今田耕司「もう堂々と言うてもええ？GOTOホンマは関係なかった」
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お笑いタレント・今田耕司が２３日、読売テレビ「今田・八光の特盛！よしもと」に出演。ＧｏＴｏキャンペーンと新型コロナウイルスの感染拡大について、胸にしまっていた思いを打ち明けた。
今田は「もう堂々と言うてもええんちゃう？…」ともじもじしながら、「ＧｏＴｏはホンマは関係なかった、みたいやな」と切り出した。
ゲストの辛坊治郎キャスターは「見事にそうですね。いまだにＧｏＴｏ関係ある、って言う人いますけど」とズバリ。「だって年末年始、ＧｏＴｏやってなかったんですから。今、感染が広がってるのは間違いなく、年末年始（の影響）なんです。だからＧｏＴｏ関係ないだろ！って話ですよね」と声を大にして訴えた。
今田は「随分前から当番組では…」と含み笑いを浮かべ、これまでの同番組での“ＧｏＴｏ無関係説”主張に満足していた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/01/23/0014026433.shtml 寧ろGOTO止めて自宅にこもって家族内感染が増えた 望月衣塑子@ISOKO_MOCHIZUKI
GOTOでの感染拡大への謝罪もないまま、従わない店や病院名を公表させようという菅政権。
陰湿極まれり >>5
それだよな。
結局飲食が問題なんだから、goto再開するなら地域共通クーポンから飲み屋除外するか、単純に割引を5割にしてほしい。 前スレで完全にGoTo批判派が論破されちゃったけどまだやんの？ｗ 油断してノーマスクでしゃべったアホのせい
他に何もないよな
油断した原因は
gotoも噛んでるって話だ >>5
それ家族内感染だけで済んだわけだろwww
GOTOしてたら大事件だろwww 国立感染症研究所(?)だっけ、関係あるって発表してなかったかな 移動自体は対策してればリスク低いのがもう検証されたようなもんでしょ
イートもテイクアウト限定品に対して支援すればいい 広島は完全にGOTOの影響だったぞ、GOTOやめてから三分の一前後やからな 卵混ぜたことない人が
感染拡大はGOTOのせいじゃないと言ってるよね
小学生レベル以下の脳みそ Goto止めたら感染が止まる！
成人式を決行したら感染爆発する！ >>14
そんなこと言ってたら何でも原因になるだろ、馬鹿か
グルメ報道だって気が緩む原因になったんだからTV放映止めろって論だぞ、それ >>1
無関係な訳無いだろ
普通に考えて、キャリアーが動き回ったら感染拡大するのは馬鹿でも判る事
議論の余地も無い
また税金使ってGOTO再開したい奴らのステマだろ 外出率と感染者数が比例してるとしたら
外出ろっていうGOTOはかんけいあんだろあほか >>15
ホテルの夕食や朝食は未だにバイキング形式が主流だからな。
あれじゃ一人旅行も危ない。
もうキャンプ以外はできないよ >>1
結果だけ見てそう言うのか
こいつら酷いな
日本つぶす気やろ GOTOの後に年末年始が来たのがダメなんじゃないの？ 物事の関連性なんてそう簡単に証明も否定もできんけど、この中卒お笑いタレント風情はどんな崇高な理論を元に主張してんだ？ A「家庭内ではマスクはしない。家庭内での感染は仕方ない」
A「いつ自分が無症状のまま人にうつすかわからないから恐ろしい」
いや、じゃあ自分が人にうつすリスクを軽減するために、
家庭内でも子供や奥さんにマスクさせなきゃおかしくね？
やっぱ内心、実はこの病気は怖くないと思ってるんじゃないの？ うちの県見れば観光では感染が増えないのははっきりわかるから >>38
知事がウエルカムして石川県で感染爆発してなかったっけ？ >>43
その発想はなかった
でも口から出た事だからね
一生忘れないね >>38
東京から帰省して地方で発病したケースが山程ニュースになってるのに、旅行なら無関係だと言うの？
意味がわからん 関係あるし
アホか
観光地や繁華街に密作りまくり
北海道なんかやばかったしな GoToが関連する感染者は発生しているだろうけど、主要因ではなかったことが証明された
マスメディアを中心とした「GoToが主要因として感染者が増えた」という主張は間違っていたわけ
「GoToで気の緩み」といった主張もGoToが無くなってからも繁華街の外出は減らなかったことから根拠がないことがはっきりした
GoTo批判者は、ただけしからんといった感情論なだけで観光業界はその声の生贄にされたわけ >>1
まずどのGoToキャンペーンのことを言っているのか？
① Go To Travel キャンペーン
② Go To Eat キャンペーン
③ Go To Event キャンペーン
④ Go To 商店街 キャンペーン まだgotoトラベルのせいって言ってる奴はマジで知能が低いと思う これは本当
安倍が結構な予算を組んでいたにもかかわらず
医師会が甘く見て専用病棟を作ったりしなかった
案の定気温が下がって爆発的に増えた
識者がGoTo関係あるのなら観光地に偏っていないとおかしいと言ってたが
実際その通りだった 否ほんやで
ゴートーキャンペーソ関係あれへんがな思っててんみんな言うてたし >>45
GoToが関係あるならさ
7月から感染が増えてるはずだよね？
ホテル・旅館関係者や、土産物店の感染が多いはずだよね？
観光地は一般都市より感染が多いはずだよね？
一部の例だけ注目して、全体的な統計を無視するのはどうかと思うわ 税金にたかる蛆虫共がコロナ感染拡大がgotoと関係ないことにしてすぐにも再開したいからな 野党はほんとカスだな
日本を崩壊させることしか考えてない GoToトラベルは限定的だろ
対策してない奴が旅行に行ったら旅先で感染者が増える
旅行に行かなかったらそいつの生活圏で感染者が増えるだけ
イートは知らんけど GOTOの罪は重い
あれで外出自粛して我慢していた人達がバカらしくなって出歩き出した >>52
じゃあなんで岩手県で感染爆発したのか？
岩手県の誰かがコロナを生み出したのか？ コロナ脳はデータを見ないんだから何を言っても無駄だぞ >>52
一緒だな、関係ないとか言ってる奴に対するオレの思いと 専用病棟が無駄になって批判されそうだからって日和って作らなかったら
ギャーギャー騒ぎ出す
そもそも医師会のボスの尾身が
8年前のWHOの選挙で中華勢力を甘く見て落選したから
今世界でこれだけ人が死んでいる >>55
暑い時期にインフルエンザ流行するものなのかな？ >>5
家庭内感染は仕事行ってるヤツが飲食でマスク外して会話して感染して家庭内に持ち込んでるって
TVでコメントしてる現場に出てる医者は言ってるぞ 政権攻撃のツールに使われてただけだから
あいつら関係無いとわかっても絶対に認めないよ GOTOそのものには感染拡大の原因はなかったのはデータみても明らかだわな
GOTOによって世間から緊張感が消えてしまったのが原因
やめても変わらないならつづけながら原因を究明した方が建設的だわな >>16
そういうことを言いたけりゃ、ソースを調べて持ってこいや >>67
そもそもコロナは国内で流行っていうのかなあ 地上波メディアはシナチョンから金をもらって
政府叩いて数字さえ稼げれば
国民が死んだり金銭的に損しようが関係ないからな 中国がばら撒いた
一番重要なこれを誤魔化す為にマスゴミが適当に政府の所為にしてるんだろ
冬に増加するって最初から言われてたのにGOTOGOTOうるせえよ
次は緊急事態宣言の所為で廃業者が自殺者が～とチョンそっくりのダブスタでくるぞ でもさ、PCR検査ってDNA鑑定にも使われてるわけでしょ？
ガバガバな検査だったら、親子関係の確認とか犯人特定とかどうなるの？ >>50
気の緩み論はアレだよ
安売り指示した証拠がどう探しても無いんで
忖度だった論に切り替えたアレ この時期インフルは一週間で6～8万の新規陽性者を出します
論破して この誰かに言わされているような不自然な発言のどこで笑えばいいのかな
いつにも増して今田の目が泳ぎまくっていただろう姿は容易に想像できるが >>72
流行り風邪だから流行といえると思うよ
言わないだけで go toは関係無かったけど、東京人は東京に留めるべきだった >>70
嫌だから寒さだって
世界中で増えてんだから でも気が緩むきっかけになったのは確かなんじゃないの
それまで感染者が多い地域からの旅行お断り！みたいな空気だったのに
政府も推奨してるしもう大丈夫でしょ！みたいなお花畑は実際多かったと思うよ >>67
コロナもインフルも、寒い時に流行る
「第三波」の原因は正にこれ goto止めた後の方が感染爆発したことに不満な奴が多いなw 菅「こんにちは😃ガースです笑」
二階「こんにちは😃二階ちゃんです笑」 あれ？潜伏するとかのイメージは持たないパティーン？ >>86
寒さだけが原因なら
あちこちでコロナが生み出されていることにもなる
理解しがたいわ 日本は検査数に依存してるのでチャートは無価値です
疫学にも迷惑な緊急事態です カナダの多さと、オーストラリアの少なさを見ると
気温と抵抗力やろ シールドやマスクをしない家庭で確実に感染して会社とか学校に無事ばらまけました
というオチかな？ >>20
テイクアウトが対象外なの意味わからんよな >>74
まー、これだよな
GOTOで気が緩んだなんて馬鹿言ってる奴もいるけど、バカ騒ぎをTV放映するによる気の緩みの方が問題だっての 直接関係はないだろうけど、感染拡大してる時に政府が先頭に立って「旅行行こうぜ」なんてやってたら説得力ないだろ >>96
ちがいまPCR検査のやりやすい病院、施設がガバガバで陽性者を出して
無駄なリソース食ってるだけ >>85
それはあなたの感覚であって、気の緩みを示す数値的な証拠はないと思いますよ
はっきりしてるのはGoToがあろうがなかろうが繁華街の人出に変化はありません 夜の飲食を制限しただけでは感染者数は減らないってなめぷをしてたんだろーな
気の緩みをもたらした
若者に言葉が伝わらない
メルケルは素晴らしい
妄想とヒステリックを辞めて酒を伴う飲食だけキツくしたら感染者が減ったという事実を受け入れよう 酒だけを止めるとキチガイじみた行動に出るやつ多いしな そうそう
会食しなければいいみたいな雰囲気だけどさ
クラスターがあちらこちらで出来ているんだから無症状のまま調理している奴らもいるぞ
スーパーで買うなんて以ての外 中国はインフルです
日本人帰国者が感染拡大の要因です
一年もなに観て聞いてたの？
偏差値あるの？ >>67
沖縄は夏にもインフル流行する
沖縄以外の地域でも小規模な地域内流行は，夏を含むインフルエンザの非流行期にもみられる
コロナの第二波も夏 テロリストになりえる中国人ビジネスマンを二階が入れてたからな
向こうの証明とかなんのアテにもならんし 馬鹿なの？
GOTOを止めなかったらのデータがないから比較出来ない >>115
ごもっとも
多湿なのに
毎年インフルで真っ赤になるのはそういこと ＧｏＴｏやってる時に徐々に広まって、そこからまた広まったんだから
関係あるだろ こういう字が汚すぎるモノはまず読む気にならないし頑張って読んでもクズみたいなことしか書いていない とりあえず国民の警戒心を緩める効果はあったなw
政府が長距離移動や会食を推奨してたわけだしw GOTOのせいと誤った事を言い続けた連中のせいで
自分は関係無いとして本来目を向けるべき所への対策が疎かになっていった
そろそろこの話をしてもいい頃ではないか >>112
俺去年は4回ほど旅行行ったよ、ぼっちで
年末年始は東京にも行って風俗も行った
ええ、まったく健康そのものです クラスターはどこにいても感染者増やすから理屈の上では旅行に行かなくても感染者を増やすんだよ
感染者が出る場所が変わるだけで国単位で見たら感染者の増加が加速するなんてのは無理があるんだって
むしろ人口密度が高い都会より風光明媚な旅行先の方が人と接する機会が減って感染スピードが落ちるまである つまり液体の接触感染がほとんど
だからうがいより手洗い
ばかはうがいする 会食が問題じゃないんだよ
一定の距離は開ける、基本的に喋らない
マスクしても人のほう向いて喋らない
ちゃんと手の消毒はする
これがジジババと酔っ払いとモラル低いやつはできない
スーパー行くと全く守れてないし、コンビニで咳しまくるやつもいる >>1
GOTOのせいで何も気にせず出歩いてOKみたいな空気が蔓延した
国が推進してるんだからいいでしょと
結果クリスマスと年末年始の緊張感が緩んだ
GOTOが悪い >>78
最後に八光が、「大阪は作った病院がしっかり回っててよかったですね」みたいなコメントしたんだけど
スタジオの静かさと、台本臭さが凄かった
大阪人は、ああやって洗脳されてんだな 2週間前のマスコミの感じだと今頃東京新規感染者10000人くらいになってないとおかいしんだが >>119
？
もう一度言うけどGOTOを止めた後のデータはあるけどGOTOを止めなかったここ数ヶ月のデータは無い >>130
前は直接的な原因にしてたのに今はそれしか言えなくなったな 有能は感染成立のコピー数をしってる
それを回避出来ないなら
出向かん それだけ >>115
沖縄は特殊みたいだね
8年に一度のペースで夏でも小規模流行しているみたいだね
強い日差しに弱いのに実に不思議だわ 旅行に行って弁当買ってホテルの個室で食うてる奴なんかおらんやろ >>113
えっと
人間社会おいて気候が寒く乾燥するとコロナ系ウイルスは絶対数が周りに増える理屈はわかるよね？
当然感染者も増えて当然なんだけど？ もう言ってもいいって何コロナはまだ蔓延してるんだが？ gotoで感染者の母数増えて年末年始でそれがばら撒かれてんだからgoto関係ないはないだろ 箱根駅伝見てればわかるよね
あの沿道の観衆の多さ
東京神奈川が感染者多いのもわかる
GOTOガーとか外国人ガーとか言う連中多いけど結局はその地域の民度の要因が大きい >>136
繁華街で日差しもくそもねえが
馬鹿なの？ >>85
ゆるんだやろね
むしろ、緩めたんやろ
あまりの日本人の自粛性向の強さに >>138
旅行に行かなくても繁華街や飲食店には行くだろ 家庭内感染からの家庭外感染のループでどんどん増えてるだけで結局なにしようが季節的にウィルス増えるの当たり前 >>124
全くその通り
本当の感染拡大の原因をつきとめずにGoToが責任を押し付けやすかったから、生贄にされただけ
現在の緊急事態宣言で飲食店の時短によって実行再生算数が減少していることから本来こっちを早くやらねばならなかったのに、GoTo批判で本質を見失った議論ばかりされてた GOTOにより出歩くことが正義であると言う風潮にはなったわな 単なる季節要因
