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水素100%で発電するエンジン、三菱重工らが安定燃焼の手法を確立【三菱トヨタ越え!】
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0001バーミーズ(東京都) [FR]
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2021/01/22(金) 20:32:09.61ID:pp4t2rSa0●?PLT(20999)

三菱重工エンジン&ターボチャージャ(MHIET)が水素を燃料とするエンジンについて、水素利用率100%で安定燃焼できる条件を見出したと発表。今回の成果を生かし、1MW級水素エンジンの実用化を目指す方針だ。

 三菱重工エンジン&ターボチャージャ(MHIET)は2020年1月21日、産業技術総合研究所(産総研)との共同研究において、開発した水素を燃料とするエンジンについて、水素利用率100%で安定燃焼できる条件を見出したと発表した。

 MHIETはディーゼルエンジンやガスエンジンを母体とする水素エンジンの開発と実用化に向けた取り組みを進めている。産総研とは2019年度から共同で研究を進めており、今回は改良した単気筒エンジンを、産総研の「福島再生可能エネルギー研究所」(福島県郡山市)に設置し、試験運用を実施した。

水素は、可燃範囲が広く燃焼速度が大きいという特徴がある。そのため、バックファイアやノッキングとよばれる異常燃焼が発生しやすく、燃料として利用する場合にはその対策が課題になるという。

 今回の試験では、現在MHIETが販売している希薄燃焼ガスエンジンGSRシリーズを基本とし、水素の燃焼特性に合わせて、燃料供給方法、着火方法、給気弁閉じ時期、空気過剰率などの見直しを行った。その結果、水素専焼・予混合方式での安定燃焼条件を見出すことに成功したという。

 試験では6気筒換算で340kW、16気筒換算で920kWまでの試験運転に成功しており、今後はこの結果をベースに、さらに試験データを積み重ねて取得することで多気筒エンジンの開発を進める。その後、2030年代の水素利用の普及拡大を見据え、1MW級水素エンジンの実用化を目指す方針だ。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2101/22/news042.html
0003ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 20:33:20.67ID:0o6EN7Wi0
日本のエンジン技術は素晴らしい
中国や欧州が嫉妬してEVに逃げるわけよ
0004バリニーズ(千葉県) [US]
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2021/01/22(金) 20:33:48.48ID:HQMUemxu0
え?燃やすの?
0005スナドリネコ(茸) [US]
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2021/01/22(金) 20:34:31.37ID:27Vr9XGY0
競争してるんだな。
もう三菱とトヨタで共同開発しても良いと思うけどな。
0006サビイロネコ(大阪府) [US]
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2021/01/22(金) 20:34:35.40ID:lS+DRdiT0
スレタイの「発電」ってなんだよ
0008スペインオオヤマネコ(東京都) [HU]
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2021/01/22(金) 20:34:57.77ID:aS21iqSm0
エボ11でるの?
0013(ジパング) [SE]
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2021/01/22(金) 20:36:03.80ID:YgbmZBxT0
ピンデンブルグ
0014ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [US]
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2021/01/22(金) 20:36:45.56ID:qLM+ESfd0
液晶の時代が来てたのにプラズマテレビにこだわっているようなものだな
0016ヒョウ(徳島県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:36:48.80ID:ci4RUOGd0
まさか既存システムでやっちゃうとは思わんかった
0019ピクシーボブ(東京都) [CN]
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2021/01/22(金) 20:38:10.44ID:UTj0ByEg0
この前三菱UFJ銀行に振り込もうとして
菱っていう字が書けなくて恥かいた

三日前のこと
0021ハイイロネコ(長野県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:40:01.56ID:zlrq+kQK0
普通のエンジンでやるんか。小さいロケットエンジンみたいなので定回転で発電した方が安定しそう
0023ウンピョウ(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:40:12.96ID:0EpyIS7r0
水素作るのにすごいエネルギー使って
全然エコじゃないと聞いたけど
意味ねーじゃん
直接燃やすガソリンなり軽油が一番良いらしいよ
0024ジャガー(山口県) [KR]
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2021/01/22(金) 20:40:18.77ID:TsL/a2ng0
我が家の水槽も綺麗だぞ
0027イエネコ(愛知県) [NL]
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2021/01/22(金) 20:42:53.13ID:RVRqnEz70
なお燃焼時に空気中の窒素と酸素が結合してNOxが大量発生します
0028ヒョウ(徳島県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:42:54.77ID:ci4RUOGd0
>>23
運用めんどくさい太陽光を水素って形で蓄えれる
0029黒トラ(三重県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 20:43:37.92ID:9hx+tuWh0
三菱と聞くだけでお察し。実用化の頃には他所の廉価版にシェア奪われて終了
0031ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/22(金) 20:44:42.55ID:CEEdc7S70
たった数年で解決とか…
0032ベンガルヤマネコ(千葉県) [EU]
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2021/01/22(金) 20:44:54.15ID:PUdnQk470
出力バカでかいし船用かな?
0033黒トラ(岡山県) [US]
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2021/01/22(金) 20:45:23.15ID:XKTPs2ar0
チョッパリ話があるニダ!
0034ウンピョウ(茸) [US]
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2021/01/22(金) 20:45:37.18ID:wprIBJd10
>>23
何一つ具体的な文がないレス。感動もの。
0036エジプシャン・マウ(福岡県) [US]
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2021/01/22(金) 20:45:50.41ID:tFr5jyZ20
ペットボトルの水入れて何とかなるようにしてくれよ
水素チャージしにスタンド行くとか違うんだよなぁ
0037アメリカンカール(埼玉県) [FR]
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2021/01/22(金) 20:45:51.15ID:JsWMCn+c0
韓国人 「ちょっとトイレ貸して下さい」
0038バーミーズ(千葉県) [US]
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2021/01/22(金) 20:46:04.55ID:EAS8NohI0
>>23
日本「燃費の良い車作れたぞ!」
海外「…時代は電気!ガソリンとかエコじゃない!」
日本「ええ…」

