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高い家と安い家って何が違うんだ? 土地代とか除いて
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ボルネオヤマネコ(大阪府) [FR]
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2021/01/19(火) 10:24:20.16ID:inS2Ejul0
霊のあれとか
0004(東京都) [MX]
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2021/01/19(火) 10:26:22.06ID:fkiSo9FA0
一軒家なら壁の厚さは違うな
あと窓が三重窓になってたりする
二重窓だと冬寒い
一重は論外
0005ベンガル(ジパング) [CN]
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2021/01/19(火) 10:27:15.27ID:/2GmzfH50
ペンシルハウスは家じゃないからね
オープンハウスに騙される情弱w
0006アンデスネコ(東京都) [MD]
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2021/01/19(火) 10:27:25.44ID:gmOAzCFf0
安い家:階段の手すりが剥がれる
高い家:はがれない
0007猫又(埼玉県) [IT]
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2021/01/19(火) 10:28:59.73ID:FHsYO3/O0
安い家:ダイヤブロック製
高い家:レゴブロック製
0008アメリカンボブテイル(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 10:29:17.19ID:McggvPwI0
ベタ基礎の工程がまず違う
0010ラ・パーマ(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:30:16.23ID:Y3c913Xx0
コンクリート造
床が大理石
戸建てにエレベーターがある
0012カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 10:31:50.52ID:jNCb2Xz20
もう俺はど田舎の安い土地買ってプレハブでいいや
0013ハイイロネコ(千葉県) [SE]
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2021/01/19(火) 10:32:00.27ID:pdtplYmC0
ハウスメーカーに頼むと高いが最低限の性能は確保されている
地元の工務店に頼むと安くできるが仕上がりはピンキリ
0014ベンガルヤマネコ(東京都) [JP]
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2021/01/19(火) 10:32:16.66ID:YcOC4E1n0
壁が有るか無いか
0016三毛(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 10:33:34.87ID:Eqp1s6or0
いい木造に住みたい
湿調作用の高い、合成材をあんまり使わない本当の木造家屋に
0017アメリカンボブテイル(栃木県) [IT]
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2021/01/19(火) 10:33:45.27ID:O7uCgkhI0
断熱と防音だろうな。
0019ヒョウ(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:34:52.85ID:ug2JxdKv0
俺の家世田谷区で土地込み査定1億くらいの家で築30年なんだが何か質問ある?
0021バーマン(東京都) [FR]
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2021/01/19(火) 10:35:54.47ID:F1qRtpjN0
高い家も安い家も、償却物だからどうせ10年で価値はゼロになる。
0028エキゾチックショートヘア(SB-iPhone) [DE]
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2021/01/19(火) 10:38:52.44ID:1REZej3P0
工法から外壁や内装の仕様
断熱の入れる量
床暖房などの設備
色々ありすぎるよ
0031キジ白(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:41:06.05ID:OZCSHuPd0
>>21
最近は住宅価値保証制度ってのが始まってる
本当に価値保証の目安になるかどうかはこれからだけどね
0032ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 10:42:45.01ID:UUlYpxT80
1番体感できるのは断熱だな
冷暖房の効きが違うわ
0033ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 10:43:01.41ID:Hs58vq070
施工の質が全然違う
安い家は手抜き工事だらけだよ
0034セルカークレックス(千葉県) [JP]
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2021/01/19(火) 10:43:05.18ID:Yeuhrw+a0
上物が1ヶ月で完成
屋根のひさしがほとんどない
雨戸シャッターがない
0035アメリカンカール(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:43:18.13ID:UPDDYnLs0
>>9
新しい建て売りかな
家は水回り痛むと修繕費がいくらでもかかるから金持ち以外無理だぞ
0036チーター(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:44:31.54ID:kOONSWeF0
同じ広さなら建材の違いや設備とかだろ
同じ県内でほぼ実家と同じ広さで一軒家建てたが倍くらいかかったぞ
個人事務所に設計頼んだり防音室とかミニシアターとか拘ったせいなんだけど
0038ジャパニーズボブテイル(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:45:25.81ID:UEKbVf/20
リク〇ル手配のベトナム製プラスチックや段ボール素材的な建材を多様して
いかにも西洋風な建築をするのが今どき普通な新築
0039アメリカンボブテイル(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 10:47:05.13ID:McggvPwI0
>>9
基礎や建材がしっかりしてたら古い家だろ
ただし、水回りのリフォームは必須
0040ベンガルヤマネコ(東京都) [ヌコ]
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2021/01/19(火) 10:48:05.18ID:uUBjir/J0
うちは世が世なら華族で先祖代々の土地は10億だけど家はボロボロの廃屋だわ
親が死んだら無印の家でも建てようかなっと思ってる
0041ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 10:48:19.31ID:hDFHGb1m0
広告費が乗ってる大手は。高くてもガッカリな建物も多い。

戸建てなら高気密高断熱パッシブハウスを売りにしてるところから選ぶべき。
0042スフィンクス(庭) [AU]
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2021/01/19(火) 10:48:29.81ID:VMSwsRcC0
壁が石膏ボードに壁紙貼ってある
ちゃんとした板材の壁に壁紙が貼ってあるか
石膏ボードは耐震の面で全く役に立たない
板材は断熱、強度耐震が格段に違う
0043(千葉県) [GB]
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2021/01/19(火) 10:48:52.30ID:uVBFZUr/0
よくあるあるなんだけど
ハウスメーカーをこき下ろして
設計事務所と工務店を上げる人がいるけど
これは施主に一定の知識がないと成功しないからね

家をしっかり作るには金がかかる
安くて良い家なんか存在しない
そういうこった
0049ラ・パーマ(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:53:00.68ID:Y3c913Xx0
>>43
今の家買うときに不動産屋によく言われたわ
不動産屋の売買にはプロが必ず介入してるからお買い得とか損してるとかは無いって言ってたなぁ
プロが査定した値段がつまりガチの価値と
0050ターキッシュバン(神奈川県) [EU]
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2021/01/19(火) 10:54:41.32ID:zAbBbVl40
まず設計がきちんとできてる事、これが5割。
設計は設計事務所が陰でやってる事がほとんどだが、工務店やメーカーの下請けだと施主よりそっちに都合の良い設計になる。
もしくは値切られるとろくな設計はできない。
次に職人がきちんとしてる事。特に現場監督と大工が重要
1人で何現場も担当させられてるような会社だと数こなすだけになる。

家は工場で同じ物を大量生産するものではない。
それぞれ違った土地、要望に合わせて、現場で手作りでおこなう手工業品。

人件費の固まりなのが家。
それをケチった家は安普請になるのは当然。材料費なんてたいして変わらん。

ちなみに20年で価値ゼロになる家は資産じゃなく負債。
価値とは「人が欲しがる」と言う意味
20年、30年経っても人が欲しがる家なら資産と言える。
0051アメリカンボブテイル(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 10:56:02.22ID:McggvPwI0
>>44
ふるさの時代にもよるだろな
バブルとかこの東京五輪あたりの建物は貧弱で脆弱
田舎の家屋とかご立派な梁のある家は住みやすいと思うぞ
0052ベンガルヤマネコ(愛知県) [US]
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2021/01/19(火) 10:58:24.79ID:yto7MN5z0
冬は外より寒くて夏は外より暑い
窓際は結露でカビ
ドアや壁は偽の木目風テープが剥がれてビロビロ
床は木目シールが剥がれてハゲハゲ
玄関ドアは床が歪んで閉めづらい
バスルームは年中カビだらけだしパッキン剥がれてプレハブ感

これが5年目の建て売りや賃貸一軒家の我が家です
多分地震来たらつぶれる…
家賃11万
0054オリエンタル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 10:59:28.76ID:3LIpMT3A0
床暖房
セントラルピーティイング
電動シャッター窓
オートロック
手洗い、洗面→温水即湯機つき自動水栓
地下車庫内から屋内に入れる
ホームエレベーター

とか?
0055ロシアンブルー(大阪府) [FR]
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2021/01/19(火) 10:59:33.54ID:h4LezZ4M0
高い家は3階建てで低い家は平屋建て
0059ジャパニーズボブテイル(広島県) [EG]
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2021/01/19(火) 11:01:25.85ID:goo68GiN0
築45年の実家が空き家状態

マンション売って実家に住めば家賃0円

嫁さんが風呂トイレ台所リフォーム希望で
結局高くつきそう
0061ヒマラヤン(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 11:02:28.25ID:4NmRTA2k0
家買うとき建材がピンキリで安いのは主に賃貸向けで普通は選ばないですとか言われたな
社宅住まいの頃はよく窓が結露してビショビショになってたから素人目にも断熱が全然違うんだなと分かった
0063オリエンタル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:02:54.30ID:3LIpMT3A0
>>55
建坪80坪の平家と
建坪80坪の3階建て
土地代も建坪も平家が高いんだが
0064スフィンクス(熊本県) [EU]
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2021/01/19(火) 11:04:58.21ID:Bg9GOXdD0
>>56
マジかよ
0065ユキヒョウ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 11:05:46.51ID:BeLV/chI0
メーカにもってかれたくない人は土地自分で探して、直接工務店や設計事務所とやりとりすればいいだけなんだけどな
そんな難しくない話
0066ハイイロネコ(北海道) [US]
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2021/01/19(火) 11:07:11.73ID:yRFp+MdA0
>>63
アスペ
0067アメリカンカール(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:07:34.18ID:UPDDYnLs0
>>39
ネックは水回りだよな
床がベコベコ言ってもみんな気にしないけど
水でも漏れようものなら大騒ぎだもんな
0068カラカル(東京都) [IT]
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2021/01/19(火) 11:08:51.31ID:22OZW2ur0
まあ日本は住宅後進国だから
施主が勉強するのは必須だと思うけどね
ほんとただメーカーに任せたらバカを見るだけ
0069猫又(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 11:09:08.02ID:cN3WLNs80
>>42
板材は火事になったときに燃えるから法律で石膏ボードじゃないと駄目なんじゃないの?
0071スナドリネコ(秋) [CN]
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2021/01/19(火) 11:09:32.80ID:E0qVwbJU0
安くない建売り買ったけどしっかりしてて幸せ。

注文住宅と建売りなら建売りの方が品質はいいからな。
テンプレで作業できる方が間違いが少ないし作業者の経験も積まれているのだ。
(安い建売りはもち論外)
0072(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 11:09:53.61ID:eQYoe7x/0
>>5
建てて10年とかで引っ越されて取り壊して、
また新しいペンシルハウスがで新築で売られて…

家全体がニトリの安物家具の延長だね。
0073スナドリネコ(秋) [CN]
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2021/01/19(火) 11:11:24.11ID:E0qVwbJU0
300億で建てたうちの工場、めっちゃ水漏れしたし台風で屋根吹っ飛んだからほんと金と品質は比例しないわ
0075アメリカンカール(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:14:19.02ID:UPDDYnLs0
>>56
>>74
どっちなんだよw
0076カナダオオヤマネコ(兵庫県) [US]
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2021/01/19(火) 11:15:40.16ID:r/VuSjeU0
断熱と換気と防音と耐火性と耐震性とか電化対応とかEV用外部電源とか太陽光発電とかガス発電とか夜間電気貯蔵とか床暖房とかボイラー対応とか間仕切りの自由とか
0077キジ白(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:16:03.08ID:OZCSHuPd0
>>51
単に躯体が太くても古い家屋は耐震設計的にどうしようもないだろ
あと基礎がな
単に石の上に乗ってるだけとかこエエよ
0078マンチカン(大阪府) [JP]
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2021/01/19(火) 11:17:10.43ID:9qI4Ubwg0
超高い家 設計事務所の家

高い家 注文住宅(自由設計) 

中ぐらいの家 注文住宅(企画住宅)

安い家 建売住宅
0079オリエンタル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:17:11.65ID:3LIpMT3A0
>>58
豪邸は地震に弱いからな

