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水素100%で発電するエンジン、三菱重工らが安定燃焼の手法を確立【三菱トヨタ越え!】

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2021/01/22(金) 20:32:09.61ID:pp4t2rSa0●?PLT(20999)

三菱重工エンジン&ターボチャージャ(MHIET)が水素を燃料とするエンジンについて、水素利用率100%で安定燃焼できる条件を見出したと発表。今回の成果を生かし、1MW級水素エンジンの実用化を目指す方針だ。

 三菱重工エンジン&ターボチャージャ(MHIET)は2020年1月21日、産業技術総合研究所(産総研)との共同研究において、開発した水素を燃料とするエンジンについて、水素利用率100%で安定燃焼できる条件を見出したと発表した。

 MHIETはディーゼルエンジンやガスエンジンを母体とする水素エンジンの開発と実用化に向けた取り組みを進めている。産総研とは2019年度から共同で研究を進めており、今回は改良した単気筒エンジンを、産総研の「福島再生可能エネルギー研究所」(福島県郡山市)に設置し、試験運用を実施した。

水素は、可燃範囲が広く燃焼速度が大きいという特徴がある。そのため、バックファイアやノッキングとよばれる異常燃焼が発生しやすく、燃料として利用する場合にはその対策が課題になるという。

 今回の試験では、現在MHIETが販売している希薄燃焼ガスエンジンGSRシリーズを基本とし、水素の燃焼特性に合わせて、燃料供給方法、着火方法、給気弁閉じ時期、空気過剰率などの見直しを行った。その結果、水素専焼・予混合方式での安定燃焼条件を見出すことに成功したという。

 試験では6気筒換算で340kW、16気筒換算で920kWまでの試験運転に成功しており、今後はこの結果をベースに、さらに試験データを積み重ねて取得することで多気筒エンジンの開発を進める。その後、2030年代の水素利用の普及拡大を見据え、1MW級水素エンジンの実用化を目指す方針だ。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2101/22/news042.html
2021/01/22(金) 20:32:45.04ID:W+mpO44v0
またタイヤが飛ぶのか?
3ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 20:33:20.67ID:0o6EN7Wi0
日本のエンジン技術は素晴らしい
中国や欧州が嫉妬してEVに逃げるわけよ
4バリニーズ(千葉県) [US]
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2021/01/22(金) 20:33:48.48ID:HQMUemxu0
え?燃やすの?
5スナドリネコ(茸) [US]
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2021/01/22(金) 20:34:31.37ID:27Vr9XGY0
競争してるんだな。
もう三菱とトヨタで共同開発しても良いと思うけどな。
6サビイロネコ(大阪府) [US]
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2021/01/22(金) 20:34:35.40ID:lS+DRdiT0
スレタイの「発電」ってなんだよ
2021/01/22(金) 20:34:55.70ID:iXEW0r2N0
AIもあるしサイバーフォーミュラ作れるかな
8スペインオオヤマネコ(東京都) [HU]
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2021/01/22(金) 20:34:57.77ID:aS21iqSm0
エボ11でるの?
2021/01/22(金) 20:35:08.95ID:eAWhcTPr0
でも、またヒュンダイに無償技術提供するんでしょ?
2021/01/22(金) 20:35:21.58ID:lvedUEtT0
電気にしてモーター回すのと
どっちが熱効率高いんだろ?
2021/01/22(金) 20:35:32.05ID:/pAik+Ln0
将来の電池は水素原料が本命だな
2021/01/22(金) 20:35:49.75ID:k8daPVEX0
水素を燃料ってロケットエンジンだろ
13(ジパング) [SE]
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2021/01/22(金) 20:36:03.80ID:YgbmZBxT0
ピンデンブルグ
14ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [US]
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2021/01/22(金) 20:36:45.56ID:qLM+ESfd0
液晶の時代が来てたのにプラズマテレビにこだわっているようなものだな
2021/01/22(金) 20:36:48.15ID:YYZusdij0
ミラージュ希望
16ヒョウ(徳島県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:36:48.80ID:ci4RUOGd0
まさか既存システムでやっちゃうとは思わんかった
2021/01/22(金) 20:37:19.81ID:xfHaNvgN0
GSRとかランサーかよw
2021/01/22(金) 20:37:47.40ID:ulQAdOUD0
水素を燃やしてお湯を沸かしプロペラを回すんですね?
19ピクシーボブ(東京都) [CN]
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2021/01/22(金) 20:38:10.44ID:UTj0ByEg0
この前三菱UFJ銀行に振り込もうとして
菱っていう字が書けなくて恥かいた

三日前のこと
2021/01/22(金) 20:39:28.07ID:X185MR7j0
本当ならプロペラ飛行機飛ばせそうな勢いだな
2021/01/22(金) 20:40:01.56ID:zlrq+kQK0
普通のエンジンでやるんか。小さいロケットエンジンみたいなので定回転で発電した方が安定しそう
2021/01/22(金) 20:40:04.14ID:y/Rwr79g0
戦闘車輛向けはやくするんだ
2021/01/22(金) 20:40:12.96ID:0EpyIS7r0
水素作るのにすごいエネルギー使って
全然エコじゃないと聞いたけど
意味ねーじゃん
直接燃やすガソリンなり軽油が一番良いらしいよ
24ジャガー(山口県) [KR]
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2021/01/22(金) 20:40:18.77ID:TsL/a2ng0
我が家の水槽も綺麗だぞ
2021/01/22(金) 20:41:18.20ID:PUtGAK+Z0
燃えたり爆発しそう
2021/01/22(金) 20:42:44.04ID:xfHaNvgN0
>>25
してるからエネルギーを取り出せる定期
2021/01/22(金) 20:42:53.13ID:RVRqnEz70
なお燃焼時に空気中の窒素と酸素が結合してNOxが大量発生します
28ヒョウ(徳島県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:42:54.77ID:ci4RUOGd0
>>23
運用めんどくさい太陽光を水素って形で蓄えれる
2021/01/22(金) 20:43:37.92ID:9hx+tuWh0
三菱と聞くだけでお察し。実用化の頃には他所の廉価版にシェア奪われて終了
2021/01/22(金) 20:44:15.65ID:+XSWLxkt0
発電するエンジン?なんやそれ
31ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/22(金) 20:44:42.55ID:CEEdc7S70
たった数年で解決とか…
32ベンガルヤマネコ(千葉県) [EU]
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2021/01/22(金) 20:44:54.15ID:PUdnQk470
出力バカでかいし船用かな?
33黒トラ(岡山県) [US]
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2021/01/22(金) 20:45:23.15ID:XKTPs2ar0
チョッパリ話があるニダ!
34ウンピョウ(茸) [US]
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2021/01/22(金) 20:45:37.18ID:wprIBJd10
>>23
何一つ具体的な文がないレス。感動もの。
2021/01/22(金) 20:45:46.36ID:B++RIfnx0
>>23
それ言ったらevも電気必要で同じ
水素作るルートは色々考えられてる。
2021/01/22(金) 20:45:50.41ID:tFr5jyZ20
ペットボトルの水入れて何とかなるようにしてくれよ
水素チャージしにスタンド行くとか違うんだよなぁ
37アメリカンカール(埼玉県) [FR]
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2021/01/22(金) 20:45:51.15ID:JsWMCn+c0
韓国人 「ちょっとトイレ貸して下さい」
2021/01/22(金) 20:46:04.55ID:EAS8NohI0
>>23
日本「燃費の良い車作れたぞ!」
海外「…時代は電気!ガソリンとかエコじゃない!」
日本「ええ…」