こんな感じらしいよどっかで見た
0041ヒマラヤン(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:47:13.61ID:7S2kTuat0
水素の音〜
0043スミロドン(愛知県) [US]
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2021/01/22(金) 20:47:48.41ID:Bhx1OPgV0
いやいや920kWって1233.74馬力やぞ

車じゃないだろ
0045アンデスネコ(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 20:48:05.84ID:h8V8+qN+0
>>23
一番効率の良い水素の作り方が天然ガスから作る方法だそうだ
そのまま使えよ…
0046ベンガルヤマネコ(千葉県) [EU]
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2021/01/22(金) 20:48:07.89ID:PUdnQk470
>>38
ひと悶着はまたありそう
ヨーロッパでPHVはエコじゃない問題とか起きたし
0047ヒマラヤン(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:48:11.68ID:7S2kTuat0
欧州「はい、それはうちの島じゃNGです」
0050ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [AU]
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2021/01/22(金) 20:48:34.81ID:zKjTTzID0
ヒンデンブルグ号?
0051イエネコ(東京都) [ニダ]
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2021/01/22(金) 20:48:39.95ID:HReazOzb0
で、水素ステーションは?
0052スペインオオヤマネコ(京都府) [ニダ]
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2021/01/22(金) 20:48:42.30ID:BZaJihNz0
>>47
言いそうやね
0053アンデスネコ(福岡県) [US]
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2021/01/22(金) 20:49:26.50ID:+omM+zp+0
>>2
タイヤの飛んだ会社はダイムラーに買収されました

三菱自動車はルノーに買収されました

三菱ふそう、三菱自動車とも不正が原因で売却されました
0055アンデスネコ(大阪府) [RU]
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2021/01/22(金) 20:50:41.07ID:59SDIkjQ0
隣の国にパクられる未来が見える
0056パンパスネコ(兵庫県) [US]
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2021/01/22(金) 20:51:06.41ID:1lz8ReQZ0
今の日本は
国家安全保障局が国家戦略を作って国家運営してるからね(笑)
新国際秩序創造戦略本部が提言しているからね(笑)
0057ラガマフィン(兵庫県) [US]
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2021/01/22(金) 20:51:56.59ID:oPaNnjlS0
>>46
ヨーロッパはEVで金儲け出来ないから、e-fuelこそがイノベーションと舵をきりだしたぞ
0059ウンピョウ(神奈川県) [US]
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2021/01/22(金) 20:53:00.19ID:5A0vLpTX0
>>38
でもトヨタが水素の燃料自動車の特許公開しているからいっちょ噛みはしとくか(なぜか上から目線)
ってかEVはバッテリ技術が頭打ちで今後の見通しが付かないのが現状だろ
0060ヤマネコ(北海道) [CA]
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2021/01/22(金) 20:53:02.53ID:/5dBWEOC0
>>1
その技術で発電所作れないのかね
0061マンクス(愛知県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:53:19.62ID:dDfmBl400
車にもつかえるの?
0062ボルネオウンピョウ(静岡県) [JP]
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2021/01/22(金) 20:53:27.36ID:ps1txDhn0
年度末の風物詩
0063ベンガルヤマネコ(東京都) [MD]
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2021/01/22(金) 20:53:55.76ID:DgGDMKJR0
>>38
海外「売った車の平均CO2排出量によって罰金課すからな!」
海外「ちなみにEVは0として計算な!」
日本「は?」
海外「HVは排ガス出すからそのまま計算な!」
日本「死ね」

日本「まあクリアできるんだけどね」
海外「余裕こけるのも今のうちd」
日本「枠余ったからスポーツカー売るわ」
海外「・・・!!」
0068茶トラ(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:55:53.14ID:x9PHW8Ol0
これ船とか大型トラック用とかだろ
0069イエネコ(愛知県) [NL]
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2021/01/22(金) 20:56:26.05ID:RVRqnEz70
クルマのエンジンじゃなく
太陽光発電と蓄電池と水素エンジンでハイブリッド発電システムを作るんだね

晴れの日は太陽光発電で発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
雨の日には充電した蓄電池から工場に電力供給
雨が続いたら水素エンジンで発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
0070ヒョウ(SB-Android) [KR]
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2021/01/22(金) 20:56:37.76ID:dc6t0AwA0
クルマのエンジンじゃなく
太陽光発電と蓄電池と水素エンジンでハイブリッド発電システムを作るんだね

晴れの日は太陽光発電で発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
雨の日には充電した蓄電池から工場に電力供給
雨が続いたら水素エンジンで発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
0072シャム(茨城県) [FR]
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2021/01/22(金) 20:58:06.27ID:67SpWKiI0
電気は大量に余っても貯められないから
発電は電気が必要なときに必要な量だけ発電する必要があって
つまり発電量の予想ができない自然エネルギー発電で、既存の原子力や火力発電所を補うのは不可能なんだ。
電力会社は必要な電気の総量より多い能力の発電所を用意して調整してる。