車2.3台入る地下車庫
L、コの字型
30畳以上のリビング
大きな吹き抜け

これがやばいらしい
義実家もL字のつなぎ目で床と壁がヤバいことになった
つなぎ目の片側が鉄筋コンクリートの地下車庫、反対側はコンクリート無かった 
ちなみに、土地1億、建築費1億、家具1千マンやったらしい
0083バリニーズ(東京都) [JP]
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2021/01/19(火) 11:21:57.12ID:wrTUcdEk0
そらキレイかどうかやろ
だいたい借金で飛んだ家ってのは汚くて安いからな
そういう飛びそうなのを探してー安く買い叩いてー安くリフォームする
そして夢見る養分どもに高く売りつけるねん・・・ちなみに売れたときの日の晩メシは最高に美味いニコ(´・ω・`)
0084マンチカン(SB-iPhone) [CN]
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2021/01/19(火) 11:25:29.97ID:qaTXJG5E0
大手メーカーかどうか
0085チーター(東京都) [AU]
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2021/01/19(火) 11:26:34.94ID:JkMvgxR20
姉歯の後なら耐震基準変わってるから買うならこれ以降
あまりにも古い建売だと筋交いもろくに入って無いのもあるから
リホーム済みでも何を直したか確認したほうが良い
0086サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:27:51.89ID:JdV166F/0
>>81
建築基準法はクリアしてるからそんなもんだよ
床にうねりが出て壁に亀裂入ったから
修繕で直せるしな
近所、豪邸多いけど
みんなそれなりに被害があったりなかったりしてるわな
金持ちなら修繕する時もカモだしなぁ
0088スナドリネコ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 11:28:55.85ID:YdjX8MqC0
断熱性能とか防音とか
0089コドコド(神奈川県) [FR]
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2021/01/19(火) 11:29:01.52ID:S05t8nlV0
そんなの不動産屋の利益に決まってんだろ
馬鹿はボッタクリ価格でも騙されて買ってしまう
0090アメリカンボブテイル(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 11:29:54.19ID:McggvPwI0
>>77
ベタ基礎はたしかに大事だなw
0091アメリカンカール(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:31:53.01ID:UPDDYnLs0
>>87
結局それよ
日本は人口減少で家が余る〜
とか言ってる人いるけど
水回りが寿命むかえてる家とか負債でしかない
0093サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:32:00.79ID:JdV166F/0
>>78
設計事務所の家はメンテナンス代もやばいな
サッシの取り替えも全て特注
エネファーム付きで冬の光熱費5万とか糞
いつか住めと言われたけど光熱費を払える気がせんの
0094ウンピョウ(茸) [CN]
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2021/01/19(火) 11:32:12.43ID:QHrYlErS0
YouTubeで素人が古民家DIYとかやってるけど、何年くらい保つんだろう
0095ベンガルヤマネコ(兵庫県) [CN]
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2021/01/19(火) 11:32:43.58ID:kjQpP/4H0
>>27
それは在来工法と2×4工法の違いじゃねえかな
在来は柱や梁で支えるけど2×4は壁板含めた枠組み全体で支える仕組みだから細くなる
0097オセロット(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 11:33:48.10ID:4N7O7A750
まあ
戸建て買うなら今だな
住宅ローン減税見直されたらローン金利との差分という旨味が無くなる
0098ジャングルキャット(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 11:34:28.59ID:s9zVfx8t0
大手ハウスメーカーだと割高ではあるけど保険なんかと同じで安心を買ってると思うしかないな
もちろん大手なら安泰なんてことはないが、そこらの工務店なんか社長倒れたらおしまいだしね
0100サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:35:01.46ID:JdV166F/0
>>91
汚部屋してる人は
洗面台の水漏れに気づかん事あるね
腐ったのが洗面台だけならいいが
0101ピクシーボブ(茸) [NL]
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2021/01/19(火) 11:35:41.28ID:zOrOXs0R0
延床面積→広ければ当然高いし2階建や3階建だと高い
構造→木造>鉄骨造>鉄筋コンクリート造
製法→同じ木造でも在来、2×4など
防火材→準防火地域や22条規制で防火素材を使うと高くなる
材料のグレード→ピンキリでいろんな材料がある
設計量→注文住宅とかだと高くなる
0103ぬこ(千葉県) [JP]
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2021/01/19(火) 11:37:42.71ID:WGBDmpNr0
木造の場合は木材其の物じゃないの?
67年前に立てたという我が家。
後から何回か増築をして、二倍くらいの面積に成っていますね。

んで現在の状態は、増築した部分はボロボロで、67年前の部分は色は黒くなったけどガッチリ!!
子細に観察すると67年前の部分は、全部無垢材(べニアや集成材が全く無し)

増築部分は、一見綺麗な加工材。
べニアの様な奴の表面に、薄い木目の板をノリで貼り付けた様な奴ですねw
最初は綺麗で喜んでいたそうですけど、次第に?がれてきてお化け屋敷状態に。
親父がブツブツ文句を言いながら、綺麗な板を張ったり、ペンキを塗ったり大変だったそうですw
0104サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:39:19.32ID:JdV166F/0
うちはトステム のスーパーウォールの注文
築12年、窓ガラスが多いためか糞寒い
子供の休校期間、光熱費1.5倍になり
初めて24時間換気を通常から弱に切り替えた
これだけで部屋の温度が5度は違う
カビ生えへんか心配だお
0105ヒマラヤン(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 11:39:39.07ID:4NmRTA2k0
>>101
そういや三階建てからなんちゃら計算書を作らんといかんくてワンランク上の値段になるらしいな
逆に二階建てや平屋なんかは現場がヨシ!で建ててるんかいな
0107マーゲイ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 11:40:27.65ID:ARI/Po7w0
2,3年前、家の前の家と数軒離れたところが同時期に建ててたけど
作りが全く違う、素人目でもわかるほど前の家の方が作りも使ってる素材も良いものだとわかった
まあ某一流企業の役員だった人の家だから当然だが
それに比べて数軒離れたとこは安っぽかったが販売時はいかにも高級住宅ですみたいな売り方してて笑った
0108三毛(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:41:19.01ID:TxGxFJnm0
何がって作りが違う
0111シャム(ジパング) [CZ]
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2021/01/19(火) 11:42:39.38ID:C9Nmksj10
>>49
まあ査定方法なんてだいたいどこも一緒だからな
それでも5%くらいは何だかんだ理由つけて調整できるけど
0112(群馬県) [US]
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2021/01/19(火) 11:43:07.94ID:gnDxMzh50
外から見えないところに高品質と物量を注いでるんだよ
庭のプールが割れて地下の秘密基地から飛行機が飛ぶとか
0114サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:43:31.80ID:JdV166F/0
>>110
よくわからんが、2重ガラス。
最近、隙間風吹くからよく見ると直射日光のキツい
南川はサッシのゴムが劣化したから
コーナンで隙間風用のゴム貼ってやった(>人<;)
0115ピューマ(SB-iPhone) [CN]
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2021/01/19(火) 11:43:40.36ID:E8tTbEf30
>>62
工務店とまともに交渉できるスキルがあるならメーカーの図面だって読めるだろ
メーカーはプレハブ率を上げて合理化してる
0116オシキャット(茸) [US]
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2021/01/19(火) 11:44:51.04ID:oVk0dRYY0
オラん家の近くにプレハブの家が有るんだよな(某メーカーの工法ではなく)
あんな家に住んでるなと思うわ現場とかに有るプレハブって移動できる用にしてないと違法なんだっけ?
0117オセロット(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 11:45:03.03ID:4N7O7A750
>>114
サッシの枠の材料よ
アルミだとそれだけで寒い
あと引き違い窓は気密性悪いので減らすべき
0118イエネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 11:45:02.94ID:ESpDdo4A0
安いのは断熱手抜きしてあるから夏冬で解る
0119サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:45:03.83ID:JdV166F/0
>>113
スーパーウォールにする時点で
サッシはここから選んでと高いものをつけたから
そこそこマシだと思うけど、窓は大きくて多いわ
0120ジャパニーズボブテイル(東京都) [RO]
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2021/01/19(火) 11:45:06.34ID:ieM8A6qB0
>>49
投資にも使われる業界だから土地に関しては
その通り
家に関してはメーカー利益があるから
そこからどれだけ値引きが取れるか

俺はコロナ禍で安いレクサス一台分ぐらいの
値引きを勝ち得たけど、それが普段から
値引き額としてあるのかないのか
わからないし知らぬが仏
0121ラ・パーマ(長野県) [US]
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2021/01/19(火) 11:46:28.14ID:uDBMFT0U0
樹脂サッシがなぜあんなに高いのか理解不能。
あんなの卸値は定価の2割くらいだろう?
0122バーマン(東京都) [TR]
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2021/01/19(火) 11:47:02.33ID:iJKVGYlh0
断熱の違いが分からん。グラスウールでも厚ければいいのか?
0123(大阪府) [ES]
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2021/01/19(火) 11:47:02.76ID:MR7IJEnN0
平屋のコンクリ打ちっぱなし
ルーフバルコニー
ビルトインガレージ
地下室付(シアタールーム・楽器練習用に防音仕様)
こんな家にしたい。宝くじ当たらないかな。
0124チーター(大阪府) [GB]
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2021/01/19(火) 11:47:07.75ID:1R+y/Y0e0
まぁ建売の場合は今は職人選ばないツーバイが殆どなのでどれもほぼ一緒
断熱材の違いくらいかな
在来になると違いは柱の太さなど色々出てくるがまぁ注文建築だな
0125オセロット(静岡県) [US]
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2021/01/19(火) 11:47:39.31ID:oxmMUjiT0
水周りの設備のランクが違う
使われている建材のランクが違う
大工の腕が違う
建具のランクが違う
あとは鉄筋コンクリートとかだと高くなるかな
0126白黒(ジパング) [NL]
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2021/01/19(火) 11:47:56.78ID:xf0m3maD0
ビフォーアフターでもどれも基礎からやり直してただろう。そういう事なんだよ
0127サビイロネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 11:48:13.95ID:JdV166F/0
>>120
洗面台をリフォームするために
3社見て選んだけど
定価じゃなくて、値引き後の購入価格で並べたら
そっくりそのまま洗面所の本当のグレードになった
ただし、TOTO除く
0129ジョフロイネコ(SB-Android) [OM]
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2021/01/19(火) 11:49:31.05ID:ROOV2fe30
>>121
アルミに比べて生産性とコストが悪いから

成形も低速でしか押し出せないし、異物混じってたら廃棄する
樹脂自体がアルミより高い
0131ユキヒョウ(大阪府) [US]
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2021/01/19(火) 11:52:05.76ID:8A2GcMCY0
地盤しっかりした土地の上に石基礎上にぶっとい柱のってる家を自分で高気密リフォームすれば良いんじゃないかな
0132ボルネオウンピョウ(茸) [US]
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2021/01/19(火) 11:52:24.32ID:dtZvUbMY0
建売の安いサイディングにリフォームで金属サイディング上から貼ってみたけど
断熱が無茶苦茶上がった気がする。
メンテも20年は必要ないとか。
車1台分金かかったけどどんなもんかこの先様子見。
0134ジョフロイネコ(SB-Android) [OM]
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2021/01/19(火) 11:54:36.91ID:ROOV2fe30
>>132
最近の金属サイディングって見た目のデザインどうなんです?

昔、北海道の金属サイディングの買付やってた
0135アビシニアン(ジパング) [IT]
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2021/01/19(火) 11:55:26.29ID:50MHdFZi0
基礎がどうのこうの言う前に元田んぼな安い分譲地は地盤がヤバイ、高くても元学校グラウンドの分譲地選んで正解だった。
0138マンクス(SB-Android) [US]
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2021/01/19(火) 11:57:26.50ID:ykoWLTWO0
高いと言うか、良い家は寒くないよ。暑くないよ。