こんな感じらしいよどっかで見た
2021/01/22(金) 20:46:23.36ID:MChMMolN0
燃料電池でモーター回すのとどっちが効率いいんだろ
2021/01/22(金) 20:46:41.97ID:D0DFwnVh0
最近アウトランダーphevのCMよくやっているけど
41ヒマラヤン(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:47:13.61ID:7S2kTuat0
水素の音〜
2021/01/22(金) 20:47:44.04ID:B++RIfnx0
>>14
違うねえ
43スミロドン(愛知県) [US]
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2021/01/22(金) 20:47:48.41ID:Bhx1OPgV0
いやいや920kWって1233.74馬力やぞ

車じゃないだろ
2021/01/22(金) 20:47:53.86ID:UHL2QtaX0
もう内燃機関じゃダメなのかい
45アンデスネコ(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 20:48:05.84ID:h8V8+qN+0
>>23
一番効率の良い水素の作り方が天然ガスから作る方法だそうだ
そのまま使えよ…
46ベンガルヤマネコ(千葉県) [EU]
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2021/01/22(金) 20:48:07.89ID:PUdnQk470
>>38
ひと悶着はまたありそう
ヨーロッパでPHVはエコじゃない問題とか起きたし
47ヒマラヤン(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:48:11.68ID:7S2kTuat0
欧州「はい、それはうちの島じゃNGです」
2021/01/22(金) 20:48:13.80ID:KjcseonC0
藤原紀香「言ったでしょ?」
2021/01/22(金) 20:48:21.75ID:dKzmEUJK0
>>23
今の技術では天然ガスから水素を作るのが一番エコ
そのうち技術改善するだろうけど船舶、大型トラックでないと水素は厳しい
50ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [AU]
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2021/01/22(金) 20:48:34.81ID:zKjTTzID0
ヒンデンブルグ号?
51イエネコ(東京都) [ニダ]
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2021/01/22(金) 20:48:39.95ID:HReazOzb0
で、水素ステーションは?
52スペインオオヤマネコ(京都府) [ニダ]
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2021/01/22(金) 20:48:42.30ID:BZaJihNz0
>>47
言いそうやね
2021/01/22(金) 20:49:26.50ID:+omM+zp+0
>>2
タイヤの飛んだ会社はダイムラーに買収されました

三菱自動車はルノーに買収されました

三菱ふそう、三菱自動車とも不正が原因で売却されました
2021/01/22(金) 20:50:15.81ID:DxZkD2Pl0
アイミーブ再発売しろ
55アンデスネコ(大阪府) [RU]
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2021/01/22(金) 20:50:41.07ID:59SDIkjQ0
隣の国にパクられる未来が見える
56パンパスネコ(兵庫県) [US]
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2021/01/22(金) 20:51:06.41ID:1lz8ReQZ0
今の日本は
国家安全保障局が国家戦略を作って国家運営してるからね(笑)
新国際秩序創造戦略本部が提言しているからね(笑)
57ラガマフィン(兵庫県) [US]
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2021/01/22(金) 20:51:56.59ID:oPaNnjlS0
>>46
ヨーロッパはEVで金儲け出来ないから、e-fuelこそがイノベーションと舵をきりだしたぞ
2021/01/22(金) 20:52:38.15ID:gImbedIa0
太陽光があれば無限に酸素と水素が作れるシステムが発明されたみたいですよ。
https://youtu.be/__vJaT7JML0
2021/01/22(金) 20:53:00.19ID:5A0vLpTX0
>>38
でもトヨタが水素の燃料自動車の特許公開しているからいっちょ噛みはしとくか(なぜか上から目線)
ってかEVはバッテリ技術が頭打ちで今後の見通しが付かないのが現状だろ
60ヤマネコ(北海道) [CA]
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2021/01/22(金) 20:53:02.53ID:/5dBWEOC0
>>1
その技術で発電所作れないのかね
61マンクス(愛知県) [CN]
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2021/01/22(金) 20:53:19.62ID:dDfmBl400
車にもつかえるの?
62ボルネオウンピョウ(静岡県) [JP]
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2021/01/22(金) 20:53:27.36ID:ps1txDhn0
年度末の風物詩
63ベンガルヤマネコ(東京都) [MD]
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2021/01/22(金) 20:53:55.76ID:DgGDMKJR0
>>38
海外「売った車の平均CO2排出量によって罰金課すからな!」
海外「ちなみにEVは0として計算な!」
日本「は?」
海外「HVは排ガス出すからそのまま計算な!」
日本「死ね」

日本「まあクリアできるんだけどね」
海外「余裕こけるのも今のうちd」
日本「枠余ったからスポーツカー売るわ」
海外「・・・!!」
2021/01/22(金) 20:53:56.59ID:ZQ7pbCwK0
燃やすのかよ
2021/01/22(金) 20:54:16.23ID:Cm6NxVg30
>>59
全固体電池はコスト高過ぎ何だっけ?
やっぱ水素が最強か
2021/01/22(金) 20:55:17.53ID:zlmLHgJz0
砂漠とかが水浸しになったら砂漠なくなっちゃうの?
2021/01/22(金) 20:55:26.11ID:Cm6NxVg30
>>64
水素は一酸化炭素も出ないから大雪で渋滞になっても安心だぞ
68茶トラ(ジパング) [US]
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2021/01/22(金) 20:55:53.14ID:x9PHW8Ol0
これ船とか大型トラック用とかだろ
2021/01/22(金) 20:56:26.05ID:RVRqnEz70
クルマのエンジンじゃなく
太陽光発電と蓄電池と水素エンジンでハイブリッド発電システムを作るんだね

晴れの日は太陽光発電で発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
雨の日には充電した蓄電池から工場に電力供給
雨が続いたら水素エンジンで発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
2021/01/22(金) 20:56:37.76ID:dc6t0AwA0
クルマのエンジンじゃなく
太陽光発電と蓄電池と水素エンジンでハイブリッド発電システムを作るんだね

晴れの日は太陽光発電で発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
雨の日には充電した蓄電池から工場に電力供給
雨が続いたら水素エンジンで発電して
工場に電力供給しつつ蓄電池を充電
2021/01/22(金) 20:57:13.38ID:Of0KGmLs0
ガンダムで例えるとどういう事なの?
2021/01/22(金) 20:58:06.27ID:67SpWKiI0
電気は大量に余っても貯められないから
発電は電気が必要なときに必要な量だけ発電する必要があって
つまり発電量の予想ができない自然エネルギー発電で、既存の原子力や火力発電所を補うのは不可能なんだ。
電力会社は必要な電気の総量より多い能力の発電所を用意して調整してる。