じゃあ太陽光や風力で作った電気はどうなるの?ってうと、金払って買い取って捨ててる。
これをどうにか利用しようというのが水素社会だよ。
必要なくて余ってるときの太陽光や風力の余剰電力で水素を作って、太陽や風がない必要な時に水素から電気を作ろうって話し。
当然EVとFCVや水素エンジンは敵対するものじゃなくて、お互いを補う存在なんだ。
0073ツシマヤマネコ(青森県) [US]
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2021/01/22(金) 20:58:28.63ID:/WYaRY550
MHIETなんて中小企業っぽい会社名で従業員5500人って流石は三菱だな
0074ピクシーボブ(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 20:59:04.31ID:RAaxgx6o0
ガソリンスタンドが潰れて困るって言ってるんだぞ
今から1店舗何億もかけて全国に水素ステーションを作る余力あるわけないだろ
0075リビアヤマネコ(茸) [ZA]
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2021/01/22(金) 20:59:16.23ID:WF2wujDP0
何年も前にマツダが水素ロータリー完成させて一般向けじゃないが一応販売まではしてたと思う
0076ボルネオヤマネコ(群馬県) [US]
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2021/01/22(金) 21:00:22.75ID:FJe8NG0+0
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。

ゲラゲラwwww
0077ボブキャット(コロン諸島) [US]
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2021/01/22(金) 21:00:26.06ID:wt4dhsZlO
>>69
蓄電池ってw
最初から水素で発電しろよ
0078ベンガルヤマネコ(東京都) [JP]
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2021/01/22(金) 21:01:12.44ID:rjQchvvV0
重工と自工ってなんで別れたんだろうな
0080ベンガル(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 21:01:30.95ID:iLjr0x0h0
>>66
あれは草原になるんだよなww
ニュースになってたよね
0081スナドリネコ(福岡県) [US]
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2021/01/22(金) 21:01:48.78ID:LIYBuvW50
水素をそのまま燃料としてエンジン回すと書いてある
燃料電池とは違って電気に返還しない分、効率がいいんじゃないかな
モーター、電池いらんし
0084ボブキャット(コロン諸島) [US]
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2021/01/22(金) 21:03:14.36ID:wt4dhsZlO
>>72
必要必要うるせー
0085ぬこ(岡山県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 21:03:24.81ID:u0/XsZNi0
水素エンジンは
十数年前にマツダがロータリーエンジンで開発済みだろ

今回はレシプロで初ってだけだな
0086ロシアンブルー(徳島県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 21:03:52.56ID:e+EKHgcm0
もう三菱自動車持ってないやん
0089アジアゴールデンキャット(群馬県) [KR]
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2021/01/22(金) 21:06:54.07ID:BZYPDLxH0
>>23
馬鹿の逆張り
0090サビイロネコ(大阪府) [US]
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2021/01/22(金) 21:07:19.39ID:lS+DRdiT0
>>43
1000トンの貨物列車を100 km/hで牽引するEF66の最大出力が3600kwだったかな
0094マヌルネコ(兵庫県) [US]
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2021/01/22(金) 21:12:04.69ID:HX+KU5QP0
実用商用化したら日産三菱連合大逆転勝利だが
内ゲバ足の引っ張り合いせずに形に出来るかね
0095サイベリアン(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 21:12:08.91ID:aYzBRkNm0
ここのおっさん達が子供の時は水素で動く自動車と言えば燃焼方式が主流だったよな。
いつのまにやら燃料電池方式になっちまった。
で、技術的将来的にはどっちがよいんだ?
0096ハイイロネコ(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 21:14:12.54ID:qylaLGrV0
たとえ素晴らしいエンジンでも他の部品で手を抜くんだろ
このエンジンだけメーカーに売れば良いのでは
と思ったら大陸にガソリンエンジン売ってるなそういや
0102オリエンタル(SB-Android) [LT]
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2021/01/22(金) 21:17:51.99ID:gImbedIa0
>>91
動画最後まで見てもらえばわかるけど、今までコストの安い海水から酸素と水素を作ろうとすると次亜塩素酸が
発生して、装置自体を侵食してしまうという問題があった。
それが解決された。
0103ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 21:18:26.12ID:mTcZ97/R0
>>10
電気だと、発電時、送電時、充填時、蓄電時、それぞれロスが発生するんだから
エネルギー効率は悪いと思うけどな
0106マンクス(東京都) [KR]
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2021/01/22(金) 21:21:59.52ID:XxzNURt00
水素で発電した電力で、水を電気分解して水素取り出して、コンプレッサー回して圧縮すれば、ほぼ半永久機関だな。
水素教信者はやるといい。
0107ジャガー(愛知県) [US]
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2021/01/22(金) 21:23:32.35ID:lfbVVz3z0
水素脆性の問題は解決したの?
このハードルをクリアしないとお話にならないんだけど。
0108(SB-Android) [NO]
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2021/01/22(金) 21:24:43.20ID:N7sk8FOi0
三菱自動車の株買っとくか
上がりかけだからええやろ
0113カラカル(京都府) [RU]
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2021/01/22(金) 21:30:53.65ID:+OL2AQS00
>>108
日産ゴーンが瀕死の状態の三菱自動車を買った株価が400円台前半
今の三菱自動車の株価は230円くらい
0115サイベリアン(茨城県) [FI]
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2021/01/22(金) 21:32:10.09ID:0Iigqns/0
これ馬鹿にされてるけど海外で火力発電で作った水素を運んできて使えば
名目上はCO2の排出減らせるからな
0116ラガマフィン(静岡県) [US]
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2021/01/22(金) 21:32:12.31ID:CHHxAcjG0
爆発させるなら冷却機も必要なので雪国では重宝しそうだが
どちらの方が好まれるか
0117アンデスネコ(茸) [US]
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2021/01/22(金) 21:34:47.77ID:P6OO72gd0
>>6
発電機だからな
0118サビイロネコ(光) [CN]
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2021/01/22(金) 21:38:16.74ID:xoam9pov0
>>10電気と水素を比べてるが、
水素作る段階で、電気使ってるんじゃね。
0119キジ白(愛知県) [JP]
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2021/01/22(金) 21:38:59.61ID:/USFz+Nm0
>>81
内燃機関は熱力学的に越えられない壁がある
燃料電池はその制限を受けない
0121ペルシャ(香川県) [US]
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2021/01/22(金) 21:42:54.74ID:J5rMIurd0
>>110
エンジンの効率とかは知らんけど
燃料としての水素の重量当たりの燃焼熱はバカでかい