感染者数の累計をグラフで見ればわかる
GOTOイート9月下旬開始、東京を含んだGOTOトラベル10月初め開始
感染者数の増加が加速し始めたのは11月に入ってからだ
GOTOが原因なら10月の半ば頃から感染者数増加の加速が見られたはずだ
実際はそうなっていないし、北半球の他国と同様に寒くなってから増加が加速した
これは季節要因だと示している
特に分かりやすいのは、日本国内では増加の加速が北海道で早くから見られた 一年以上前からコロナウイルスは鼻水に大量にいるって科学者が言ってた
風邪引いたり花粉症の時期が終わるまではずっと続く
満員電車やバスをなくすのは基本的に無理なわけだしな
利権が大事すぎて義務教育や高校でリモートやらなかったツケ >>133
夏から始まったGoto中に感染者が増えないとおかしいという話
だから1を見て馬鹿と結論づける方が…って事をいちいち全部言わんと分からんか >>149
そそ
感染するようなことしなければ問題ない
マスクすら必要ないよ 沖縄の人間が
みんな一日中日光浴してるという
偏見は人権侵害だな >>130
その論理が通用するなら
GoToを止めたからもう大丈夫だ！
その結果クリスマスと年末年始の緊張感が緩んだ
って考え方もできるんだよねぇ😁 東京のマスゴミはディズニーの新エリアがとかサッカー、バスケ、野球で観客を映しまくって見てる人間の気を緩ませまくってたけどw
エンタメやスポーツニュースは視聴率を取るのに重要だもんね(某 GOTOを続けてた場合のデータがあるよっていう人おる？
無いなら想像か妄想か憶測か自分の感想やでそれ >>155
なってない。
>>159
喋ったり咳やくしゃみしないならそれもありだろうがな。 東京コロナスレでGoToトラベル関係ないとか言ってるやつは単なる馬鹿だろ
GoToトラベルで感染者数増えるのは地方 あまり触れられないけど満員電車はマジでやばいよな
マスクしてない奴未だにいるしセキゴッホも当たり前にいるし
経済的問題になるからスルーされてるけど一番やばいと思う >>125
そうそう、Gotoとかに頼らず行けば良いよ
元々そんな制度無かったもんなんだから >>164
続けてないからデータないよね
馬鹿なの？ >>5
Gotoあっても帰ってきてから家庭内感染起きるだけだろｗ
それとも一生旅してんのかよｗ >>139
言いたいのはわかるけどそれぐらいわかるわ
僕が言いたいのはGOTOでコロナは広がると言いたいのよ
寒さ、乾燥した空気、日照不足が主な原因でも人が動かなければ
コロナは広まらない 旅行(移動)で感染が広がらないならそもそも武漢からウイルスは世界に広がってない >>111
中国が冷凍倉庫の冷凍食品を消毒しはじめた
付着物からってのが多いんじゃね ＧＯＴＯのせいで気が緩んだって理屈は何なの？
まともな奴ならＧＯＴＯやってても予防くらいちゃんとするだろ
ガキじゃねーんだからそれくらい自分の頭で考えろよ GOTOトラベルはまだしも eatは愚の骨頂だわ
広がらんはずがない >>162
それな
何とかして自分が間違ってない言い訳探しに必死になっているようにしか見えない
コロナ脳は >>158
その夏にGOTOやらなかったデータあるん？
GOTOをやらなかったら夏もっと感染者が少なかったかもとかは想像できないのかな？ キャリアは旅行しようがしまいがどこかで感染させるわけだから、
GOTOは、日本全国の単位で考えれば大した影響もないわな。
旅行しなきゃ家でじっとしてるかといえば普通はそうじゃないし。 メディアでこういう素人の居酒屋談議を流すのはどうかと思うわ。 >>180
室内は無いんだな
しかも晴れって運いいな >>11
飲み屋じゃなくて飲食店除外でいいわ
昼夜問わず未だに飲食しながら大声で話してるバカ集団がいるからな GoToを止めてなかったらもっと酷かったって論者の説もわからないではないけど
日本のコロナの現状は諸外国と比較して酷いとは言えないしもっとって何って感じ 店とか施設とか公共機関のルール守らないと前科ついて罰金ってことにして
GOTO普通にやりゃいいんだよ >>178
GOTOで明らかに緩んだバカが多いよ
自分で考えて行動できるなら11月以降感染者が広がったときに自粛を始めるもんだけどそうならなかった
結局指示がないと動けない馬鹿は多いんだよ 税金使ってまでする事じゃなかったよ
旅行飲食してもよいというだけでよかった >>1
独身レイプしか狙ってない芸人が
偉そうに国の政策に口出すな >>188
夏だけじゃないじゃない室内があるのは
理由にはならないよ >>187
気温感想はrnaウイルスは安定常識
人間の体温粘膜感想
常識定説を聞くって幼稚園までだけど
ようそつ？ キチガイ立憲とキチガイマスゴミによる
人心騒乱でしょ
悪質な >>166
感染者がゼロの地域と感染拡大地域での話であればおっしゃるとおり
ただ現在すでに地方でも中心市街地を中心に感染者は常に発生している状況なので、現時点ではウィルスは県外から持ち込まれるという発想が間違ってます
主に地方のなかでの人的交流のなかでも感染しているわけなので、自分たちの地域がGoToによって感染拡大しているとは言えません ＧＯＴＯはエビデンスないから誰もわからないのが正解 >>200
本当の理由がわからないって結論だけど
これを大阪東京でもはやるなら君の言うことも正しいことになるけどそうじゃない 確かに、ＧｏＴｏ「トラベル」は直接的な原因ではなさそうだ
ＧｏＴｏ「イート」は関係ありそう
結局飲食が拡大の元凶だな
とはいえ、旅行先で飲み歩く奴がほとんどだろうから、決してGotoトラベルが無関係とは言い切れない >>166
だから感染者が出る場所が変わるだけで旅行に行ってなくてもクラスターは感染者増やすだろ
冷静さを欠いた連中は感染の幅が広がるのを感染者の増加と錯覚してんだよ
国単位ではどこで感染者が増えようが同じなんだから、感染者の幅を広めないために経済を止めろってのは馬鹿が考える事だわ >>208
その論文無いから逃げるのね
意気地なし >>183
感染者数の増加の加速が気温の低下と連動しているのを北半球の感染者数の累計が示していることを理解出来ないらしいw
暑い国の感染者数が多ければ、気温の低下という季節と感染者数の増加が連動しているという事実が消えて無くなるのかよ？w
頭が弱いなあw >>183
さすがにノーガード国はサンプルから外れるやろ 年末年始で出歩いて感染者が増えたなら
出歩くGoTo関係ないとは断言出来ないんじゃ？ >>5
家庭内より旅館、ホテルの方がよっぽど清潔だしな >>203
GOTOは７月からやってて感染者増えてない。
１１月の入国規制緩和から激増している。
年末年始のGOTO停止で感染者減ってない。
つまり、誰も分からないのではなく、GOTOのせい
ではないという状況証拠だけがある。 >>207
飲食は規制したら効果あるエビデンスが出来ちゃったからな >>15
あの、飲食店や旅行先での感染の割合知ってる？
ずっと職場・学校、家庭、院内感染がTOP3を占めてるの知ってるか？ 東京はコロナ感染者が150人に1人いる計算だが
濃厚接触者となれば何人いるんだろ
感染者1人に対して濃厚接触者4人いれば、東京じゃ30人に1人が感染者と濃厚接触者になるが 飲食業界に全てヘイト向けてるけど
どう考えてもパチ屋です
本当にありがとうございました >>200
お前アイヌ語しゃべってんの？
日本語しゃべれよ 完全に人の動きを止めれば感染者は増えないのは当たり前だが経済が死に自殺者は増える
問題なのは感染リスクが高いのは移動そのもではなくて移動先でどんな行動をとるか
実際、東京の昼間の経済活動は大して変わってないのに夜の飲食を徹底して辞めたら感染者数は減少してる
つまり移動しても飲食の場でちゃんと対策すれば旅行、仕事、学校などの経済活動を完全に止める必要はない GO TO止めろ！言ってた某野党の幹部クラスが師走にお忍びなのかわからんが、
こっちのド田舎にGO TO 演説しに来てたんだよなｗｗｗ
その約２週間後妖精さんが劇的に増えるが、関係性があるかわからんし断言する気もない。
個人的には海外から来てる奴らが持ってきてると思っているし。
ただ、よくもまあGO TO止めろと言えたもんだな、とは思ってるよ。 つまらん何も芸のない芸人気取りのタレントが何意見言ってんだよ
すっこんでろヒラメ マクロにな対して
飲食の手つきまでの説教してるんじゃ
結論でねえじゃん
こういう馬鹿が人の稼ぎで依存して人権と理念だけで食ってくパヨク
想像力もない 単語に反応するだけ
軸で考えられない >>207
旅先で飲み歩いて感染するのはもう個人の問題
日頃から気をつけて生活してる人は例えGOTO使っても旅先でノーマスクで飲み歩いたり複数人でペチャクチャ喋りながら飲み食いしたりせんだろ >>1
このまま行くと2ヶ月後コロナにより心臓病、糖尿病患者、お年寄りが感染、もしくは入院できずに死亡者爆増
全国に葬式が多発
香典破産が国民に襲いかかる >>210
具体的突っ込んでこい
データもってきて攻めてこい >>185
だな
「広がった」のと「増えた」のは別の話でしなきゃかもな >>174
残念ながら低温低湿の環境では
人が動かなくなれば感染しない。は現実として通用しないんだよ
低温低湿では人が動いた後のウイルス残存量と期間が伸びる
しかも最大、週単位で伸びる
数週間もの間、人が動いた形跡が無いところだけで行動するなんて不可能だ 全国に散らばったのはGOTOの影響ありそうな気はするけど実際どうなんだろう >>231
データは君がするのが先だよ
無いけどねｗ >>219
そりゃ居酒屋で持って帰った奴が家庭内で撒き散らして撒き散らされた子供が学校で撒き散らすからな じゃあさ、
なんで感染予防対策として
県を跨いでの移動禁止とか
ロックダウンとかやるの？
矛盾じゃん いや俺の嫁の会社にコロナ陽性で自宅待機期間中にgo to で旅行に行ってたやついて問題になってる >>217
＞１１月の入国規制緩和から激増
GOTOじゃないにせよ
結局感染広がってんの国のせいなんだよな、なんかなぁ・・・
あいつらコロナ初期も中国人バンバン入れて適当やってたし >>207
旅行したら飲み歩く人の割合ってどれだけいるんですかね？
家族旅行であれば宿で食事取るだけだと思うのですが。
飲食に関して制限をかけることについては反対しませんが、GoToトラベル自体は問題ないのでは？ >>233
不可能なら仕方ないじゃないんの
でもちょっとかき混ぜるのと機械でかき混ぜるのとでは感染する人数が違うんじゃないの？
一緒なの？ >>236
公表されてるが
おまえの理想の希望的観測いがいの
デカいデータもってこい 対面至近距離でなきゃとは思うが飛沫は思ってる以上に距離出るからなあ
空中に漂ってたりするから完全はないけどマスクで大体防げるのは当たってる >>217
７月からGOTOをやらなかったらもっと感染者が減ってたかもしれない可能性は？
やらなかったデータが無いので比較出来ません >>193
自分、京都の観光地に住んでるけど、GOTOトラベルは最初はみんな感染予防しつつ旅行してた感じだったけど、旨味を知った底辺層が使いだしてから結構ヒヤヒヤする場面が見られるようになった 春節ウェルカムの「移動」がダメなのに
GOTOの移動がダメじゃないとかない >>9
何かウソついてた気がしたがそれは謝ったのか？
それとも確信犯だから謝らないのか？ 正直観光施設で11月まではGoToのおかげで客多くてクッソ忙しかったけどクラスターは無かったわ
例年の倍近く来てたのに ＧＯＴＯ旅行 クラスターの場合が変わるだけだから国内の感染ペースが大きく変わる事はない、問題なし
ＧＯＴＯイート 普段外食に行かない人も飲食店に行くから感染ペースに影響あり、冬の時期は避けるべき
外国人受け入れ 感染者が外から入ってくるので国内の感染ペースがアップするからアウト
こんな感じだろ >>225
７月以降GOTO原因で増えてないのに、年末年始
だけGOTO原因で増えたはずってことかい？ >>192
真夏だろうと、気の緩みがあれば感染は拡大するだろ
一旦、気の引き締めがあったから夏は感染が減速したけど、寒くなって北半球の他国と同様に急拡大している
寒くて乾燥してるんだから、夏以上に感染が加速するのはどうにもならん
暑くても感染はある、しかし寒くて乾燥すればどうしたって感染が急加速する >>257
自己修正
クラスターの場合→ クラスターの場所 >>1
GOTOあろうとなかろうとシナ癌チョン共は外出しまくるし
犯罪の為に国内ウロウロ移動しまくるもんなｗ
最近あったけどさ、蛇口から何人も感染してたって事例
旅行そのものには問題無いのかもしれないけど、移動の中で何も触らずに目的地に行って何も触らずに帰るって不可能だよね じっとしてても死ぬ動いても死ぬんや。だから恐怖煽んなやマスゴミは はい
要求するだパヨク
自分からきもいパヨデータ貼っても論破されると給付金の可能性に不安がでるからそれレベルでしか絡めんのだろ
弱者の特徴がき 二週間から1か月くらい一気に全員家に引きこもるとかでもやんない限り収まらないっしょもう >>264
それ旅行に行かなくてもそうだから
旅行しなかったらずっと家に引きこもってるとでも？ >>259
7月の時は暑さで感染広がりにくいのとみんなの気が引き締まってたのが相まって少ない数で済んだ
冬が本番だから移動の制限はもっとしてもよかったと思うわ
それがGOTOだろうと移動は感染を広めるからね 正直にいえよ
お金ないよーーーぴえん
10万20万 スガサマお願いします
自民支持します ってｗ GOTO一時中止前、佐賀県より長崎県の方が感染者めっちゃ増えたんだよなぁ
今はほぼ同レベル
つまりそういう事だろ 元々1月がピークになるっていわれてだろ
GOTO継続してて飲食時短も無しのまま1月迎えてたならもっと増えてたんじゃねーの？
来年の1月はGOTOだけやって夜8時までの飲食時短で行ってみよう
てかその頃にはワクチンが出回ってるか >>270
不特定多数と接触することないだろ。
家庭内や職場はもとより、
通勤電車ですら似たような面子だし。 >>274
意味不明
仕事でも何でも家の外出るだろ？ >>274
それ全員に何もせずに死ねって言ってるって気づかない？ >>202
あのさお前も0:1しかないのバカか?
ある範囲にいるもともとの感染者数に一人でも感染者加えればその範囲にいる感染者は増えるだろ? >>260
その気の緩みを確定させたのが、旅行しろキャンペーンだろ？ 旅行(人の移動)で増えないなら何で日本でコロナが流行してるんですかね? 武漢からどうやって来た?