いまだに床暖だけで冷房いらないよ。

窓ガラスも普通なんだけどよく見るとガラス二重になってるし、とにかく寒くないよ。
0139チーター(大阪府) [GB]
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2021/01/19(火) 11:57:52.01ID:1R+y/Y0e0
>>132
ガルバはリフォームだと多いよ
昔の塗装壁からのリフォームだと窯業サイディングは体力計算上持たない事が多くて
その場合はガルバが第一候補になる
つーか見た目の好みは別として性能的には今はサイディングが一番良い
基本ジョイント部からしか浸水がないので塗装壁みたいにどこにヒビが行くかわからんのよりメンテ性も高い
メンテもコーキングがメイン
一昔前の窯業の12oの時代は反りが問題になってその隙間が雨に弱いとか問題が出たけど
今は14mmが最低になってるので本当に質は良い
0141バーマン(東京都) [TR]
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2021/01/19(火) 11:59:08.87ID:iJKVGYlh0
いい家の断熱の最低条件、基礎の最低条件を教えてくれ。
0142白黒(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:59:37.41ID:ghDvPFX80
本州で北海道仕様の家建てたけど冬場マジで暖かい
0143チーター(大阪府) [GB]
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2021/01/19(火) 11:59:54.10ID:1R+y/Y0e0
>>134
ガルバは凹凸あるのにしてもやっぱり工場みたいな見た目になってしまうよ
トタンみたいなもんだからね
軽いって言うメリットはあるんだけど
0144サーバル(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 11:59:56.43ID:EmouA5K+0
隣の土地に建売住宅作ってるの見てたけどペラペラの木材とほっそい柱で見てて怖かったわ
それが三階建てで大きな地震着たら潰れるんじゃないかと思ってる
0145しぃ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 11:59:57.79ID:8x/Wt4IZ0
一条工務店で建てる人多いけどやっぱいいのかな?
0148オリエンタル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:01:43.10ID:3LIpMT3A0
>>143
知り合いの家は
玄関ドアの開け閉めで
バーンと金属音が出てたお
良い家でも、あの音がどうしようもなく悲惨
0150ジャパニーズボブテイル(東京都) [RO]
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2021/01/19(火) 12:02:34.20ID:ieM8A6qB0
>>145
何も考えずに金だけ払えるなら第一候補じゃないかな
俺は流石にそこの値段出せなかったから
しっかりと調べて納得した上で中堅メーカー
建売買ったけどさ
0152チーター(大阪府) [GB]
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2021/01/19(火) 12:03:02.13ID:1R+y/Y0e0
あ、ごめん窯業サイディングでも建売の14mmは釘打ちだわ
これは良くない、動けないので地震で亀裂生じることがある
吊るし状の窯業が良いんだが確か14mmにはなかったような気がする
15mm以上だとたしかあった
これだと一緒に揺れるので損傷しない
0153オセロット(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 12:03:29.50ID:4N7O7A750
>>147
分譲地として浸水対策でしっかり嵩上げしてればさほど問題ではないな
そこらをちゃんと調べないとな
0158ヒョウ(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 12:05:04.65ID:e+eyphLI0
>>148
それドア上の調整をミスってるだけでしょ
ドライバー1本で閉まるスピードは自由に調整できるぞ
0159ソマリ(東京都) [JP]
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2021/01/19(火) 12:05:09.21ID:FpnoWj2Q0
建材以外なら曲線や溝等の装飾や特注仕様の数
全部が矩形、平面、普及品で構成されていれば後はあんまり変わらん
0160アジアゴールデンキャット(日本のどこか) [US]
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2021/01/19(火) 12:05:11.79ID:QIAKuYiR0
不動産屋の営業の勢いが違う
0161ターキッシュバン(神奈川県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:05:13.53ID:7y+wtsrM0
建売買ったけど暖房つけなくても暖かいわ
0162オリエンタル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:05:45.03ID:3LIpMT3A0
押し入れサイズの奥行きの収納は
収納的に本当に糞だよね
建てやすいんだろうが
0164エキゾチックショートヘア(SB-iPhone) [DE]
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2021/01/19(火) 12:06:27.68ID:1REZej3P0
>>42
ボードで耐震してるわけじゃないよ
耐震はその中の話
あとボードじゃないとダメなわけじゃないけど
燃焼をおくらせる仕様の壁じゃないと検査通らない
板を貼るにしてもボードの上になるね
0165チーター(大阪府) [GB]
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2021/01/19(火) 12:06:34.28ID:1R+y/Y0e0
>>159
そう、曲面は本当にお金かかる
上階がオーバーハングしてるのもお金かかる
一番安いのは単純な箱型
0166アメリカンカール(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:06:39.13ID:UPDDYnLs0
>>128-129
高かったけどアルミと樹脂のハイブリッドペアガラスサッシ入れたけど良かった
全然結露しないし、結露しないからカビなくて快適
高かったから悩んだけど
0167バーミーズ(東京都) [FR]
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2021/01/19(火) 12:07:01.83ID:U+VMDRCK0
建て売りだとコーキングもウレタンだからなぁ
上に塗装でも被せるなら別だけど露出でウレタンはありえないわ
0169オセロット(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 12:09:25.33ID:4N7O7A750
>>166
うちはアルミ複合から樹脂へのグレードアップは10万ぐらいだったよ
でもトリプルは30万と言われて悩んでて、メーカー側が地域区分的にトリプルは要らないというから止めた
開閉が重くなるというしね
0172ピューマ(福岡県) [JP]
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2021/01/19(火) 12:11:43.39ID:AK2RPbsc0
湿気
0178ボルネオウンピョウ(茸) [US]
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2021/01/19(火) 12:14:24.16ID:dtZvUbMY0
>>134
数社からLIXIL選んだけど見た目は圧倒的に良かった。高いけど。
でもやはり見た目はサイディングに劣るので遠目ならなんとか笑
2社以外あまり金属に力は入れてない感想です。
>>139
まさにその通りで軽いのと塗装コストを考えた場合で選択しました。
金属の中ではLIXILが工場ぽく無かったので選択。
今でも金属の選択が最善だったのかは謎。
0179エジプシャン・マウ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:14:45.38ID:B6IJXwlj0
>>145
カタログスペックは頭一つ抜けてるからね
まぁ質の悪い大工が作業したら台無しになるかもしれんが
0180ジャガランディ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 12:14:45.73ID:eYkrYCDL0
>>145
住宅性能的にはダントツ
鉄骨系ハウスメーカーは歯が立たない
一条ルールと呼ばれる制約が多くデザイン的にはいまいちと評される
0185ボルネオヤマネコ(ジパング) [CO]
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2021/01/19(火) 12:18:27.32ID:RYQQ+MDn0
つ 事故物件
0186ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [JP]
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2021/01/19(火) 12:19:31.29ID:c4CMSWi50
90年代後半の欠陥住宅は酷かった、柱が基礎から浮いてる、壁に建材のゴミが詰め込まれてるとか当たり前
不動産、建築業界はガチガチに縛って淘汰するべき
0187オリエンタル(埼玉県) [RU]
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2021/01/19(火) 12:19:41.18ID:X+HU+2i00
よくゲーノー人の家が「○億円の豪邸」とか言われるけど 絶対建築家にボッタくられてるよな 土地代引いてもそんな金かかってるようには到底見えない ただ「○億円の豪邸」って見栄張りたいだけなんじゃね? とも思う
0188リビアヤマネコ(東京都) [MU]
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2021/01/19(火) 12:19:45.54ID:SY3qwOl30
今のところ自分が妄想してる2世帯3階建て注文住宅
延床面積30坪くらいだから3000万くらいかかるかな

・親世帯3階、子世帯1・2階
・ホームエレベーター
・第一種換気(ダクトレス給気、ダクト排気)
・C値0.8以下
・トリプルガラス(APW431防火窓)
・樹脂サッシ
・電動シャッター
・ひさしは深め
・瓦屋根
・床暖房
・テレワーク用の防音室
・玄関から近いところに手洗い場(加温自動水栓)
・寝室に可動間仕切り
・レンジフードは給排気同時のもの
・ホスクリーンorホシ姫さま
・キッチンにタッチレス水栓
0190オリエンタル(愛知県) [US]
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2021/01/19(火) 12:20:52.21ID:8Akw18/z0
壁や屋根がトタン

うちの近所にそういう家が密集した地域がある。で大抵公明党のポスターが貼ってある。
0193オリエンタル(ジパング) [AT]
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2021/01/19(火) 12:22:29.68ID:mXsn5pYb0
クレバリーホームで建てた、ここはフランチャイズだけど当たりを引いた
住み始めてから大きなトラブルは無く、細かな事でも担当者呼ぶと速攻業者連れてきてくれる
0197デボンレックス(愛知県) [US]
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2021/01/19(火) 12:26:39.66ID:vwSMlkK70
地震で崩れる
0198(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:26:55.65ID:uiCb6aN00
免震いいよ〜
311のときも船に乗っているようだった@東京
0199アメリカンカール(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:26:55.69ID:UPDDYnLs0
>>188
3000じゃ無理だろそれ
うちもっとショボいのに上物だけで3000超えたわ
0200カラカル(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 12:27:29.44ID:Sm8G6aaI0
>>1
防音、断熱、防湿等
あとデザイン的なとこだな高級感とか重厚感、手触り等
天井高い、基礎が高い、柱が太い
まぁいろいろやねー

柱や基礎の幅は見た目判らんけど強堅になるから金持ちだなーって思う
0201スミロドン(東京都) [TR]
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2021/01/19(火) 12:27:38.79ID:asnaiRfM0
>>194
窓はちゃんとつけて木製サッシとトリプルガラスにしようぜ
0204カラカル(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 12:29:25.85ID:Sm8G6aaI0
>>188
RC造にして屋上も付けようぜ
都会では田舎より屋上は使えるぜ
0205ターキッシュバン(愛知県) [US]
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2021/01/19(火) 12:29:50.18ID:3B8VTfhs0
樹脂サッシに断熱ガス入りのトリプルガラス
ここまでやっても、熱が一番逃げるのは窓なんだよね
シャッターや雨戸で閉じてしまうというのは一つの割り切りではある
0210マンチカン(大阪府) [JP]
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2021/01/19(火) 12:33:11.08ID:9qI4Ubwg0
>>205
赤外線は真空中でも伝わるからな
でも窓の少ない家は息苦しい
金も維持費もかかるけど窓はできる限り多くとりたいね
0212スミロドン(東京都) [TR]
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2021/01/19(火) 12:35:44.07ID:asnaiRfM0
>>205
室内側でカーテンをハニカムスクリーンに変えるのは結構あり
眉唾ものだったけど案外変わる
0213アンデスネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 12:39:24.88ID:+GYI8tnz0
>>210
窓多く取ると耐震性能が落ちる
あと壁も直下率があるから、上の構造と揃えておいた方が頑丈
0214ヒョウ(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 12:39:51.93ID:wPfcI63u0
安い家は風が吹いたら手折れちゃうので狼に食べられる
高い家は堤防が決壊しても流されない
0215キジトラ(茨城県) [US]
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2021/01/19(火) 12:39:53.18ID:TPIKEUmz0
合体する
0218ライオン(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:41:06.74ID:SZHwE/fS0
スーツや革靴と同じ。
0220マンチカン(大阪府) [JP]
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2021/01/19(火) 12:43:49.48ID:9qI4Ubwg0
うちは断熱とか気密に拘らない代わりに引き戸とか仕切りとか工夫して
冬は部屋を小さくして暮らせるようにしたよ
0222ヒョウ(東京都) [CA]
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2021/01/19(火) 12:48:27.59ID:7uJ1rpta0
輸入住宅で勝手口ドアとベランダドアと和室掃き出しのみ国産樹脂サッシだけど、この3つが抜群に性能悪い。結露すごいし日差しがあれば暖かい。他は輸入のシングルハング樹脂サッシとダブルハング木サッシ。全てペアガラスのガス入り。国産だから良いってわけではないんだな。
0225マヌルネコ(茸) [CN]
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2021/01/19(火) 12:51:24.46ID:u/oVy/MM0
>>13
改装や補修考えるとハウスメーカーのがいいかと
0226アメリカンカール(千葉県) [ES]
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2021/01/19(火) 12:53:19.99ID:iDkL3pGO0
住林で建てたけど、建具とか床とか他人の家とはまるで違う。じゅうこうかん?つーのかな、安っぽさゼロ。玄関がもうあったかいし、冬に掛ける布団の枚数も減った。高かったけど満足している。
0227ターキッシュバン(愛知県) [US]
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2021/01/19(火) 12:54:23.85ID:3B8VTfhs0
ハウスメーカーは最大手でもシェア3%とかそんなレベルなんだってな
日本のほとんどの家は地場の大工や工務店が建ててるらしい
だからいつまでも性能低い家を許さざるを得ないんだろう
0228ユキヒョウ(ジパング) [PL]
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2021/01/19(火) 12:55:04.64ID:90KV67tv0
場所
安全だと高くなる
危険だと安くなる
0229ピクシーボブ(ジパング) [CN]
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2021/01/19(火) 12:55:04.73ID:OKSgna8I0
古い家買ってリフォームしたいけど信頼できるリフォーム業者を見付ける方法がわからない
0231猫又(富山県) [US]
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2021/01/19(火) 12:56:33.69ID:t231UTj50
外壁材に関しては積水ハウスとかのプレキャストコンクリートが最高級だな。厚さも55ミリで耐火性能はALCの10倍、30年間メンテナンスフリー。
0232カラカル(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 12:56:35.20ID:jFNB0mDp0
>>226
住友林業いいね
友人の家がすげーいいんだわ
柱の太さとかさ
自分では手が出せない価格だけど憧れるw
0233アメリカンカール(千葉県) [ES]
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2021/01/19(火) 12:57:23.77ID:iDkL3pGO0
建て売りで買った友達ん家は一見樹脂サッシの二重窓っぽいのに、結露でびしゃびしゃになってた。あれ何だ??
全部の窓の下にタオル敷いてあって「えっ、、、」ってなった。
0234黒トラ(群馬県) [ES]
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2021/01/19(火) 12:57:29.75ID:8Gl34Q9U0
>>140
地方の地元工務店じゃないと雇えないんだよな

