃俄に肱より生じ父子共に逝すかな。」
（豊橋市・金西寺文書） >>436
後のヌルハチである
で来週から「抜かずヌルハチ」スタート！ 美濃の頃なんて創作がほとんどなので、これこそナレーションで良くて、信長に仕え出した頃からをしっかりとやって欲しかったな
合戦もほぼナレーションで終わるし、ひどい出来のドラマだよ 本能寺が木っ端微塵に大爆発！
秀吉の大返しは『軍師官兵衛』を５倍速で早回し
山崎の戦いはＣＧと過去の大河ドラマ使い回し映像とナレーション
討たれる場面、落ち武者狩りのモブ役は近くにいたスタッフ
最後はＮＧ集でＥＮＤだ
しかし、いつものように尺を使い放送する『麒麟が来る』紀行 本能寺の変のあといきなり3年後になったのは笑ったわ >>434
麒麟児｢まぁ悪目立ち出来る名前なんだと思いますよ、
自分でプリンスって名乗るアーティストいたでしょ、
アメリカの黒人でw ｣
プリンス｢おれがそう思ったからいいんだよ！！｣ 光秀の人物像に１ｍｍも納得できなかったわ。
下級武士から身を起こし、機会をみて斉藤、朝倉、将軍、織田と渡り歩き
率先して比叡山麓の村を焼き
最後は主君まで殺す人物が、あんな青二才みたいな奴なのかよ。
最後の黒幕は駒でいいよ。
秀吉と駒は実は通じでいた。 鳳凰｢キリンはビールでしょ、ダッサ！
おれなんか建物だし、それ10円玉にまでなってるし｣ 最後の町中のシーンで駒が見つけたのは十兵衛だったの？ >>440
たまたま見た映画出てた人だった
ひょんな事から歌舞伎町で働く石巻出身の若者役、
をしてた人でさ。好印象だったので、
出世したなーと思ったよ
おれは前に道路の向こうが歌舞伎町って辺りに住んでたから
Trailer見たらなんか懐かしくてね
それで見たのだが。
AKBやめたばかりの前田敦子とか出てたな、、 海老蔵は最終回に出てこないの？
ナレが海老蔵の意味全く無かったよね しかし光秀の天下は続かなかった
本能寺の変に力を出し尽くした明智の軍勢は
続く山崎の戦いで秀吉の軍勢に嘘のように大敗したのだ >>440
無名俳優って、、、あんた年50歳超えてるだろ >>511
さっそく来月、フジテレビでえび蔵が主演で信長やるから 公家、商人、武士、足利将軍家、全方位にコネ持ってる駒が裏で三成を操ってたって仮説の大河なんだろ？ >>515
やるからなんだっての
麒麟のナレが海老蔵だってのが無意味なのは変わらんだろ
海老蔵らしさがどこかにあったわけでもなく
エビとエビファンにとってはなんか意味あるのかしらんが >>7
その太平記も当時はトレンディ大河と馬鹿にされていたんだよな… 謀反を起こした理由の新解釈が注目されてたけど
結局は朝廷や将軍やその他の人々のことを考えて
信長に天下を取らせてはいけないって思ったってことなのかな
それならいっそのこと前からも前にムカついてたんじゃって方が面白いけど >>48
むしろ今回の斉藤道三役見てるといつか大河主演きそうに思うけどな。
もし渋沢栄一役が本木だったら、そのまま続けて見るわ。 主君に対してブチ切れてガン飛ばしながらエア空手チョップって、その時点で打ち首になって謀叛なんか起こせないだろ。 >>519
92年の緒形直人版信長で秀吉を演じた仲村トオルが185cmで、182cmの佐々木よりわずかに大きい模様。緒形版信長も家康が郷ひろみだったり、麒麟に負けず劣らず従来のイメージと真逆みたいなキャスティングをしてたな。 >>93
とにかく薪が燃料として貴重だったからね。
戦国が終わって秀吉の時代になって、やっと都市部に風呂屋が出来てきた程度。
と、言っても当時の風呂屋は蒸し風呂だけど。
あまり知られていないトコロでは、実は平安時代の頃から大きな寺にはデカい風呂場があって、
年に数回周辺住民集めてお風呂イベントが開かれていた。
現在は残っていないが、寺の敷地内から大型の浴室の遺跡が発見されていたりもする。
意外に思うカモ知れんが風呂は坊さんの修行の1つでもあったので、田舎の小さな寺にも風呂があって、庶民や信者に貸し出すイベントがあったカモ知れない。 なんにしろこれが史実に近いとかは言わない事だよ
いろいろ面白おかしく弄ってるんだから >>523
よくわからんかったが掴みかかってきた蘭丸にチョップしたのでは 次の作品またハズレなんだろうなぁ
真田太平記の再放送した方が視聴率稼げると思うわ >>511
ナレだけだろうねぇ
今後の大河ドラマ出演への布石程度かな 染谷信長は誰かに似とると思ったら
愛知県の大村知事やな 途中で見るのやめたけど最終話までに伏線回収出来たの？ >>532
真田太平記。。。？
ちんこ切り落とされるとこしか覚えてない・・・・ 大河ドラマ放送枠で制作された作品じゃないのに
大河ドラマと比べても出来栄えが全く劣っていない奇跡の作品
真田丸では真田昌幸演じてた草刈正雄が真田信繁演じてる 結局、光秀が信長を襲撃した本当の理由なんてわかってないんだろ？
一部じゃ、光秀が禿げてたのを信長が笑いものにしたからって説もあるみたいだけど >>522
モッくんはすでに「徳川慶喜」で主演やってるぜよ
地声じゃなくワザと喉を締めて発声してるから
長いセリフ聞いてるとこっちが息苦しくなったぜよ あの間合いがあったら、いくらでも信長の首は取れるやん
鉄砲を心臓に当てたら即死だし、近習とともに奥に逃げ込む隙を与えすぎ。
十兵衛も十兵衛で、燃えカスに感傷にひたって信長の遺体を探す気がなさすぎ。 >>3
反日NHKの歴史改竄ドラマなんて見るのは壮大な時間の無駄 いい加減信長関連の創作物がいかに読者や視聴者を馬鹿にしてるか日本人も気付いたんじゃねえのかな。 >>544
1200度の高温で燃えたせいで遺体は炭化しちゃってた
って検証番組でやってたね >>546
歴史ドキュメンタリーのつもりでNHK大河を見てるアホな低学歴？ｗ 麒麟とは信長だったという結末なんだよ
光秀は絶望の淵で岡村に刺されて死ぬ
駒と太夫で締め >>550
今日の45分で本能寺襲撃して天王山～小栗栖で光秀が死ぬとこまでやる？ ゲームみたいなCGで合戦シーンいれればいい まったく戦国武将って感じがなかった
城を落としていくのが醍醐味なのにサラリーマンみたいな戦国大河になった 光秀が謀反した動機はなにか？が諸説あるが…謎のまま
そもそも光秀は謀反など起こしておらず朝廷公卿衆に謀られただけではないのだろうか？もし明智光秀が本当に謀反を起こしたのであればその後の事までしっかり考えているはずだと思うのだがあっさり秀吉に討たれるとか…腑に落ちない その歴史ドキュメンタリーも全部嘘だらけだったというのが最近の定説だしなあ。このスレでも多いけど、まともな歴史学者が過去存在しなかった日本の中世近世は実際完全な闇ってのが歴史の実際だわ。 まあ物証として残っているものとして石垣くらいだろうね。木造は古い保証はないし。日本の歴史学はそんなもんだね。 おまえら、今日のBS麒麟は18:00でなく17:45からだからな