140kJ/g程度

メタノールやエタノール、アンモニアは20 〜30 kJ/gの間

メタン、エタン〜オクタンなど炭化水素が
50〜56kJ/g
0122サビイロネコ(光) [CN]
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2021/01/22(金) 21:44:28.26ID:xoam9pov0
いくらクリーンでも、エネルギーの大量消費すれば、そこの気温は上がります。エアコンを使えば室外機から排熱される訳。
環境問題を言う奴って、何からエネルギーを作るのか!って話しかしないよな。
0125バーミーズ(東京都) [FR]
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2021/01/22(金) 21:46:09.09ID:pp4t2rSa0?PLT(19999)

>>122
そこで俺から提案なんだけどさぁ、エンジンの熱でスターリングエンジンを回して過給器の役割を持たしたらどうなるだろうか?
0126サビイロネコ(光) [CN]
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2021/01/22(金) 21:46:30.56ID:xoam9pov0
燃やして熱量を取り出し水蒸気でタービン発電する訳じゃなくて、
爆発で仕事して磁界を動かすんだろ?
0128ベンガル(やわらか銀行) [ZA]
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2021/01/22(金) 21:49:48.67ID:pjawBz1H0
石油利権の絡みでまた失敗する
0131アビシニアン(神奈川県) [DE]
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2021/01/22(金) 21:55:40.24ID:Jp5WdYA00
>>75,85
水素スタンドのインフラが整えばロータリーにもワンチャンあるよな
低速域のトルク不足と燃費性能を補うためにハイブリッドになるだろうけど
何だかんだ内燃機関好きはいるし
0132マーゲイ(栃木県) [US]
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2021/01/22(金) 21:55:57.02ID:clI3ijX10
発電じゃなくて水素の爆発だけでエンジン動かせないの?
0138ボブキャット(コロン諸島) [US]
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2021/01/22(金) 22:14:41.84ID:wt4dhsZlO
>>119
アホなの?
燃料電池にも越えられない理論効率があるんだけどw
0144ベンガルヤマネコ(東京都) [MD]
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2021/01/22(金) 22:28:03.32ID:DgGDMKJR0
>>121
え、まってリチウムイオンバッテリーの300Wh/kgってもしかしてゴミカスなの?
1080kJ/kg
=1.1kJ/g
0146ペルシャ(香川県) [US]
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2021/01/22(金) 22:36:06.37ID:J5rMIurd0
>>139
失礼しました。
内燃機関に詳しい方だったようですね

水素は気体すると軽いから、タービン回す様なのはスカスカなりますか?
エンジンはエンジンでもロケットみたいな豪快な燃やし方しないといかんのでしょうかね?