じゃあ太陽光や風力で作った電気はどうなるの?ってうと、金払って買い取って捨ててる。
これをどうにか利用しようというのが水素社会だよ。
必要なくて余ってるときの太陽光や風力の余剰電力で水素を作って、太陽や風がない必要な時に水素から電気を作ろうって話し。
当然EVとFCVや水素エンジンは敵対するものじゃなくて、お互いを補う存在なんだ。
73ツシマヤマネコ(青森県) [US]
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2021/01/22(金) 20:58:28.63ID:/WYaRY550
MHIETなんて中小企業っぽい会社名で従業員5500人って流石は三菱だな
74ピクシーボブ(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 20:59:04.31ID:RAaxgx6o0
ガソリンスタンドが潰れて困るって言ってるんだぞ
今から1店舗何億もかけて全国に水素ステーションを作る余力あるわけないだろ
2021/01/22(金) 20:59:16.23ID:WF2wujDP0
何年も前にマツダが水素ロータリー完成させて一般向けじゃないが一応販売まではしてたと思う
76ボルネオヤマネコ(群馬県) [US]
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2021/01/22(金) 21:00:22.75ID:FJe8NG0+0
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。

ゲラゲラwwww
77ボブキャット(コロン諸島) [US]
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2021/01/22(金) 21:00:26.06ID:wt4dhsZlO
>>69
蓄電池ってw
最初から水素で発電しろよ
78ベンガルヤマネコ(東京都) [JP]
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2021/01/22(金) 21:01:12.44ID:rjQchvvV0
重工と自工ってなんで別れたんだろうな
2021/01/22(金) 21:01:13.90ID:pW1CgWVc0
>>5
シナヨタを仲間に入れるわけにはいかん
80ベンガル(東京都) [US]
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2021/01/22(金) 21:01:30.95ID:iLjr0x0h0
>>66
あれは草原になるんだよなww
ニュースになってたよね
2021/01/22(金) 21:01:48.78ID:LIYBuvW50
水素をそのまま燃料としてエンジン回すと書いてある
燃料電池とは違って電気に返還しない分、効率がいいんじゃないかな
モーター、電池いらんし
2021/01/22(金) 21:02:08.16ID:5A0vLpTX0
>>74
国が燃料電池に舵を切ったら助成金でどうにでもなるだろ
2021/01/22(金) 21:02:33.47ID:r0uvJxid0
バッテリー容量も小型大容量にしないと意味ないのでは?
84ボブキャット(コロン諸島) [US]
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2021/01/22(金) 21:03:14.36ID:wt4dhsZlO
>>72
必要必要うるせー
85ぬこ(岡山県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 21:03:24.81ID:u0/XsZNi0
水素エンジンは
十数年前にマツダがロータリーエンジンで開発済みだろ

今回はレシプロで初ってだけだな
86ロシアンブルー(徳島県) [ニダ]
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2021/01/22(金) 21:03:52.56ID:e+EKHgcm0
もう三菱自動車持ってないやん
2021/01/22(金) 21:06:02.56ID:pW1CgWVc0
>>85
誰も初だなんて言ってない
今回の発表は水素利用率100%で安定燃焼できる条件を見出したという内容
2021/01/22(金) 21:06:35.14ID:ycJxhtxn0
使えねーや
89アジアゴールデンキャット(群馬県) [KR]
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2021/01/22(金) 21:06:54.07ID:BZYPDLxH0
>>23
馬鹿の逆張り
90サビイロネコ(大阪府) [US]
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2021/01/22(金) 21:07:19.39ID:lS+DRdiT0
>>43
1000トンの貨物列車を100 km/hで牽引するEF66の最大出力が3600kwだったかな
2021/01/22(金) 21:11:39.55ID:mWyN22wP0
>>58
ただの電気分解と違うんか?
2021/01/22(金) 21:11:44.78ID:jBb94Eia0
※車載用ではありません
こういうオチ?
2021/01/22(金) 21:12:00.64ID:Zhdveeft0
屁で空飛べる時代も近づいてきてる
94マヌルネコ(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:12:04.69ID:HX+KU5QP0
実用商用化したら日産三菱連合大逆転勝利だが
内ゲバ足の引っ張り合いせずに形に出来るかね
2021/01/22(金) 21:12:08.91ID:aYzBRkNm0
ここのおっさん達が子供の時は水素で動く自動車と言えば燃焼方式が主流だったよな。
いつのまにやら燃料電池方式になっちまった。
で、技術的将来的にはどっちがよいんだ?
2021/01/22(金) 21:14:12.54ID:qylaLGrV0
たとえ素晴らしいエンジンでも他の部品で手を抜くんだろ
このエンジンだけメーカーに売れば良いのでは
と思ったら大陸にガソリンエンジン売ってるなそういや
2021/01/22(金) 21:14:49.86ID:D5hRfnHhO
>>71
5倍以上のエネルギーゲインが得られるようになった
2021/01/22(金) 21:15:31.45ID:WBqMcg120
まずは水素推進ミサイルいやロケットだろう
2021/01/22(金) 21:15:47.94ID:2AKeV2i40
そんなもん作ってどうすんの?(´・ω・`)
2021/01/22(金) 21:16:16.64ID:DfkJCBbD0
これ、コージェネレーション用だから。車、関係ねーから。
2021/01/22(金) 21:16:55.49ID:L6D7hiKi0
これでレシプロ飛行機作れよ
2021/01/22(金) 21:17:51.99ID:gImbedIa0
>>91
動画最後まで見てもらえばわかるけど、今までコストの安い海水から酸素と水素を作ろうとすると次亜塩素酸が
発生して、装置自体を侵食してしまうという問題があった。
それが解決された。
103ツシマヤマネコ(東京都) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:18:26.12ID:mTcZ97/R0
>>10
電気だと、発電時、送電時、充填時、蓄電時、それぞれロスが発生するんだから
エネルギー効率は悪いと思うけどな
2021/01/22(金) 21:19:20.34ID:NvfWUDMF0
>>102
光触媒って奴だっけ 
2021/01/22(金) 21:21:23.05ID:ys111zcC0
水着100%に見えて混乱した
106マンクス(東京都) [KR]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:21:59.52ID:XxzNURt00
水素で発電した電力で、水を電気分解して水素取り出して、コンプレッサー回して圧縮すれば、ほぼ半永久機関だな。
水素教信者はやるといい。
107ジャガー(愛知県) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:23:32.35ID:lfbVVz3z0
水素脆性の問題は解決したの?
このハードルをクリアしないとお話にならないんだけど。
2021/01/22(金) 21:24:43.20ID:N7sk8FOi0
三菱自動車の株買っとくか
上がりかけだからええやろ
2021/01/22(金) 21:24:52.34ID:SiKteIEo0
でも三菱はデザインがダサすぎる
2021/01/22(金) 21:24:55.21ID:iDXUI2Py0
屁みたいなカロリーしかないのでは
2021/01/22(金) 21:25:25.90ID:n5MHzab70
三菱商事、千代田化工建設と発電所造るわけですね!
下地できてきた
2021/01/22(金) 21:25:54.11ID:dsf9t0Wm0
石油はいつまで安定供給が続くかわからないしね
こういうの大事だね
2021/01/22(金) 21:30:53.65ID:+OL2AQS00
>>108
日産ゴーンが瀕死の状態の三菱自動車を買った株価が400円台前半
今の三菱自動車の株価は230円くらい
2021/01/22(金) 21:31:35.46ID:zM3qkSA40
1年前?
2021/01/22(金) 21:32:10.09ID:0Iigqns/0
これ馬鹿にされてるけど海外で火力発電で作った水素を運んできて使えば
名目上はCO2の排出減らせるからな
2021/01/22(金) 21:32:12.31ID:CHHxAcjG0
爆発させるなら冷却機も必要なので雪国では重宝しそうだが
どちらの方が好まれるか
117アンデスネコ(茸) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:34:47.77ID:P6OO72gd0
>>6
発電機だからな
118サビイロネコ(光) [CN]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:38:16.74ID:xoam9pov0
>>10電気と水素を比べてるが、
水素作る段階で、電気使ってるんじゃね。
2021/01/22(金) 21:38:59.61ID:/USFz+Nm0
>>81
内燃機関は熱力学的に越えられない壁がある
燃料電池はその制限を受けない
2021/01/22(金) 21:40:39.75ID:n8Ln3xSn0
稀に爆発するんだろ知ってるよ
2021/01/22(金) 21:42:54.74ID:J5rMIurd0
>>110
エンジンの効率とかは知らんけど
燃料としての水素の重量当たりの燃焼熱はバカでかい