間違えるなよ >>423
帰蝶や駒、伊呂波太夫、光秀の母、秀吉の母たちが手を繋いで踊るんかw >>554
低学歴DQN 「日本の歴史は嘘ばっかり！」
アホｗ >>526
キングオブジパングは良かった
なんだか重くておどろおどろしい作品だった
緒方直人のクールな信長が素晴らし過ぎた
随天は創作キャラだけど作品のダークさに拍車をかけていた
平幹二朗とマチャアキじゃ格が違い過ぎた >>16
>>17
ツレの二人がよくやってるヤツかw >>556
日本の義務教育を受けたか？ｗ 無知蒙昧雑魚 日本の歴史学は多分天皇と貴族の血統だけだろうけど、多分それが3、4回切れて新生してるだろうからそれに耐えうるかどうかだろうね。 >>553
秀吉が毛利に阻まれてすぐには帰って来ないと決めつけたから負けただけ 欧米の評価の日本は明治維新で始まった若い国って評価は正しいんだよ。歴史的に江戸以前は暗黒だからね。 >>560
平幹二朗の無駄遣い大河ドラマなｗ
あれは酷かった！ >>ID:w2A8Iq6l0
出張乙！
【大河】歴史ドラマはフィクションです 架空キャラを受け入れられない人は見るべきではない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612649519/ 信長の最終回を見てるようでした
光秀が街で彷徨いて馬で走って終わりとは。
秀吉との対決とか盛り上げてほしかった おねは出てこなかったな
秀吉の悪人ぶりをマイルドにしちゃうのを避けたんだろうな 秀吉が悪人とか捏造された史実を見てる人なんだろうな >>539
NHKの最高とも言える合成技術だったもんなwww 俺たちの冒険はこれからだEND？ｗ
信長は敦盛舞いながら炎にのまれてく演出でよかったのでは 新しく分かった史実とか言ってるやついるけど
光秀主役に都合の良い説をチョイスして使ってるだけだからな
別に史実でも何でもないぞ >>578
主人公に都合の良い話だけ集めて物語を作るのは、史記の時代からあることだしな
大河でなら、天地人の時には直江兼続の不都合なエピソードは豪快にカットしてたし どうせ最後山崎の戦いに負けた後逃げ回るんだろ
で、信長の幻影が現れて切られるか？と思ったら髷だけ切って消える
んで土下座号泣して天海になりましたってオチじゃね？
今のスイーツ(笑)向けユルユル大河ならそんなもんだろ ネット民の新説や学者のトンデモ論を都合のいいところだけ抜き出してさも自分が見てきたかのように話すのホント糞だわ 山崎の合戦を削るなら他に削れるシーンいっぱいあったと思うんだけど >>573
悪人だと思うけど
藤孝も秀吉も風評被害酷すぎる 山崎の戦いなんてのはこのドラマの光秀的には全く行動原理に反してるわけでまともに描くわけがない
信長を殺してから秀吉と覇権を争うなんてことがあったらもう物語がガタガタ
ズレたストーリーにしてくること間違いなし ついに信長誅殺を決意した十兵衛は憑き物が落ちた晴れやかな顔で振り返り
麒麟のまつ光の道を駆け上がろうとするところを横から落ち武者狩りの
竹やりに突かれ落命する >>573
悪人じゃなきゃ単なる百姓があそこまで成り上がれねーよw >>552
あれでもさ、美濃編で斉藤道三対織田信秀やってた頃は千葉か何処か(君津説あり)に本当に城を建てて、本当に城攻めやってたんだぜ。
もうみんな忘れてると思うけど。 いずれにしろ本能寺の変以降の「史実」ってヤツは
秀吉か家康か朝廷が書かせた
「誰かに都合のいい」ものでしかない
あの光秀が信長亡き後の根回しもせず突発的に本能寺を襲撃したとは考え難い >>592
まあ、謀反なんてそんなもんでしょ
信長に歯向かって滅んだ奴いっぱいいるし、そいつらがそんな無謀で、考えなしの行動とるはずないとかいっても意味ないじゃん
実際やったんだし
リアルに考えたら、個人的野心説が一番信憑性高いよ
あれこれ深読みする理由もないし、光秀が理知的な人物だという証拠もないし、けっこう山師だったんじゃないの
武将なんてそんなもんでしょ 秀吉が一番くさいんだよな
中国大返し＆光秀謀反
二重の奇跡が重ならないと豊臣政権は成らない
歴史を書き換えられる立場になったわけだしな >>592
光秀の前半生が消えているが誰にとって都合が悪いのかな >>594
無謀で考えなしなのではなく信長のブラック企業ぶりに謀反するしかない程追い込まれてたんだろう 光秀は本能寺にいなかった
秀吉は謀反を予想してた
歴史って面白いなぁ
ただ、光秀がどうしたかったがわからんな
自分が天下統一したいって感じでもないけど
信長討ったあとのビジョンがみえん >>553
細川、筒井は味方じゃろ
羽柴、柴田、滝川は前線に釘付けじゃろ
あとは摂津と近江を制圧したら機内統一。
勝ったな風呂 >>455
どうせフィクションなら「うん！ウマイ！」とか言って欲しいね 多くても一言位しかセリフないであろう黒田官兵衛を濱田岳が演じるってことは
官兵衛の策で謀反か？ こんな安もん大河には受信料を払う価値がない
はやく三谷のが観たい渋沢は朝ドラでやれ まあNHKドラマは無難にまとめるから最後はちゃんとキリンが来てハッピーエンドで終わるんだろ？ もう時間的に 山崎の戦いまでできないよな
討ってなんか言って終わりだな これは 平和な都、戦のない世の中
秀吉が麒麟だったってオチだったｗ ダイジェストになって3年後なんか生きてるっぽくフワァっとして終わった 文書色々出てた四国説とかが見栄え的に選ばれなかったのか知らねぇけどよ
なんでよりにもよって無理筋だったり妄想全快の混ぜた上で、しかもそれらの説を糞化してんだよ この最終回アカンやつや
最後盛り上げれば印象違うのに 無難に終わったな、あとはスピンオフで年末か来年の正月に特別枠でドラマにすればいいだろう。 これ、スペシャル放送で天海ルートやらなゃ。一年見てきたファンは納得出来んだろ? ウザヒロインは真田のきり見たいに逆転しなかったのか この脚本家を持ち上げてた
チンカスども！
息してるか～？ 渋沢のほうが面白い話が具体的に残ってるわ
幕末の尊皇攘夷思想のキチ害ぶりからの出世の流れだけでも楽しみ 今の若い世代の視聴者はゲームの影響で
光秀=天海説を有っても良いファンタジーって人も多いから、
光秀を主役に据える大河ならそれも良かったのにと思う 最終シーンが終わったら
「カット！」でスタジオ風景になって
「長谷川さん、お疲れさまでした！」で花束渡されて打ち上げ突入