世界的に人を移動制限する流れなのに何故GOTOを継続?意味不明 お盆の帰省の時にも
帰省と旅行は違うのか議論あったよなw
感染対策前提のgo toと高齢者と若者が接触する可能性が高い帰省を一緒にするなって
帰省は激減したがgo toは続けたのに感染者は増えなかった
その後のマスゴミのスルーっぷりよ >>282
テレワークしろよ
テイクアウトしろよ
非国民か >>281
普通の生活してたって人と接するわ
旅行先こそ人との接触なんか限定的だろ >>270
旅行しなかったら旅行先に行くことは無いが？ >>209
国単位で医療体制が均一ならば良いよ
でも実際はそうじゃないだろ >>1
東野はまだワイドナショーで勉強してコメントしてるが
今田、お前はダメや情弱馬鹿すぎる
辛坊治郎、ヨット遭難するやつが危機管理を語るな 感染拡大はコロナ呆けというか気が緩んでるからだよ
外出０にして家庭内感染を０にすれば
1週間でコロナ感染者なんか０になる
そうならないのはバカが多いからだ
今田や八光のような程度の低い奴は何も分かっていない >>270
引き籠れなんて言ってない
「旅行先」でウイルス置いてきたり貰ってきたりする可能性はあるよねって意味 GOTOだけが原因というわけではないが
GOTO、特に東京参加のタイミングで第三波の山が大きくなり始めて
GOTO終了まで増え続けた 学会とかが､｢現在の状況は2週間前の投影である｣って言ってるから､たしかに､GOTOは関係なかったって思う人も不思議じゃないけど､そんな単純なものじゃないんじゃないだろうか >>272
移動制限の効果がゼロとは誰も言ってないよ。
ただし効果はわずかだから経済効果と比較して
止める必要がない、一番の原因の入国規制緩和を
当時止めるべきだった、という話。
気合いで止めたいなら完全に封鎖すりゃいい。
後先を考えず。 利尻島でクラスターが発生したのはGOTOのせいだと思うわ
他地域でも特定できないからってGOTOじゃないと言い切れるのかな？ >>277
人と接する機会に大きな差なんてないだろ
普通に生活してたって繁華街行ったり外食行ったりするんだし
旅行先の違いなんて宿泊先のホテルか旅館くらいじゃんか
で、旅館やホテルでクラスターが発生したのはどんだけあんの？ >>303
矛盾してるやん
人の移動がOKなら入国規制する必要ないやん >>238
結論ありき過ぎんだろ…
数字もろくに見れない、一つの推論だけじゃ議論にならねーよ >>287
わたしは外から持ち込まれるウィルスはないとは言ってないですよ
自分たちの県の中で感染拡大しているのをGoToが主要因のように主張されることが間違ってますよと言ってるだけです 出歩きまくって全く関係ないって事もないんじゃね
ましてやここぞとgoto利用する層とか感染対策もそんな気にしなそうだし そもそもの話、尾身さんさたち専門家委員会自身が
GOTOを原因とするエビデンスは無いって言ってん
のに、必死にGOTO原因を推す奴らはなんなの。。 gotoが問題なんじゃなくて、gotoをやったことで「もう何してもいいんだ」と思ったバカを量産しまくったのが問題
gotoは限定的に再開していけばいい >>245
かき混ぜ方はぶっちゃけどうでもいいかと
かき混ぜるタイミングこそが重要
寒波が襲った年末にgoto止めたのは結果的に正解
ただし都市部に人を押し込めた状態で
軽くかき混ぜたのは大失敗
案の定、乾燥する太平洋側の都市部ではその人口密度に比例するように増えた >>309
俺も主要因とは思ってないよ
ただ拡散する一要因にはなってると思ってる >>300
だから何で旅行先だけでそれが起きると思ってんの？
むしろ観光地なんかよりも都会の方がコロナ患者がはるかに多いんだけど？
具体的に観光地でコロナが発生したケースどんだけあんのさ？
みんな普通に生活してる都会の方が感染者が多い説明は？ 飲食に時短要請してから、感染者数下がってきた。
やっぱり、飲食が原因。 >>315
それは、そう思うバカが悪いんちゃうか？ >>318
経も考えてなら
正解かはわからないけど
タイミングはたしかに大事だったね >>301
まあ全世界で11月から増えてるから関係なさそうだな >>307
ほんとこれ
中国人観光客をガンガン入れるべき >>324
だからgoto自体は限定的に再開していけばいいって書いてるやん >>315
直接的問題：移動を推奨することで感染を拡大させた
間接的問題：外食観光OKと政府のお墨付きが出たことで自粛する気が無くなった人が増えた
根本的問題：そもそも特定業界にばら撒きしてんじゃねぇぞ
全部問題だわ 感染が拡大してるのは気温が大きく関係してるってデータがでてるからな。政府はそれをちゃんと広報しないと パヨクって同じ事馬鹿のひとつ覚えで連呼してるだけなのに
自己評価高すぎじゃね
本気で自分がお利口だと思ってるよねえー 喋りながら飯食うのが一番悪い
田舎だから感染者でたら噂出回るけど発端は全部これ
状況は違えど感染者と喋りながら会食が必ずある 公金で旅行を補助してることが気の緩みに繋がっているなら
公共の電波で遊園地やらスポーツ観戦やらを嬉々として放送してるのも気の緩みを呼んでるよね
まるでgo toを批判しながら旅行してた枝野みたいだなw >>315
それ馬鹿が悪いんであって国のせいじゃないよ >>239
アホがゼロサムの話にしようとしてるけど
そりゃ移動すると運ぶのよ、そこは全員が理解してんだけど
・実行再生産数を跳ね上げるほどの主要因なのか？
・消費活動を止める、経済対策をまったくしないほどの主要因なのか？
ってところで、もっと違う所も見ようぜって話じゃね
俺はマスゴミが触れなくなった「付着物」と「低温での抵抗力の低下」を上げたい 都会に住んでれば分かるけど
GOTO開始から街に人が出だしたんだよ
アレで一気に皆の気が緩んだ
旅行も関係あるがそれよりも政府が人の移動を認めたことが大きな要因なんだよ >>319
であればあなたとの見解は一致しました
私もGoToは主要因ではないけども、GoToよる感染者はゼロではないと思っています >>312
旅行者からは感染しないんでしょ？
なら持ち込まれても大丈夫じゃんwww ラリー・キング氏コロナで死去 87歳 アメリカのテレビ司会者 [
【速報】ラリー・キング氏、死去 コロナで闘病 >>332段階的にって事か？
そんな事は、感染状況を判断して決めればイイ事で、バカがいる事に配慮する必要あるのか？ バカなのかね。
人の移動はウィルスの移動。
日本全土が武漢ウィルスで真っ赤に染まっているのは明らかにゴートゥーという愚策の結果、人災だ。 >>343
アメリカの平均寿命＝78歳
大往生です >>312
海外からの持ち込みが駄目で、感染流行地域(東京)から非感染流行地域への国内移動はOKの差は何? >>342
何その都合の良い脳みそ
日本人旅行客がコロナ持ってないのに規制する意味は？
現に海外からは検査スルーだったり、海外からの渡航者が持ち込んで発症してるのは知ってる？ >>1
飲食で感染すんだからGO TOイートとかは関係あんだろ… >>333
高齢者に移動・感染させなきゃいいのにそれを促してしまったってんならその通りだが、若者と高齢者に同じ自粛を要請すんのはおかしい
高齢者の移動自粛とケアを徹底することを前提にするならgoto再開させても何ら問題ない >>321
誰も旅行先だけでそれが起こるとは言ってないんだけど
他所にばら撒く可能性はあるから県外に出ない方がいいんでないのって言ってるだけやん >>350
日本人は検査してから旅行してるのか？
中国人の持ってる胡散臭い陰性証明書すら持たずに旅行とかヤバイじゃんwww GoTo利用者、コロナ疑いが未利用者の２倍 東大などの研究チームが公表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607360253
GoToが感染者を増やした事実はもう証明されてるぞ 過疎地でコロナ死した遺族の前で、
お前それいえんの？ 地方でそこまで広がってないし最大の原因っていうのは無理あるわね
バカ芸人のコメンテーター気取りが言わされてる印象 元々気のゆるみに繋がるという割れ窓理論的批判が多かっただろ
しかし馬鹿が連動するのが怖いって理屈ならTVのバラエティ番組や旅番組はなぜ許されるのかわからんけど Goto関係ないなら中国人もっと入国させればええやろ？って言いたいの？ じゃあ何だ？死んだやつは民度が低かったとか言いたいのか？ >>357
それ査読してない上にエビデンスにならないって研究者本人が書いてたヤツじゃないか？ >>357
コロナっぽい症状とかいうアホみたいなソースをもとにした分析だっけそれ 旅行に行くと移動で人と接する機会が増えるから感染者増えやすい、という理屈はかなり無理があるわ。
それなら何で東京や他の都市部でばかりあんなに感染者が増えているのか？
むしろ都市部の普通の生活の方が感染者が増えやすいってハッキリ結果が証明してるじゃないか。
旅行で感染の勢いが増すなんてのは現実のデータに基づかない感情論でしかないね。 少なくともGOTOやって感染が減ることはない
って事は発案者は過失致死で死刑 緊急事態宣言て不要不急の会社控えるんだろ？
GoTo関係無いなら宣言下でもGoTo継続せんかい
関係無いならな マスクしてもウイルスにしたら意味がないからな
飛沫がとかいうけど
マスクについた飛沫が乾燥して残ったウイルスも結局吸い込むことになる >>364
住んでいる場所が悪かった。
満員電車？何それ？ アメリカだって何十万人もの中国人がコロナを運んだわけじゃないから
運ぶ中国人と市中感染させるアメリカ人が居る
今の日本もイギリス型が入ってきてるだろ
GOTO関係ないじゃんとかアホなこと言うなよ？
人の移動が広めてると言う話だから >>350
GOTO利用者って民間の陰性証明書すら持ってないだろ そういや人の移動の制限は必要ないってテドロスのおっちゃんも言うてたで >>351
家上がったら石鹸等で手洗いするけど
飲食店では入店時に大抵の奴がアルコールプシュっとな。だけだしな
超絶ミニサイズであるウイルスは手の「汚れの間」にいっぱい埋まってる
アルコールだけでは手の汚れは落ちないし、汚れの中や隙間に浸透する前に揮発してしまいウイルスが多数残る
皆その手で椅子やテーブルをベタベタ触ってる
これがマスクを外す飲食店で接触感染を招く大きな要因でもある
水と石鹸だと汚れ自体を除去するから、ウイルスは根こそぎ除去できる
飲食店入ったら、まずアルコールじゃなくて手洗いしろ >>357
それネット調査だぞ確か
あと旅行に行く人の集団と引きこもりも含むその他の人の集団比べたら
旅行行く人の方が行動的な人が多いので感染率はそりゃ上がるだろう
問題は感染拡大に至るほどの影響があるかどうかでしょ gotoやってない世界中の国で感染拡大中なんだから関係あるわけないじゃん >>345
バカに配慮なんて一言も書いてない
段階的にじゃなく、あくまで限定的にやるべきだ
重症化しやすいのは高齢者なんだから、高齢者の自粛要請は感染状況に関わらず継続したほうがいい >>378
だから？
そんなん言い出したら買い物に行くのにも陰性証明が必要になるよな
アホか 感染拡大に全く無関係とは思わないが主たる原因ではないだろう
これで生まれた経済効果に比べたらメリットのほうが遥かに大きい
マスコミは悪い悪い言う人ばっかり映すがあれで助かった観光業界の人にも取材に行ってみろってんだ 家で食うより外食のほうが厳しいもんな
いちいちテーブルとか拭かないしビニールシートもないしなｗ >>355
感染者が広まったら嫌だってのは地方目線の話ね
国は国全体の感染者数のペースで判断すればいいんだよ
どこで感染者が増えようが国全体のペースに影響がなければ問題ないし、影響がたいしてないのに幅を広めないために経済を停滞させるのは国としてマイナスに働くから間違ってるわ >>385
なら中国人観光客をガンガン入れてもいいじゃん？
春節ウェルカムしないのはなぜ？ このまま昼間の移動が大して減らないまま感染者数が1日500人レベルになって緊急事態宣言出してる他の府県も同様なら
go to再開だろうな
急所である飲食店に感染対策徹底させるか時短制限かければ減った感染者が増えるのを抑えられるから人が移動しても問題ないわけだ >>55
それらが少ないというデータあんの？
少なくとも観光地の沖縄や京都は多いけどね >>380
なんでそんなアホなこと書くのよ
飲食店でまず第一に注意するのはツバだろ
口閉じて鼻からチューブ刺して胃に直接送り込めばコロナなんて感染しねえよ
とりあえず無能なのは分かったから黙って飯食えよ喋んなよ
それとも育ち悪いからその辺触った手でも舐めてんの？
指が乾燥してページが捲れないオッサンかよ
まあなんにせよコロナで脳みそ汚染されてるから被害者になるよりも加害者になることを恐れてくれ
手遅れっぽいけど 旅行では感染しないなら中国人観光客からも感染しないじゃん？ >>1
>今、感染が広がってるのは間違いなく、年末年始（の影響）なんです。
GoToやってたらもっと拡大してるかもしれんだろ？ 「現在の状況は2週間前の投影である」
対策は2週間後に結果が表れる｡
しかし感染爆発が起こってからでは遅い 「関係なかった」ってのを額面通り1ミリも影響なかったみたいに捉える奴多すぎだろ
そりゃ何だって多少は関係あるだろうさ
ただ今田や辛坊が言いたいのはマスコミがさもGoToが感染拡大の主原因で
GoToが全部悪いんだ！GoToさえ止めれば感染拡大は防げるんだ！って報道してて
国民もそれに同調して大騒ぎしてた、ニュー速にもそういうバカが大量に沸いてた
でも、そうじゃなかったでしょ？ってことを言いたいんだろ >>377
いや海外旅行者とＧＯＴＯ旅行者は全然違うだろ
海外から入ってくる分は確実に国内の感染者増やすじゃん
すでに国内にいる感染者はどこにいても感染者増やすんだから国内全体で見れば旅行に行こうが行くまいが大きな差なんかないだろ 一昔前のダムバッシングみたい
相関性もわからないことを害悪扱いして世論支配のために洗脳報道後で焼け野原になっても知らんぷり
パヨクはおのれが正義に酔うためなら手段選ばんね >>357
2倍という数字だけ強調して全体の数をぼやかしたクソ記事だな
例えばGoToありで1000人、無しで500人だった場合、経済効果を考えれば許容範囲だろう
後、自分は和歌山県に住んでるんだがこの県は大阪との繋がりが極めて強い
北部はぶっちゃけ大阪で働く人のベッドタウンの様相を呈してるんだが、大阪の感染状況に比べて和歌山は極めて少なかったりする
移動そのものよりも飲食じゃないかね GOTO関係なかったにしても今後は自分の金で好きなだけ行ってくれ
補助があるから行くとかそもそもおかしい >>145
単なる人口密度の違いだけ
元旦のニューイヤー駅伝だって群馬土人はワラワラと見に出てたけどいかんせんクソ田舎だからそもそも人が少ない
少ないから密にならないそれだけ
ソースは群馬営業所勤務経験から GoToだの満員電車とかの移動手段が主要因ならもっと感染爆発してると思うけどねぇ
それこそグーグルの当初予想みたいな感じでさ go to始めて数ヶ月は全然影響なかった