140kJ/g程度

メタノールやエタノール、アンモニアは20 〜30 kJ/gの間

メタン、エタン〜オクタンなど炭化水素が
50〜56kJ/g
122サビイロネコ(光) [CN]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:44:28.26ID:xoam9pov0
いくらクリーンでも、エネルギーの大量消費すれば、そこの気温は上がります。エアコンを使えば室外機から排熱される訳。
環境問題を言う奴って、何からエネルギーを作るのか!って話しかしないよな。
2021/01/22(金) 21:45:13.23ID:r4e5zidU0
ゴーダンナーみたいに炎エフェクト出るエンジン作ってくれ
2021/01/22(金) 21:45:33.16ID:ENsF7LYD0
燃焼効率100%!?スゲー
2021/01/22(金) 21:46:09.09ID:pp4t2rSa0?PLT(19999)

>>122
そこで俺から提案なんだけどさぁ、エンジンの熱でスターリングエンジンを回して過給器の役割を持たしたらどうなるだろうか?
126サビイロネコ(光) [CN]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:46:30.56ID:xoam9pov0
燃やして熱量を取り出し水蒸気でタービン発電する訳じゃなくて、
爆発で仕事して磁界を動かすんだろ?
2021/01/22(金) 21:48:15.23ID:i4XPKoMS0
三菱重工じゃねーか
自動車と違ってできる子だからな
128ベンガル(やわらか銀行) [ZA]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:49:48.67ID:pjawBz1H0
石油利権の絡みでまた失敗する
2021/01/22(金) 21:50:04.42ID:+ahNdFy00
>>92
発電用だろ
2021/01/22(金) 21:54:15.44ID:pjLhDx7DO
水素タンクが恐ろしい
2021/01/22(金) 21:55:40.24ID:Jp5WdYA00
>>75,85
水素スタンドのインフラが整えばロータリーにもワンチャンあるよな
低速域のトルク不足と燃費性能を補うためにハイブリッドになるだろうけど
何だかんだ内燃機関好きはいるし
132マーゲイ(栃木県) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 21:55:57.02ID:clI3ijX10
発電じゃなくて水素の爆発だけでエンジン動かせないの?
2021/01/22(金) 22:03:50.55ID:sX4PIPB30
水道水入れるだけで水素に変換してくれよ
2021/01/22(金) 22:06:10.70ID:ZR9w7uwZ0
ちょっと待て、水素燃やす?
2021/01/22(金) 22:11:58.76ID:0pNic8Zs0
>>1
>水素利用率100%で安定燃焼

良くわからんので教えて欲しい
この100%というのは酸素以外の気体を含ま無いということ?
2021/01/22(金) 22:12:56.62ID:MqmHiFlb0
水素を燃焼させたってそもそもエネルギー密度が低いから無理だろ
需要が見えない
2021/01/22(金) 22:13:04.51ID:NQrH2XB+0
>>1
水素燃料エンジンの話なのにスレタイは燃料電池っぽいのは何故なんだぜ?
138ボブキャット(コロン諸島) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 22:14:41.84ID:wt4dhsZlO
>>119
アホなの?
燃料電池にも越えられない理論効率があるんだけどw
2021/01/22(金) 22:16:31.09ID:iDXUI2Py0
>>121
ウム、重量はね
2021/01/22(金) 22:18:05.45ID:+OL2AQS00
幻の水素社会
2021/01/22(金) 22:18:36.75ID:oRHZE9g00
ん?車に使うわけじゃないのか?
2021/01/22(金) 22:24:40.79ID:kVDZo0u60
>>2
何年引き籠もっているんだ??
2021/01/22(金) 22:27:16.82ID:kVDZo0u60
>>118
水素なんて、化学プラントの副生成物で発生するから
少しは社会の仕組みを学ぼうよ
144ベンガルヤマネコ(東京都) [MD]
垢版 |
2021/01/22(金) 22:28:03.32ID:DgGDMKJR0
>>121
え、まってリチウムイオンバッテリーの300Wh/kgってもしかしてゴミカスなの?
1080kJ/kg
=1.1kJ/g
2021/01/22(金) 22:33:51.23ID:gcmIP2EN0
>>12
そこをゆっくり燃焼させると車用に使えるってこと。
2021/01/22(金) 22:36:06.37ID:J5rMIurd0
>>139
失礼しました。
内燃機関に詳しい方だったようですね

水素は気体すると軽いから、タービン回す様なのはスカスカなりますか?
エンジンはエンジンでもロケットみたいな豪快な燃やし方しないといかんのでしょうかね?

>>144
電池としては優秀だと思うのです
147ベンガルヤマネコ(東京都) [RO]
垢版 |
2021/01/22(金) 22:37:04.15ID:k6oDsxKI0
ロリータエンジンはどうした
2021/01/22(金) 22:37:12.49ID:gcmIP2EN0
>>137
水素エンジンがあれば水素自動車も作れるし、PHEVにも使える。
2021/01/22(金) 22:40:31.02ID:7bYAJUBU0
>>23
原発は24h稼働しているから夜間出余った電力を水素で蓄えとく。
150コドコド(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2021/01/22(金) 22:43:11.19ID:5nDpcgg40
デボネア復活の時
151エジプシャン・マウ(山形県) [ニダ]
垢版 |
2021/01/22(金) 22:53:08.67ID:ULwAMfIY0
おいおい水素なんて危ないんじゃないか?
何かの拍子で核融合したらどうすんだよ?
2021/01/22(金) 23:04:07.68ID:hhE2Bx140
そんなことよりMRJを何とかしろよ
2021/01/22(金) 23:04:14.57ID:/USFz+Nm0
>>138
燃料電池の理論効率は熱力学的制限ではない
それにしても内燃機関の理論効率よりかなり高い
ついでに言うと現実の内燃機関にとって
理論効率なんか夢物語の世界だ
2021/01/22(金) 23:06:10.53ID:/USFz+Nm0
面倒臭いからバイオエタノール燃やしとけよ
これなら環境負荷はゼロ(w でみんなハッピーだwww
155デボンレックス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:06:19.98ID:iKL+GunF0
>>108
どうせ欠陥有っても隠すから問題ない、買え!
2021/01/22(金) 23:07:23.11ID:2ecsuVwZ0
>>1
重工のサイトを読むとコレって発電設備のエンジンとしか思えんのだがw