「キリンが来た！」で皆でビールで乾杯してfin そもそも影薄い光秀主人公にするなら、天海になるぐらいまでやらんと
最後まで盛り上がる場所無くて終了するだけだわ 義経のパロディ的に最後は本能寺の屋根が吹き飛んで麒麟が出てきて欲しかった >>592
秀吉や家康も、よその武家・公家が持っている文書を焼くことはできない。
出版を統制はできるけど、いくらでも日記や手紙は残されるだろうね。 最後が締まらない
というか、終わって無い感ばかり残ってる。 NHKBS4Kだと朝9時から放送してるのに
おまえら... 信長、矢が刺さってから元気すぎない？
肩に刺さったのに弓は射れないだろさすがに 駒以外は光秀が生きてることを知ってて、秀吉も今のところ光秀が天下を取るつもりがないことを分かってるから黙認してるのでは？ >>634
そもそもどんな文書があるかないかすら管理されてない時代だろ 今地デジで観てる奴等
最期に麦のドアップなんか観てられるかとなるぞ
なぜ、ここまで贔屓されてんのよ もう何年かしらた光秀自体が江戸時代の創作人物でした！ってなってそう 江戸時代の創作か！？って言うくらい酷い最終回の歴史改変だったな
こんなクズどもに国民の金を無駄遣いさせてまで反日糞ドラマを作らせるな！ え？キリン来なかったの？
キリンと一緒にみんなで記念撮影して欲しかったのに もう、絵に描いた麒麟飾っとけよ
明智の軍旗を麒麟にしとけ 小野真知子が意味わからん
光秀が謀叛起こすに5000貫賭けると大見得切った癖に東庵とのシーンで驚いてるし
てかこれ光秀を義経に見立ててるね
正親町帝は完全に後白河法皇ポジションだわね
これじゃ光秀は完全にただの道化だよ >>653
本能寺3年後、光秀はきたけど麒麟はまだ全然 >>655
一万円札を見ずに人生を終えるつもりか(´･ω･｀) 山崎の戦いがナレで終わってﾜﾛﾀ
光秀の無様な負けまでやれや よし
曲げず壊さず希望を失わずのギリギリの着地点ってことで
渋沢もまずは草なぎくんが引っ張ってくれそうで楽しみ これ最終回いる？
主人公が信長の本能寺PV黙って見てただけなんだが 主人公がナレ死(ドラマ的にはアムロとシャアみたいに生死不明)ってのも
中々斬新だったなw >>661
結局戦国最大のミステリーってヤツには突っ込めなかったんだろ 官兵衛、まさかのセリフ「はっ！」だけw
秀吉自らその後のこと決めてるし、軍師の意味ねえ 戦国好きと幕末好きで別れるからなー
麒麟は流し見だったな
長谷川博己、いい俳優なんだけど華がないんだよな
本木雅弘、染谷に食われてる感あったな 官兵衛は野球選手の稲葉みたいに目の周りが真っ黒だったけど、あれは何？ >>677
病を表現しただけだろ
戦国バサラとかだと全身包帯で神輿（宙に浮いてる）に乗ってるぞ 最終回まで見てマチャアキ、門脇麦、尾野真知子の存在理由がさっぱりわからねえ しかし、盟友で身内でもある細川藤孝がなんで裏切って秀吉側についたかの心理描写とか、皆無だったな
唐突に秀吉に密使送るから、え？ってなったわ
あと帰蝶様って本能寺にいたんじゃなかったっけか？ 万自ら作り上げたものが誤った道に進んだ場合、自らで始末するほかあるまい
は納得するが、後に続く者がなぁ 架空の人物のヒロインが最後まで出るとか異常
門脇麦にそんなに忖度する必要あるんかい >>677
荒木村重に一年土牢に監禁されてたからな
その傷ってことだと思うけど >>680
よく分からんオリキャラに尺を割いていたなら
コロナで撮影スケジュールが狂って脚本が崩壊した放送事故なんじゃねーかなｗ 観てないけど本能寺がラストとかどうなん？
光秀のその後はたいして描かれないってことやろ >>690
是非もなし→○
敦盛→×
山崎の合戦→ナレ死 >>682
秀吉の中国大返しのファンタジーを成立させる為に必要だったんだろうな
現に「殺ればいい」って秀吉に言わせてるしw 染谷はAUの一休が大げさな着物着てる感じが終始ぬぐえなかった >>690
本能寺の変3年後
光秀生きてるみたい
今はみんな結構息災に暮らしてる >>689
あんだけ散々煽っておいていざ光秀が謀叛起こしたら私は知りませんみたいな態度取るオリキャラってクソ過ぎてかえって清々しいかもな >>688
うん。尾美としのりも良かった。
土岐氏と斎藤氏とかこれは面白い！
これから信長、義昭がでてきてもっと面白くなるんだろうな！
って思っていたのに急降下して死んだまま最後まで動かなかった
意味がわからんw >>624
子供が何人いるかも明示してほしい。
資産相続できる勝ち組だけで30人いたんだろ。
あと非嫡出子含めて百人いるとかなんとか ここ20年の戦国時代物では一番の傑作じゃなかった？最後以外はほぼ史実でフィクション少なかったのも良かった。 信長が終始メンヘラの明智にヤンデレだった
将軍討ったら2人で暮らそうに至ってはなんのプロポーズやねん あなた（信長）が私にくれたもの～
麒麟が逆立ちしたピアス～ ノッブも道三もまあ良かったんだけど2人とも発声がね
無理して声作っていたのがちょっと >>710
大好きだったけど～
彼女(秀吉)がいたーなんてー 最初は斎藤道三、中盤からは信長が主人公の大河だったな。 >>709
もうノブがホモォにしか見えなかった
その視点から見ると蘭丸が光秀ボコったのもホモの嫉妬にしか見えないwww 信長の死後、数分でナレーションに殺されました
今回の主人公は、駒でした 「本能寺が変」
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、
被害にあった柱を片っ端から松明であぶって
シロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ～！」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、
天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。 信長役の人が良かったな
これまで信長役をやったどの俳優よりも良かった 細川が秀吉と通じていたみたいだけど、史実もそうなの？ DV男に翻弄されて最後に包丁で刺す女
それが麒麟・光秀 最後駒の時間要らないから光秀が死ぬとこハッキリやって欲しかった ナレ死っていうかナレではしょって生死不明とかあまりに雑
あとマチャアキ何歳やねんどう見ても100歳超えてるやろｗ >>721
映画『寄生獣』、『寄生獣 完結編』もよろしく 家康が饗応役に光秀を指名したことは事実？
もし事実なら秀吉を相手に山﨑で共に戦うのが筋なのでは？ >1
何で手を差し出したんだろ?