結局海外から帰国してきた人達からの感染じゃないの >>401
GOTOのせいで一気に緩和ムードが出て
皆自粛しなくなったのが問題なんだよ
前回の緊急事態宣言時と違って
ほぼ普段通りに世の中回ってしまってるから
これじゃ収まらんわな まあ今となってはどうか検証のしようもないがな
ただ、変な宗教団体はマスクを一切禁止してるっていうし
罰則かなにか付けるべきだよな >>404
ホントそれ
どっかの観光地で劇的に増えてるっていうならまだしも、ほとんど都市部でしか増えてないのにな
とにかく雰囲気だけでバッシングやってる >>393
京都は少なかったからおかしいって話だったんだよ
最近増えたけど >>412
緩和ムードってマスクもしないような一部の馬鹿の責任でしょ オーストラリアが特に対策してないけど夏になったから収まったなんてオーストラリア人に言ったら怒られるだろうな
厳しいロックダウンしてるし >>412
自分もそうだが知り合いにコロナなった奴居ないもの
最初の緊急事態宣言の頃は皆本気で怖がってたけど、そんな恐れるものでも無いって考えるようになっただけじゃない？ >>404
最近だと熊本だっけ？
反対しまくってた県知事が謝罪してたやつ コロナウイルスは人の移動では広がらないというならGOTOトラベルも海外からの入国もバンバンやれば良いよ >>412
まぁ1番緩んでたのは10月の3連休頃だよな
観光地だけじゃなく街中に人が溢れてた マスクが効果あるなら、なんで院内感染が飲食店感染よりおおいの？ 電車が感染率低いのは換気効率が野外並みに高いから
ウイルスは密閉した空間を好む
なので、寒くても換気しよう たけしムカつくな
お前のような卑しい前科者がバカにする資格ねえだろ
身の程を知れよボケ老人が >>424
11月くらいまでは居酒屋で飲んでたのも多いし
でも感染増えたのは12月なんだよなぁ 食料持参ならgoto再開してもいいな
gotoして現地の飲食利用がアウトなんだしな >>412
皆自粛しなくなったのが問題なんだよ
前回の緊急事態宣言時と違って
ほぼ普段通りに世の中回ってしまってるから
これじゃ収まらんわな
えっ？減り始めてるけど… https://www.stopcovid19.jp/#Kagoshima
各県でどれだけ増えてるか、コロナに使えるベッドがどの県にどれだけあって現在どれだけ占有されてるか見れるサイトなんだが
ぱっとみて思うのは都市部で拡大してるって事だな
反面、冬の旅行で人気のある温泉地では拡大してないのよね >>396
この１週間は時短要請していない地方も感染者が収束傾向なんだよね
本来は緊急事態宣言している都道府県が突出しないといけないのにな
やはりgoto停止の方が影響が大きいと言わざるを得ない >>412
自粛なんてそんな1年通して続かないよ
夏には感染者も減って、自粛疲れでもう緩んでたし
自粛しなくなったのはGoToのせいだってのはどうかな >>408
そうだよ。その程度のもんだよ。ライブハウスかもしれない、スポーツジムかもしれない、接客を伴う飲食かもしれない、会食かもしれない、忘年会かもしれない、成人式かもしれない、受験かもしれない、満員電車かもしれない、旅行かもしれない、帰省かもしれない、出張かもしれない。
全部「その程度のもん」で動いてんだよ。 関係無いと思うなら税金にたからずに自費で旅行行けっての。
なんでGoto制度にたかろうとすんの？ >>432
濃厚接触者を追わなくなっただけ
高齢者の重症者数は着実に増えてるよ 要するにGoToで感染拡大してくれないと都合が悪い人らが暴れてるだけよね
数字が示すデータとかガン無視でひたすら印象論に終始するタイプ >>423
広がらないんじゃなくて国全体で見たら国内旅行じゃ感染のスピードが上がるわけじゃないって話
クラスターは旅行に行っても行かなくても今いる場所で感染者増やすんだよ
旅行に行ったら感染のスピードが上がるという根拠は薄い
あと外国人旅行者の受け入れは外から感染者が入ってくるんだから確実に国内の感染者数増やすんで駄目だろ >>439
そういえば鉄道職員が集団で蛇口で感染したっての、間違いだったってさ
保健所はそういう事もあるかもしれない、くらいに言っただけだったけど、マスコミ的には普段と違う一風変わったネタに思えて飛びついたらしい
謝罪に追い込まれてたぞ 二階に激怒されながらもgoto停止して
真犯人の飲食店を炙り出した菅の有能さ >>425
キムチの中の肉団子と、肉団子の中の肉団子の違いやろ >>426
温度下がると死亡率は上がるよ
気温と死者数の相関グラフがぴったり重なる
なので我慢して換気じゃなくて快適に空気を清浄にするのが一番
日本にはその技術を持った会社はあるんだが知名度は低いな >>440
金曜あたりから減り始めてないか？
まあ次の一週間が楽しみだな
あと濃厚接触者を放置しているなら3日～2週間でまた増え始めるってことでいいんだよな？ >>429
そうなんだよね
あくまで個人的な見地の範囲だけど
秋頃、周りの自粛の緩みピークと感染者爆増の時期が全然一致しない そんなに早く結果が得られたら政府も病院も苦労せんわ
メディアという媒体を通して発言するなら影響力に責任負えやバカタレが >>426
電車が感染率低いのは、電車では感染しないという前提でしか感染経路を追わないからだよ。
たとえ、同じ電車を利用してる感染者が10人出たとしても、2人は職場、3人は飲食、5人は経路不明ということで処理されて終わりだよ。 >>446
かもしれないはどっちにでも振れるからあんまり意味無いなあ
まあ現状「かもしれない」で動くしかないんだけどな >>1
諦めろよ
どんなにGoToを擁護しようとも、
GoToは緩みの象徴であることに変わり無し 土曜朝の吉本芸人のワイドショー番組は、みんな口を揃えて、gotoは関係ない、医療崩壊は病院のせい
この二つを、叫んでる感じだよね
県をまたぐ移動をしても、日本人だけはウイルスを運ばない
日本人だけは、旅行してもウイルスは運ばない
吉本芸人は真剣にそう思ってるみたい
そもそも移動でウイルスが運ばれないなら
武漢から日本にウイルスは入ってきてないよね >>446
マスゴミってほんとろくな事しないな・・・ >>437
GoToってのは人工呼吸器みたいなもんだ。
人工呼吸器を外したらもたないというのなら、使うだけ無駄だ。 >>456
保健所職員は絶対ないと言い切れないくらいのニュアンスで言ったのに、ロクに裏も取らずさも主犯みたいに書きたてるのはダメだろ 日本人は真面目だから
goto停止が「旅行禁止命令」みたいなもん
再開しないと旅行しない
観光業がもたないんよ >>457
お前があきらめろよw
いつまでもハッタリが通じると思うなよw >>1
寒くなりゃ年寄は例年インフルエンザか肺炎球菌でもっと死んでたのになあ
やっぱりコロおじリベラルチョンモメン日本共産党って社会不安を煽って政権転覆をはかるのは常套手段なんやなあ そういえば満員電車に乗ってるサラリーマンやOLが集う新橋や丸の内なんかのオフィス街でクラスターが多発してますって聞かないな
病院や介護施設なんかを除けば一番聞いてもよさそうなのに >>457
こうやって未だにどうしてもGoToが悪かったことにしたい奴がいる
理由は政権批判のネタとして使いたいからなんだろうけど
GoToと感染拡大の科学的な根拠は示せないから
緩みの象徴とかものすごく抽象的な批判をする他ない >>439
酪農、畜産、漁業からの陳情があってからの経済対策やよ？
目的は経済効果であって、愚民へのエンタメ目的ではない >>463
現実見ろよ
特にGoToイート。これで感染広がらないはずがない 沖縄北海道という日本二大観光地でメッチャコロナが蔓延したのにまだこんなこと言ってるバカがいるのか
こういうアホをテレビに出すからみんなコロナを舐めるんだよ
国民がコロナを舐めてるのはメディアのせい
テレビのせいだよ >>441
最初からそう言っている
だから行動変容が必要だと gotoでばら撒いた後でやめてもそら収束せんやろ
脳味噌に蛆でも沸いとるんかこいつ 旅行がウイルス拡散と関係ないなんて
よく平気でいえるもんだ
じゃあどうやって変異種が日本に入って来たんだよ
勝手に発生したとでも？
お笑い芸人がニュースキャスターぶって
世界中に恥をさらすのもいい加減にして欲しい >>466
政権批判のためなんかじゃないけどな
コロナ対応以外ではガースーのこと応援してるけど、コロナ対応は流石に評価できないってだけの話 会食が駄目なんだから会食を伴う旅行も駄目でしょ。GoToの最大の罪は人の心を緩めたことと今でもGoToは問題無かったっていう一部の阿呆を開放しちゃったこと。 >>475
程度問題定期
あと温泉街みたいな冬の観光地で広がってなくて都市部でばかり広がってるのは事実だし >>458
アホすぎ
ウィルスを運ばないんじゃなくてクラスターはどこにいても感染者を増やすから元々国内にいる感染者が他の地域に旅行に行っても行かなくても感染者が増える場所が変わるだけで、国全体で見たら感染者増加に大きな影響はないって話だよ
だからＧＯＴＯと海外旅行者受け入れは全く意味が違う 大阪はGOTO中止で一時的に減った
全国的にはGOTO中止と年末年始がかぶってるから判断がしづらい
GOTOが関係ないと言い切れる材料はない >>469
いつのことを言ってるのか分からんが
8月頃に沖縄で感染拡大したときはマスゴミが散々go toガーって言ってたけど
実際は内地(現地)の人間が98%広めてたって結論でその後マスゴミはずっとスルーしてるぞ もともと完全に封じ込めるなんて無理なんだからＧＯＴＯもさほど影響ないのは間違いない >>465
一つの車両が同じ会社の人間ばかりで占められるわけじゃないからな。
つまり満員電車で仮に100人の感染が起きていても、その感染者は各々違うビルの違う会社に行くだろうから、クラスターという事例にはほぼならない。 gotoで移動してきている人間はその地域の人間の2m以内に近寄ってはならない
gotoで移動してきている人間は咳もくしゃみもしてはならない
gotoで移動してきている人間は当然その地域の飲食店で飲食してはならない、売店に入って買い物するのも禁止
こうであったならgotoは関係ないとかいう主張に賛同してやるが？ >>468
いや、イートの方は俺も反対派だけど
だから今の飲食店に絞った対策は正しい 吉本に100億払ったのは無駄にはならんかった
良かったなオマエラ 一円玉の20万分の一の大きさのウイルスは、単独で県をまたいだ移動なんかしない
人の体の中に入って、増殖する
その人が旅行すれば、ウイルスも旅行先に行って
その人が息をしたり話したり何かに触ったりすれば、その地域に放たれる
日本人だけはgotoトラベルしても感染拡大しないなんて、どんだけ平和ボケ思考なんだろ gotoないだけでなく事実上旅行禁止されてるのが問題なんだよ >>481
北海道は飲食時短→go to停止
大阪は飲食時短とgo to停止が同じぐらいじゃなかったか？ GoToも拡散に影響あった。
でも、一番は外国人の入国緩和。
入国緩和した11月から右肩上がりになったろ。 >>482
沖縄に旅行者が入院してたし
沖縄の知事は、医療が逼迫したときに
沖縄に来ないでくれと記者会見もしてたよ 原因は複数あるよ、冬だからとか海外との行き来とかもそうだよ、
でもね、GOTOのせいで自粛すんのバカバカしくなったって人が増えたのは間違いない
遊びに行くのを推奨したんだもの >>476
俺は成功だと思ってるけど、みんな厳し目なんやな
風呂場のヒートショックで1万9000人も死んでるらしいよ
頑張ろう 結局、誰も7月に始めたGoToと12月の感染拡大の因果関係を証明できない
出てくるのはGoToのせいで気が緩んだんだーって言う抽象的なものばかり >>501
ウイルスは、自力で県をまたぐ移動はしない
人が運ぶから、感染地域が増えるんだよ 吉本くんだりがヨット遭難くんだりと三流タブロイド紙で語り合う 増えたから辞めてそんな簡単に効果でるなら一年間も続いて無いだろ
何処の国も滅茶苦茶増えた、外出自粛ね、収まった収まったってなるわ
gotoが関係無かったとか言える時って、またこれで収まったって時に
外国人を入れずにもう一度やって広まらなかったらgoto関係無いんだなになるけど
今の状況じゃ何とも言えないでしょ >1
GoToも、強毒化も関係ない。冬だから風邪が流行るに決まってるってだけ。 >>488
飲食に着目するのは正しいと思うが
時短はむしろ逆効果じゃね？
まだアルコール類の販売制限の方が意味あったと思うわ イートは失策だったから
デリバリーとテイクアウトだけ優遇にした方がいいよ
当分ムリだからデリバリーかテイクアウトに業態転換する支援を出せばいい
店舗営業にこだわるなら自活でがんばれ >>480
その違いが理解できないって、高校出てるのか疑問だよな まぁGoTo関係無かったって話に針小棒大な印象論を持ち出さなきゃならないくらいにはハッキリした因果関係は見当たらないんだわ >>502
ではなぜGoToで移動が多かったであろう観光地では感染拡大していないのか？
感染拡大してるのは都会ばかりじゃないか >>480
どっちも感染拡大するのは世界中が知ってる
OKなのは、日本の感染者がゼロになった時の国内旅行だよ >>384
感染を広げてるのは、行動力のある若者なのに。
若者は活動するが、重症化しやすい年寄りだけ引っ込んどけ！って話かよ。
すげー身勝手な話をするんだな。 トラベルも色々ウイルス散らすの良くないなら
住民票住所の隣県までの旅行に制限すればいいかもね
たまには地元に泊まれと >>484
でも満員電車が感染拡大の原因ってことなら
感染源が朝向かう先は大体オフィス街なわけで…
逆に会社では広めてないけど会社以外で広めてるならその原因はなんなんだろう？ 拡散＝増加って錯覚してる奴らがいるのが問題なんだわ
国内の感染者が旅行で移動しても感染者をどこで増やすかの違いでしかない
感染者が発生する幅は広がるけど感染者拡大のペースがアップするわけじゃないんだよ
実際観光地よりも都市部での感染拡大が著しいんだから旅行先の方が感染者が増えやすくなるというのは無理がある >>461
そりゃ別にコロナに限ったことじゃ無いやん 日本の今の状況で、日本各地に感染拡大していないと思い込んでる人は
現実逃避が趣味なのか？ 年末に移動や飲み会があってコロナが増えた可能性があることと、
その前にGo toでコロナが増えた可能性があることは、両立するでしょ
今田、大丈夫か？ >>518
いないなんて一言も言ってないだろ？
GoToが感染拡大の原因なら観光地はもっと爆発的に感染拡大してなきゃおかしいでしょって GOTOで各地に広がって、今はそのクラスターで増えてるんだろアホか 要因は幾らでも上がってるけど
否定してる奴は否定出来る要因を全然上げないよなあ常に因果関係連呼するだけ >>513
それな
観光地でもない都市部の方が圧倒的に感染が広がってる >>518
緊急事態宣言出すほど流行ってないってことでは？
沖縄ぐらいか。やばいの >>480
感染者じゃない人が感染拡大地域に行ってウイルスを持ち帰るパターンもあるだろアホ 冬の沖縄観光ってどうなん?