>>144
電池としては優秀だと思うのです
0147ベンガルヤマネコ(東京都) [RO]
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2021/01/22(金) 22:37:04.15ID:k6oDsxKI0
ロリータエンジンはどうした
0150コドコド(大阪府) [ニダ]
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2021/01/22(金) 22:43:11.19ID:5nDpcgg40
デボネア復活の時
0151エジプシャン・マウ(山形県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 22:53:08.67ID:ULwAMfIY0
おいおい水素なんて危ないんじゃないか?
何かの拍子で核融合したらどうすんだよ?
0153キジ白(愛知県) [JP]
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2021/01/22(金) 23:04:14.57ID:/USFz+Nm0
>>138
燃料電池の理論効率は熱力学的制限ではない
それにしても内燃機関の理論効率よりかなり高い
ついでに言うと現実の内燃機関にとって
理論効率なんか夢物語の世界だ
0154キジ白(愛知県) [JP]
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2021/01/22(金) 23:06:10.53ID:/USFz+Nm0
面倒臭いからバイオエタノール燃やしとけよ
これなら環境負荷はゼロ(w でみんなハッピーだwww
0155デボンレックス(東京都) [ニダ]
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2021/01/22(金) 23:06:19.98ID:iKL+GunF0
>>108
どうせ欠陥有っても隠すから問題ない、買え!
0157スナドリネコ(大阪府) [US]
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2021/01/22(金) 23:07:49.49ID:IfqQ/S8U0
GDIからヒントを得たのか
0158イリオモテヤマネコ(東京都) [ZA]
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2021/01/22(金) 23:11:16.10ID:t/ydEYwB0
去年の今頃BSの海外ニュースでZDFが水素のエネルギー開発じゃ日本の足元にも及ばないとか言ってたなぁ
0161ソマリ(神奈川県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 23:13:06.01ID:t9fQKWSq0
これで三菱グループは
問題児の三菱自動車を復活させられるのかな?w
0162ボンベイ(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 23:13:08.19ID:KgzqO5+G0
>>65
水素の供給源をアルコールとかガソリンにできれば、使い勝手がいいんだけどな。そもそも20年位前はそっち目指してたんだよな。
0165キジ白(愛知県) [JP]
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2021/01/22(金) 23:15:03.40ID:/USFz+Nm0
>>162
車載用燃料電池としてベンツとかホンダは頑張ってたけど
何か越えられないモノがあって止めちゃってるね
0167バーマン(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 23:15:49.79ID:rkiWuGo40
>>2
「空飛ぶタイヤ」は三菱ふそうトラック・バス株式会社の登録商標です
0168ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/22(金) 23:18:32.17ID:CEEdc7S70
>>58
日本人天才じゃん
0169ぬこ(東京都) [ニダ]
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2021/01/22(金) 23:18:35.65ID:hrMJ3wh00
>>156
>試験では6気筒換算で340kW、16気筒換算で920kWまでの試験運転に成功しており、今後はこの結果をベースに、さらに試験データを積み重ねて取得することで多気筒エンジンの開発を進める。その後、2030年代の水素利用の普及拡大を見据え、1MW級水素エンジンの実用化を目指す方針だ。
たとえばスープラが280kW(387ps)や
340kWのエンジンとか汎用としては使いみちないやろ
まして16気筒920kWとか1MkWとか車に積むようなもんやないのは明らかやろw
0170ジャガー(大阪府) [ヌコ]
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2021/01/22(金) 23:23:52.19ID:gZ23Xv3/0
>>154
バイオエタノールの燃費が水素よりいいかどうかだな
0171コラット(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 23:27:59.53ID:OB0gcUnc0
>>46
欧州車メーカーは共通規格作ってまで必死に48VマイルドHVを普及させてるのに・・・・
しかもその中でベンツが採用してる一番出力の大きいモーターは三菱電機製だったりする
0174三毛(宮城県) [US]
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2021/01/22(金) 23:32:48.93ID:A09xs7qp0
エネルギー変換効率100%を達成したんだね。素晴らしい。
0175(大阪府) [JP]
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2021/01/22(金) 23:33:32.83ID:8Q0ZRSs/0
トラック作るとこは水素必須なんだろうなー
0179ロシアンブルー(光) [US]
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2021/01/23(土) 00:32:50.14ID:wIEUC4YO0
>>3
本気で言ってるの?
バカなの??
日本のエンジン技術こそ周回遅れでダウンサイジングターボを取り入れてやっとこさ追いつけたのが現状でしょうに
日本がリードしてるのはEV(及びハイブリッド)技術なんだがね
0180アムールヤマネコ(東京都) [MD]
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2021/01/23(土) 00:36:56.81ID:dlZteyIN0
>>179
理論熱効率トップのエンジンを産みだした国は日本なんですがねぇ
0182三毛(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 00:47:48.51ID:sjGhRBM30
顔に吹きかけると肌が若返えるとか嘘こいてババアに売りつける例のスタイル?
0183ウンピョウ(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 00:51:44.43ID:m9+N4PTS0
>>179
赤くな〜れ
0184ロシアンブルー(光) [US]
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2021/01/23(土) 00:53:23.60ID:wIEUC4YO0
>>180
理論じゃなくて現実の話な
ドイツ車もディーゼルでやらかして根は深いけど、だからと言って国産が優れてる理由にはならん
技術への投資を惜しんだしっぺ返しが来るが先か、EVへの以降で逃げ切れるが先かは分からんけど、そこらを読んで欧米はEV移行にシフトしてるっぽいから取り残されないといいな

>>181
途上国のシナチョンと比べるとかほんとうに馬鹿なのですね
そこらと比べるほどに内燃機関の技術は低くないですw
0187アムールヤマネコ(東京都) [MD]
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2021/01/23(土) 00:59:39.00ID:dlZteyIN0
>>184
アホやな
現実に作られたエンジンの話だ
0189ロシアンブルー(光) [US]
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2021/01/23(土) 01:03:59.45ID:wIEUC4YO0
>>187
自分で乗って確かめたのかい?
カタログスペックなんてアテにならんのは知ってるよね??