MHIETが純水素を燃料とした水素エンジンの燃焼試験を実施
産総研と共同で脱炭素・水素化社会を見据え、水素100%の安定燃焼を実現へ
https://www.mhi.com/jp/news/210121.html?_ga=2.48637413.2128579968.1611324186-1403998823.1611324186
157スナドリネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:07:49.49ID:IfqQ/S8U0
GDIからヒントを得たのか
158イリオモテヤマネコ(東京都) [ZA]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:11:16.10ID:t/ydEYwB0
去年の今頃BSの海外ニュースでZDFが水素のエネルギー開発じゃ日本の足元にも及ばないとか言ってたなぁ
2021/01/22(金) 23:11:35.93ID:xMXjzhbv0
水素って交通事故なったら基本爆発するんじゃ、、
2021/01/22(金) 23:12:05.04ID:/USFz+Nm0
>>156
車に積むとでも思ってたのかよw
161ソマリ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:13:06.01ID:t9fQKWSq0
これで三菱グループは
問題児の三菱自動車を復活させられるのかな?w
2021/01/22(金) 23:13:08.19ID:KgzqO5+G0
>>65
水素の供給源をアルコールとかガソリンにできれば、使い勝手がいいんだけどな。そもそも20年位前はそっち目指してたんだよな。
2021/01/22(金) 23:13:37.39ID:/USFz+Nm0
>>158
プラントエンジニアは今でも日米がリーダーだよ
2021/01/22(金) 23:14:00.17ID:BFBaoE5N0
生活はチャリと置き配で足りてるわ。車()
2021/01/22(金) 23:15:03.40ID:/USFz+Nm0
>>162
車載用燃料電池としてベンツとかホンダは頑張ってたけど
何か越えられないモノがあって止めちゃってるね
2021/01/22(金) 23:15:16.71ID:pp4t2rSa0?PLT(19999)

>>161
俺がシャッチョーなら2年でスバルくらいまでは復活させられるのに…
167バーマン(ジパング) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:15:49.79ID:rkiWuGo40
>>2
「空飛ぶタイヤ」は三菱ふそうトラック・バス株式会社の登録商標です
168ジャガーネコ(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:18:32.17ID:CEEdc7S70
>>58
日本人天才じゃん
2021/01/22(金) 23:18:35.65ID:hrMJ3wh00
>>156
>試験では6気筒換算で340kW、16気筒換算で920kWまでの試験運転に成功しており、今後はこの結果をベースに、さらに試験データを積み重ねて取得することで多気筒エンジンの開発を進める。その後、2030年代の水素利用の普及拡大を見据え、1MW級水素エンジンの実用化を目指す方針だ。
たとえばスープラが280kW(387ps)や
340kWのエンジンとか汎用としては使いみちないやろ
まして16気筒920kWとか1MkWとか車に積むようなもんやないのは明らかやろw
170ジャガー(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:23:52.19ID:gZ23Xv3/0
>>154
バイオエタノールの燃費が水素よりいいかどうかだな
171コラット(東京都) [US]
垢版 |
2021/01/22(金) 23:27:59.53ID:OB0gcUnc0
>>46
欧州車メーカーは共通規格作ってまで必死に48VマイルドHVを普及させてるのに・・・・
しかもその中でベンツが採用してる一番出力の大きいモーターは三菱電機製だったりする
2021/01/22(金) 23:29:45.84ID:4seoA/Ls0
不死鳥のごとく蘇るか(´・ω・`)
2021/01/22(金) 23:30:23.37ID:nyVUEi+T0
水素脆化の問題は解決出来たの?
2021/01/22(金) 23:32:48.93ID:A09xs7qp0
エネルギー変換効率100%を達成したんだね。素晴らしい。
2021/01/22(金) 23:33:32.83ID:8Q0ZRSs/0
トラック作るとこは水素必須なんだろうなー
2021/01/22(金) 23:38:33.99ID:W0+m4+iE0
水を燃料に使えるようになったら教えて
あと早く空飛ぶ車実用化しろ
2021/01/22(金) 23:47:27.37ID:MTWTzmHP0
タバコ吸いながら水素充填して爆裂!
2021/01/22(金) 23:56:48.33ID:2ecsuVwZ0
>>177
そんなキチガイはガソリンスタンドでも警察に通報されるわw
2021/01/23(土) 00:32:50.14ID:wIEUC4YO0
>>3
本気で言ってるの?
バカなの??
日本のエンジン技術こそ周回遅れでダウンサイジングターボを取り入れてやっとこさ追いつけたのが現状でしょうに
日本がリードしてるのはEV(及びハイブリッド)技術なんだがね
180アムールヤマネコ(東京都) [MD]
垢版 |
2021/01/23(土) 00:36:56.81ID:dlZteyIN0
>>179
理論熱効率トップのエンジンを産みだした国は日本なんですがねぇ
2021/01/23(土) 00:42:41.32ID:aIk4bSbO0
>>179
本気で言ってるの?
バカなの??
シナチョンはそもそもエンジンが作れないw
182三毛(東京都) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 00:47:48.51ID:sjGhRBM30
顔に吹きかけると肌が若返えるとか嘘こいてババアに売りつける例のスタイル?
183ウンピョウ(東京都) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 00:51:44.43ID:m9+N4PTS0
>>179
赤くな〜れ
2021/01/23(土) 00:53:23.60ID:wIEUC4YO0
>>180
理論じゃなくて現実の話な
ドイツ車もディーゼルでやらかして根は深いけど、だからと言って国産が優れてる理由にはならん
技術への投資を惜しんだしっぺ返しが来るが先か、EVへの以降で逃げ切れるが先かは分からんけど、そこらを読んで欧米はEV移行にシフトしてるっぽいから取り残されないといいな

>>181
途上国のシナチョンと比べるとかほんとうに馬鹿なのですね
そこらと比べるほどに内燃機関の技術は低くないですw
2021/01/23(土) 00:56:25.33ID:KzO04Xwv0
>>1
重工のサイトを読むとコレって発電設備のエンジンとしか思えんのだがw

MHIETが純水素を燃料とした水素エンジンの燃焼試験を実施
産総研と共同で脱炭素・水素化社会を見据え、水素100%の安定燃焼を実現へ
https://www.mhi.com/jp/news/210121.html?_ga=2.48637413.2128579968.1611324186-1403998823.1611324186
2021/01/23(土) 00:59:08.13ID:zZiws0990
>>185
>>1読んでそれ以外のなにがあると思えたんだ?w
187アムールヤマネコ(東京都) [MD]
垢版 |
2021/01/23(土) 00:59:39.00ID:dlZteyIN0
>>184
アホやな
現実に作られたエンジンの話だ
2021/01/23(土) 01:00:42.63ID:9ZYunNqM0
>>43
トヨタ未来で113kwでしょ
2021/01/23(土) 01:03:59.45ID:wIEUC4YO0
>>187
自分で乗って確かめたのかい?
カタログスペックなんてアテにならんのは知ってるよね??