自分は夏のイメージしかないわ GOTOも家庭内も全て含めて感染予防対策の意識の低さからの感染拡大でしょ
感染予防してないのに感染拡大を政府のせいにする事自体が悲しいくらい頭悪い
でも外国人入れ続けたのは政府のせいだけどな インフルエンザ引き籠もってれば感染拡大しないと思ってるようなのｗ >>523
楽観は出来ないが全国的にはピークアウトしてるけどな
地域にもよるけど >>526
受け入れ側は東京人が来るってだいぶ身構えましたからね、それでも移された
ほんとやめてほしい
一時期はゼロになったのに >>532
東北、中部、北海道、関西、広島まで
かなり大変な事になってたり、今も続いたりしてるけど
見ないふり？ 満員電車は無関係
GOTOは関係あり
そういう設定ですよ >>136
エアコンだろうな。寒いくらいに効いてる所もある
夏はビーチパーティーで酒の回し飲みかな
沖縄は海外の人も多いから空輸もあるか >>530
拡散が嫌だってのは地方目線の話でしかない
国は全体の増加ペースだけ見て判断したらいいんだよ
東京で１０人感染者が増えようが地方で１０人感染者が増えようが同じ感染者１０人だろ >>497
内地の人間に移された可能性もあるし
経済活動と天秤にかけた結果の話でしょ
実際デニーは渡航禁止はしなかったよね知事の権限で出来るのに
政府を批判してる人間の理論で言うと本気度が伝わらないってヤツかなw 芸人が適当な事言ってニュース番組ぶるのは
正直、悪影響だと思う >>530
だから地方はしれてるだろ？
爆発的に感染拡大してるのは都会だろって
GoTo関係あるのこれ コロナは寒いと活発になるウィルスなの
なので感染者数や死亡者が多い国は北緯30度辺りの寒い国ばかり
そんで20度、30度と温度が上がるとどんどん活動が弱くなっていき生存期間も短くなる
75度に達すると殆どが死滅して生き残った個体も5分ともたない
90度を超えると全てが一瞬で死滅する
なぜ去年の夏頃は感染者数も減っていきどんどん収束に向かってたのか？
なぜ今は感染爆発してるのか？
単純にあの頃の日本は夏で暑かった
今の日本は冬で寒かったってだけの話 関係ないって結論、普通に考えて出るわけないんだが、、 >>539
その地方とＧＯＴＯとの関連データがあるならぜひ >>543
ウイルスは、沖縄で発生するんじゃなくて
どこかから持ち込まれるんだよ GoToは１つの要因であってGoToだけ止めてもあまり効果ないって事だろう Gotoで自粛を辞めさせたんだろそれが感染拡大の一因で
外産コロナを無検査直輸入まで言及しないのがゴミらしいよね >>546
北海道も沖縄も大阪も京都も東京も東京周辺も
爆発的に旅行者が行ったじゃないか よりによって何で今田を引っ張り出してきた？
むしろ逆効果じゃんｗ
万策尽き果てたってかｗ 俺も年末にGOTOを使って大阪市内にホテル取ってたけどキャンセルした。
差額を払えばそのまま移動も宿泊も出来たようだが、
政府が行くなと言うてるものを強行するというのは、
行くなと言ってるのにかかわらず台風の日にサーフィンしたり、
退避せよと言ってるのに中洲でキャンプしてる連中と精神は同じだと思う。 >>515
実際そうだろ
コロナを怖がらなきゃいけないのは高齢者なんだから、高齢者への自粛要請とケアを徹底しろという話になるのは至極当然の話
それをお前みたいな奴が「人権ガー人権ガー」言うから、若者まで自粛しなきゃいけなくなって高齢者への充分なケアが出来ない まぁ芸人がプロパガンダやら
ポジショントークやらデマゴーグして
糊口を凌ぐのがコロナ禍
スポンサも降りまくりで全く身入りがないんだろうな 正月旅行やめなかったけど夕食のレストランで隣の旅行客とは、仕切り壁があってまったく不安なかったよ やれやれ。
やっとGOTOトラベルは主要因ではないことが理解されてきたようだな。 GoTo利用より満員電車の感染者のほうが圧倒的に多いわ
わかりやすいクラスターが特定できないだけで 感染拡大=数百人なのお笑い草なんだが
いつになったらNY並になるのさ
それより>>433のサイト見てくれ
東京、大阪、福岡といった商業都市部とその周辺に偏ってるのがはっきり見て取れるから >>557
関西ローカルで
東野の番組と、今田の番組があるんだよ
どっちも芸人が仕切っててまるでニュース番組気取り >>547
死亡者数ダントツでワーストの大阪は日本で一番寒いんですね
勉強になります >>554
外出禁止出して観光地に兵隊まで配備した国が日本よりずっとエグイ感染者数出してるから
全部止めても無意味だぞ >>570
だって普通のニュースが難癖バッシングばかりで酷いし >>534
ホエールウォッチング
城跡巡りとかネイチャー系のテーマパーク
海洋博公園(水族館)、戦跡見学とかもあるか >>569
見たけど私の読解力不足なのか知らないけど全然分からないんだけど
どうやって理解したらいいの？ >>567
全然違うよ
感染拡大を防げない旅行飲食くらいは今は考えないと
他の経済まで共倒れになる >>569
ちょっと感覚麻痺してんじゃないの？
全国的に広がってるっていうんですよこういうの 別に外出を自粛しなくても全員が黙って食事して話す時マスクしてればもっと感染者数は抑えられるんだけど今までの生活スタイルからそんなこと出来るわけないしな
人間が勝てるわけない厄介なウイルスだわ
陰キャで人と接しないワイは勝率高いけども >>556
京都のコロナ感染者、なぜ少ない？ 混み合う観光地、府民は避けた？考えられる理由は…
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/433724
感染者数
京都府 7,523
東京都 91,902
大阪府 40,509
神奈川県 37,003
埼玉県 22,767
例えば日本一の観光地である京都はそれほど感染者が増えてないようだが
これをどう説明するの？
もう一度聞くけど本当にGoToは関係あるの？ >>573
逆だよ
芸人の番組は、スポンサーやgoto万歳番組で酷いよ トラベルはいいけどイートは業態で不公平が出るからもう無理だな >>577
全国的に広がったのがＧＯＴＯが原因という根拠は？
観光地じゃないとこにも広がってんだけど
お盆や正月の帰省の方がはるかに人は動いてますが >>571
コロナは0～5度辺りが一番強いんだぞ
マイナスになるとまた弱っていくけど気温が上がっていくのと比べれば緩やか >>582
京都は医療崩壊で入院出来ずに待機中だった人も複数死んでる
学生クラスターは数知れず
これで感染者が増えてないと言うのは、相当麻痺してるよ >>583
いや普通のニュースがバッシング前提で酷いけど >>580
そういうことよね
全員が徹底できれば
海外から感染者が入ってこようが平気 >>579
おまえの叫びは、俺が聞いたからな
無駄じゃないぜ >>585
人が運ぶから
旅行も帰省もウイルス運ばれる >>587
だからそれのどこにGoToが関わってるの？
説明して >>576
現状東京では昼間の移動制限ほぼしてないような状況なのに感染者数は減少傾向だけどそれについてはどう思うの? gotoでバラまいたのがgoto停止で家庭内やら地方残留したんじゃないの 全く関係ない訳じゃ無いと思うけど自粛しなくていいんだって開放的な意識にさせた罪は重いだろなぁ >>579
要するに
コロナ関係なく旅行するカネがない
ってことだなｗ >>594
検査や入院のキャパが超えて絞り出したから
減少してるように見えるだけでは？
濃厚接触者の検査をやめると話題になってたよね >>595
だーかーらー
GoToが感染拡大の原因なら何で日本一の観光地である京都より埼玉の方が圧倒的に感染者数が多いの？
GoTo利用してわざわざ埼玉に行く奴いる？
その辺を早く説明してくれませんかね？ あんなにマスコミで騒いでgo to やめさせて菅さん叩きしといて今さら >>585
gotoトラベル止めたら地方の感染者が減ってきたのが根拠 Gotoより鬼滅の映画のせいだろ
あんな密集で映画見るとか終わっとる >>575
何か鹿児島がピックアップされてた、すまん
単に各県のコロナ患者を受け入れ可能なベッド数を公表された情報から推測し、現在何人が使用中か見れるのよ
例えば推定ベッド数100に対して要加療患者が200人ならベッド専有状況200％、危機的と言えるわけだ
反対に要加療患者50人なら専有率50％でまだ余裕があるって具合
スキーや温泉で人気のある東北、九州南部は患者少なめだな、とか東京近辺の各県真っ黒でヤベーとかそう言うふうに見てくれ 今田は吉本に言えって言われてるんやろな
辛抱は読売
こいつら日本人をイライラさせてばっかりや 世論形成、責任回避
ゴミ芸人に囀らせて
なんとかなるなら安いもんだ
入国制限緩和も
この調子で責任逃れしたらどうかなw >>598
日本人はセルフ・ネグレクトか！ってくらい自粛するからね
昭和天皇が亡くなった時や、東日本大震災の時
誰かが「出よう」って言って出始めた過去がある >>602
埼玉は日本一感染者が多い東京の人が
大量に移動しているからだろ？
その東京の人が全国各地にgotoで移動した結果が今だよ 大前提として
人が移動しなきゃコロナウィルスは拡散しないの
勿論、感染の進行に複合的な要素は多岐あるが
人の移動がコロナウィルスの拡散と関係ないとはならない 映画館とか、未だに一個空けとかもしないで密だけど
なんで、あんなのが許されてるの >>517
距離と接触性と対策精度の問題があると思うんだ。
満員電車では、身体は絶えず接触しているし、顔の距離が30cmぐらいってことだってある。
手すりやつり革やドアにだって不特定多数が触れざるを得なかったりする。
あと、オフィスだとサーモグラフや体温計で入館管理がされたり消毒液が至るところに設置されたりしてるが、通勤電車はそういった対策は取られてないからな。 >>604
人数圧倒的に多いから解りにくいが東京が一番減ってきてるぜ
実行再生算数が全国各地で9.7程度だが東京はここ数日0.9を切ったりしてる >>582
3800人感染の岐阜県でも高山（59）・下呂（6）・飛騨（4）・関ヶ原（6）と主要観光地の感染者はめちゃくちゃ少ないからなぁ
寧ろ県内でも圧倒的に少ない
白川郷がある白川村に至っては未だに０人だし >>606
東北はあまり報道されないけど
大規模な院内感染が次々起きて、悲惨だったよ
東京のような医療体制は地方では無理だから
ばら撒かれた地域は大変なんだよ 感染者から聴取した一部の保健所が観光庁へ報告した分だけ(大半の保健所は多忙で観光庁へ報告もしてない)
↓
観光庁がGoTo関連の感染者情報収集
↓
官房長官がGoTo関連の感染者数発表
GoToトラベル・イート行った人が多数認めてる
国の分科会も認めた
日本医師会もGoTo中止してくれと要請
毎日発表される全国各都道府県感染者マップの動向見れば一目瞭然
(23時のニュースで月~金まで毎日放映)
地方都市へ感染者拡散したのがわかる
それまでは1都3県や沖縄、大阪、北海道だけが目立ったが宮城、愛知、岐阜、京都、兵庫、高知、岡山、広島、九州全域等全国的に感染拡大した 知らん奴と食事し会話する可能性の低い旅行じゃなくて親族と会話する帰省が地方へのウイルス伝搬につながったと思う
正月終わってピークアウトしはじめてるし >>613
だから程度問題だってば
コロナ対策が観光や飲食を直撃してコロナ死者が減る以上に自殺者増えましたとか笑えないでしょ 人の移動とウィルスの拡散が全く関係ないということは
物理的にあり得ない
人の移動とウィルスの拡散に因果関係はないという
新説を唱えるなら学術的にそれを証明しろバカ芸人 >>614
飛沫飛んでないからOK
怖いならゴートゥホーム！
バーカーバーカ！ >>611
>埼玉は日本一感染者が多い東京の人が
大量に移動しているからだろ？
それGoTo関係ないじゃないかw
その東京の人がGoToで移動したであろう京都を始め地方の観光地は言うほど感染爆発してないじゃないか >>624
今田は「関係ない」と言ってるんだぞ
奴は日本語のわからない朝鮮人か？ >>615
無症状って熱も出てないんだよね？
あと衣服に付いたウイルスは7～8時間ぐらい死なないって見たけど >>620
よく見てくれ、ベッド数に対して患者が何人居るかがキモだ
ベッド数ってのはそれを管理する医者や看護師とセットになってて、コロナに割かれたベッドがどれだけ空いてるかが問題なのよ
個別のケースを見ても仕方がない、数字を把握するんだ いっそのこと時短よりも店内での客の私的な会話禁止を店側が設定するように要請したらいいんじゃないかね？
各店一斉に張り紙でもしてやれば怖くない的な
それで客減ったらその分を補償してさ
当然守らない奴らもいるだろうけど日本人は真面目な奴も多いからけっこう守る奴も多いと思うけどね
一定期間だし慣れちゃえばたいした事ないだろうし
店の行き来の時に会話すりゃいいじゃん メディアで
人の移動とウィルスの拡散に因果関係はないと風説の流布
非常に悪質 >>357
これ自分がコロナかもって勘違いしてる奴が2倍ってだけの話な >>628
程度問題
全くを求めるなら極論。そんなこと言ったら人が二人いる場所に突っ立ってるだけでも確率的には感染リスクあるよ >>628
今田もまさかゼロイチで捉えられるとは思ってないと思うよ >>625