国産車のハイブリッドが優れてることは認めるけど、それは純粋な内燃機関の話ではないのでな
0190サバトラ(庭) [ニダ]
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2021/01/23(土) 01:04:03.30ID:/8QSOJfL0
そのエンジンの技術で飛行機を作ろう
まさか永久に延期なんてことはないよな
0191マレーヤマネコ(東京都) [CN]
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2021/01/23(土) 01:04:33.79ID:b8zerWLG0
現状で水素タンクの寿命が15年
供給インフラが高コストに耐えられるのかね…
0192ハバナブラウン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 01:08:08.25ID:ykM1idkL0
この時代水素を内燃機関で消費するとか犯罪レベルの行為だろw
昔BMWがやってたけどやめちゃったね
0198ヒョウ(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 01:23:14.93ID:9ZYunNqM0
>>131
水素をロータリー発電にしてスーパーキャパシタで走るというのはどーだろう
0200シャルトリュー(庭) [HR]
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2021/01/23(土) 01:45:24.52ID:QQ9GLNlz0
こういう板で何時も中国の製品の方が優れてるみたいな事を執拗に書くやつが居るが、自動車やオートバイ関係で何かを触ったりしたこと無く家電やスマホ等の実績から勝手に推測してるんだろうな?って思う。
家電スマホは負けてるのは確かなんだが自動車オートバイエンジン関係の技術は中国はまるでダメだぞ。
ヤフオクの中国製部品で皆さん痛い目見てるからな。
なのにやたら中国を持ち上げてるから、かえって反感を買ってる。
0202マーブルキャット(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/23(土) 01:58:06.76ID:CXTTx+h70
宇宙エネルギーは太陽光発電→水・電子放電爆発噴射w エイリアンが水を盗みに来る。  
0203黒トラ(北海道) [JO]
垢版 |
2021/01/23(土) 02:05:03.77ID:8JuqKnXU0
GSRってランサーみたいだ
0205キジトラ(大阪府) [IT]
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2021/01/23(土) 03:16:10.37ID:KzO04Xwv0
>>200
「家電スマホは負けてる」ってそれ日本の企業を買収して
日本からの部品供給で成り立ってるビジネスでしょw
0208パンパスネコ(コロン諸島) [US]
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2021/01/23(土) 05:05:24.43ID:2coWES8KO
>>153
こいつバカ過ぎるわw
誰も燃料電池の熱力学的制限の話はしてないんだけど
熱機関と燃料電池ではエネルギーを取り出す原理が違うのに
熱力学的制限がーと言い出すマヌケw
0210マンクス(大阪府) [DE]
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2021/01/23(土) 05:23:53.63ID:7WPYZa4k0
フォーミュラEは音が残念で面白くないから水素燃焼エンジンのレースに切り替えよう
0211バーミーズ(滋賀県) [US]
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2021/01/23(土) 05:26:46.73ID:SlNS/hNc0
ルノーに持って行かれるのかな
0212ハバナブラウン(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/01/23(土) 05:31:42.00ID:YVIrbuyN0
リミッター解除すると空飛べちゃうみたいな?
0214アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
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2021/01/23(土) 05:48:36.18ID:QAEbyCk+0
>>179
全てにおいて日本が優れてるんだよ
足回りはとかはダメだけどな
0215マヌルネコ(大阪府) [RU]
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2021/01/23(土) 05:53:41.20ID:MXVidoKC0
>>58
これがマジならすごいけど利権に潰されそう
0217サバトラ(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 06:05:40.02ID:c5+3fB0+0
問題は水素燃料をどうやって運ぶかだよ。液体水素を車に積むのは危ないので止めて欲しいのだが.. (´・ω・`)
0219キジ白(千葉県) [US]
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2021/01/23(土) 06:16:31.01ID:dSEB78vo0
>>38
ぶっちゃけあのドイツのていたらく見てたら白人は駄目だろ
日本は我が道を行けば良い気がする
どうせ、海外勢はついて来れない
0220キジ白(千葉県) [US]
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2021/01/23(土) 06:19:11.04ID:dSEB78vo0
>>214
日本の道基準で作っちゃうと駄目なだけじゃね?
と、言っても基準点を設定し直すのも無理があるが
0222ターキッシュアンゴラ(福島県) [US]
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2021/01/23(土) 06:22:32.12ID:7rTA/86X0
マツダのロータリーは普通に水素で回ってたな。
0223ボルネオウンピョウ(秋) [CN]
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2021/01/23(土) 06:29:47.39ID:AKOYjaAF0
三菱重工と三菱自動車の区別が付いてない奴が多い事にまず驚き。