丸投げだと外国人労働者になる
0235ソマリ(北海道) [EU]
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2021/01/19(火) 12:58:06.54ID:Wn2WUNTK0
事故物件じゃないのが高い家
0236マンチカン(大阪府) [JP]
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2021/01/19(火) 12:58:55.33ID:9qI4Ubwg0
>>227
漁師町とか家がそろってて美しい町並みのとこ多いね
そこにポツンとハウスメーカーの異質な家を建てるのは無理があるわ
村八分にされそう
0238黒トラ(群馬県) [ES]
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2021/01/19(火) 12:59:10.98ID:8Gl34Q9U0
>>227
逆だわ
地元工務店じゃないと地元の大工さんは雇えない
大手だと派遣の外国人になる
丸投げだと特に人件費を減らすからね
0239茶トラ(東京都) [NL]
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2021/01/19(火) 12:59:39.21ID:uO0cAfiV0
 安い家は寒い・・
0240マヌルネコ(茸) [CN]
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2021/01/19(火) 13:02:06.21ID:u/oVy/MM0
>>42
外壁材 外部耐火性
外壁面材 構造維持性
断熱材 断熱性
石膏ボード 内部耐火性
0241三毛(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 13:02:43.93ID:tjzKh/Q20
設計事務所勤めだがこの間僕の考えた最強の家を作ってほしいって持ちんできた奴がいたよwアパート一棟建てみたいなアホ間取りで完成までをブログに載せたいだってwwめんどくせーから適当にあしらってたら帰ってったわ
0243スコティッシュフォールド(東京都) [BR]
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2021/01/19(火) 13:03:06.25ID:W3yxCqvA0
近所の建売の一軒家が3軒建って2年になるけど、白い壁面がすでに
黒いカビに覆われて、薄汚い感じに
なんか悲しくなる…
0244ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:04:49.43ID:jpuAWUrm0
断熱
0245カラカル(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 13:06:19.47ID:jFNB0mDp0
>>227
地元工務店は予算にあわせてくれるから
安い予算しかない客にもそれなりの範囲で建ててくれる
メーカーは安い予算だと利益出ないから建ててくれない

メーカーは平均的だけど
工務店は当たりもハズレもある

いいとこと繋がりや面識があるなら工務店は大当たりもある
地元繋がりとか面識とかないならメーカーがハズれない
0246ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [TW]
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2021/01/19(火) 13:07:27.45ID:0POG28uX0
>>242
一条増えてんな!
俺が>>227の話を聞いたのは数年前にまさに一条の営業からだったんだが

最大手はセキスイって言ってたが抜いたんだ
まああの断熱と全館床暖はええわな
家を建てる人も考え方変わってきたのかな
0248ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 13:09:00.54ID:RYO3TqYE0
建売の間取りって本当に感心する
あんな狭い地面にパズルみたいに部屋や水まわりを組み込んでちゃんと4LDKとかになってるもんな
廊下や縁側は無いけどベランダや箱庭はついてる
0249ボルネオウンピョウ(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:09:59.62ID:23CoA1J00
気持ちが良くて値段も安いのなら、国産の厚い角ログハウスお勧め
外壁塗装をしょっちゅうするから平屋がいいね
薪ストーブがとても良いから田舎用
引退後用だな
早めに建てて終末通うと楽しい
0250アメリカンショートヘア(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:13:28.87ID:b7jeAi960
日本だし安いの2回建てたほうがいいのかも

地震・湿度・シロアリ
あと工法の劇的進化
0251リビアヤマネコ(静岡県) [UG]
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2021/01/19(火) 13:14:32.99ID:K76IvKwx0
無垢材だったりハイグレードの設備だったりと目に見えるところにお金をかけてあると実は安い家の可能性大

家で一番コストがかかるのが日本の場合、耐震
0252トラ(茸) [CA]
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2021/01/19(火) 13:15:06.73ID:a7u9FZ6W0
使い勝手?
0253ジャガーネコ(大阪府) [US]
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2021/01/19(火) 13:16:05.98ID:wfngQoRg0
>>29
0254エジプシャン・マウ(光) [DK]
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2021/01/19(火) 13:17:50.43ID:QulLmhrp0
うちの実家はドアだけで100万円する豪華な家だけど
1980年代の建物だからとにかく寒い
断熱材ろくなのが入ってない
安物の俺の家の方が冬は暖かい
0256ウンピョウ(山口県) [KR]
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2021/01/19(火) 13:18:29.84ID:hkY+bBvX0
ハウスメーカー程度の家なら、ローコスト住宅と変わらん
坪300万超えたあたりから世界が変わるだろう
0257ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 13:20:20.98ID:RYO3TqYE0
同じ6畳間でもいわゆる江戸間とか公団間とか言われる東京式は狭いね
最近は和室が少なくて平米表記が多いから昔ほどは気にならないが
0258マレーヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 13:20:37.78ID:26XEEriA0
>>19
世田谷とか田舎の山手線外側でイキるのは時代遅れだ罠
0260エキゾチックショートヘア(SB-iPhone) [DE]
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2021/01/19(火) 13:21:06.78ID:1REZej3P0
耐震耐火だと鉄骨のハウスメーカーかな
断熱は一条がいいね
ハウスメーカーあるあるだけど決算時期は気をつけてね
無理矢理決算に間に合うようにむちゃな工期になることもあるから
貸店舗かよってくらい突貫仕事とか人がたくさんいたりとかある
良い仕事できるわけない
0262サビイロネコ(愛知県) [JP]
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2021/01/19(火) 13:23:53.77ID:UACDYVw60
寒いかしらんけど周りの建売の人達シャッターいつも閉めてるけど何アレ?
駐車場も縦に一列ってw
アホみたいに車入れ替えしてんじゃねーよ
0263メインクーン(茸) [US]
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2021/01/19(火) 13:24:46.31ID:teibwuVW0
準耐火建築物以上は高額になる
0265カナダオオヤマネコ(香川県) [ヌコ]
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2021/01/19(火) 13:26:39.06ID:0I9L2mcW0
素人には分からないだろうが、建材には、ものすごく細かく高級から低級までランクがあって
素材の性能が段違いなんだよねー

安かろう悪かろう、だよ。
0268ジャガランディ(茸) [US]
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2021/01/19(火) 13:30:49.47ID:D9tL1Yl30
近所にけやきで6寸が2階まで続く大黒柱の家あるわ
断熱にも耐震にも無関係だろうけど金は掛かってる
0271ボルネオヤマネコ(千葉県) [BE]
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2021/01/19(火) 13:33:14.94ID:JLCPe5ok0
家(建材)はもっと安くならんのかね。プレハブ鉄骨の骨組みに高密度発泡スチロールの壁床天井でもいいだろ。
0273ラガマフィン(東京都) [CA]
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2021/01/19(火) 13:34:57.73ID:hOAwkXYN0
>>40
どうやって相続税払うの?
無印の家なんてシンプルな見栄えばかりで住宅性のは下の下だそ?
店舗の商品品質と値段のバランスみてりゃわかるだろ。奴らのやり口が、
0274カナダオオヤマネコ(香川県) [ヌコ]
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2021/01/19(火) 13:35:30.16ID:0I9L2mcW0
家ってのは、風やら雨やら揺れやらで、あっちこっちから重圧や刺激がかかり続けるから
安い素材を使ってると、どんどん劣化していくんだ。
高い家というのは、そこがきちんとしているんだよ。
0275アフリカゴールデンキャット(福岡県) [JP]
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2021/01/19(火) 13:36:18.05ID:To/7qN/m0
うちの家はT4サッシに防音合わせガラスに内窓つけてガラスは4枚入れて家中防音シートやドアつけてるバカ嫁家で揉めるのは騒音問題だとうるさいからつけたけど金額も相当かかったが住み心地バツグン
0276ロシアンブルー(栄光への開拓地) [RU]
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2021/01/19(火) 13:37:11.07ID:Xsp3ZnKM0
一流不動産屋の高級マンションでも手抜きが時々問題になってるけどバレてないのも沢山あるだろうなあ
0277ヤマネコ(やわらか銀行) [GB]
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2021/01/19(火) 13:38:27.67ID:B+D3OGNy0
ペット可
床暖房
収納の広さ
各部屋が正方形に近いか
ビルトインの食洗機がついてるか
お風呂複数人で入れる長さか
キッチン二人入れる幅があるか
水回りの収納部分がカビ害虫対策されてるか
都内だと普通に家賃二倍三倍になる
田舎でも二倍三倍だけど、元の値段違うからぼったくり酷い
0278ラガマフィン(東京都) [CA]
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2021/01/19(火) 13:38:29.81ID:hOAwkXYN0
>>48
正解じゃね?
内装は早々にやりかえる時期がくるので潰しが効くが、他はそうはいかない。
0280アンデスネコ(東京都) [MD]
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2021/01/19(火) 13:40:13.69ID:gmOAzCFf0
高度成長期の粗製濫造されたような家でも40年とか住めるんだからどうでもいい気もする
0282カナダオオヤマネコ(香川県) [ヌコ]
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2021/01/19(火) 13:42:03.28ID:0I9L2mcW0
家を作ってる時、壁を貼る前に、いろいろ写真を撮っておくといいよ。
その写真、仲の良い大工がいたら見せてみ。いろいろ教えてくれるよ。手遅れだけどね。
0285ボルネオヤマネコ(香川県) [DE]
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2021/01/19(火) 13:43:50.49ID:EgDzo4kA0
俺の田舎じゃ安い建売2000万以下とかあるからな
0287ラガマフィン(東京都) [CA]
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2021/01/19(火) 13:44:06.48ID:hOAwkXYN0
>>57
階段の下に入って柱とさん木で補強すれば止まるよ。階段下は納戸だろ?そこのベニヤの屋根をはいだらすぐにアクセル可能。
頑張れ。
0289アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 13:47:17.20ID:2g6n+9Zs0
高い家ってRCやSRCでなおかつ各部屋を仕切る壁すらコンクリで防音断熱性に優れているし
24時間換気システムにも熱交換器ついてて快適
安い家はW造やS造で壁も石膏だったりレオパレス的な住心地
冷暖房効かなく隣の生活音もダイレクトに聞こえるし
近くをダンプカーなどが通ると家ごと揺れる
0290パンパスネコ(福井県) [JP]
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2021/01/19(火) 13:47:28.76ID:KcAOYNru0
地域によって下請け施工業者の質が違うという話を業界の人から聞いた
値段の高い安いよりそっちの影響の方が大きいとさ
0291オセロット(店) [AT]
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2021/01/19(火) 13:48:39.43ID:7Ihzo8pE0
一条工務店はわりと評価高いんだね
セキスイと地場工務店に見積依頼してみようと思ってたけど
一条にも行って話し聞いてみようかな
まぁ値段が手の届く範囲かどうかわからないけど
応えてくれたかたどうもありがとう
0295ボルネオヤマネコ(香川県) [DE]
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2021/01/19(火) 13:50:29.45ID:EgDzo4kA0
どこだっけか
配管の施工ミスってるの在チョンしかけて顧客訴えたの
0299アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:52:18.25ID:FGecCt5F0
>>290
実家はけちなかったけど、内装業者がかなりのポンコツだったわ(´・ω・)
0301ウンピョウ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 13:55:04.66ID:A57SDxcq0
>>295
積水ハイス
0302アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:55:47.30ID:FGecCt5F0
>>270
新潟の糞田舎の家買ってどうする(´・ω・)
0303ジャガランディ(茸) [US]
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2021/01/19(火) 13:57:05.19ID:D9tL1Yl30
>>269
ウチは田園調布で建築協定が有るから
分割して売れないんだわ
2階までだからマンションも建てられないし
0304猫又(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 13:57:07.98ID:cN3WLNs80
>>233
樹脂サッシで2重ガラスなのに結露するのは換気をしてないからだよ
0305ライオン(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:57:13.99ID:SZHwE/fS0
小さくても鉄筋打ちっぱなしが一番いいのでは? ナットだけ一定間隔で埋め込んでおけば内装は後で自由にできる。
田舎なのに3500万クラスでほっそい柱見たらぞっとするわ
0306アビシニアン(群馬県) [GB]
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2021/01/19(火) 13:58:47.56ID:SS7WHkJ60
>>298
おれんちの周りは旅館が多いが潰れた所中国人が買ってリフォームしている。乗っ取られるのは時間の問題
0307マレーヤマネコ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 14:00:33.80ID:TDxJOt5v0
>>306
中古リフォームならまだいい
うちとこは大手ハウスメーカーで建ててる奴がいる
どんだけ日本で稼いでやがんだか
やだぜ近所に中国人とか
0310アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:01:18.03ID:FGecCt5F0
>>306
コロナ禍で大変そうだな。スキー場の旅館とか。ちゃんと今年の固定資産税払うんだろうか。
0312猫又(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 14:02:14.95ID:cN3WLNs80
どんなに金かけていい家を作っても10年位で時代遅れの家になるからな。
まあ金持ちは10年に1回1千万以上掛けてリフォームするんだろうけど
0313ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 14:02:52.40ID:Hs58vq070
分譲住宅の例えばポラスとかポンコツだぞ
分譲でも住林、三井、トヨタ、パナとか大手選んだ方がいい
0315ラ・パーマ(千葉県) [US]
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2021/01/19(火) 14:04:20.21ID:2W/g1dEt0
去年、住友林業で平家を建てたが満足度は高いな。気密断熱は大したことないという評価だったが、千葉だったら必要十分だわ。