アホがまたゼロサム論をはじめやがった・・・ >>627
完璧な理論
人の移動はウイルスを運ぶんだわな >>617
感染者数は3倍違うんだが
GoToが原因なら京都は人口と比較して以上なほど増えてないとおかしいんじゃないの？ >>615
>満員電車では、身体は絶えず接触しているし、顔の距離が30cmぐらいってことだってある。
いつの時代を言ってんの？
いまどき満員電車なんてないぞ >>640
感染者が少なかった京都にも運ばれてしまったな >>636
「関係ない」← 程度の話ではない
「関係ない」←この意味がわからない朝鮮人は黙って
人の移動とウィルスの拡散には因果関係がない
コロナ禍で社会混乱する中で、
メディアを使った非常に悪質な風説の流布 >>632
「黙食」（もくしょく）みたいな奴を始めてるのがチラホラ そもそもGotoで感染が増えるのはトンキンじゃなくて地方じゃね？
トンキンで増えてる理由にならんだろ 堂々と言うわ
今田のプロパガンダは恥ずかしいわ
そこらのおばちゃんすら騙せん >>640
影響が大きいか小さいかの違いがあるだろ
ＧＯＴＯなんて限定的だし感染爆発に騒ぐほど影響なんてないわw >>648
芸人の言うこと素直に信じる子供もいるからね
子供が信じたら大変
残念な番組だわ 確率論で対策するしかない状況で結果論を持ち出す馬鹿
そんなことを言ったら何でも感染するまで「関係ない」し、
感染後では後の祭りで対策にならない まぁ人の移動で
ウイルス広めるなっちゅうことや
gotoの責任とりたくないゴミ売りやら2Fやらの
低質プロパガンダ以上の意味はない
アホは黙れ >>31
それ、出張のビジホか安い温泉宿だろ
皆んなが皆、お前の生活水準とは違うぞ goto使ってちょっとリッチなシティホテルにデリヘル呼んでたのに本当迷惑
飲食と都道府県またぎ旅行だけ除外すれば良いのに 医師会の会長が「エビデンスは無い」が感染予防のためgo toを止めて欲しいと言ったのを錦の御幡に飲食店ではなくgo toを止めないから拡大が止まらないと報道し続けたメディアの罪は重いね 今の所ハッキリした相関関係見られるのは気温との連動だけだと思うけどなぁ >>659
そうだね
ＧＯＴＯが原因だーって騒いでる連中の方ねw 今日の芸人の番組は、日本医師会まで批判していたけど、あれは吉本の命令なの？
芸人司会者の意見なの？ >>658
マスコミが騒いでたような主原因じゃなかったってことだろ
そのくらい余程頭弱くなけりゃ読み取れるだろ >>657
お前はヒトを移動させるなよ
通販も禁止
家から出るのも禁止
もちろんコロナが消えるまで >>629
うん。
体温管理では、オフィスでも無症状は弾けないけど熱が出たら弾ける。
でも、通勤電車では無症状は弾けないし熱が出てる人も弾けない。
消毒も、オフィスで保菌者や保菌物があっても、消毒意識低い奴は被感染を防げないけど、消毒意識高い人はこまめに消毒して感染しないで済む。
でも、通勤電車で保菌者や保菌物があったら、消毒意識高くても避けられない可能性が高くなる。
オフィスが絶対的に安全だって話じゃなくて、満員電車はオフィスよりも危険(オフィスは満員電車よりかは安全)だっていう、相対的な話よ。 >>662
コロナはただの風邪
人の移動とウィルス拡散に因果関係はない
ほんと酷い風説の流布を自民党はメディアを使ってやっている >>648
マスコミが騒いでたような主原因じゃなかったってことだろ
そのくらい余程頭弱くなけりゃ読み取れるだろ うちの会社にもGOTOなんかやってんだから
忘年会しようぜとか言ってる馬鹿がいたから
心理面への影響はあったのでは >>671
自民がメディアを操作できるなら
感染者数を減らしているだろ >>673
少人数ならいいんだよね？って常に自分の都合の良い考え方をする人ってどこにでもいる >>672
そんな補足はしていない
今田は「関係ない」と言ってる
完全に嘘をメディアで吹聴している
BPO案件、総務省指導に入っていい案件 >>657
場所が広まるだけで感染者が急増してる根拠にはならないな
クラスターが旅行しなかったら感染させる人が減るという根拠を説明してくれないとw 人の移動がウイルスを拡散させる
この前提を知った上で、何を優先させ何を一時自粛するか対策を練らなきゃならないのに
人の移動はウイルス拡散とは関係ないとか言い出したら、ただのお花畑脳だね
芸人はもっとまともな思考かと思ってたのに >>631
病床数
東京：3300 人口970万
大阪：1112 人口882万
愛知：445 人口755万
宮城：388 人口230万
福岡：430 人口519万
広島：257 人口281万
山口：384 人口137万
鳥取：330 人口57万
優勝：鳥取県 初期から考えると
「海外から帰って来たヤツは隔離して経過観察すべきだった」
「東京からの帰省や移動を制限すべきだった」
結局人の移動がウィルス輸送になるわけで「関係なかった」なんて言えないだろ… >>677
お前らはヒトを移動させるなよ
通販も禁止
家から出るのも禁止
もちろんコロナが消えるまで
実行だけしろ
そして餓死ニュースを出してみろ gotoが主要因だとは思わないが、指数関数的に増加しそうな場合は原則論に戻って人の移動を抑えるのは当然だと思うけど 隣の市の病院一軒が100人規模のクラスター三軒が50人規模のクラスターらしい
多分やばい >>308
数字でみてもそうだし、もう消去法でも答えが出てる思うんだ
マスコミや八割おじさん()のいうことはことごとくハズレてる
・パチンコ
・電車などの交通機関
・映画館
三密であるはずのこれらでクラスターは発生してないし、gotoも関係なかった
後はもう家庭内くらいしかないと思うんだよ >>673
政治家がやってるならオレも会食するぜーみたいなバカが実在するからねえ
誰がやろうが感染リスクある事をするとかアホの極みだわ
それでコロナになったら人のせいにするんだろうね >>686
もう、院内感染も報道されなくなったよね
で、芸人が楽観論を話すとなると
日本はかなりマズイのかもしれないね じゃあ何で給付金出して支援するんだ？
単に需要ないだけじゃん >>679
拡散＝増加スピードアップ じゃないじゃん
東京で１０人に感染させるクラスターが旅行先だともっと多くの人に感染させる根拠は？
旅行先でより多くの感染者を産むという説明ができなかったら、ＧＯＴＯ旅行が感染者を増加させたという結論にはならないけど
この部分誰もまともに答えないよな 致死率 最新版【1/20現在】
80代以上 11.51%
70代 4.31%
60代 1.27%
50代 0.27%
40代 0.07%
30代 0.02%
20代 0.00%
10代以下 0.00% >>679
移動自体が悪いんじゃなくて密が悪いだよ結局
そういう論文出てたし
gotoで広まったコロナはあるかもしれないが、今の原因の中では少ないんじゃないの >>664
だな
（世界の）気温と変異株の部分だけ追える 問題なのはマスゴミだわ
gotoやめろって連日騒いで止めたら今度は旅行業や飲食店が大変だって騒ぎだした これだけ感染しやすい病がgoto利用した途端感染力0になるってマジ？ >>670
つまり満員電車が感染リスクがかなり高くて移されたヤツが熱もないまま会社でバラまくような事態は
実際のオフィス街で感染が起きましたって報道が大してないことから
現在起こってないってことか >>696
あいつらケチつけたいだけだからな
社会を意図的に混乱させる害悪そのもの 冬だから風邪が増えるのは当然って条件を完全無視してるからマスコミの煽りは受け付けない。
増えてる増えてるって、そりゃ冬だもの。増えない方がおかしい。そこには触れてくれよ。そこに触れないなら捏造と同じだよ。 >>602
>>595のような人は、「ウイルスは人が運ぶ」と言う一点で
思考が停止してるんだよね。
そりゃあ、ウイルスは人が運ぶ、それがどうした？と言うことｗ
ここではGOTOの影響を論じているわけで、GOTOの影響を一番受ける京都より
あまり受けない埼玉が圧倒的に感染者が多いという事実に目をつぶる。
こういう思考停止人間が世の中をおかしくしている。
ワイドショーは停波したらいい。 >>697
君の脳みそを取り出して
ミキサーで混ぜなおした方がいいと思う goto関係ないなら今の飲食店の時短営業も関係ないな なんか統計なり調査なりやったんか？
ひろゆきじゃ無くてもそう言われるわ。
感想しか言うことなかったら芸人ごときが黙ってろ。 そもそも旅行で起きる三密なんて満員電車に比べりゃ大したことないし喋るって言ったってお仲間とだけだし一人旅行も多いし不特定多数とそこまで接触することないんだよな
ホテルに止まらない日帰りならホテルリスクもないし
Gotoで感染拡大するなら満員電車で爆発してないとおかしんだよなJK
成人式クラスターもそうだけどほぼ飲み会宴会ブッフェでクラスターが発生してる 家に居ろって言ったり旅行に行けって言ったりどっちなんだってことだよ
国民を振り回すんじゃないよ そうだそうだ。go to 関係なかった、二階センセが正しかった！コロナは郵便とか宅急便とか八百屋のキャベツとかで運ばれて来るんやでぇ！あとな、風の強い日には風に乗って降って来るさかい、雨がっぱ着るんやでぇ！コロナはな、人が運ぶものやあらしまへんのや、あほんだら！ >>696
マスゴミは自民党叩ければ何でもいいからな
学校休みにしろと騒いで休みにしたら何で休みにするんだ！って叩いたりもう滅茶苦茶 関係ないっていうか、GOTOだけのせいにされすぎだよな
飯食ったら、映画見てたら、野球見てたら、学校いったら、職場で、電車で
全部感染要素で感染者数が減ってきたから気が緩んだとこに寒くなって感染拡大要素が高まったってだけなのにな >>698
満員電車もパチンコも映画館も喋らないからだろうね
マスクせず他人に顔向けてツバ飛ばすとかがダメなんだろ
後、今はどうか知らないが夜の店だとグラスを複数人数で回し飲みとか、女の子の乳首を皆で舐めるとかやってたそうな
そりゃ移るわ 仮にGoto関係ないと言うならもうみんな自粛しないで旅行に行けばよくね？ >>690
ローカルニュースや行政の発表をこまめにチェックしないと身の回りで起きていても気付けない >>694
移動でウイルスが運ばれて
そのウイルスが、密な場所でさらに人から人に移動する >>684
だよな
お笑い芸人風情に何が分かるのかと >>692
一つは対人接触回数が移動距離と外出時間の増加に従って増えるだろうこと。
もう一つは、ある一定の対人接触回数において、特定少数と何度も接触するのではなく、不特定多数と接触することになるだろうこと。 飲食関係あるならだめでは？
旅行行って外食しないとかあり得るのか？
一人旅行じゃなきゃ大体のやつは食事中しゃべるだろうし 年末年始に感染者増えたからGoto関係なかったとかバカの論理だろ
Goto関係なく、年末年始は人が動く
人の移動が増えれば感染者も増える
それだけの理屈がなんでわからんかね？ >>684
>>717
お前らはヒトを移動させるなよ
通販も禁止
家から出るのも禁止
もちろんコロナが消えるまで
実行だけしろ
そして餓死ニュースを出してみろ
さあ >>718
だからその理屈をいくら突き詰めてもGotoのリスクは満員電車に遠く及ばないんだって >>702
程度問題ってのを理解してないんだよな
ウイルス保有者と接触したら100%感染して、その状態で他者と接触したら100%感染させると思ってるし
最終的に収束させるまでにある程度の感染者が出ることを全く許容しない
行動によって感染確率のパラメータが変わるのを考えてない >>702
ホントそれな
東京で５人に感染させるのも旅行先で５人に感染させるのも国全体で見れば同じ５人感染者が増えただけでＧＯＴＯの影響はないって話だし
感染者の出る地域が広がっただけで感染者が増えるスピードに変化はないけど雰囲気だけでＧＯＴＯが感染者を増やしたとお思い込んで騒いでる >>721
お前らはヒトを移動させるなよ
通販も禁止
家から出るのも禁止
もちろんコロナが消えるまで
実行だけしろ
そして餓死ニュースを出してみろ
さあ
餓死ニュース お笑いはお笑いだけに集中せよ
じゃないとウーマン君みたいになっちゃうよ >>706
それ緊急事態宣言の前に飲食の時短をしろって言ってた政府をエビデンスもないのにgo toが感染を拡大させた停止しろ緊急事態宣言を何故出さないとか煽ってたマスゴミに言ってやって下さい >>722
餓死するくらいなら外に買い物に行けばいいけど
旅行に行かないと餓死するの？ 関係ないわけないだろ
なんでこうゼロ百思考なんだろう >>715
去年は家から50m圏内でクラスター発生してた >>724
その根拠は？
それとリスクが満員電車>GoToトラベルだという証明は、GoToトラベルのリスクが無視できるほど小さいという命題と相関しないぞ。 関係は少なからずあるとは思うが、なにも止めることはなかったな。
イートと入国緩和が大戦犯だろ、あれほど俺ら言ってたのにな >>689
出張でこっち来てるだけで普通に都市圏在住だが？ >>730
買い物先で感染拡大のリスク→家に戻ってから家庭内感染のリスク
旅行関係者が死ぬ は????
年末年始に広がったのだから gotoと関係ないって???