太陽光で作った電気をバッテリーに貯めて水素を作って稼働させるのが目標ってあるね。

今のところ自動車関係ないけど将来的には応用もあるのかな。
0226ラガマフィン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 07:07:41.95ID:RKt5Y8vy0
>>179
日本のエンジン技術が周回遅れとかww
トヨタのダイナミックフォースエンジンの熱効率見てこいよ
ダウンサイジングターボなんてハイブリッド作れない欧州の苦肉の策じゃんw
0227ラガマフィン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 07:10:19.36ID:RKt5Y8vy0
>>184
技術への投資を惜しんだのは欧州だろw
ディーゼルゲート事件でポンコツなのが本国でバレて販売出来なくなったw
もうハイブリッドじゃトヨタに勝てないからガソリンは禁止とか言ってるだけw
0228トラ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2021/01/23(土) 07:51:52.06ID:e1R1XXqL0
>>133
多分、究極的にはそれ目指してる
低温でジャンスカ水を分解出来る触媒が発明されれば
エネルギー1を消費して、10のエネルギーを取り出せるかもしれない
0229トラ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/23(土) 07:55:09.63ID:e1R1XXqL0
あとクソドイツや他EUチンカスどもが推してる直糞ターボな
あれヂーゼルより悪質なPM0.5吐き出しまくってるからな
日本メーカーが直噴ターボに懐疑的だった理由の一つ
バカEUよりも前に手を出して経験値先積みしてたからな
0231ラガマフィン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 08:00:33.51ID:RKt5Y8vy0
>>229
ダウンサイジングターボとかいつの話してんだよって話だよな
今のトレンドはリーンバーン
トヨタのダイナミックフォースエンジンは現状最強
0232エキゾチックショートヘア(神奈川県) [DE]
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2021/01/23(土) 08:05:09.12ID:DoyUwPlV0
車名は「ゼロ」
0233アメリカンショートヘア(静岡県) [ニダ]
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2021/01/23(土) 08:06:11.10ID:kPMPqYkR0
MMCではなく重工の方かよ
日産終わったな
0234ぬこ(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 08:07:55.06ID:WbDfwCAH0
水素燃やして水蒸気出すのはいいの?
CO2より温室効果高いんでしょ?
0236(東京都) [ニダ]
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2021/01/23(土) 08:25:17.32ID:XUWL+Gz/0
材料の水素脆化は解決してんのかね
いくら中小規模用でも寿命が5年10年なんてだと話しにならん
0237アメリカンショートヘア(静岡県) [ニダ]
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2021/01/23(土) 08:32:14.28ID:kPMPqYkR0
>>179
大漁旗ですね
0242キジトラ(大阪府) [IT]
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2021/01/23(土) 09:33:19.03ID:KzO04Xwv0
>>1
スレタイも含めてクルマのエンジンの話と勘違いしてないか?
重工のサイトを読むと電力会社の発電システム話としか思えんのだがw

MHIETが純水素を燃料とした水素エンジンの燃焼試験を実施
産総研と共同で脱炭素・水素化社会を見据え、水素100%の安定燃焼を実現へ
https://www.mhi.com/jp/news/210121.html?_ga=2.48637413.2128579968.1611324186-1403998823.1611324186
0244ジャガランディ(福岡県) [CA]
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2021/01/23(土) 10:06:43.23ID:Prm3sbCc0
>>242
>ピストン径170mm × ストローク220mm)を改良した単気筒エンジン
車なら余裕、バイクなら頑張れば何とかにも取れるけど?
0245クロアシネコ(茸) [SE]
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2021/01/23(土) 10:18:20.08ID:8YyUR//y0
>>57
電池とインバータの技術で日本に勝てそうもないからな
勝てなそうと見ると戦場を変える
違う戦場に自分が行くんじゃなくて
今いる戦場を自分が勝てる世界に変える
それが白い野獣のやりかた
0246ツシマヤマネコ(栃木県) [EU]
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2021/01/23(土) 10:42:50.25ID:fiaq5RA80
蓄電、発電関連じゃねえか!
解散!
0250シャム(東京都) [FR]
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2021/01/23(土) 10:53:15.63ID:vX6gysS20
プラチナ使わなければ評価できる
0251ヒマラヤン(香川県) [US]
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2021/01/23(土) 11:03:06.70ID:ocZ/lQUD0
>>195
高層ビルの上から長〜いホースを垂らす
下に置いた巨大バケツのみずを吸い上げて見ればいい
えらく下の方で、それ以上は吸い上げられなくなる
限界高さは随分と違うが、同じことが気体でも起こる
それが成層圏や対流圏の境を形成してる
0253バリニーズ(ジパング) [FR]
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2021/01/23(土) 11:20:36.29ID:JbbW3BaX0
>>251
吸い上げるのはアホ
普通は押し上げる
0254ソマリ(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 11:32:12.07ID:SlB02TZd0
昔、水で走るバイクか何かを発明したインドかどっかの人が暗殺されてたよな
0256バリニーズ(ジパング) [FR]
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2021/01/23(土) 11:34:56.11ID:JbbW3BaX0
>>255
吸い上げたら大気圧のヘッド以上は掛けられないから
押し上げればその限界を超えられる
0257ヒマラヤン(香川県) [US]
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2021/01/23(土) 11:36:38.79ID:ocZ/lQUD0
>>256
それを>>195に説明してあげてくれ
ついでに、押し上げて地球外に放出すると
炭素も酸素も減っていくんで
出来たとしても俺はおススメしないがな
0258バリニーズ(ジパング) [FR]
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2021/01/23(土) 11:41:06.99ID:JbbW3BaX0
>>257
>それを>>195に説明してあげてくれ
わかってなかったのはお前だろw
0259ヒマラヤン(香川県) [US]
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2021/01/23(土) 13:24:16.42ID:ocZ/lQUD0
>>258
だーかーらー
押し上げたら上まで上がっちゃうだろ
だから超高い煙突と違う事になるだろ?
だから水を吸い上げてみて、上がらないでしょ?って言う思考実験書いたんじゃん
気体も同じ原理で自然には出ていかないよって言ってるんだよ
どんだけ読解力無いねん
0260セルカークレックス(東京都) [BR]
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2021/01/23(土) 13:26:29.90ID:eNzscnej0
>>63
これが本当なら草だな
0261ヒマラヤン(香川県) [US]
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2021/01/23(土) 13:29:23.44ID:ocZ/lQUD0
あーすまんな
できるできんは別にして
煙突を下まで真空にしとけば、排気できるな
書いた時は、そこまでは考えが及ばなかった
その手の指摘なら、あんたが正しいわ
それだったらすまない
0264セルカークレックス(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 15:55:43.36ID:wj3nPAtw0
>>259
>押し上げたら上まで上がっちゃうだろ
なにが?