意味がわからなかったよ。 家康より細川藤孝だよな、まもるものが増えて臆するとかがっかり >>733みたいな低学歴を反秀吉洗脳するために作ってる糞大河 そもそも信長に拾ってもらえてなかったら
只の面倒くさい高学歴高年齢ホームレスで終わってだだろ光秀は こういう奴が１番嫌いなんだよ俺 本能寺って焼き討ちされたんじゃなかった？
ドラマでは信長が自ら火を放った事になってるけど >>581
山崎の戦いのシーンなんか、
これっぽっちもなかったな
エビナレが｢光秀様は敗れた｣
この一言で終わったw w >>745
どちらが火をつけたかはわからない、光秀は信長の首が欲しかった。
やはり、信長が首を渡さない様に放ったとおもうよ。
今回の大河は信長は新しくて良かった、二人で云々とか50過ぎたおっさんに50に手が届くおっさんが言うセリフじゃ無いだろ。
コロナのせいで短くなったけど、よく頑張ったと思う。 信長は裏切られる天才だということだけは分かった
秀吉は人たらしとか言われるが今回の役回りは
一番の悪で、不快感持たれるわなあ 黒秀吉よかった。やっぱり事前に察知してないと大返しできんわな。 >>745
最近の資料じゃあ
当の信長が光秀を本能寺に呼び指してたそうだから
大した争いもなくあっさり終わったみたい ちらっと見たけど
8時半くらいで秀吉に本能寺のことバレた
ってやってたからえらい雑にぼかして終わらせる気だなオイと思った >>748
そういやアドルフ・ヒトラーも死後に自分の遺体を焼却して
連合軍に渡さないように命令して自殺したんだよな >>637
たぶん肩にやる気スイッチが有ったのだろう 戦国時代って結局、信長で終わるから誰主人公にしても代わり映えしないね。
時代の要請に従って、死ぬシーンは描かなくなってるし、戦 国時代やる意味がない。
どの時代も優しい良い主人公が、民の為に戦うんだし、ガンダムSEED流してりゃ良くね？w 腐っても主人公は明智なんだから、土民に竹槍で刺された最期までやらんかい みんなで光秀に「殺っちゃえよ殺っちゃえよ」と囃し立てて実行したら「あーあマジで殺っちゃったよ。知ーらね。俺ら見てただけだしぃ」って態度でワロタ
大樹に登ってハシゴ外されて落とされたのは光秀自身でもあるんじゃね？ >>753
死んだのは影武者で本人は天寿を全うしたという話もある >>677
荒木村重改め道糞に幽閉されて片足が不自由になり、頭が禿げ、顔にあざが出来たという逸話がある。 ブラック秀吉いいよな
秀吉の位が上がり始めた頃から根回し手回したらしこみをして天下を狙っていた
中国大返しもいつでも戻れる準備はできていた
この大河はそんな感じで話が進んでいたから面白かった >>678
あの無双パクリ糞ゲームは大谷刑部が掛かっていたとされるハンセン病をネタに大谷とハンセン病患者を冒涜したので、ハンセン病の学会から公式に非難された。 秀吉の朝鮮出兵は今日まで禍根を残す我が国の失態となった。 麒麟は徳川だと思う
三百年くらい戦の無い平穏な世が続くといいと言っていたし
家康に託した密書がバトンとなり光秀の思いは家康に引き継がれた
次の大河は徳川も絡むから何となく繋がるし
とか色々推測してみる >>764
「我が身は成り成りて成り余れる処(ところ) 一処(ひとところ)あり。吾が身の成り余れる処を以て、汝が身の成り合はぬ処に刺し塞ぎて、国土生み成さむとおもほすはいかに。」
ここですね
視聴率40%は固いですよね >>685>>759
村重は道糞と名乗った→当時の史料にそんな記録は無い、江戸時代の創作
官兵衛を狭い土牢に閉じ込めた→実際には本丸で丁重に扱っていた
官兵衛の足が悪いとされるのは腰掛けた肖像画からイメージされただけで
官兵衛の足の障害に関する史料は戦国当時～江戸期の黒田家の記録にも一切ない 麒麟の形した雲か炎が出て終わるのかと思ってたら最後まで駒で萎えた
駒による駒のための大河だった
主役は光秀ではなく駒 俳優の頂点の役と言われる大河の信長を演じた人のデビュー作は「デビルマン実写版」 官兵衛が無能な人間に見えたな。まあ今さら優秀さを見せても仕方ないのだが 戦国も幕末も飽きた
南北朝時代ヤレや 新田義貞を主人公にしろ 斉藤利三の三男はのちに清正に仕えて清正の死後は藩を出奔し妹の春日局の口利きで旗本になった
本能寺討ち入りにも加わっているが彼が甥に語ったことを纏めた記録によると光秀自身は本能寺討ち入りをしていないという
これが事実であればさすがに自ら信長を手にかけるのは気が引けたの
かもしれないということになる
それはともかく家光だと「お前本能寺にいたの！？マジカヨ！採用！」とかそんな感じだったのだろう いっその事、銀河英雄伝説とかやれや
守り人も岸辺露伴も見んかったけど >>737
公文書さえ破棄される国の筆跡鑑定などアテにならん
死を偽装し名前まで変え身分を隠したとしたら
筆跡など最も足が付きやすい資料には気を遣うだろう >>440
超大物使わないと意味ないよね
それこそ主役級、よくこの役引き受けたな、よく口説き落としたなってレベルの人じゃないと
松平健とか高橋英樹とか >>298
亀岡城って、今どっかの宗教施設のはず。
だからNHKとしては紹介できないのが実情じゃね？ 信長をＫＹだという割には、
信長をやった後、諸大名、将軍誰も付いてこないというＫＹ自身さ。 駒が今後は小早川家にとか言ってて、こいつ実は近づいたやつを没落させる悪魔なんじゃ？と思った >>766
一昨日NHKの番組で同じような事言ってたよ >>571
ハゲ過ぎて曲げが結えなくなったら引退だった。 >>626
光秀=天海説はほぼ否定された。残された書の筆跡鑑定で別人と判定されたから。 >>655