何よりモルタル外壁に深い軒というデザインがとても気に入ってる。
外観いい方が家に愛着湧くわ。
0317アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:06:27.79ID:FGecCt5F0
>>261
YKK APの外側アルミ、内側樹脂の複合二重窓だけど結露してないぞ。
0318チーター(東京都) [AU]
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2021/01/19(火) 14:06:46.49ID:JkMvgxR20
>>291
だいぶマシになったけどデザインとかあまりなぁ
ちょっと前までは軒に銅板ふいてるのが一条の自慢だった
0319マーブルキャット(大阪府) [GB]
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2021/01/19(火) 14:07:03.47ID:lN8/j7xG0
新築なのに洪水で流される家と残る家、地震で傾く家傾かない家。
どちらが安く建てた家かな?
0326ユキヒョウ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 14:20:33.31ID:4jmF+b720
マジレスすると断熱材の量
0330ヒョウ(ジパング) [TW]
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2021/01/19(火) 14:27:16.25ID:LJg1hDiH0
断熱性能が違うし柱や梁に使う木材のグレードも違う
床材や建具のグレードも違う
0331オセロット(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 14:28:52.78ID:1c8Ro1KJ0
安いのは設備がショボいとか
そもそも付いてないとかもあるよな
0332ボルネオヤマネコ(広島県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:32:07.43ID:M05cCQk/0
>>278
クロスの張り替えとか内装リフォームを10年くらいでやれとか言われるけど、
10年後ごとに一々引っ越し級の移動しないといけないの?
それとも面倒くさくとも住みながらちまちま張り替えとかリフォームするの?
0333サビイロネコ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 14:32:15.84ID:AFiy/Tf70
>>303
売却するなら地元か大手不動産屋に相談しろ
友達に不動産屋がいても相談するな
金額で揉めたら言いたい事が言えなくなるから
0334リビアヤマネコ(静岡県) [US]
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2021/01/19(火) 14:32:39.80ID:Sa283UbH0
ウチは大手で建てて特に不満は無いんだが
大手の住宅メーカーが嫌いで
地元の大工で建てた親戚は
常にブツブツ文句言ってる
少し高くても大手メーカーの方がいい
0336ラグドール(北海道) [CN]
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2021/01/19(火) 14:36:14.18ID:edfmXfI50
建材
やっすい建材使って建てた家だと外にまでテレビの音やら声やら漏れる昭和のバラック小屋レベル
0337ジョフロイネコ(公衆電話) [US]
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2021/01/19(火) 14:37:45.51ID:SbT6/8tF0
>>241
嘘松乙

設計事務所にとってはこだわりあるのはいい客だ
間違ってたらやんわり軌道修正させると喜ぶ
確実に受注できて出来上がりを宣伝してくれる上客

こう言う客をめんどくさいとか言うのはメーカーの営業
0338白黒(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 14:39:38.04ID:2S5O96mj0
キットかデザイナーズか
0340スミロドン(埼玉県) [GB]
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2021/01/19(火) 14:42:02.45ID:qX4Em3bv0
良い工務店>>>>>大手ハウスメーカー>>中堅ハウスメーカー(断熱とか性能だけなら大手上回る所も珍しくない)>>>中堅工務店、一般的な建売>>>>>>>>>>駄目な工務店
こんな感じ
0341マーブルキャット(情報都市ルディノイズ) [US]
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2021/01/19(火) 14:42:30.38ID:XN56VZdr0
>>267
今の時代だとそれでコロナ感染してバレたりして
0343アジアゴールデンキャット(岐阜県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:44:10.20ID:nbLE85Ac0
>>295
なにそれこわい
0344オリエンタル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:44:26.57ID:3LIpMT3A0
>>339
避難済みなら
家が浸水するより流された方がマシなんじゃ
浸水しても火災保険で再建できんよね
0345アメリカンボブテイル(福岡県) [US]
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2021/01/19(火) 14:46:00.66ID:pJjoZX4W0
大手ハウスメーカーは広告宣伝費がかなり乗ってるからな
辞めとけ
0346ラグドール(SB-iPhone) [JM]
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2021/01/19(火) 14:46:07.12ID:Da5gCjhj0
限界集落の古民家で安いの見かけるけど、修繕費で結局高くつくのかな
0347スコティッシュフォールド(茸) [JP]
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2021/01/19(火) 14:46:44.60ID:1RiG6S730
>>295
セキセイハウス
0348アメリカンカール(東京都) [CO]
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2021/01/19(火) 14:48:31.99ID:pQL+vb2s0
>>1

全てだろが、ハゲwwww
0350アジアゴールデンキャット(岐阜県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:50:45.83ID:nbLE85Ac0
豪雪地帯で外壁トタンみたいな古い家たまに見るけど、実は断熱材がっつり入ってるとかある?
自分温暖地域に住んでるけど、近所のトタンの家はペラペラすかすかだが。
0351ジャガー(光) [US]
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2021/01/19(火) 14:50:56.76ID:zEXoWO140
>>346
リフォームをどこで止めるかなので、ほとんど金かけない人から新築のが良くねまで色々w

風呂台所トイレなどの水回りと冷暖房が罠。
0353ジャガー(光) [US]
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2021/01/19(火) 14:52:16.36ID:zEXoWO140
>>350
実家(新潟のスキー場近所)はそんなだけど、お茶が凍ってる時あるw
0354スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 14:53:11.18ID:0i/Svyu50
ヘーベルハウス11年で豪快に雨漏りしたぞ
天井クロス全張替えしてもらったけど、不安だわ
0356リビアヤマネコ(東京都) [HU]
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2021/01/19(火) 14:56:34.96ID:Pn5uE/ZL0
気密性やら空気循環のシステム
窓の断熱レベル
北海道だと冬の電気代に直結する
0358パンパスネコ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 14:58:29.04ID:n2/0RTAj0
同じ坪数、間取りの家でも壁クロス、床材からサッシ、材料の価格を高いの選ぶか安いの選ぶかで数百万差が出てくるとマジレス
0359ラグドール(神奈川県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:03:16.45ID:NmnS6wvX0
気密性、断熱性、屋根、外壁、建具、基礎、柱の数その他諸々変わる
地元工務店で55坪約5000万、設計に1年弱、着工から完工まで10ヶ月かかったが満足してる
0364イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 15:10:28.90ID:jUrx1snw0
素材が違う
ウチは総タングステン
0369ジャガー(光) [US]
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2021/01/19(火) 15:17:00.91ID:zEXoWO140
>>360
痛むってのもあるけど、時代差で古くさい。

キッチンひとつとっても時代差があり、いわゆるコンパクトな流しから、セクショナルキッチン(流し、調理台、ガス台が横に並んでるヤツ)になり、システムキッチン(全体が統合されてるヤツ)になって、そのシステムキッチンもクローズ(お母さんがキッチンにこもるタイプ)からオープン(リビングの中央にあったりする)に変わってる。

リフォームする時は嫁と相談して予算との折り合いをつける必要がある。(後でモメる最上級がキッチン)

あと、給湯システムも時代差あるね。
お風呂なぞは自動化が著しい。
トイレも。
0371ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [FR]
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2021/01/19(火) 15:18:12.62ID:SXQ6KpCw0
基礎がまず違う
簡単な鉄筋の組み合わせにうえにコンクリートを流し込んだベタ基礎が安い家
洪積層の安定基盤の上まで杭を打ち、その上に型枠を作って鉄筋の骨組みの中にコンクリートを流し込んで
基礎を作っているのが高い家

このあたり、素人にはわからない
しかし、大地震が来たとき、両者の結果は大違い!
0372オセロット(茨城県) [US]
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2021/01/19(火) 15:18:26.28ID:4qp7PVOc0
木材の質とかだけど
単純に全体的に建材のランクが違う
あと細かいところに金かかってたりする
0373アメリカンカール(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:19:21.27ID:kFU+Y9YY0
築年数
0375ぬこ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:19:49.28ID:3hQChbaT0
>>346
当然だろ。水道は無いとかトイレは汲み取りとかガスはプロパンとかってもある。水道管が近くになければ物理的に引けないし井戸とか川から引くしかない。
0376ハイイロネコ(大阪府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:20:17.37ID:TVY3qFqU0
>>145
一条の謳うイニシャル性能で満足できるんなら良いんじゃない?
日本の気候で2✕4が60年間初期性能と耐震性能を維持できるか疑問(笑)
0377ヤマネコ(東京都) [DE]
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2021/01/19(火) 15:20:23.25ID:BXgwGlEg0
>>367
なにそのマトリョーシカ窓
ガラスが三重構造なだけでサッシは1枠(ただし分厚くて重い)
0378イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 15:23:38.46ID:jUrx1snw0
>>374
地盤悪く無くても、基礎の鉄筋は奢ったよ
業者さんに「こりゃ壊すとき大変ですな〜、ははは」って言われるくらいw

建てる前に壊す話っすかって笑ったけど
0379オセロット(新日本) [CA]
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2021/01/19(火) 15:25:32.10ID:HQONMNHK0
>>9
そのまま住むなら新しい建売
古い家は現代の生活に合ってない部分が多い
0380アムールヤマネコ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 15:29:24.64ID:SszMxygY0
>>378
騙されたの?
0381イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 15:31:06.73ID:jUrx1snw0
>>380
ウチのオヤジ、建築家なんすけどw
0382アムールヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2021/01/19(火) 15:31:49.15ID:SszMxygY0
>>381
うちのオヤジは電気屋だよ
0383アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:32:10.52ID:FGecCt5F0
>>366
青梅は一応東京都(´・ω・)
0385ブリティッシュショートヘア(福岡県) [US]
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2021/01/19(火) 15:33:43.34ID:US2fJ0s10
庶民向けマンションと同等の設備仕様で35歳で家買って75歳まで10年〜15年サイクルで
手入れすればそれで良し後は更地にして売るのなら木造パワービルダー系の家でも
今は十分持つよ、大手ハウスメーカーの鉄骨系なら今のは手入れしてたら100年持つ、
違いは大手のはここまでやるかと思うくらい手が掛かってる、そこに同じ35坪の
延床面積として+1000万出すかどうか、断熱も当然レベルが違う。
0386ラ・パーマ(神奈川県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:34:03.73ID:Q9Hn2ViO0
値段相応の人間が住んでいる
安い家は周囲がキチガイばかり
0388イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 15:40:42.20ID:jUrx1snw0
>>382
ほう、奇遇だな
弟は高圧線も取り扱える電気屋だ(ただし、強電関係・ホンマモンの技師だ)
片手間に放射線の資格持ち(工学部出の大学生でも難関)
俺も含め、工学系一族だよ
0391オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:41:16.47ID:qjrPd1Ao0
ハウスメーカーに吹き抜けとか装飾の階段とか注文するの辞めてくれないか?
俺ら坪計算なんで何があっても金額は同じなんだよ
このまえアダムスファミリーの屋敷みたいなの作らされたぞ
こんなのが続くと家族もろとも餓死しちゃう。
それでもいいのかよ!
0393ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 15:42:34.63ID:CmFycJwI0
>>360
築何十年の家の話ですが