>だから超高い煙突と違う事になるだろ?
なにが?

>だから水を吸い上げてみて、上がらないでしょ?って言う思考実験書いたんじゃん
その思考実験をする意味が不明

>気体も同じ原理で自然には出ていかないよって言ってるんだよ
そりゃそうだろ
だから押し上げなきゃいけない
0266ペルシャ(千葉県) [US]
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2021/01/23(土) 16:32:29.00ID:QFABmyBc0
水素の貯蔵と持ち運びはどうやるんだこれ?
0267ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 16:46:30.61ID:deL0nJUG0
僕の肛門も内燃式ピストンしそうです!
0268ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 16:47:28.37ID:deL0nJUG0
>>266
高圧ボンベを車で運ぶんだろ
他に何だと思った?
0269マンチカン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 16:52:11.21ID:4T6CyAsB0
水素を液体にする触媒が欲しいところだな
0270アメリカンカール(神奈川県) [DE]
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2021/01/23(土) 17:05:24.77ID:foJN4gkT0
>>179
長く乗れば乗るほど日本製エンジンの優秀さが分かる
トイツですら耐久性では日本の足元にも及ばない
この意味分かる?
0271マンクス(庭) [CH]
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2021/01/23(土) 17:16:17.93ID:VdjsbucS0
核融合の開発を早くしろよ
そうすればこんな開発はしなくても済む
0273キジトラ(大阪府) [IT]
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2021/01/23(土) 18:48:00.34ID:KzO04Xwv0
>>271
そんなに核融合が有望なら自分で研究開発すればいい。
核融合の実用化なんて100年後、200年後かも知れないのに
核融合以外の事業を否定されてもそんなことは余計なお世話でしょw
0277ヒマラヤン(香川県) [US]
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2021/01/23(土) 19:57:17.61ID:ocZ/lQUD0
>>264
押し上げたら排出できるよ
他は、筒を上から下まで高真空にしておいてガス拡散の速度より少ない排気すれば重力に勝てるかもね
でも、それだとどっちも「煙突」ちゃうでしょ
0278キジトラ(大阪府) [IT]
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2021/01/23(土) 20:18:42.04ID:KzO04Xwv0
.     /i    
.    /  |    
.  /   '-―-、  
  /    ,、   .ヽ  
 /-、ヽ/へ ヽ !! i  
 |r_ヽ  .r_ヽ j. ii !______  
 ||gi   ||gj <_,-、  _,,-''' 
(  o____,    θノ-'''^  ← 腹の中に原子炉
 \. ヽ_ノ   '='      
  ,,、-t---t''^- 、    
0279ヒマラヤン(香川県) [US]
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2021/01/23(土) 20:20:05.27ID:ocZ/lQUD0
>>264
物を燃やすと熱が出て「上昇気流」が発生するでしょ?
その上昇気流をかき乱されない様に覆って上に逃がす装置が「煙突」なのよ

だから、上昇気流は到達できる上限が決まってて
水を吸い上げられる上限があるのと同じく気体でも上がらなくなる高さがある
宇宙まで煙突伸ばしても押さなきゃ出ていかんくなるのは、あんたは十分理解してて釈迦に説法でしょ?
だから押し出せと書いてて、それは、排出する為に必須で、排出手段としては合ってるんだが

それは「煙突」じゃないの

多分、煙突の定義が食い違ってる
0280アメリカンボブテイル(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 20:57:29.16ID:dIdPkYZG0
>>279
今の火力発電だって火室にブロアで空気を吹き込んでるんだから単なる煙突じゃないぞ
どのくらいの圧力で吹き込むかと言う程度問題の話
0281ヤマネコ(庭) [ニダ]
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2021/01/24(日) 01:55:33.41ID:9ynVTGf70
電気は蓄電池にしか貯めれず持ち運びは可能だけど重いからな。
ここがネックでガソリンや水素等の燃焼エネルギーに遥かに及ばない。
既存の物質での限界も見えてて、他の星から未知の物質でも持って来ないと革新的な電池は作れない事が判ってるからな。
電動ゴリ押しはそもそも無理なのよ。
0282ハイイロネコ(静岡県) [US]
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2021/01/24(日) 13:29:48.59ID:a3i2HBi70
>>271
核融合実験炉は極めて安全な設備なんだが、実用核融合炉は原発と大差ない放射性物質リスクがある点に注意。
0287ソマリ(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2021/01/25(月) 01:45:37.86ID:oxAB/1kG0
真空エネルギーはどうなったんだ
真空からエネルギーを無尽蔵に取り出せるとかいうの
0289アフリカゴールデンキャット(愛媛県) [US]
垢版 |
2021/01/25(月) 08:57:51.78ID:1BaouHSC0
超伝導技術は、そのまま電池になるんよな
コンデンスやキャパシティみたいに、電気を電気のままため込むから効率がいい
0291パンパスネコ(福岡県) [IN]
垢版 |
2021/01/25(月) 13:56:15.14ID:v3qyFyQG0
水素で発電するニンジンに見えた
疲れてんのかな
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