今ある大企業のほとんどに関わった人だから見ておいて損はない。 たま＝芦田愛菜がブスすぎて見苦しかった
駒もブスで滑舌悪いわ早口だわ
最後まで駒と東庵と太夫が出すぎなんだよ
駒ほんと要らなかった >>777
戦国時代の常識として、大将が先陣まで出てきて合戦を開始することはなかったので、本能寺の変でも寺の前には来なかった。
最近の調査では本能寺の南あたりに陣を敷き、そこから号令をかけたらしいとわかっている。 信長の首は僧侶に隠して持たせて、お寺の木に埋葬された説はやらなかったな >>791
そらロマンだからｗ
義経と同じ。生存願望よ
最近では天海の前半生もわかってきた
若い頃マジメに修行してたらしい 小栗栖の竹藪で落ち武者狩りの土民の槍に刺されるのが最期じゃどうにもならんし… 最終回も酷かったな。光秀に近かった細川や筒井が何故味方しなかったのか？信長に遺恨のある畿内の衆も長宗我部もなぜ馳せ参じなかったのか？織田家の血筋も多く居るのになぜ秀吉が総大将になったのか？
そこまで含めて明智光秀のドラマなのに。 悪い意味でご都合主義的なドラマだったなー
みんなに恨まれてた信長を討ったのに周りからハシゴ外された悲哀とかも描かれなかったし >>723
史実もそうだよ
元は藤孝の方が地位が高かったのに立場逆転してしまい、光秀の与力になっていたのが本音では面白く思ってなかった
そこに付け入ったのが秀吉 全体的に酷いわ
コロナの影響あったにせよ合戦シーン少ないし
何より明智の本能寺を流れに焦点当ててるならその後がナレでも良いけど長宗我部関連をカットしちゃだめだろ
あと明智家臣にもほぼ触れないから決起のシーンで盛り上がれない
つーか駒なんだよあれ終盤ほぼ絡まないならガチで要らねえだろ >>799
徳川の建国神話に明智を残してやったのが天海
それそのものにならずとも見届け人であるべきだった 結局駒とか東庵とか、本筋に何の関わりもなく、ただの増量材だったな コロナもあったがNHK受信料はやはり300円ぐらいが妥当 こんなのに大金注ぎ込んだとかもう本当にNHK解体するべき 官兵衛役に濱田岳を起用したのはいいけど出番あれだけどかNHKさぁ…… >>801
裏切り者に冷たいのは今の時代も同じだろ。言うだけなら賛同も得られようが殺っちゃったらダメだろ。ドン引き案件。 コロナで中断してた間の穴埋め特番で、麒麟の川島が来てたのがナイス采配だった 去年の暮れで終わってればよかったのに
大河史上最悪になっちゃった >>791
明智左馬には筆跡似てますなあってのはみたことある 全然観てなかったけど
魔界塔士SAGAみたいなラストだったのかえ？ 饗応役ってのがよくわからんかったそんな大変なことで、指名は失礼で失敗は足蹴にされるようなことなのか。 何年か前、丹波の城に行ったけど
明智光秀を大河ドラマの主人公にって署名運動があった
麒麟が来るでは、資料が全くなく謎の前半生と、
うっとおしいオリジナルキャラのシーンが多くて、
記録と実績のある丹波ほ、とんど映らんかったな ｗ
柳川の立花宗茂を大河ドラマの主人公にしろよ
ラノベの主人公並みにチートだから >>832
ホント酷すぎるわ
オリキャラのクソシーンカットして人質の母親が殺されるシーンがあってもいいじゃないと おれ若い頃小説家になろうとしてた時期があったけど、思うに大河ドラマって大変だぞなんせ一年がかりのドラマなんだから
有ることより無いことをどれほど作り上げて話を盛り上げいくか、小説なんかの比じゃない >>791
光秀主演ドラマだし顔をハッキリと映さなければ天海出してもよかったんだが
謎の男が馬に乗ってかけていくシーンよりは OPが本能寺の変のその後を表現してる
竹藪の中が、光秀が農民に刺され死んだ場所
その竹藪に佇む光秀の背後に麒麟が現れてる
つまり、本能寺の変→雨の中で合戦＆雄叫び→竹藪の光秀→麒麟登場 音楽良かったわ
外人さんで映画音楽手掛けてる人だけど 最後の本能寺の変も落ち着いた感じだったな。
オープニングみたいになるのかと思ってた。 家康、何で慌てて逃げてんの
寧ろ光秀に援軍を出すんじゃないの 最後の馬で脱出した男は本当に光秀なのか？
青い飾りの馬に乗ってたからそうなのだろういや違うかも
これは続編のゼータ麒麟が来るが作成されるまでは謎のままだな >>811
石橋凌や小朝がセリフもないただの置物だったりしたし >>843
再来年の家康で天海を長谷川が演じたら面白いな >>845
史実はある程度曲げないと面白いエンタメは作れないと思う
大河なんかを好んでる層には曲げすぎても逆効果は出るけど まあドラマ通りの人物像なら山﨑で味方してくれるヤツ
もっと居たろう、とは思う >>721
本能寺で討たれる信長観て不覚にも泣いてしまったのは
長いこと生きてきていろんなドラマや映画でいっぱい見てきたのに初めてあったわ >>828
相手による。
まあ特別に饗応役が付くって事は相手を大物扱いって事に間違いないだろうが、
この時の徳川家康ってのは、現代人の俺達からはモチロン、当時の人達から見ても中々判り辛い微妙な立場であったようだ。
まず経緯として、
信長と家康が共同で武田家を滅ぼす。
↓
宿敵･武田滅亡のお祝いと慰労を兼ねて、富士の裾野で家康が信長を饗応する盛大な宴会を開く。
↓
その返礼として、信長が家康を安土城に招いて饗応宴会を開く。この宴会の幹事が光秀ってワケ。 >>851続き。
で、家康の立場の何がどう微妙だったかって言うと、
宣教師ルイスフロイスの記録によると｢本能寺の変の時、明智の兵士達は『本能寺には徳川家康が宿泊しており、信長の命令でコレを急襲して伐つのだ』と勘違いしていた。と安土城周辺住民が噂していた｣
と記載されている。
つまり、少なくとも安土城周辺の一般市民は