風呂場は床をはがしてみたら土台が腐ってたりするので金も時間もかかる

キッチンはどんなにキレイに使っていても排水溝に油がこびりついて流れが悪くなる
それで業者呼んで高圧洗浄などで数万円かかる
0394エキゾチックショートヘア(公衆電話) [RU]
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2021/01/19(火) 15:45:33.26ID:DgIJB0oz0
>>391
完成!ドリームハウス(悪夢の家)
だろ。
0395猫又(山口県) [US]
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2021/01/19(火) 15:48:41.75ID:39cvJ+vW0
>>302
コロナ汚染地域よりマシだと思う (´・ω・`)
0396マンチカン(山口県) [CN]
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2021/01/19(火) 15:49:01.10ID:qms0YN1c0
>>209
建ててるのほぼ外人じゃね?
YouTubeにも屋内水浸しの衝撃的なのあるし
当たりハズレはかなりあるんじゃないの?
0397スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:51:02.73ID:4i0oqk/h0
>>391
>装飾の階段
ウィンチェスターミステリーハウスの行き止まりの階段みたいなもんか
0398オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:51:07.54ID:qjrPd1Ao0
ハウスメーカーで家建てといて施主様支給品とか反則だろ
工務店で建てろ
完成間際にIKEAの商品がトラックで到着とかふざけてんのか?
誰がそれを取り付けるんだよwwww
軒先渡しだと?
せめて部屋の中に入れろや!
0399イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 15:51:57.50ID:jUrx1snw0
>>392
資格複数持ちだから、弱電から何からなんでもござれなんだよなーこれが
0400アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:52:26.29ID:FGecCt5F0
>>395
そういうのは置いておいて、ここの600坪とか500坪の家、新潟とはいえ固定資産税が馬鹿にならんな。
0402ジャガーネコ(ジパング) [JP]
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2021/01/19(火) 15:52:59.30ID:NLY0WrIH0
>>399
やっぱ騙されたんだ
0403ハバナブラウン(神奈川県) [RU]
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2021/01/19(火) 15:54:23.86ID:dcb8fO9i0
躯体を2×4の角材で作ったのかツーバイフォー
ラーメンで作ったのがラーメン構造
0404白黒(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:55:20.27ID:S/zW/njR0
>>399
資格と実務経験は別物
一般住宅取り扱う業務に就いてなきゃ様々なオーダーに対応できるとは思えん
普段から数多のカタログに目を通してないと顧客との打ち合わせのときどう提案すんだ?
0405セルカークレックス(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:55:30.90ID:g9ihhEPr0
風呂が人工じゃない大理石でジャグジー付のとこ高かった
0406ロシアンブルー(東京都) [JP]
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2021/01/19(火) 15:56:28.59ID:ZSKwLqiD0
ずっと東北に住んでるから知らなかったけど千葉の親戚の家は窓にシャッター?がついてる
高い安い関係ないと思うけどあれどんな意味あるの?
0407オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 15:58:48.59ID:qjrPd1Ao0
>>406
防火地域とかの関係だろ
クソ重い網入りのガラス窓かシャッターをつけるかの2択になる場合がある
因みにシャッターを何個取り付けても俺はお金を貰えない
そう、サービス工事だ。
0408バーミーズ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 15:59:03.69ID:2XITFdEH0
>>406
盗賊から身を守る
0409しぃ(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 15:59:05.06ID:9hx8fMPz0
高い壁紙は紙が分厚い
なので剥がすときに柄の表面だけススーって剥がせて裏地だけきれいに残る
安いのは海外製の瓶詰のシールみたいに汚い剥がし具合になるからリフォーム時の張り直しが面倒
0410ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 16:01:38.49ID:lXlz0PUT0
戸建は竜巻が怖い
耐竜住宅とかあるの?
0411しぃ(大阪府) [SE]
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2021/01/19(火) 16:02:48.37ID:C+DgApa70
安い家は通気性、気密性、可燃性、雨漏りのしにくさとかに徹底して手を抜いてる
0414アビシニアン(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:04:22.33ID:QZyU78g30
まあ地域の工務店なんて中卒ばかりだし、そいつらに新築任せるの?って疑問
多少高くても大卒が働いてる大手に頼むのが常識でしょう
0415アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:04:26.90ID:FGecCt5F0
>>410
地下に家作るか(´・ω・)
0417オセロット(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:05:53.43ID:0b0AcMtf0
地元のやっすい工務店で建てた
坪単価47万円wwwやっすいwww

ただ具体的な提案とか全然ねぇから俺が自分で間取りいくつか出して耐震構造の計算だけして貰ったわ
基礎屋もガラス屋も弱電強電屋も全部自分で指定。ネットワーク周りは手続きから機材から設定やら全部手弁当
三年経つけど今んとこ何も問題ないから結果的には満足
0418オリエンタル(熊本県) [RU]
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2021/01/19(火) 16:07:02.36ID:N71sxEOR0
うちが中古で買った家はバブルの頃に8000万で建てた家らしい
2階で多少の運動しても全然揺れない
前に住んでた家は揺れてた
でもサッシとかは別に普通
あと瓦が熊本地震で落ちたときは1枚1600円とか言われて困った
0419スナネコ(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:07:20.74ID:qr5LLWHe0
人の家にお邪魔して木造だと、柱に節目がないか見てしまう
(もちろん節目がないのが高級な柱な
0420(光) [DE]
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2021/01/19(火) 16:09:39.38ID:c7nr7US80
一見目につかない細かいところが雑
特にスキマかなぁ
0421パンパスネコ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 16:10:13.78ID:n2/0RTAj0
>>401
安普請だとそれすら無いから
0422イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 16:11:29.18ID:jUrx1snw0
>>402
お陰で10年前の震災時も無傷だったけどな、我が家
建てるなら手を抜かないほうが良いぞ、マジで
0424パンパスネコ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 16:12:10.09ID:n2/0RTAj0
>>419
化粧柱はパッと見でわからんぞ
0428ピクシーボブ(ジパング) [CN]
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2021/01/19(火) 16:16:23.83ID:OKSgna8I0
>>265
実際のところ金額と性能って正比例なの?
その時(新築で住み始め)気にならないレベルならそれ以上を求める必要が無いラインあるの?

あと一昔前の高級建材と同等の性能が今は安くてもあるとか言うのは少ないの?
0429アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:16:52.26ID:FGecCt5F0
>>427
スーパーガルバリウムとかいう二重構造で内部に詰め物してるやつはどうなんだろ?(´・ω・)
0430マーゲイ(茸) [AR]
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2021/01/19(火) 16:17:22.50ID:Bu6na6cI0
一条と住林で悩んで住林にした。とにかくあったかい家が欲しかったけど、一条のアイスマートだと自由設計できないし、住宅展示場の家が一条は変なにおいしたんだよね。それで見積りで1000万違ったけど住林に決めたよ
0431ロシアンブルー(ジパング) [RU]
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2021/01/19(火) 16:18:01.63ID:xOETgl480
>>422
終戦後に家族総出で踏み固めて曾祖父さんがどっかから拾ってきた岩の上に建ってたって木造も無傷だったよw
0432オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:18:43.55ID:qjrPd1Ao0
>>419
無垢と修正材の区別ついてるか?
後者だと突き板
前者なら節を仕上げる腕が試される
木曽檜辺りだとまぁなんとかセーフだがそれ以上の堅木だと研いで仕上げるのがアホらしくなるほど硬い鋼を使わないと仕上がらない
0433オセロット(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:19:04.01ID:0b0AcMtf0
>>423
営業は知り合いではない
大工は知り合い。大工に「おうち建てて」ってお願いしたら「すまん今◯◯(工務店)の下入っててそっちから頼むわ。話はしとくから」って言われてそうなった
仕事柄色んな人に話を聞ける環境にあるから評判聞き回ったけど、値段の割に良いよって意見が多くて決めた
他に(冷やかしで)見積もってもらったとこが、坪単価安くて50後半、高くて80。流石に80はファーwwwってなったぜ
0434イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 16:20:22.89ID:jUrx1snw0
>>425
あらら〜、多数基礎・外壁云々亀裂の入った建築物が発生した事実を知らんようだねぇ
どこからその眉唾情報を得たの?
0435スナネコ(北陸地方) [PL]
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2021/01/19(火) 16:20:52.64ID:ccg8cV1B0
>>404
カタログとか全部に目を通すのは無理だと思うぞ
どのカタログに何が載ってるか?程度で十分
つーか設計が自分の使い慣れてる奴を描いてる事が多い
で、市中品と特注品で値段の差は出る
安くあげたい場合はなるべく市中品を多用するのをオススメする
偶に頼まれて色んな規格外の特注品作るけど市販品の数倍する
0437アムールヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 16:22:25.48ID:aWCBDx0d0
>>127
文章の意味が分からない
0438オセロット(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:22:28.68ID:0b0AcMtf0
>>436
今人工大理石とかじゃないのか
お皿落とすとソッコー割れる奴
0439ノルウェージャンフォレストキャット (茨城県) [FR]
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2021/01/19(火) 16:22:43.90ID:R9qBP52w0
>>13
うちも地元の大工が建てたが
最初から立て付けがひどくてサッシとか
が斜めってる..
近所の大工を紹介して断れなくした
町内会のおやじマジ呪う!!
0440シンガプーラ(東京都) [CL]
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2021/01/19(火) 16:24:11.26ID:xmaIKkYu0
>>416
施工業者が大卒だけのところも探せばあるけどな。
沼津の平成建設とか
0443リビアヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 16:30:42.35ID:8Wot1QPL0
つーか、世界ではそんな頻繁に住宅壊して作ってしない印象なんだけど俺が間違ってる?
何が言いたいかって言うと
日本って無駄に家建てすぎなんじゃね?ってまた何で100年持たずにすぐ壊れんの?ってのが疑問
0444バーミーズ(ジパング) [EU]
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2021/01/19(火) 16:32:07.16ID:MNLB58+Y0
>>435
つまり経験を積んでないと実務に対応できないってのは事実だわな
資格をもってても無理よん
0445オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:32:59.68ID:qjrPd1Ao0
>>439
その手の家は大工も手こずってるよ
俺は土台引きの時から基礎屋を信用してない
基礎に対してさしご(345)のギリ倍数の数字で完全に直角の隅を出して土台を引き、超めんどくせえけど機械を設置して柱の下にレベルパッキンを引き完全なる水平を出す
そのあと何が楽か
柱と床が直角、カネなので何をやってもビシビシ決まる

因みに俺は変な家除いて、坪1人工で仕上げる数千万プレイヤーだ(笑)
0446バーミーズ(ジパング) [EU]
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2021/01/19(火) 16:33:52.29ID:MNLB58+Y0
>>443
災害が多い
湿度が高い
限られた平野に住宅密集してて大火で一掃される
からじゃね
長寿命の文化財はそもそも立地が良いから助かってるだけで
0447イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 16:34:18.20ID:jUrx1snw0
>>442
よりによって、そこから引っ張ってきたのかよw あーあー相手するのアホらしくなった
つーか、倒壊って一言も書いてないんだけど?
ちゃんと人が書いたの読んでないのが良く分かったよ
0448ハイイロネコ(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 16:36:24.05ID:EzvrJ00W0
建売住宅のタイル風外壁材とかみると安っぽさ全開になるよね。
でも、安い家だと古くなってきたら躊躇なく壊して建て直せるのはメリットと思う。

ウチは親の代からの家だけど、今じゃ使えない建材とか中途半端に凝った造りだから
親の仕事を見たいと建てた大工さんの二代目からの提案もあって、一昨年壊さず近代化とフルリフォームした。
結局水回りとか設備関係を最新のものにしたり、壁や内装とかもジジイ職人の最後の仕事だってかき集めてきて
費用は2500万ちょいかかったけど、快適になったし何より固定資産税が安くてよい。
0450ハバナブラウン(北陸地方) [CN]
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2021/01/19(火) 16:37:12.63ID:S/zW/njR0
>>429
スーパーガルバリウムはガルバリウムより耐久性のある材料で防音性能はゼロ

屋根下地材のシージングボードなどで防音のあるものをお願いすればいい
我が家はさらに裏打ち断熱材(数ミリのウレタンのようなもの)を入れてもらったから、アラレでも音は気にならない
0451ユキヒョウ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 16:42:59.71ID:u6BLYP5V0
断熱を取るなら窓はエクセルシャノンにした方がいいの?
内窓はプラストサッシがいいの?
0452オリエンタル(熊本県) [RU]
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2021/01/19(火) 16:43:56.36ID:N71sxEOR0
ガルバリウム鋼板ってアメリカで発明されて一気に広がったけど
20年経って結局錆びるじゃねーかってことでアメリカではアルミに移行
それを契機に日本で広まったんだろ?
いつものアメリカで売れなくなったものを日本でって流れ
まあでも日本で売れ続けてるなら品質が上がったのかな
0453イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 16:44:08.93ID:jUrx1snw0
>>449
実地踏査してみると、そうでもないんだよ
0456バーミーズ(ジパング) [EU]
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2021/01/19(火) 16:48:34.50ID:MNLB58+Y0
>>453
消防庁資料が引用してる国の調査結果でも

新耐震基準で設計された建物は、構造部材に軽微 なクラックや、コンクリート落下などはみられたも のの、主体構造の被害はほとんどなかった。

と書かれてるからな
0458マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 16:53:54.80ID:bwl3A9KJ0
材料が違うし、キッチンやトイレやバス、そもそも的な設備の価格が違う。玄関ドアからして違う。
0460オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 16:57:01.48ID:qjrPd1Ao0
やはり地震大国では真壁が理にかなってるんだよな鉄筋コンクリート鉄骨造は知らん
土壁を解体しようと自慢の鳴り物でフルスイングしてみろ
ボヨンボヨンしてるだけでおっぱいみたい
0461イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 16:57:08.45ID:jUrx1snw0
責任とれるのかな?この人
0463スフィンクス(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 16:58:29.91ID:fLhpFpul0
>>233
冬場だとエアコン着けて加湿すると温度が少し下がっただけで結露する。
まあ窓の性能が低いんだね。外気の温度が伝わっちゃってるんだろう
0464マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 16:59:19.36ID:bwl3A9KJ0
高い安いの判断じゃなくて、良い買い物をしたかどうかであるなら、モノの品質・性能、価格を知ってなきゃならない。
安けりゃ良いならプレハブ現場小屋に住めばイイ訳ですよ。
0466ギコ(愛知県) [CN]
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2021/01/19(火) 17:01:37.24ID:ObRlsNVI0
>>21
嘘、大袈裟乙
木造でも20数年は資産価値があり固定資産税が付加される
0468ハバナブラウン(北陸地方) [CN]
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2021/01/19(火) 17:02:53.98ID:S/zW/njR0
>>452
ガルバリウムは塗膜の種類によって持ちが全然違うみたい
知人宅は海沿いで30年経っているのにサビが全然出ていない
0469ギコ(愛知県) [CN]
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2021/01/19(火) 17:04:46.94ID:ObRlsNVI0
>>67
木造で水漏れてたら家の骨格である柱や梁が腐ってダメになるから大騒ぎして当たり前
0470マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 17:05:08.21ID:bwl3A9KJ0
>>437
定価はバラバラであるが、値引き後の価格順に並べると、ブランド順にならんだ!って話じゃね。