国産車のハイブリッドが優れてることは認めるけど、それは純粋な内燃機関の話ではないのでな
2021/01/23(土) 01:04:03.30ID:/8QSOJfL0
そのエンジンの技術で飛行機を作ろう
まさか永久に延期なんてことはないよな
191マレーヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2021/01/23(土) 01:04:33.79ID:b8zerWLG0
現状で水素タンクの寿命が15年
供給インフラが高コストに耐えられるのかね…
2021/01/23(土) 01:08:08.25ID:ykM1idkL0
この時代水素を内燃機関で消費するとか犯罪レベルの行為だろw
昔BMWがやってたけどやめちゃったね
2021/01/23(土) 01:09:42.44ID:BrjOzYoB0
水を電気分解で水素造って
それでまた電気造るのか
意味ないよなあ
2021/01/23(土) 01:11:59.05ID:9ZYunNqM0
>>58
プラチナつかうんけ
2021/01/23(土) 01:16:16.72ID:ykM1idkL0
超巨大石炭火力発電所を作って煙突を宇宙空間まで延ばしたらCO2問題は解決するかね
2021/01/23(土) 01:20:27.61ID:wIEUC4YO0
>>195
CO2は重いから煙突で飛ばしても地表に落ちてくると思います
2021/01/23(土) 01:20:55.67ID:ZTaZ8YCL0
>>195
その煙突の先に太陽電池パネルを付ければ全て解決
2021/01/23(土) 01:23:14.93ID:9ZYunNqM0
>>131
水素をロータリー発電にしてスーパーキャパシタで走るというのはどーだろう
2021/01/23(土) 01:43:41.71ID:foJN4gkT0
>>198
レンジエクステンダー用の小型ロータリーも開発してるしね
応用できると良いけど
2021/01/23(土) 01:45:24.52ID:QQ9GLNlz0
こういう板で何時も中国の製品の方が優れてるみたいな事を執拗に書くやつが居るが、自動車やオートバイ関係で何かを触ったりしたこと無く家電やスマホ等の実績から勝手に推測してるんだろうな?って思う。
家電スマホは負けてるのは確かなんだが自動車オートバイエンジン関係の技術は中国はまるでダメだぞ。
ヤフオクの中国製部品で皆さん痛い目見てるからな。
なのにやたら中国を持ち上げてるから、かえって反感を買ってる。
2021/01/23(土) 01:53:33.93ID:KzO04Xwv0
>>195
成層圏を超えるには高度およそ50キロメートル

世界で最も高い建造物であるブルジュ・ハリーファでさえ830メートル
残りの49キロメートル以上はどうやって建てればよいのでしょうか?

オゾン層とは
https://www.data.jma.go.jp/gmd/env/ozonehp/3-10ozone.html
202マーブルキャット(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2021/01/23(土) 01:58:06.76ID:CXTTx+h70
宇宙エネルギーは太陽光発電→水・電子放電爆発噴射w エイリアンが水を盗みに来る。  
203黒トラ(北海道) [JO]
垢版 |
2021/01/23(土) 02:05:03.77ID:8JuqKnXU0
GSRってランサーみたいだ
2021/01/23(土) 02:24:00.75ID:sqLjddom0
>>179
ダウンサイジングターボとか日本じゃ70年代後半の話だろ…。
2021/01/23(土) 03:16:10.37ID:KzO04Xwv0
>>200
「家電スマホは負けてる」ってそれ日本の企業を買収して
日本からの部品供給で成り立ってるビジネスでしょw
2021/01/23(土) 03:34:55.51ID:ehwn35bp0
排気ガスの代わりに水が出るエンジンって凄いな
2021/01/23(土) 03:56:41.44ID:9ZYunNqM0
jkは糞尿が出るエンジン
208パンパスネコ(コロン諸島) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 05:05:24.43ID:2coWES8KO
>>153
こいつバカ過ぎるわw
誰も燃料電池の熱力学的制限の話はしてないんだけど
熱機関と燃料電池ではエネルギーを取り出す原理が違うのに
熱力学的制限がーと言い出すマヌケw
2021/01/23(土) 05:12:14.02ID:9y0Afg6k0
水素だとガスタービンの方が効率良さそうだが内燃のメリットなんやろ
2021/01/23(土) 05:23:53.63ID:7WPYZa4k0
フォーミュラEは音が残念で面白くないから水素燃焼エンジンのレースに切り替えよう
211バーミーズ(滋賀県) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 05:26:46.73ID:SlNS/hNc0
ルノーに持って行かれるのかな
212ハバナブラウン(ジパング) [EU]
垢版 |
2021/01/23(土) 05:31:42.00ID:YVIrbuyN0
リミッター解除すると空飛べちゃうみたいな?
2021/01/23(土) 05:46:14.41ID:UzyKJY130
>>179
キミ人気者だな
214アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 05:48:36.18ID:QAEbyCk+0
>>179
全てにおいて日本が優れてるんだよ
足回りはとかはダメだけどな
215マヌルネコ(大阪府) [RU]
垢版 |
2021/01/23(土) 05:53:41.20ID:MXVidoKC0
>>58
これがマジならすごいけど利権に潰されそう
2021/01/23(土) 05:59:14.77ID:of10qIGV0
燃やすんか〜い
217サバトラ(東京都) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 06:05:40.02ID:c5+3fB0+0
問題は水素燃料をどうやって運ぶかだよ。液体水素を車に積むのは危ないので止めて欲しいのだが.. (´・ω・`)
2021/01/23(土) 06:15:01.11ID:9ZYunNqM0
スラッシュ水素か
219キジ白(千葉県) [US]
垢版 |
2021/01/23(土) 06:16:31.01ID:dSEB78vo0
>>38
ぶっちゃけあのドイツのていたらく見てたら白人は駄目だろ
日本は我が道を行けば良い気がする
どうせ、海外勢はついて来れない
220キジ白(千葉県) [US]
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2021/01/23(土) 06:19:11.04ID:dSEB78vo0
>>214
日本の道基準で作っちゃうと駄目なだけじゃね?
と、言っても基準点を設定し直すのも無理があるが
2021/01/23(土) 06:19:44.60ID:VTJP1OGd0
お、三菱復活か?
222ターキッシュアンゴラ(福島県) [US]
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2021/01/23(土) 06:22:32.12ID:7rTA/86X0
マツダのロータリーは普通に水素で回ってたな。
223ボルネオウンピョウ(秋) [CN]
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2021/01/23(土) 06:29:47.39ID:AKOYjaAF0
三菱重工と三菱自動車の区別が付いてない奴が多い事にまず驚き。