｢家康はいつ信長にコロさてもおかしくない。それなのにノコノコ安土までやってきた｣
と思ってたワケだ。
その一方で、この安土城の饗応の際、家康の食事のお膳を運んできたのは、なんと織田信長本人だったという記録がある。
コレは当時の最高のもてなし方で、通常は格上の相手、しかも極親しい相手にしかやらない行為だった。
つまり信長は家康に対して
｢アンタは家族同然、ここまで来れたのはアンタのおかげ｣
という気持ちを込めて、本来格下の相手を格上の待遇でもてなし、信長なりの最大級の愛情を示してみせたってワケだ。
信長が本能寺で死ななかった場合、その後家康をどうするつもりだったのかは判らない。
もしかしたら本当に家康が帰国する前に家臣に命じて暗サツするつもりだったのカモ知れない。
しかし少なくともこの安土城内での饗応は、万に一つの失敗も許されない、信長にとっての人間らしさや愛情を全て注ぎ込んでのモノだったのは間違いないだろう。
それを光秀に任せ、光秀は信長の気に入らない物(ふなずし？)を出し、饗応役を解かれてしまった。
信長がガチギレだったのは想像つくし、
記録によると明智の家臣達も(光秀本人も？)ガチギレで、堀に饗応用に用意した生臭い物(ふなずし？)を全部投げ捨てて去り、周辺は酷い臭いだったと書かれている。
ちなみに家康側から自分の饗応役に明智光秀を指名したって話は、たぶん今回のドラマのオリジナルストーリーだと思う。
少なくとも俺は聞いた事が無い。 戦の無い世を作るだと
戦国武将がそんなこと考えるわけねーだろ >>241
上田市だけど真田丸のときすごかったわ駅から城まで人で溢れてた
うちの会社も観光客相手の商売してて過去最高益
臨時ボーナスありがたかった
なお今は… >>842
昔の大河（滝田栄の徳川家康）では
堺から一目さんに逃げてた
伊賀越えと山道を山賊に怯えながら
作中では命が危ない自分も撃たれるかも！と
逃げているがなんか怪しいんだわ >>853
徳川家康は大坂の陣で豊臣家を滅ぼした後、元号を｢元和｣に変えた
元和偃武(平和になって武器を収める意味)から取った元号
明らかに、戰のない泰平の世を目指してた
側近の儒者や僧侶の入れ知恵だろうけど 光秀に藤孝や順慶がNOってのは有名だけど
身内や臣下以外で呼応した武将はいなかったの？ >>855
真田丸でも内野聖陽家康が情けなく逃げているシーンがあったな >>855
神君伊賀越えの時に伊賀者の服部半蔵が家康一行の危難救って、
以後服部家は江戸城御庭番として仕える [ ：：━◎]ﾉ 異世界に転生した光秀がスローライフ． 一言でいえば、一貫性がなかったな
脚本構想がなかったから先の行き当たりばったり >>853
確かこの光秀は、「はぁもう隣の集落から攻め込まれるとか戦疲れんだよ、戦やりたくねー」的な動機が元だったはず。 >>850
今後ますますそうなるよ、加齢だね。おじいちゃん >>862
池端は既に死んでるか痴呆症になってて弟子たちが好き勝手に書いたという説がある >>857
まともな戦力を持って味方になったのは『京極高次』ぐらいじゃないかな？
浅井長政の甥にあたり(母親が長政の姉)、そもそも京極家は佐々木氏の流れで、そういう意味では浅井長政の主筋に当たる。
まだ子供の頃に信長の元に人質として預けられていて、父親の死後そのまま信長の家臣となっていた。
本能寺の変の後に明智光秀側に付いたが、山崎の戦いには参加していない。
また本能寺の変の前に事前に味方してくれるよう連絡を受けていたかどうかも不明。
明智光秀が秀吉に滅ぼされた後は、叔父･浅井長政の妻だったお市の方(信長の妹)と共に柴田勝家側に付く。
ご存知の通り柴田勝家も秀吉に滅ぼされて万事休すかと思われたが、美人だった妹を秀吉の側室として差し出して秀吉の家臣となる。
さらに自分の従姉妹に当たる、浅井長政とお市の三人の娘のウチ次女のお初を嫁に迎えて大名となった。
三姉妹の長女お茶々は秀吉の側室となっていたから、秀吉とは二重の意味で義兄弟となったからだ。
もう1人、若狭だっけ？若狭武田一族ってのがいて、領内内戦やら織田信長と朝倉義景の板挟みやらで事実上滅亡状態にあった連中が味方になっている。
但し本能寺にも山崎の戦いにも参加していない。
そもそも事実上滅亡状態だったワケだから、戦力と言えるほどの存在では無い。 その後もあるけど本能寺で盛り上がってハイハイおしまい、って感じだった。しょうがないか。
しかもどこかで彼はまだ生きている、というベッタベタエンド。時代が時代だけにきれいな終わらせ方が難しいのはわかるが。
小学校3年の娘は天下取ったのに何故雲隠れしてんの？と混乱していた。 真田幸村と伊達政宗に本能寺で討たれたんじゃねえのかよ でこの後どうなるの？と嫁が聞いてきたから
十兵衛がキレて信長を殺すよ、って教えたら
「えー、マジかー」って驚いてて
でもそのあと誰も十兵衛の味方してくれなくて
秀吉に戦で敗れて死にます、って教えたら
「え？何で誰も味方しないの？アゴ髭の人とか釣りしてた人とか家康とかは？」
って納得してなかった >>874
味方するやつがもっといただろうとか嫁もバカならお前もバカだな
でもバカ夫婦カワイイ >>874
うちの嫁
「あの秀吉気持ち悪いから、そのくらいやりそうだよね」 比叡山までに光秀を闇落ちさせてダーク光秀の表裏使い分けを楽しみたかった >>862
俺の勝手な想像だが、
帰蝶を沢尻エリカがやる当初の予定では全く違うストーリーで、もっと帰蝶は目立って出番も多く重要な役割りを果たすハズだったんじゃないかな？ ここ数年から大河見るようになってどれも楽しい
学生時代全く勉強しなかったから
その後の展開わからんし、結構そう来たかーとかで見てる
友達とかにもそろそろあの戦かなとか話されるとネタバレに思えて貰ってる