表示価格は品質を表してるものでは無い!って事が言いたいんだと思う。


本人じゃ無いから、真相は分からんがw
0473ギコ(愛知県) [CN]
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2021/01/19(火) 17:09:40.05ID:ObRlsNVI0
>>79
高い本瓦の屋根は重いので地震に弱いね
瓦と木造の組み合わせは実はあまり良くない
0475ギコ(愛知県) [CN]
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2021/01/19(火) 17:12:02.73ID:ObRlsNVI0
大手ハウスメーカーよ方が設計と検査はしっかりしてる
地元の工務店とかコンピュータを使った強度計算なんかしてなくて手で図面書いてたりするところがあるから怖い
0476マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 17:12:04.70ID:bwl3A9KJ0
>>473
屋根に土乗せるしな。瓦屋根の下は土
0477ギコ(愛知県) [CN]
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2021/01/19(火) 17:13:01.69ID:ObRlsNVI0
>>474
鉄骨と瓦の組み合わせにすればいい
屋根の塗装費がかからないのは魅力的だしね
0479バーミーズ(ジパング) [EU]
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2021/01/19(火) 17:13:56.09ID:MNLB58+Y0
>>475
地元ハウスメーカーだとパナのテクノストラクチャ採用してることはシミュレーションしっかりしてるやん
ほぼセミオーダーみたいなもんで変更も効かせにくいけど
0483オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 17:15:37.65ID:qjrPd1Ao0
>>475
その会社が施工した鳥居が倒れてたやん
2本足すら立てれないのは恥ずかしくないの?
0484マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 17:16:03.48ID:bwl3A9KJ0
夏場暑くて二階で居られない、ってバカな家もある。
0485ターキッシュバン(神奈川県) [EU]
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2021/01/19(火) 17:17:03.31ID:zAbBbVl40
>>467
ましな家は120角
0488ボルネオヤマネコ(ジパング) [ニダ]
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2021/01/19(火) 17:18:01.13ID:S2Ytelml0
元一軒家を2棟のペンシルハウスにして誰が買うかよって思うと即入居してる現実に涙出るわ
無理矢理作ったガレージに満ち満ちに停まるノアボク見るとさらに悲しくなる
0489オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 17:23:00.22ID:qjrPd1Ao0
>>486
それダイワハウスだろ
アメリカの特許かなんかで新聞紙を粉砕して小屋裏にブローイングしてる
ちなみにその新聞は英語で柑橘系が得意なアメリカとは気候も違う
0490ライオン(大阪府) [US]
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2021/01/19(火) 17:23:52.29ID:OssAEEiN0
金銀パールでできてる
0491シャム(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 17:29:51.19ID:EZ8QxDtD0
値段関係無しに、施工業者次第だと思うよ
基礎、組み立て、水回り、電気系統、壁、外壁、屋根、それぞれの業者全て優良でないといけない
つまりは運ゲー
0495チーター(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 17:40:04.88ID:BeXi4xnR0
大成の戸建用のコンクリートパネルが最強
だと思う多分コスト含めて
0496オセロット(茨城県) [US]
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2021/01/19(火) 17:40:57.18ID:4qp7PVOc0
もし、今、新築の注文住宅を考えてるなら
その家に何年住むのかを考えろ

どこで建てても
家は数十年でメンテナンスがひつようになる
安ければ安いほどメンテナンス時期が早くなる(建材等がボロだから)

親子代々、何百年もその家に住むなら(建て替えない)
上の人の様に地盤強化に金かけて手直ししながらその家に住めばいい。

建物の価値はないから土地(場所)にこだわれ。
建物は外壁、屋根、断熱にこだわれ。
メンテナンス少く、暑い寒いがちょっとでも快適。
これでおk

建物は50年持てばいいと思え。
0497ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/19(火) 17:45:48.48ID:Hs58vq070
>>491
電気配管周りとか、あとから気密断熱考えず穴空ける業者たくさんいるからな
そこから熱が逃げるとかよくある
0498オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 17:46:37.58ID:qjrPd1Ao0
>>492
そもそも仕様書通りに施工してるんだが
俺じゃなくて仕様書に質問して納得したらカネ払えよマヌケ
0499コラット(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 17:47:43.33ID:LG/eaRX/0
部材が大量生産品なら安いよな
スイッチとかドアノブとかちょっと凝ると値段が跳ね上がる
0500バーミーズ(ジパング) [EU]
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2021/01/19(火) 17:50:32.46ID:MNLB58+Y0
>>497
中堅ハウスメーカーあたりから住宅性能保証がらみで後から穴開けるのもメーカーにさせなきゃならなくね?
勝手に他の業者にやらせたら保証切れる
0501アムールヤマネコ(広島県) [KR]
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2021/01/19(火) 17:54:32.41ID:UCTULOcM0
>>233
樹脂ペアでも露点を考えると
YKK APW330(ダブル)として外気温0度 室内17度湿度50%ならそろそろ結露し始める
APW430(トリプル)なら室内23度50%でもまだいける
0503マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 17:57:42.41ID:bwl3A9KJ0
>>486
まぁ、それで納得するならイイんじゃね。
俺は住居環境が悪い馬鹿げた設計だと思うがね
0504ヒマラヤン(SB-iPhone) [US]
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2021/01/19(火) 17:58:21.04ID:avxIYQE30
安い家は歪みが早い
0505マヌルネコ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 17:58:45.59ID:D/XFZBb70
テレワークしてたら寒すぎたので開けない磨り硝子の窓はアルミサッシごと中空ポリカボードでカバーして断熱した
0510アビシニアン(ジパング) [GB]
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2021/01/19(火) 18:08:13.78ID:bRJjcT2p0
>>502
インプラス枠だけ通販オーダーしてプラダン入れると一箇所二万以下だよ切るサイズは伝票に書いてある、厚さは注文時に指定する
0512アビシニアン(ジパング) [GB]
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2021/01/19(火) 18:16:03.38ID:bRJjcT2p0
>>271
軽量鉄骨はしなるから地震でテレビのコントみたいに枠だけになる
枠はあるから保証も出ない内外装窓ドア全部やり直し
0515猫又(神奈川県) [IT]
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2021/01/19(火) 18:31:24.67ID:KzFTZCAt0
安い家は床がクッションフロア
0519マーゲイ(ジパング) [JP]
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2021/01/19(火) 18:39:43.58ID:nSS2nkkk0
新築の家に招かれて行くと、部屋のドアや引き戸、サッシなんかの質が違ってる気がした
安っぽい家のサッシは金属っぽい色で、高そうな家のは部屋の木材に合わせた樹脂製カバーつきだった
0520コドコド(神奈川県) [FR]
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2021/01/19(火) 18:42:24.70ID:dIeOke1w0
一般木造なら主構造でそんなに値段の左は出ない
杉の通し柱なんて4寸角でも1万円するかしないか
値段が変わるのは仕上げや設備機器の値段
0522マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 18:48:48.17ID:bwl3A9KJ0
築10年あたりから修繕費が増加し出すからなあぁ。
住んでたらその都度修繕してるだろうが、長く住んで無い中古住宅を買うと、そう言うのを一気に引き受けないといけない。

瑕疵って言うんだけど、中古物件ってのは瑕疵も含めて購入する事になる。
0523マヌルネコ(光) [CN]
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2021/01/19(火) 18:51:47.95ID:bwl3A9KJ0
鳥居なんて、縦断方向の応力にげき弱いのは見りゃわかる。
0524黒トラ(群馬県) [US]
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2021/01/19(火) 18:52:23.52ID:KRBBs5Ca0
>>367
クソわろた
0525アジアゴールデンキャット(静岡県) [SA]
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2021/01/19(火) 18:53:10.51ID:ptBl99Lf0
>>480
津波で周りが流されてるのに残ってた家が数件あった
もっとも結局取り壊すんだろうけど
0526ユキヒョウ(群馬県) [RU]
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2021/01/19(火) 18:53:25.14ID:gHwSa64k0
昔医者の家に行ったが
すべての質が違いすぎた
0528スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 18:55:16.94ID:0i/Svyu50
この間やってた阪神淡路大震災の映像観ると当時はあまり気にしてなかったが尋常じゃないほど家が倒壊しててヤベーなと思った
0530(和歌山県) [US]
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2021/01/19(火) 18:58:57.30ID:G60Ujow+0
>>48
いいと思う。
アルファードの最低グレードかノアのの最上級グレードの違いみたいなもん
0532シャム(東京都) [CA]
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2021/01/19(火) 19:00:00.76ID:Z2xABM3E0
使ってるパーツの一つ一つの質が違う
なんでもそうだろ
0534ヒョウ(埼玉県) [IT]
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2021/01/19(火) 19:03:34.54ID:KTLEAd0G0
安い家は法律ギリギリの家。下手すると法規を満たしていないかもしれないし。
0535ボブキャット(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 19:03:42.10ID:cj6SPnWr0
どうせ猫が爪とぐんだからどうでもよくね?
0537マーゲイ(大阪府) [ES]
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2021/01/19(火) 19:09:23.39ID:VlOC0nQc0
窓って最初から拘ったほうがいいのか?
後から変えられるだろ?
0539ウンピョウ(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 19:13:44.82ID:b2zEcRb00
>>536
車庫広めにとったりなど車の使い勝手よくなるが
その分居住スペースが薄くなったりするぞ
プリウスを停めて絵になるかが基準なのかもしれない
0540オシキャット(茨城県) [US]
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2021/01/19(火) 19:14:12.77ID:2nXb9LNN0
2年前に買った建て売り上物で1600万なんだけどどのレベルなの?
ちなみに北関東では良く聞くメーカー
0547デボンレックス(ジパング) [US]
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2021/01/19(火) 19:31:23.25ID:fy9uPneJ0
>>13
と、思うだろ?
でも実際は家を建てる作業してるのってほんの数人、ほとんどは一人か二人工程。だからメーカー製だろうが大工の腕によるとこが大きい。
0548ジャガー(光) [US]
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2021/01/19(火) 19:32:15.52ID:zEXoWO140
>>537
田舎の激安中古住宅を買ったんだが、景観と窓の位置は立地含めてかなり拘った。
色々見るウチに前オーナーの思いが伝わってくるのが面白い。
色々悩んで選んだ家は、目前の公園側には窓が無く(小さいのはある)、反対の斜面に大きな窓がある家。
0549しぃ(茸) [US]
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2021/01/19(火) 19:33:00.62ID:45SrBGf+0
>>34
ひさしの長さはわかりやすい
0550バリニーズ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 19:40:26.40ID:YBh1TqG/0
外構屋だけど坪100万超えのメーカーも30万切る木造メーカーも同じ職人が同じように作ってるぞ安心しろ
0553アンデスネコ(埼玉県) [TW]
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2021/01/19(火) 19:41:54.62ID:oe5zlxYl0
やっぱり断熱よな
おいらの家は床下まで断熱で囲って床下を温風が回るようにしてある
これで5LDKをエアコン3台で外気-5℃になってても
靴下なしですごせるくらい温かい
夏も30℃超えても25℃くらいまですぐ冷える
0558(和歌山県) [US]
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2021/01/19(火) 19:59:40.22ID:G60Ujow+0
>>132
ちなみにおいくら万円だった?
うちも13ミリの安サイディングだから塗替えよりそっちも視野に入れてる。
0560スノーシュー(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 20:01:41.71ID:L9GXb6G/0
安い建材だから高い建材より劣るってのはあるにはあるが
例えばデザインで劣るだけで耐久性は遜色ない場合もあるわけよ
安物買いをするにしても目利きがちゃんと出来たなら銭失いにはならんってこと
0562ペルシャ(山梨県) [CA]
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2021/01/19(火) 20:05:55.95ID:aewAZrDu0
パネルが木材だけじゃなくて段ボールのような紙詰まってるのを多用してるよね安物は
0563ツシマヤマネコ(千葉県) [US]
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2021/01/19(火) 20:08:02.32ID:wtpk4Nqp0
>>132
我が家も全く同じパターン
二重窓も追加してみたら更に静かで快適になった
北西の部屋でもエアコン18度設定で快適
0564(和歌山県) [US]
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2021/01/19(火) 20:10:48.43ID:G60Ujow+0
>>243
黒カビってよりコケだね。
北側はどうしても結露で苔が生えやすくなる。断熱性能が甘いからね。
0566オシキャット(日本) [US]
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2021/01/19(火) 20:14:38.15ID:PVrm1mlL0
窓とドアの数かね
これが意外と高いからな
木によって家が長持ちするしないは分からん。
0567サイベリアン(兵庫県) [PL]
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2021/01/19(火) 20:15:30.31ID:xwkqV2+40
>>1
値段
0568サイベリアン(兵庫県) [PL]
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2021/01/19(火) 20:16:19.13ID:xwkqV2+40
>>4
道産子は大変だね
0571シャム(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 20:29:57.05ID:ijaXTRkg0
床暖房は入れてなくても床が冷たくならないんだよね、で24時間換気切っちゃうとさらに防寒でシャッター締めてトドメ
布団被ると暑いさえある
0572(和歌山県) [US]
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2021/01/19(火) 20:33:01.54ID:G60Ujow+0
>>460
上のレスで束石基礎怖いとか言ってた奴いたけど、日本の古い建築は免震構造なんだよな。
束石は揺れを吸収するのと、床下の調湿&通気性確保、重い屋根瓦と土壁は揺れたときにふるい落として建物自体の倒壊を防ぐ。