人の移動で広がってんだろが
年末年始も gotoも どちらも大きく関係あるってことなんだが・・・
∧∧ 算数できない人かw
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣ >>716
だから密が駄目なんじゃん
短距離移動でも密になったらコロナは広まるし、長距離移動でも密にならなきゃ広まらない
旅行よりも近場の飲み屋とか映画館行く方が危険なんじゃないの >>559
もともと年寄りは介護施設に入っていたりと、ヨボヨボは行動範囲が狭いから年寄りに自粛しろ！って言っても、限界がある。君が無茶言ってる。
コロナかかってヤバイような年寄りは、毎日の生活自体がもともと自粛みたいなもんよ。 >>162
結局GOTOありきじゃん
GOTOが世間を混乱させてるのは間違いないね もう１年近く経っててこれだけ感染予防対策の情報出てるのに全く理解出来ずに今まで通りの生活スタイルしてるから感染者増えてるのを政府やマスコミのせいにしてる人がこのスレ見ても多いね
人から止めとけと言われた事を無視してやって失敗したら「何でもっと強く反対しなかったんだ」と逆ギレする人みたい >>718
その理屈の根拠が薄いのはコロナ感染者の爆発はむしろ観光地じゃない都市部で起こっている事
つまり都市部で普通の生活してる方が圧倒的にコロナを感染させやすい環境にあるって事がすでに結果として表れてる
移動よりも密度の方が感染に影響を与えるのは明らかだし
そういう意味では旅行先ほど感染者を増やしやすいというのは無理がある >>720
一番リスクあるのは違うコミュニティでの会食
同じコミュニティ(普段会ってる家族、同僚、同級生)でなら旅行先だろうが食堂だろうが教室、職場、家庭だろうがリスクは変わらない
違うコミュニティ(久々に会った友達、地元の人、親族)と一緒に食事すると他のコミュニティにウイルスが伝搬するリスクが高くなる
店が狭けりゃ全く知らん奴から拾う可能性もあるけど
ホテルのレストランは居酒屋程は狭くないしリスクは居酒屋よりはマシかな。ビュッフェなんてやってたら危険だけど 手を洗う
マスクする
密にならない
飯は一人で食う
これだけで感染抑えられるのになんで守れないの？ >>738
お盆の帰省の時にも
帰省と旅行は違うのか議論あったよなw
感染対策前提のgo toと高齢者と若者が接触する可能性が高い帰省を一緒にするなって
帰省は激減したがgo toは続けたのに感染者は増えなかった
その後のマスゴミのスルーっぷりよ
つまり移動先がどんな状況でそこでどんな行動をとるかが重要なのよ >>739
人の移動は良くないし
三密も良くない
何よりはマシとか言ってる場合じゃないと思う >>744
都市部にgoto観光旅行者が殺到してたよね >>746
それ
外食が駄目なら家で飲むとかで北海道で12人クラスターとかもうアホかと >>718
感染力は平均2人という、スーパースプレッダー以外には感染力の上限がある
移動中に濃厚接触する人達に、感染させ続けながら旅をするというのは少数なんじゃないか >>725
思考が幼児なんだよねｗ
ウンコ踏んだ子が誰かにタッチして、タッチされた子が
また誰かにタッチするゲーム。
あの思考なんだねｗ
原始アニミズムと言うかｗ
小学校低学年で脳の発達が止まってるんだよね。
日本には、こんな奴が多いよね。
日本人は世界でも賢い国民のはずなのにねｗ とりあえず、コロナ煽ってる人って、論理的な話より悪口ばかり言うよね。 >>749
ゼロリスクかといえば多分違うけど
相関に出てくるほどのリスクはないんだろうな >>726
確かに。
少し科学をかじった人ならピンと来るのにね。
こういうアホはエネルギー保存の法則とか理解できなんだろうねｗ
詐欺にかかるのは、だいたいこういう連中だｗ >>720
最近では黙食なるものを流行らせたがってますよマスゴミがw
尾身が食事中は会話しないでと言ったらそんなことは無理ですと批判し
では食べる時だけマスクを外ししゃべる時はマスクをしてと言ったら鼻で笑い
今になってようやく事の重大さを理解し黙食ガーとか言い出す
一番気が緩んでんのはお前らマスゴミだろw
しかも一番罪深いのはそれを公共の電波に乗せること
社会的公器としての責任はどこに行ったんだよ >>744
オーバーシュートには二つのリスクが揃って始めて実現すると思うんだ。
つまり、種を蒔く行為と、種を育てるという行為ね。
長距離移動先での感染というのが前者で、地域内(短距離)での拡散というのが後者。
どっちがリスクが高いかというのはナンセンスだよ。 >>748
お前の言ってることはわかるけど、それを突き詰めるとあらゆる行為が駄目になってしまう
コロナの拡散リスクと経済リスクを天秤にかけて考えないと >>751
例えば大阪市の繁華街の人出が数値として出ているけども、GoTo停止後で人出は減ってないしむしろ増えてる
11月の時短要請は効果があってその時は人出が減ってる
GoToによって繁華街の人出が増えるという事実はないよ
GoToによる離れた地域間の交流よりも、よっぽど同じ地域内の人的交流が感染拡大に寄与してるわけ >>763
その話と関係あるかないかは別の話だろ
関係ないなら天秤にかける必要もないんだから >>764
旅行に行かなくても買い物には行かなきゃ行けない訳だよな。
これってどっちも同じことなのに。 >>224
君は正しいが、正しい行動をとれるヤツは少ないらしい。 >>764
1～2週間ぐらい前にひるおびで恵がスシローにgo toの止めたからじゃないんですか突っかかっていたが
恵涙目の結果だったんだなw 全国各地で起こってる学校クラスターは結構前から報道規制されててテレビ報道されないし
スポーツクラスターも新聞に少し載る程度でテレビ報道されなくなってきたし
院内感染クラスターでさえ滅多に報道されなくなった
入院出来ずに亡くなる人も報道されない
こんな時こそ、ジャーナリストや番組持っている人はしっかり現状を伝えるべきなのに
上に媚びるだけなのが残念 そもそも老人が死ぬことになんの問題があるのか
特に「人口ピラミッドが逆三角形になっており若者への政治が全く皆無これっぽっちも行われない状態の国」において もう飲食店での会話を禁止するのが一番効果的だろ
マスク外して唾液の飛沫が飛ぶから感染するんだよ
自治体で号令出して各店一斉に、当店は～日まで注文以外の会話を禁止しますってやれいいじゃん
客減った分だけ補償してさ
一定期間だけなんだからそれくらい我慢させりゃいいんだよ >>736
出張ｗｗｗ
はいはい、松山は都市圏ねｗ >>390
だーかーらー
中国から入って来てるやつに陽性が多いんだよ
日本人でも感染してないからってその後どこがで感染しない証明にはならないだろ このあいだ朝のワイドショーで、89歳の余命三か月の末期癌患者が、コロナに罹って1週間で死んだ！恐ろしいってやってたぞ。
マジで呆れた。 >>773
ほんと、その政策が一番だと思う
罰則つける事が出来たらいいのにね いやあ 俺は「(感染の半分を占める)感染ルートの分らない感染拡大」って
電車内だと思うよ
カゼ(ウイルス・インフルエンザ・コロナ)の患者が車内に1人いれば たとえその患者がマスクをしていても
2時間で車内全員がカゼにかかるのだ と言ってたわ (たけしの万物創成記「カゼ」より)
そして カゼのウイルスは冬の寒い乾燥した季節に一番流行する 夏は潜む 特徴そのまんまだから
今gotoやったら 感染大爆発するだけやで(´・ω・｀) 時期と人の移動の問題だけだよ そりゃ人口密集地域での感染拡大はgoto関係なく拡大するに決まってる。
問題は医療体制が脆弱な地方への飛び火。 >>765
自宅に引きこもる以外で関係のない行為なんてないだろ
外に出た時点で感染リスクは生じる GOTOは間違いなく地方にばら蒔いてるよ
首都圏だと要因が沢山ありすぎてGOTOだけとは言えないけど >>769
おそらく東京の状況を見る限り移動による感染リスクは社会活動を止めるほどには高くない
旅館やホテルでのクラスターもあまり聞かないから感染対策が功を奏しているのだろう
問題は飲食店でやはり夜の時間帯は酒がメインで会社の同僚など実生活では身内より距離のある相手と感染リスクが高い状況で行動することになるから感染対策か時短制限を徹底させるしかない
飲食店側もこの状況ではgo toや他の経済活動は良くて何で私たちはとは言えんだろ 国民「もう堂々と言うてもええ？GOTOホンマはコロナ落ち着いてからやって欲しかった」 >>782
じゃあ関係ないと言ったのは誤解を招く間違った発言だということだね 政府が会食で感染すると公式に言ってるから
GOTOイートは関係大有り
GOTOトラベルは12.27まで継続したため、1月初旬の感染爆発につながったと言えるのでこれも関係ないとは言えない
以上から、言うてもええ？
に対しては、言うたらあかん 大阪はそうかもね、GoTo再開したら？
(´・ω・`) GOTOトラベルじゃなくてGOTOイートの方がまずかったんじゃねえの？
会食で感染広がってんだろ？ もう充分長く生きてる人が死のうが関係ない
自分達が楽しむのが大事とかの思考の人間は育てた親が悪いのかな
自分が老人になった時に守ってもらえなくても文句言うなよ >>772
倫理を抜きにしても日本の社会システムは積極的に老人を殺すようには出来てないから自然に任せて感染者増やしまくると
コロナと関係ない案件で老人じゃない奴の死者も増えるよ
不慮の大怪我、心筋梗塞、脳梗塞、急性アルコール中毒、アナフィラキシーショック等でも死にやすくなる
あとコロナも治療しなけりゃ流石に若者でも死ぬ奴は出てくる。少ないことは少ないだろうけど人工呼吸まで行くやつはいるし
一度治療始めたら回復するか死ぬまで治療を止められない日本のシステムだと同時に若者と老人が運ばれてきたのなら若者が選ばれるだろうけど、老人の治療始めたあとに若者が運ばれて来ても若者の方を見捨てざるを得ない(実際は運ばれる前に引き取り手がなく救急車で死亡だろうけど) >>786
だからそれ感染させる場所が変わるだけだから
東京で５人に感染させようが旅行先で５人に感染させようが国で見たら同じ５人だからＧＯＴＯで感染スピードが上がってるわけじゃないのよ >>769
肝心なことを書き忘れた
尾身が示した海外のデータだと感染の6割は飲食の場で起こっているらしいから
感染源である飲食店がそもそもやってなければ感染者数をかなり減らせるはず GOTOで増えないならテレワークやめて普通に通勤してもいいのでは
ご当地グルメ食べ歩きするわけでもないし 首都圏横ばいで地方減少傾向だから
関係なくはないんじゃない >>740
それむしろ「高齢者は外に出る力もないから若者はどんどん遊んで経済回せ」って言ってるのと同じ
結局俺の言ってることを肯定してるだけ 大阪って緊急事態宣言区域なのに何で未だに感染者増やしとるん？
(´・ω・`) >>796
新型コロナウイルスが中国だけで流行ってるのが世界に広がったけど感染拡大はしてないみたいな話か >>15
GOTO開始してからと増え始めた時期とかまったくリンクしてないからな
ラグを考えても 会社内でも家族間でもマスク無しでの会話は禁止
同じ場所に15分以上いない
定期的に換気、加湿する
大体、酒飲んでる奴等はマスク無しで会話してるだろ
それは感染を進んで拡げていることだ
飲酒は1人で飲むこと
オーダー時はマスク着用 >>783
話の流れでは、スタートは辛坊の「GOtoやってない韓国も同じグラフ」という
数週前から流してきた情報と、今月の数字を見た感じやろね 関係ねえわけねえじゃん
ウィルス対策に旅行と外食を推奨とかあまりにも馬鹿げてる >>764
GoToがあろうとなかろうと、12月に入って年末に向けて街の人出が前月より増えるのは当たり前だと思うんだが。 一回増え始めたら指数関数的に増えてくんだからgotoで母数が増えたことでgotoやってなくても感染拡大する土台が出来ちゃったって考えることもできると思うんだが goto続けてたらもっと増えてたかもしれない
て全然思わないとしたらどうかしてるなw >>798
実際飲食の時だけ気をつければ十分な気もするけどね
けっきょくウィルスって口から出るもんだし >>807
go to止めれば緩みが引き締まってみんな自粛するようになるってマスゴミが散々言ってたようなw >>809
お盆の帰省の時にも
帰省と旅行は違うのか議論あったよなw
感染対策前提のgo toと高齢者と若者が接触する可能性が高い帰省を一緒にするなって
帰省は激減したがgo toは続けたのに感染者は増えなかった
その後のマスゴミのスルーっぷりよ
つまり移動先がどんな状況でそこでどんな行動をとるかが重要なのよ 3密定義
2ｍは離れましょう。
飛行機、新幹線って乗車率30％超えたら3密違反や 外国人は検査ガバガバで日本に入れたからこーなった
ゴートゥは関係ない！
もう一回言う
ゴートゥは関係ない！
関係ないんだ！
2階 >>809
GoToで会うやつと長時間マスク無しでくっちゃべることはあんまりしないけど、
帰省してもマスクつけて出来るだけ家族と喋らない奴はあんまいないんじゃないかな？
話好きで土産物屋の店員とかホテル従業員と雑談しまくる人はハイリスクだろうけど多くはないんだろう そういえば満員電車の復活、映画館満席があったからか
3密という言葉をまったくといっていいほど急に聞かなくなった。 ぃまだごときに何がわかるも言うのか
スーパーの立ち話じゃないんだから >>813
GoToやった時よりGoToやめればその分だけ人出が減るだろうけど、だからって12月の人出が11月並になるわけねぇじゃん。
GoToの分減ったから大晦日の東京が1300で済んだ、GoTo続けてたら1500とか2000に達してただろうとは考えられんの？ goto は関係ない！
年末年始にあそびまわったのが原因だ！？ >>809
尾身茂と西村、小池の会見観てないのか
帰省はタイミングはもちろん、年寄りと合うから、みんなで会食になるからってあれだけ流れてたのに 芸人は鈍通の描いた筋書きを言わされてるだけ
ホリエがツベで言ってることと、芸人が関西ローカル番組で言ってることが
寸分たがわず一緒だったから気付いた
つまり、どちらも同じ人間に操られてる 3密は壇蜜になった
その心は
もうマスコミから聞くことはないでしょう。 >>809
帰省も自分たちで判断させて好きにさせりゃいいけどな
自分が感染させて家族が死んだらトラウマになるからみたいな配慮かね？ >>818
マスゴミの理屈で言うと食事中にマスクを取ったり付けたりすんのも現実的じゃないだから
帰省したのに老人相手に常に2mはなれてマスクしながら話すとか
食事はパーティション使って互い違いに座りながらとか
とても無理だなw あんまり気にしなくていいんじゃない
そんなに死なないんだし マスクしてれば全てOKってのと同じで視野が狭い発言だよな
吉本芸人はアホばかりだしTVのワイドショーはアホ発言の垂れ流しばかり
何のために何をしなければいけないかっていう発想ができない >>827
それなら反対側も同じような事しか言ってねーけどなw
陰謀論w テレビのスポンサー企業は緊急事態宣言出されると経営上困るから
テレビ等でタレントにGOTOは問題ないと言わせることくらいやるかもねえ
タレントもスポンサーが倒れるとテレビの仕事無くなっちゃうからね
一心同体ですからな 感染症が流行してるのに
国民を大移動させんなよw
税金使ってまでw
利権だからしょうがないかw GOTO止めたから今のレベルで何とか収まってるんだよ。アホは黙ってろ。 >>796
いやそもそも感染スピードの問題じゃないよ
入国させるなと同じで1人でも出したらいかんわけだから
GOTOでの人の移動で地方に1人でもばら撒き促進させたらダメという話 >>825
そりゃ、そいつらは、そう言うよ。
旅行だって年齢もバラバラな奴と隣り合わせ向かい合わせで談笑して飯食ったりするじゃねぇか。
旅行はそんなのばかりじゃないって言うかもしれんけど、帰省だってそんなのばかりじゃねぇよ。 仮に関係なかったとしたらGOTO再開させるってか？
アホかっ >>834
そういう事になるね
人の移動でウイルスは広まらないと言ってるのと同じだからね
きっとコロナは風に乗ってふわふわ移動するのだろう 広がった後に止めても手遅れでした そもそもやったことが間違い 辛坊みたいなのをありがたがってる地域があるんだってね >>823
マスゴミ曰く昼間の人出は大して減ってないから拡大は収まらない
緊急事態宣言とgo toの停止を！
↓
現実は時短要請を9割の飲食店が実施したことで感染者数は減少傾向にw
移動制限しないから感染拡大してるんですというエビデンスなしの妄想発言が恥ずかしい結果に >>834
国内は元からいるクラスターの居場所が変わるだけだから国全体で見たら旅行に行っても行かなくても感染者数に大きな違いなんか出ねーじゃん
海外旅行は外から感染者輸入する事になるから感染者を増加させる事になるだろ >>830