学生時代、ちゃんと聞いてたら楽しかったろうなぁと 弥助は出た？
それと常に信長のそばに仕えて信長公記を書いた太田牛一は？ まあ言うても光秀は何で本能寺の変を起こしたのか確証は無いわけで、特に最近書物が発見されたとかからか、曖昧にしたかったのかも知れんね
秀吉に都合が良すぎてさ 是非もなしはよかったな
続きは映画館でいいのかな？ >>891
茶屋四郎次郎が盗賊に小判バラ撒くとかｗｗ
ただ家康との同行を警戒して拒否った穴山梅雪は死んじゃってるんだよな。勝頼を裏切った天罰とも言えるが >>891
真田丸の家康はかなりコミカルに描かれてたよね 麒麟は信長の中にあった
連れてきたのは十兵衛
でも暴走が激しく手に負えないから
滅ぼす事で麒麟を解放した
信長も十兵衛もその事を理解してない
家康がザコだったのが残念 >>897
直虎はもっとコントだった
田中要次の梅雪が完全にコントキャラ >>742
最初期の方から仲良くしてて、親戚にもなってるのになんの心理描写も理由も示さず唐突に裏切って秀吉についたから、ただのクズ野郎にしか見えんよな
その前も三渕の兄貴見殺しにしてるし オナニーしながら見てたら射精の瞬間に駒の顔面が大写しになって、駒の顔でイってしまった
最悪や・・・ 途中まで普通に見てたんだけど、本能寺の変が始まるあたりで
本能寺の変を見ながらオナニーしたら気持ちいいかなと思って始めた
敦盛あたりでフィニッシュできれば理想的だと思ってたけど、
敦盛はなくて、信長がケツを突き出しながら死んだので、むしろこっちの気分は最高潮
だけどそのシーンではイかなくて、せっかくだからオナニー続けてたんだけど、
よりによって射精の瞬間に駒の顔面がドアップになった >>902
大河見ながらオナヌーとはそなた余程歴史好きなんですな >>891同意ｗｗｗ
内野家康はすぐ腹切りたがるし秀頼にビビるし
阿茶の局にそそのかされてやる気だす、いい味だしてたなあ。 >>893
斎藤道三の娘で信長の嫁の帰蝶の予定だったが降板で人入れ替えて撮り直し >>903
翔んだ変態野郎が現れたな(´・ω・｀) >>813
やっぱり45だった。「斧に45って数字書いてある」って嫁に言っても信じてくれなかった。 同時代的に言えば信長に対していろいろあったんだろうけど、現代の視点から言えば日本史上稀にみるユニークな感性を持った人物で、天下統一までやらせたほうが後世に有益だったと思う。その後も小休止を挟みながら関ヶ原、大坂の陣まで争乱が続いたことを考えると、基本的に光秀は余計なことをした。 >>903
それは災難だったな
若い女優でフィニッシュなんて、変な性癖つきそうだ >>910
信長の所には「未来から来た」という妙な輩がちょくちょく来るから、その誰かのだろ 光秀は生き延びていた説かよ
最後まで迷走ストーリーだったな 結局おさないころの駒を助けた明智家の人ってなんか意味あったの？ >>916
ほかにも「鉄砲」「丸薬」…回収されないままの伏線
けっこうあるね
コロナのせいで脚本が糞 コロナにせいじゃないよ
もともと脚本家がクソ！なんだよ！
こんなもんを持ち上げたクソ信者どもの罪は重い！ 生きてたとか噂の天海ルート匂わせとか家康に託す手紙届けたとか
製作オナニーな裏設定残したいばかりに、肝心のドラマ本編が疎かになった典型例みたいなラストだった しかしお前らは何見ても「脚本がクソ！」の一点張りだなおいw
脚本がまともなのに演出が明後日の方向見てるとか、監督がNHKの約束事に
縛られてやりたいようにできないとか、そういうことは考えないのか？
それでもなおキャクホンガー！ってやりたいなら、「江 おんなたちの戦国」
を見てからにしろ。大抵の場合下には下がいるが、この下は今のところ
存在せんから（並び立つ作品なら「西郷どん！」があるけどなw） >>921
脚本も
演出も
信者のお前もクソなだけ ラストシーン完の文字が出て「なんだかなぁ…」と思わずこぼれた
ほんと最後まで支離滅裂なストーリーだったなぁ 残念。 >>922
本人に関係無い関白のために3年も飛ばすなら
その後の家康までの時世を順を追って飛ばして説明してけばまだ納得するが、あの3年後のみだもんな 超絶駄作だった。
散々言われてるが、光秀ごときで一年持たせること自体がそもそも無理無茶無謀の三無主義の極みだからしょうがない。
最後も伏見の農民に殺されるシーンもねえし、本当に見所ゼロで困る。
正直、半年でよかったよなこれ。次の渋沢も半年でいい話だし、ゴミみたいな脇役の会話シーンで間延びさせるの本当にやめろと。 >>814
人質にとられた母親が
信長のせいで殺されたから こんな終わり方で脚本・演出を擁護出来るとか
脳に腫瘍があるか自分が養護してもらわなきゃならない痴呆症老人位のものｗ
太平記ハー（） それ原作あったからだろｗ ほんとに足利幕府の終焉やりたかっただけなんだろうな
義輝が都追われて越前行って戻るまで何話使ってんだと
攝津晴門絡みの話も長かったよね いくらなんでも 山崎の合戦もなし
昭和のカビの生えた天海僧正（）匂わせはねーわ
しかも騎馬で疾走エンド ってなんだよ！ｗ
頭完全に、逝ってるだろ
大河でやるようなことか？！ そびえ立つ糞尿史上最低エンド >>861
帝よかったな。この時代の天皇なんてもちろん知らんがすごく天皇っぽかった >>917
決まってんのかよ
信長いないとつまんないな >>891>>905
本多忠勝(藤岡弘、)の髭に付いたご飯粒を指で摘まんで食べたり、北条氏政(高嶋政伸)と顔掴み合って爆笑したり、
本当いい味出てた家康だった。悪役なのに悪に徹してないってのが良かった。 第１話と最終話だけみたけど
なかなかよかったよ