太陽光で作った電気をバッテリーに貯めて水素を作って稼働させるのが目標ってあるね。

今のところ自動車関係ないけど将来的には応用もあるのかな。
2021/01/23(土) 06:53:03.68ID:smTDsMmL0
ロケットとかに応用できんの?
2021/01/23(土) 06:56:21.49ID:KSySObqa0
>>1
三菱自はもう芙蓉グループの傘下なので
226ラガマフィン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 07:07:41.95ID:RKt5Y8vy0
>>179
日本のエンジン技術が周回遅れとかww
トヨタのダイナミックフォースエンジンの熱効率見てこいよ
ダウンサイジングターボなんてハイブリッド作れない欧州の苦肉の策じゃんw
227ラガマフィン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 07:10:19.36ID:RKt5Y8vy0
>>184
技術への投資を惜しんだのは欧州だろw
ディーゼルゲート事件でポンコツなのが本国でバレて販売出来なくなったw
もうハイブリッドじゃトヨタに勝てないからガソリンは禁止とか言ってるだけw
228トラ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/23(土) 07:51:52.06ID:e1R1XXqL0
>>133
多分、究極的にはそれ目指してる
低温でジャンスカ水を分解出来る触媒が発明されれば
エネルギー1を消費して、10のエネルギーを取り出せるかもしれない
229トラ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/23(土) 07:55:09.63ID:e1R1XXqL0
あとクソドイツや他EUチンカスどもが推してる直糞ターボな
あれヂーゼルより悪質なPM0.5吐き出しまくってるからな
日本メーカーが直噴ターボに懐疑的だった理由の一つ
バカEUよりも前に手を出して経験値先積みしてたからな
2021/01/23(土) 07:56:44.34ID:rN1gzuum0
三菱重工ってだけで終わってる
231ラガマフィン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 08:00:33.51ID:RKt5Y8vy0
>>229
ダウンサイジングターボとかいつの話してんだよって話だよな
今のトレンドはリーンバーン
トヨタのダイナミックフォースエンジンは現状最強
232エキゾチックショートヘア(神奈川県) [DE]
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2021/01/23(土) 08:05:09.12ID:DoyUwPlV0
車名は「ゼロ」
233アメリカンショートヘア(静岡県) [ニダ]
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2021/01/23(土) 08:06:11.10ID:kPMPqYkR0
MMCではなく重工の方かよ
日産終わったな
2021/01/23(土) 08:07:55.06ID:WbDfwCAH0
水素燃やして水蒸気出すのはいいの?
CO2より温室効果高いんでしょ?
2021/01/23(土) 08:13:17.66ID:2H97HrKC0
>>209
起動停止がタービンより簡単とか出力調整が簡単とかでは?
2021/01/23(土) 08:25:17.32ID:XUWL+Gz/0
材料の水素脆化は解決してんのかね
いくら中小規模用でも寿命が5年10年なんてだと話しにならん
237アメリカンショートヘア(静岡県) [ニダ]
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2021/01/23(土) 08:32:14.28ID:kPMPqYkR0
>>179
大漁旗ですね
2021/01/23(土) 08:43:31.80ID:/8QSOJfL0
>>195
バベルの塔って知ってる?
2021/01/23(土) 08:53:00.92ID:iO/GUNSj0
自動車向けじゃ無くね?
2021/01/23(土) 08:58:43.88ID:g6fvmD0N0
>>210
あ゛ぁ゛〜水素の音〜
2021/01/23(土) 09:20:28.83ID:dwqq1D370
GDIだろどうせ
2021/01/23(土) 09:33:19.03ID:KzO04Xwv0
>>1
スレタイも含めてクルマのエンジンの話と勘違いしてないか?
重工のサイトを読むと電力会社の発電システム話としか思えんのだがw

MHIETが純水素を燃料とした水素エンジンの燃焼試験を実施
産総研と共同で脱炭素・水素化社会を見据え、水素100%の安定燃焼を実現へ
https://www.mhi.com/jp/news/210121.html?_ga=2.48637413.2128579968.1611324186-1403998823.1611324186
2021/01/23(土) 09:59:41.59ID:iO/GUNSj0
まあ、6気筒とかいうとこで勘違いしてんだろな
244ジャガランディ(福岡県) [CA]
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2021/01/23(土) 10:06:43.23ID:Prm3sbCc0
>>242
>ピストン径170mm × ストローク220mm)を改良した単気筒エンジン
車なら余裕、バイクなら頑張れば何とかにも取れるけど?
245クロアシネコ(茸) [SE]
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2021/01/23(土) 10:18:20.08ID:8YyUR//y0
>>57
電池とインバータの技術で日本に勝てそうもないからな
勝てなそうと見ると戦場を変える
違う戦場に自分が行くんじゃなくて
今いる戦場を自分が勝てる世界に変える
それが白い野獣のやりかた
246ツシマヤマネコ(栃木県) [EU]
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2021/01/23(土) 10:42:50.25ID:fiaq5RA80
蓄電、発電関連じゃねえか!
解散!
2021/01/23(土) 10:45:07.83ID:Oat0OL7z0
履歴書持ってきたニダ
2021/01/23(土) 10:49:07.54ID:ykM1idkL0
>>201
単に建築技術の問題ならどうすればできるか考えようよ
宇宙エレベータとか考えてた人もいるでしょ
2021/01/23(土) 10:50:07.67ID:MfYDpaF10
>>247
面接は以上です。お疲れさまでした。
250シャム(東京都) [FR]
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2021/01/23(土) 10:53:15.63ID:vX6gysS20
プラチナ使わなければ評価できる
2021/01/23(土) 11:03:06.70ID:ocZ/lQUD0
>>195
高層ビルの上から長〜いホースを垂らす
下に置いた巨大バケツのみずを吸い上げて見ればいい
えらく下の方で、それ以上は吸い上げられなくなる
限界高さは随分と違うが、同じことが気体でも起こる
それが成層圏や対流圏の境を形成してる
2021/01/23(土) 11:11:44.53ID:xawmtIyd0
>>1
燃料電池でいいだろ
どうせ熱効率40%とかだろ
253バリニーズ(ジパング) [FR]
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2021/01/23(土) 11:20:36.29ID:JbbW3BaX0
>>251
吸い上げるのはアホ
普通は押し上げる
2021/01/23(土) 11:32:12.07ID:SlB02TZd0
昔、水で走るバイクか何かを発明したインドかどっかの人が暗殺されてたよな
2021/01/23(土) 11:32:56.59ID:ocZ/lQUD0
>>253
なんで?
なんで普通はそうするの?
256バリニーズ(ジパング) [FR]
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2021/01/23(土) 11:34:56.11ID:JbbW3BaX0
>>255
吸い上げたら大気圧のヘッド以上は掛けられないから
押し上げればその限界を超えられる
2021/01/23(土) 11:36:38.79ID:ocZ/lQUD0
>>256
それを>>195に説明してあげてくれ
ついでに、押し上げて地球外に放出すると
炭素も酸素も減っていくんで
出来たとしても俺はおススメしないがな
258バリニーズ(ジパング) [FR]
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2021/01/23(土) 11:41:06.99ID:JbbW3BaX0
>>257
>それを>>195に説明してあげてくれ
わかってなかったのはお前だろw
2021/01/23(土) 13:24:16.42ID:ocZ/lQUD0
>>258
だーかーらー
押し上げたら上まで上がっちゃうだろ
だから超高い煙突と違う事になるだろ?
だから水を吸い上げてみて、上がらないでしょ?って言う思考実験書いたんじゃん
気体も同じ原理で自然には出ていかないよって言ってるんだよ
どんだけ読解力無いねん
260セルカークレックス(東京都) [BR]
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2021/01/23(土) 13:26:29.90ID:eNzscnej0
>>63
これが本当なら草だな
2021/01/23(土) 13:29:23.44ID:ocZ/lQUD0
あーすまんな
できるできんは別にして
煙突を下まで真空にしとけば、排気できるな
書いた時は、そこまでは考えが及ばなかった
その手の指摘なら、あんたが正しいわ
それだったらすまない
2021/01/23(土) 13:30:12.32ID:ocZ/lQUD0
>>261
いかん、無茶苦茶だわ
出来んわw
もう混乱してきたw
2021/01/23(土) 15:27:44.69ID:SWApX/Xv0
水素スタンドに置いたら
FCVとEV両方に対応できるな
264セルカークレックス(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 15:55:43.36ID:wj3nPAtw0
>>259
>押し上げたら上まで上がっちゃうだろ
なにが?