イートはどうかと思うが、イートは「感染対策をして」って
換気設備やアルコールの補助金も出てたし、4人以下って話だろ
帰省の会食は、ほぼ家庭内って話してた（4人超えるだろし 不要不急の外出を避けて！
でもGOTOはOK！
くだらね 観光人気のなさげな鳥取島根山梨などはコロナも少ないな
w GoToイートは関係大だろ
トラベルは一人旅ならあんまり関係なかった
しかし友人グループなんかが旅先で宴会したら結局ウイルス回し飲みだわ
黙って行儀良く列車や飛行機乗ってる旅ならさして危険ないけど 単純に中韓からの入国をしっかり見てればこうならなかった可能性はあるね
中国はアメリカ並みに超過死亡者が多い
韓国は異常
蔓延してる >>844
国内旅行は感染者が発生する場所が変わるだけで感染のスピードが加速するわけじゃないだろ
海外旅行とはぜんぜん違う >>835
鈍通なんてどこかの国の陰謀そのものじゃないかよ 感染者が出る可能性を増やしてどうするんだって話だから1人でも出すのはダメなんだよ
都から地方へ移動させるのも地方から都へ移動させるのもアウト >>849
あえて感染リスクが高いことをgoto するのが理解不能
帰省バカもgotoで緩んだのが原因だし >>20
テイクアウトとデリバリーに限って補助金出せばみんな幸せなのにな
菅や二階みたいな利権政治家が居るせいで正しい政策が取れてない >>848
その理屈なら世界規模で見れば感染者数変わらないじゃん >>842
圧倒的に帰省は年寄りとの遭遇が多いだろ
ソコは素直に多いでいいじゃん、天の邪鬼かよ・・・ >>841
だから国内旅行はどこで感染させるか変わってるだけだから促進なんかされてないだろ
国の感染者の対策なんてほぼ増加スピードの問題だよ
あと外国人の入国の場合は外から入ってくるんだから確実に国内の感染者が増えるしまったく違う話だわ
何人の感情論馬鹿にこの説明しなきゃいけないんだ？ ウイルス運ぶのは人間が主なのに関係無いとは言い切れないだろw >>858
もう飽きたわ
あぼーんでいいか？
少しはスレ読み返せよ 感染拡大の一番の原因は気温と湿度の低下です。以上！ >>224
夜の飲食の何がまずいのだろ？
昼間の飲食と何が違う？ >>861
そりゃ世界規模で考えてる奴がいるならそうだろさw
誰を想定してるのか知らんけどw
でも日本は日本の範囲で考えりゃいいんじゃないですかねえw
世界で考える意味あります？w gotoそのものよりも完全に気が緩んじゃってその後の制限が効かなくなっちゃったことがマイナスだったな >>852
いや俺イートの方は問題あると思ってる人なんで
何でもかんでも政権のやる事賛成ってわけじゃないよ Go toで感染広めた奴はいただろうけど、そんな奴は地元に残っていても、飲み歩いて広げてた。 >>858
帰省は高齢者に会わない食事などの対策を→でも感染対策はしたくない
go toは感染対策が前提
やりたいことは政府がok出してるからで
やりたくないことは無視とか子供かな
それを率先してマスゴミがやってるんだけどなw >>796
今現在感染してる人に感染させることはできない、つまり、閉鎖された一つのコミュニティにおいては感染人数が増えるにつれ被感染できる人数が少なくなり、実効再生産数は落ちていく。
となると、一つのコミュニティ内で感染をさせ続けるよりも、複数のコミュニティに株分けをして感染をさせ続けた方が、速度は速くなる。
一つの街で5人がチラシを撒くより、5つの街で1人ずつチラシを撒いた方が、ダブらない分後者の方がチラシを受け取る人が多い。 毎年インフルが11月ぐらいから急激に増えるんだから季節要因に決まってるだろ
こんなもの織り込み済みで冬が心配だとかだいぶ前言ってたと思うんだが
GOTOやら外国人とか言ってたバカは何なんだよ >>867
夜の時間帯は酒がメインで会社の同僚など実生活では身内より距離のある相手と感染リスクが高い状況で行動することになる >>874
都市部の方が圧倒的に感染者が多いから全く説得力ないな、その長文w ・居酒屋・バー・キャバクラ・ラウンジ以外の飲食店での酒類の提供を制限する
・６０歳以下限定のおひとり様goto・５０歳以下限定のペアgoto開始
・６５歳以上で年金以外の収入がない人は不要不急の外出を自粛してもらう代わりに生協・ネットスーパーの送料を国が負担するなり、外出をしなくてもいいようにケアする
何も悪いことしてない飲食店を悪者にして罰則やらなんやら言う前にこれくらいはしないと 後世に借金残しちゃ駄目なんだろ？
じゃあGOTOも止めろや 7月22日にGoToトラベル開始
その後10月終わりまで陽性者数がほぼ横這いだったが
11月に入りGoToトラベルの影響で突如気が緩んで陽性者数が増えだす
意味不明すぎるｗ >>868
初期に県を跨ぐ移動をするなって一定の効果が出てたのに
わざわざ範囲を日本に広げる意味は？ >>868
チャイナから感染者が世界に広まったから世界中でこれだけの人が感染したんでしょ
チャイナから外に移動がなかったとしてチャイナ内だけで今の世界中の感染者数にはならないでしょ >>876
政府は11月には東京都に時短要請を8時にするように言ってたよ
ゆり子と医師会の尾崎と中川という3バカがそれを信じずに緊急事態宣言に拘って無視し続けてたけど
分科会の尾身は海外のデータを元に感染の6割は飲食店からというエビデンスを示して発言提言してんのに
感染症の専門じゃないお医者様が「医療崩壊しそうです緊急事態宣言を！」とかパニクってTVで発言してクソメディアがそれを利用して世論操作
でも現実は大した移動制限もしてないのに飲食店が時短要請に応じたら減少し始めちゃったんだよ 気が緩んだのが原因とか「欲しがりませ勝つまでは」の精神かよｗ >>883
東京が1番金持ちな上に数が圧倒的だから
経済波及効果の面では東京が加わるのと加わらないのじゃあ全然差があるらしい >>887
じゃあ範囲を世界にして外人に観光してもらった方が良いだろって話になるわな トンキンが減ってるように見えるのは濃厚接触者の追跡やめたからってだけだしな いや関係あるだろ
僻地の宮崎だの沖縄だのでコロナが蔓延してるのは
観光のせい 増えだした頃から原因は冬だからだよってずっと言ってんのに
今更だよな GoToを見たらクソバカハッピーピーポーが増殖しただけだから止めてもしばらくは減らない 1228までgotoやってたんだから関係ないは無理筋もいいところ >>390
国内のリスクを認めるなら国外からのリスクも認めろ！
キチガイですか？🥺 よくこんなテキトーなこと無責任にテレビで言えるな
最低 gotoでコロナは終わった感を出して油断させたのが原因 11月から増えた原因を
気が緩んだとか油断とかで説明する反知性主義の人たちには
もう何を言っても無駄だな >>890
日本以外の状況を見ながらまずはビジネスマンからって段階じゃなかった今? >>896
いや関係ないやろ
あるなら始まった7月からずっと増え続けないとおかしい 冬だから増えたっていえる人類が一万年ほど過ごした経験則の話を無視する理由はあるのかな？ >>881
ザル入国で中韓人観光客を再び入国させた時期とも重なるな >>905
増えたのが寒さのせいだで納得するなら
増えなかったのは暑さのおかげだで納得すれば？ 年末年始の帰省（移動）が原因と言っておきながらGoto（移動）は関係ないってアホ過ぎだろ！鳥インフルでも口蹄疫でもまず移動を禁止しすのは鉄則！Goto関係ないなら伝染病の家禽類も移動（出荷）させろよ！ >>1
でも、GoToが悪いって声高に叫んでたのもテレビやん
最近じゃ、GoToはGoToでもイートが悪かったんですよって言い訳し出すアホも居るし
いやいや、確実にトラベル指して批判してだろって
普通、観光地での感染者拡大がない時点でGoToトラベル関係ないのはわかるだろ 観光客がピークだった頃に増えなかったからもう結果は出てるんで残念 コロナが終息したら困る連中多そうだよな
例えばアホマスゴミとかインチキコメンテーター、自称専門家
自分たちが散々煽ってその通りにならないと困る層
あと金銭関係
ほんとにクズだわ >>1阿呆か、潜伏してたんがこの寒さで一気に吹き出したんや。ボケとんのか今田 >>909
移動先の状況と行動が重要と何度言えば… で北海道のケースを参考に他の自治体も飲食店の自粛時短を進めたら見事に収束へ
観光は完全に冤罪ですたw >>910
もう半数追えてないのに感染者拡大がないってデータはどこにあるの？ >>908
それならどう考えてもGotoが直接原因ではないのあきらかだろ >>914
不潔な関東で元々蔓延してただけで観光は原因じゃないっすね >>878
ある一定数の保菌者から感染が拡大していく時に、彼等を一箇所に集めたほうが速いか複数箇所に分散させた方が速いかの話であって、都市部の方が速いか田舎の方が速いかの話はしてないよ？ >>910
客同士でしか濃厚接触しないからじゃね？
そんで、この非常時に元気に遊びまわれる奴は
感染していても症状が出ない（あるいは気が付かない）
要するに重症化しない
そんで、地元に戻って感染させまくってる
それが現状なんじゃないかな もう歓楽街が元凶なのは明らか
特に風俗店が多い場所は民度も低く対策もしていない
コロナ禍では潰れるしかないんや
こいつらの巻き添えはごめんなんや >>923
北海道って時短要請→go to停止の順番じゃなかったっけ？
感染拡大が深刻だからほとんどの飲食店が要請に応じたってTVで見たけど 嘘を垂れ流して全く責任を取ろうとしないクソメディアは全部潰れればいいのに 死ぬのは9割近く70代以上の老人なんだし寿命でいいだろ
その老人共の保護の為もたらされた壊滅的な経済と不況の中をそれ以下の世代が生きなきゃならないっておかしいと思うんだが
"世代別累計死者数"って言うのが厚生労働省のHPにバッチリ載ってるから見てくれよ
どこも報道しないけどさ １１月の３連休に大阪から京都へ行った
市バスが酷く混んでいて怖いから乗るのをやめた
紅葉の時期だから全国から来ていたんだろうね
やっぱりgoto関係あると思うよ >>933
じゃあお前の親も死んだのかな？しんでないなら殺すの？ >>930
それで合ってる
だから他県も北海道と同じことして抑えてる
関東だけは知事がマスゴミ出身の政府に楯突くだけのアホ揃いだから対応が遅れた 人の移動制限で何とか出来る段階はとっくに終わったからなあ >>932
ほたかて芸人やから。バカをな、商売にしてはりまんねや。 >>1
バイオ3reクリアしたの？超序盤で止めてたけどｗ
今田がこんな事言うとは
GOTOトラベル中止が12月28日やし旅行は禁止要請も県外移動もでてないから行き放題
だいたいGOTO中止で貧乏人がキャンセルした後、金持ちの予約で満室なってたし >>935
寿命と諦めるだけなんだがなんかおかしいか?
現代人は無理やり長く生かされてるだけなんだよ 辛坊じゃなく宮根に任せたのってこういうとこだよな(´・ω・｀) >>938
４０代の俺におじさんと言って良いのは１０代だけだ
ばかなの？ ゴーツやる前と今、何人だと思ってんだよこの糞馬鹿は 思う思うの感情論ばかりで、疫学的因果関係を示せない。
>>942
東京除外はもっと前だぞ。 >>944
それに何か問題が？ 生きたいから生きてるんだろ
お前みたいなクソな人生じゃないから ああ人間というのな簡単に結論を出して納得したい生き物なんだなぁって感じる 今田＾＾幇間芸が板についたな＾＾
アホ丸出しだ＾＾ >>949
"誰が"生きたいから生きてるのか
主語がないから全然わからん、
相手に自分の考えを伝えると言う最低限のことぐらいできんのか 冬やから言うてるけど緊急事態宣言あけて夏頃に2波きて時短してたから自粛してなかったらもっと広まってた
夏頃専門家が暑いのに増えたってびっくりしてたし
秋に飲食店大盛況でも増えなかったのは謎 >>955
おまえは根本的に馬鹿だろ？
それが分かってない コロナじゃ最後の対面出来ないまま焼却とかでも悲しくねぇからいえるんだわ
全員寿命や、死ね死ねって コロナって感染病じゃないのか
どんどん移動しろって
誰がコーつー思いついたか知らんけど
あり得ない馬鹿だろ
今現在の状況を作ったのは糞アホ政府だ 当たり前の話だけど、じーさんばーさん親兄弟全部年上だけど、誰一人しんでほしくないね
関わりの無い人もいるけど葬式のほうが面倒くさい 関係はないけれど、後からならいくらでも言える
政争の具にされただけだわ >>910
goto以降
地方の感染者が増えてるでしょうに >>5
旅行ができなくなって（移動が悪みたいな風潮になってたから）
かわりに友人知人で集まって、繁華街に飲みに行って気まぎらわすって人たちいたw
でもそういう場所での複数飲みのほうがリスクが高いのだから
家族でとか数人以内での旅行ならOKとか条件付きで、トラベルだけは継続で良かったと思うよ
マスコミは血眼になってGoToを批判しまくってたけど >>957
あくまで持論だがね、
命の価値というものは加齢と共に公平に逓減すると思ってるんだよ、俺は
放っておけばどっちにしろ寿命で10年ぐらいで死んでしまう老人
この先何十年も生きていく若者
君は両勢を仮に天秤にかけたらどちらを優先的に助けようと思う? 吉本なんの芸人が言う事を信じる時点で馬鹿なんだよ
一億白痴極まる 最近の感染数見ると緊急事態宣言後からか急に増加止まって最高値更新も止まってるのだが。。。 あとコロナで辛いのは飲食や旅行だけじゃない
なんでその業界だけ優遇させてるのかが意味不明
コロナが解決する糸口ならまだしもリスクあるのに余計苦しくしてどうするのかね >>966
最期の数年ぐらいのんびりゆっくりさせてあげたいよね 東京周辺の県見たら移動が感染源てわかるやろ
飲食店であんなに感染するわけない。日本中に飲食店あるのにあそこまで感染広がってない
夏の沖縄、冬の北海道みてもあきらか旅行者が持ち込んでる
GOTO事業は全て白紙撤回
経済きにするなら消費税廃止しろや >>965
旅行などの移動は、感染者がウイルスがなかった地域にウイルスを運んでしまう
飲み会などのパーティーは、感染者から非感染者にウイルスがうつる
どちらがマシとか関係ない 1か0にはならんだろ
外出や会食を控えるべきなんだから
感染拡大の要因になりそうなGOTOを止めるのは必然 >>881
10月から東京が追加されたのお忘れで？ gotoさえなければ、まだ無事だった地域も沢山あっただろうに >>972
なるほど
それは君の価値観だから尊重する
ちなみに今起こってるのは天秤にかけてるのに近い
経済をまわして若者の未来を作るか、老人の命に執着して全世代それに合わせるか
自分なら無論前者、自分が老人だったらかからないよう徹底して心がけるが、かかったら覚悟は決める
尊厳死、または安楽死制度というのもこれからを考えると必要になってくると思う >>975
寒い時期危ないなら当然自粛継続だよな
それを頭の悪い創価大臣がすぐ再開するとかいうてるし
だいたいGOTOトラベルの予算終わったんやから終われよ
1兆円も税金追加して遊びの支援すんな GOTO無くしてもGOTOで緩んだ気が締まらなかったんだよ >>1
家庭で感染が多いのは、家族の誰かが感染していたから。
家族の誰も感染させないためには、不要不急の外出をしないこと。
やっぱり自粛が必要ぽい。 まあ叩かれる材料をパヨクどもにくれてやったって視点で見たらやるべきじゃなかったかもな
全てにおいて叩くことが優先で理屈なんか通じねえ相手だし
二階が前面に出てきてからまるで叩かれることを狙ってやってんのか？ みたいな選択が多いし
ここ１、２年の自民は敵につけ込む隙を与えすぎだわ
自民は冗談抜きで二階を引きずり落ろしたほうがいい
よくもまああれだけ磐石だった自民をここまでグラつかせられるもんだ
災厄レベルだね >>946
あ、ごめん、タイポてた
おじいさん、何と戦ってるの？ 散々gotogoto言っておいて掌返し草生えまくり
そもそも去年一番外出を促したのはgotoじゃねーよな >>981
GoToそのものは悪くなかったということか >>1
そんなことよりKOJI1200を復活してよ 遊び歩いた馬鹿たちが必死にGOTO擁護してるけど
こいつら馬鹿が自粛後も遊び歩いてるから効果がドカンと出ないだけで
マックス2500から1000まで減ってる現実ｗｗｗｗｗ ★3だぞ、か
ここってパート化されるとしらけるとかじゃなかった？ｗｗｗ >>978
検査隔離なしで実質スルーの入国者が大量にいて、その人たちは全国各地に散らばってたし
（ベトナム・中国・他、技能実習生たち）
大都市圏からの年末年始の帰省が更に後押ししていたからだから
地方のほうの感染頻発は、GoTo関係ないよ >>984
民主よりマシってだけでダラダラやってたんやからこんなもんでしょ
自民は一回NO突きつけられて民主に大敗した
ただ民主が次元の違うゴミだった このスレッドは１０００を超えました。
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