江の次くらいに >>929
総見記のそれは随分前に否定されてるわよおじいちゃん >>921
多分真田丸のほうがひどいよ
観てないけど >>924
舌打ちしつつ、ふざけんなと罵声が出たわ
駒出すぎなんだよ
光秀が生きてる幻を見せるなら、その前の駒の出番をもっと
削っておけば、ちょっとは好意的に見られたと思う 光秀を狩りに行く中国大返しの秀吉ってとんでもない進撃速度
しかし最近知ったけどそれを超えるのが一説によると1日50Km進撃してたのが北畠顕家だったらしく化け物なの？
風林火山の旗を始めて使ったのも顕家ってのも最近知った
補給の達人秀吉と違ってほぼ略奪だったみたいだけどｗ >>941
母親が殺されたってのが否定されてるって事な？ 秀吉なら捏造したであろう。
信長の絵すら描き変えさせた男だから >>946
あの光秀がタイムスリップして子供のころの駒を助けるんだよきっと >>947
中国大返しは大嘘で
実は播磨か丹波あたりに潜伏していたのかもね >>947
秀吉は占領したばかりの土地に引いた兵站線を戻ってるからな
北畠は統治なんか考慮しないから略奪しまくり >>911
信長の兵農分離や楽市楽座の通説は近年の歴史学の見直しで否定されてる
むしろ法整備などで後進的だったとも指摘されてる
信長に謀反が多かったのは独善的な方針や支配下の諸将への過酷な要求が反発を招いたもので
光秀でなくても別の誰かが信長を討っただろうと歴史学者の呉座勇一さんも言ってるね
織田信長を今風に言えばブラック企業のワンマン社長 まあ秀吉もそうだったみたいだから一族郎党ぶっ殺されましたけどね ブラック秀吉が斬新だったね
本能寺の変の前に大返しを始めちゃってんだもの マッサンでニッカ、サントリーに媚びちゃったから
麒麟にも配慮してこのタイトルになってって本当ですか？？ >>916
光秀の親父が駒を助けたから駒が光秀に恩返し 秀吉から見れば、普通は信長の後継者は息子だが、
光秀が謀反を起こして信長を討てば、
信長の配下にもチャンスが回って来る。
明智光秀と柴田勝頼に勝てば天下が取れる可能性はある。
だから喜んでたのかも。 >>955
戦国時代に顕家みたいなことやったら大変なことになるからね
いや南北朝時代でも異常なことでしかも20歳で討死ってことは活動期10代がほとんどｗ >>956
兵農分離は知らんが、楽市楽座を始めたのは六角だったのよね >>964
それと陸奥で瞬殺される浪岡が末裔名乗ってる >>948
丹波の国替え示唆、毛利領の出雲石見を切り取り次第の空手形も無かったな
終わりの無い戦いで嫌気が差すエピソードもてんこ盛りしてくると思ったが
>>964
武将風雲録なら姉小路や足利将軍でも天下取れる
イベント発生ないからオモロくないけどｗ おまんこ大河でしたね民放でやれよとしか感想が無い
NHKは受信料を取れるレベルものをつくる義務があるべきだ
あまりにも下らなかった大河ドラマである意味が無い酷過ぎる
ダラダラやっただけのカスドラマ民間なら打ち切りだよ
受信料とってあんな物しかつくれないなら
NHKはニュースと相撲と国会中継だけやっとけ
死ね >>972
絶対に｢コロナ禍のワリには｣ってバイアス入りだろ。
駒とかマチャアキとか関係無しに、重厚感タップリに｢出陣じゃあぁぁ！｣って番組ラストに期待値マックスで登場した武田信玄が、翌週にナレーション死だけとか、
光秀の親友であり、主君の仇である伊藤英明(斉藤義龍)があっさりナレーション死で視聴者誰も気づかなかったり、
ドタバタ過ぎんだよ。コロナじゃなかったら許されないレベル。 >>831
同僚の解釈は、十兵衛が細川藤孝が秀吉に内通するよう意図的に謀反を仄めかして、秀吉が全国統一し麒麟を呼んだと言うのだがｗ つうか、みんな十兵衛と呼んで光秀と呼ぶ奴居ないじゃないか
本当に光秀という名前なのか
十兵衛は柳生だろ >>973
嫌われない作品ってなかなか難しいことだよ。
やっぱりどこか視聴者に媚び売ってたり、ふざけた作品って視聴者は見抜くものだよ。
役者や美術あたりは頑張ってたし、
真面目な作品作りだったと思う。 朝廷で惟任日向守と呼ばれるシーンとか文書の揮毫とかは期待したわな >>976
なんと近藤勇も近藤 勇 昌宜なのである >>134
演出じゃなくて脚本の古沢良太
コンフィデンスマンもそう >>976
大岡越前っていうけど、越前って言ったらカニだよな 所詮はドラマなんだから創作脚色があってもいいし、今の時代的に女が出て来るのは仕方ないと思うんだけど、本当に歴史を知ってて創ってる人とそうじゃない人はすぐ分かるな。
葵徳川三代なんて初回の関ヶ原合戦でほぼ予算使い切って、あとはひたすら津川と西田のホームドラマなんだけど、歴史が好きな人が創ってる感があってホント良く出来てる。 >>986
主人公か重要なキャラに女性を据えてひたすら戦は嫌でございますのポリコレ反戦プロパガンダを入れなきゃいけない裏ルールがあるからな
そんなもん脚本に入れたらそりゃ話もつまらなくなるって >>914
光秀は未来からきたために前半生が不明なんだな >>986
面白くてちょっと前の再放送ほとんど見たよ >>993
津川と西田がアドリブ合戦しててちょっとコミカルだけど、日本版ゴッドファーザーみたいな感じあるよね。脚本も演出もユーモアと知性を感じる。
所詮は大河ドラマなんてコスプレ劇なんだけど、ちょっとした所作や言い回しにしっかりこだわるとリアリティが出て来る好例だと思う。 北大路欣也の家康の方があってる気がする
青年期は無理があったけど 1582年
いちごパンツで本能寺
これ、試験に出るぞー レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