>だから超高い煙突と違う事になるだろ?
なにが?

>だから水を吸い上げてみて、上がらないでしょ?って言う思考実験書いたんじゃん
その思考実験をする意味が不明

>気体も同じ原理で自然には出ていかないよって言ってるんだよ
そりゃそうだろ
だから押し上げなきゃいけない
2021/01/23(土) 15:58:47.55ID:oeLhQleJ0
水素はもっと進めてくれ
国もインフラ頼むよ
266ペルシャ(千葉県) [US]
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2021/01/23(土) 16:32:29.00ID:QFABmyBc0
水素の貯蔵と持ち運びはどうやるんだこれ?
267ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 16:46:30.61ID:deL0nJUG0
僕の肛門も内燃式ピストンしそうです!
268ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 16:47:28.37ID:deL0nJUG0
>>266
高圧ボンベを車で運ぶんだろ
他に何だと思った?
269マンチカン(東京都) [US]
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2021/01/23(土) 16:52:11.21ID:4T6CyAsB0
水素を液体にする触媒が欲しいところだな
2021/01/23(土) 17:05:24.77ID:foJN4gkT0
>>179
長く乗れば乗るほど日本製エンジンの優秀さが分かる
トイツですら耐久性では日本の足元にも及ばない
この意味分かる?
2021/01/23(土) 17:16:17.93ID:VdjsbucS0
核融合の開発を早くしろよ
そうすればこんな開発はしなくても済む
2021/01/23(土) 18:22:42.70ID:x/UmIm8J0
電動よりはこっちのほうが実用的かもしれんね
2021/01/23(土) 18:48:00.34ID:KzO04Xwv0
>>271
そんなに核融合が有望なら自分で研究開発すればいい。
核融合の実用化なんて100年後、200年後かも知れないのに
核融合以外の事業を否定されてもそんなことは余計なお世話でしょw
2021/01/23(土) 19:03:40.65ID:p2nD8ZrR0
水で走る車早よ
2021/01/23(土) 19:10:00.74ID:Q3OCNQtN0
原子力自動車でも開発白
2021/01/23(土) 19:43:47.30ID:a5is4ory0
>>271
車に乗せんの
2021/01/23(土) 19:57:17.61ID:ocZ/lQUD0
>>264
押し上げたら排出できるよ
他は、筒を上から下まで高真空にしておいてガス拡散の速度より少ない排気すれば重力に勝てるかもね
でも、それだとどっちも「煙突」ちゃうでしょ
2021/01/23(土) 20:18:42.04ID:KzO04Xwv0
.     /i    
.    /  |    
.  /   '-―-、  
  /    ,、   .ヽ  
 /-、ヽ/へ ヽ !! i  
 |r_ヽ  .r_ヽ j. ii !______  
 ||gi   ||gj <_,-、  _,,-''' 
(  o____,    θノ-'''^  ← 腹の中に原子炉
 \. ヽ_ノ   '='      
  ,,、-t---t''^- 、    
2021/01/23(土) 20:20:05.27ID:ocZ/lQUD0
>>264
物を燃やすと熱が出て「上昇気流」が発生するでしょ?
その上昇気流をかき乱されない様に覆って上に逃がす装置が「煙突」なのよ

だから、上昇気流は到達できる上限が決まってて
水を吸い上げられる上限があるのと同じく気体でも上がらなくなる高さがある
宇宙まで煙突伸ばしても押さなきゃ出ていかんくなるのは、あんたは十分理解してて釈迦に説法でしょ?
だから押し出せと書いてて、それは、排出する為に必須で、排出手段としては合ってるんだが

それは「煙突」じゃないの

多分、煙突の定義が食い違ってる
280アメリカンボブテイル(ジパング) [US]
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2021/01/23(土) 20:57:29.16ID:dIdPkYZG0
>>279
今の火力発電だって火室にブロアで空気を吹き込んでるんだから単なる煙突じゃないぞ
どのくらいの圧力で吹き込むかと言う程度問題の話
2021/01/24(日) 01:55:33.41ID:9ynVTGf70
電気は蓄電池にしか貯めれず持ち運びは可能だけど重いからな。
ここがネックでガソリンや水素等の燃焼エネルギーに遥かに及ばない。
既存の物質での限界も見えてて、他の星から未知の物質でも持って来ないと革新的な電池は作れない事が判ってるからな。
電動ゴリ押しはそもそも無理なのよ。
282ハイイロネコ(静岡県) [US]
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2021/01/24(日) 13:29:48.59ID:a3i2HBi70
>>271
核融合実験炉は極めて安全な設備なんだが、実用核融合炉は原発と大差ない放射性物質リスクがある点に注意。
2021/01/24(日) 14:14:58.24ID:q1mqyufj0
>>281
電動が悪いんやない蓄電が悪いんや
2021/01/24(日) 14:54:08.58ID:8OvuPgBZ0
電気に関して言えば超伝導の開発をすれば解決することが多い
2021/01/24(日) 14:55:46.30ID:xqPWnDqg0
>>284
常温超伝導とか、常温核融合とどっちが実現できる方が早いかってレベルの話だろ
2021/01/24(日) 16:00:45.64ID:MlRB4dgC0
エンジン乙
2021/01/25(月) 01:45:37.86ID:oxAB/1kG0
真空エネルギーはどうなったんだ
真空からエネルギーを無尽蔵に取り出せるとかいうの
2021/01/25(月) 08:53:59.45ID:qoyabLEP0
弔電堂
289アフリカゴールデンキャット(愛媛県) [US]
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2021/01/25(月) 08:57:51.78ID:1BaouHSC0
超伝導技術は、そのまま電池になるんよな
コンデンスやキャパシティみたいに、電気を電気のままため込むから効率がいい
2021/01/25(月) 09:04:18.64ID:0aPP1thU0
>>18
はいはずしたー
291パンパスネコ(福岡県) [IN]
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2021/01/25(月) 13:56:15.14ID:v3qyFyQG0
水素で発電するニンジンに見えた
疲れてんのかな
2021/01/25(月) 13:58:54.18ID:Xc4Ik39F0
はよモビルスーツ作れ
2021/01/25(月) 18:49:44.38ID:FdlAk0XE0
水素の供給は?
2021/01/25(月) 19:36:40.38ID:18TZpvVr0
>>293
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/news/16/011611878/
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