熊本地震で、熊本城の被害を大々的にマスゴミ伝えてたけど、本来の役割果たしただけなんだよね。
0574チーター(SB-Android) [ニダ]
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2021/01/19(火) 20:36:20.47ID:qwqsa1bx0
わいは金ないから住友不動産で建てたが
積水や一条に比べて格安だったが不満はない
ローコスト建て売りより一千万高いだけ
0575スナドリネコ(神奈川県) [JP]
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2021/01/19(火) 20:37:28.41ID:gK/4MkVL0
80年代のアパートやマンションって景気が良い時代の建物だから
意外と質が良いって聞いたけどどうなの?
0576アメリカンワイヤーヘア(千葉県) [EU]
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2021/01/19(火) 20:37:48.94ID:Wo136gvU0
安い家はキッチンとかトイレ浴槽がLIXIL
0577ボルネオウンピョウ(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 20:38:32.45ID:/wv1pm2A0
>>392
> 俺ら坪計算なんで何があっても金額は同じなんだよ
> このまえアダムスファミリーの屋敷みたいなの作らされたぞ
> こんなのが続くと家族もろとも餓死しちゃう。
> それでもいいのかよ!

>>391
> 俺ら坪計算なんで何があっても金額は同じなんだよ
> こんなのが続くと家族もろとも餓死しちゃう。

どういう意味?
単価は変わらないのに手間ばかりかかって儲からないってこと?
0579猫又(神奈川県) [IT]
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2021/01/19(火) 20:42:25.52ID:KzFTZCAt0
>>577
材料支給の手間賃大工は床面積で金額が決められる事が多いね
0580スナドリネコ(神奈川県) [JP]
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2021/01/19(火) 20:43:14.55ID:gK/4MkVL0
>>578
その例えは意味が分からない
0581シャム(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 20:45:14.19ID:mnV2M/3q0
高い家はリク○ルを使ってない
安い家はリク○ルだらけ
0582オシキャット(埼玉県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 20:47:11.34ID:md4HYkL00
>>580
住宅も進化してしかるべきだからね
使ってるものの質が良いからって今使えるか?
気密とか断熱とかの概念が皆無な時代の家で、柱が檜だからってどうなんだって話ですわ
0583ジャングルキャット(栃木県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 20:51:02.60ID:7kWIcm8/0
>>540
おまえんちグ○ンディだろ
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
0585ボンベイ(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 20:56:04.07ID:C2ljC0hc0
>>575
いくらいい材質使ってても80年代とか耐震基準が甘いから筋交いも大して入ってないようなヤワな家が多いから嫌だわ
0586スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 20:56:44.69ID:0i/Svyu50
ほんとねらーの年齢層ってすげー下がってない?
ねらーはおっさんばかりで世代交代してないとかよく聞くけど、絶対嘘だろ
0587コラット(沖縄県) [KR]
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2021/01/19(火) 20:57:16.48ID:Fs4AESI40
うちの県だと鉄筋コンクリートが当たり前だったけど近頃は台風が来ないから木造にサイディングの安物件が増えてる
昔みたいな台風来たらどうするんだよ……
0588マーブルキャット(北海道) [US]
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2021/01/19(火) 20:57:36.89ID:S9q0XQYZ0
家は知り合いとかに頼んで安くしてもらうと後々不都合があった時にクレーム付けづらくて苦労する
車も同じだから知り合いからは買っちゃダメ
0589ジャガランディ(茸) [US]
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2021/01/19(火) 20:59:48.82ID:D9tL1Yl30
ウチの近所は瓦屋根の入母屋造り
農機具倉庫でさえ瓦屋根
0590サイベリアン(東京都) [NL]
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2021/01/19(火) 21:00:33.50ID:Vo5CTenU0
>>272
枠はどんな材質で出来てるん?
ガラスがいくら複層でも枠が金属だと熱だだ漏れな気がするな。
それとレールと枠のとり合い部分隙間はどうなってんやろか
0591オシキャット(神奈川県) [FR]
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2021/01/19(火) 21:12:46.95ID:oMl3Llwk0
洗濯室(部屋干し室)のある家はいい家。日本には花粉症患者が多いのに何故洗濯室が流行らないのか。
0593ラ・パーマ(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:14:50.09ID:msnHCvh+0
>>578
PC98なんか大抵は今でも動くよ
0597スナドリネコ(神奈川県) [JP]
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2021/01/19(火) 21:16:58.16ID:gK/4MkVL0
>>592
それは何となく分かる気がする
0601オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:22:05.01ID:qjrPd1Ao0
>>556
コンクリートとスタイロフォームの間が白蟻の好む環境だなんてよく知ってるね
業者しか知らんしネットでもそんな情報ないだろ
あるのかな
0602カラカル(千葉県) [US]
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2021/01/19(火) 21:23:21.07ID:A+UYeSM20
青森ヒバで家建てたら高かった
でも凄くいい木の匂いがする
0603(東京都) [GB]
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2021/01/19(火) 21:25:33.37ID:cUgXpuye0
まだ家買ってない奴に教えといてやろう。
床暖は光熱費高くつくから要らんぞ。
灯油ストーブの威力とコスパが凄まじい。アラジン買え。

風呂は魔法瓶浴槽にした方がいい。
戸建てはすぐに冷えてしまう。
0604オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:25:35.74ID:qjrPd1Ao0
>>602
それは好みが分かれるな
でも間違いなく蚊は寄り付かないね
どこまでヒバか知らんけど
0605シャム(大阪府) [US]
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2021/01/19(火) 21:26:52.10ID:050M8N2E0
最近、小窓だらけの家多いな
0608スナドリネコ(神奈川県) [JP]
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2021/01/19(火) 21:28:07.21ID:gK/4MkVL0
プロパンガスの家は電気コンロでも使ったほうが安上がりなのかな?
0609オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:32:17.31ID:qjrPd1Ao0
>>607
そこまでは知らない
ごめんね
0612チーター(富山県) [US]
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2021/01/19(火) 21:33:20.41ID:Co0nzjM70
シロアリは断熱材系が好きみたいだからスタイロフォームとかやばいんだろな。
最近多い断熱の発泡ウレタンとかも好物みたいからな。
0613オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:34:32.45ID:qjrPd1Ao0
>>610
躯体だけじゃなくてハガラまでヒバって事か
消毒保証要らないなw
0615スナネコ(埼玉県) [DE]
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2021/01/19(火) 21:40:34.06ID:MCZL2goY0
基礎と断熱、あとは素材やろな。腕は勿論だけど判別方法がない。
一般人は変な拘り持ったりやたらとおしゃれな作りを望むのは止めた方がいい。
開放的な居間とか天井吹き抜けとか一般人じゃ無駄の極みだわ。
家は長く住むからこそ質実剛健が一番だよ。おしゃれハウスなんて大抵ゴミだわ。
0616バーミーズ(東京都) [TW]
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2021/01/19(火) 21:43:14.42ID:0DapxHtx0
>>607
シロアリって木を食うために蟻道って道を作るんだ
モグラの穴のようなの作って食料の木を探すんだね

基礎断熱はシロアリ被害が多くてやめたとこも多いと聞いている
最近は基礎外断熱材の上にアルミの桟木を被せて基礎を一周させて物理的にシロアリが入れないように進化してる

床下エアコンが流行りだから基礎外断熱するとかなり効果的だよ
0617スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:45:05.89ID:0i/Svyu50
基礎の通気孔がGの進入路になってたけど基礎から宅内には入ってこないよな

・・・こないよな?な!?
0618キジトラ(佐賀県) [FR]
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2021/01/19(火) 21:46:59.91ID:BpZE3Wi30
発泡スチロールハウスは断熱性高いんじゃね?
0620キジトラ(佐賀県) [FR]
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2021/01/19(火) 21:49:56.14ID:BpZE3Wi30
複雑な構造じゃなければ設計も施工も耐震性とかの強度を強くするのも難しくないんじゃね?
見た目のデザインは良くないかもしれんけど
そこら辺は好みだろうし
内装はまた別だろうし
0624オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 21:56:01.37ID:qjrPd1Ao0
>>620
強度を出すのは簡単なんだけど部分的に強度を出すなって強度計算する人らは言うんだよね
例えばその壁に釘を細かく打つとそれは困るとか
現場的には屋根屋の施工が終わるまでが1番怖い
設計屋の強度計算だと大抵家が旋回する
まぁよじれるってこったな
0625スミロドン(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 21:59:47.71ID:KV9Y4k6m0
>>601
最近はネットでもあるし、建築系YouTuberなんぞが解説してるよ
俺も基礎断熱検討したけど床下エアコンしないからやめたし
0635キジトラ(佐賀県) [FR]
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2021/01/19(火) 22:15:14.25ID:BpZE3Wi30
>>630
これを丸くしないで平面にしたら普通の家の資材代わりになるんじゃないの?
強度とかコストの問題があるのかな?
屋根とか床だけこの資材にするとか
0636三毛(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 22:21:10.45ID:l86lw0NB0
ID:qjrPd1Ao0こいつと酒呑みたい
0637スフィンクス(栃木県) [CN]
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2021/01/19(火) 22:22:09.74ID:dkHHHVKw0
安い家 
基礎の床掘りが浅く、砕石、コンクリが薄い。基礎の厚みも薄い。
壁材や内装の建具等は圧縮ダンボール製。柱が細い。
水回りの配管が塩ビ製(安い)。住設器具類(ユニットバスや便器類)はメーカーが販売店に安く卸す正規カタログに載ってない器具。給湯器はガス屋に安く入れさせる(ガス屋は燃料代から補填)
建てるのは大工では無くただのアンちゃん。見える所はそれなりに作るが見えない所は酷い。
下手すると上下水道接続は別料金。

こんな感じかな
0638オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 22:23:24.98ID:qjrPd1Ao0
>>635
防火防音で考えたらスチロールはまるでダメだな
なので通常は1階の床のみに使う
外断熱で壁に使う場合もあるが俺には分かる
ロックウールの方が静か
0639シャム(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 22:25:20.84ID:m4xNN29W0
知り合いの建築士に一番頑丈な家てどんな形か聞いたら正方形がいいけど詰まらないんじゃないかなって言われた
0640ハイイロネコ(SB-Android) [US]
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2021/01/19(火) 22:25:34.49ID:o1/ZeCXV0
横浜で7600万の家買ったけど室内クッソ寒すぎる
壁の中スカスカだろ
0641ターキッシュバン(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 22:25:55.94ID:tTqtEm1r0
構造材を全て杉材で作ってる家は安モンだよな
欅や栂や檜葉や松や栗とかを使い分けてこそ木造住宅よ
0643ユキヒョウ(大阪府) [US]
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2021/01/19(火) 22:28:36.86ID:8A2GcMCY0
基礎施工してすぐ家建てる所とブルーシートかけて1ヶ月以上養生する所の差が気になる
0644オシキャット(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 22:29:41.20ID:wNhRTeHq0
築40年鉄骨3階建て
建坪70坪
基礎と鉄骨がちょっとずれてる

間取りが現代の住宅からするとあり得ん
0645チーター(茸) [RU]
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2021/01/19(火) 22:30:16.79ID:56XZZRtG0
>>78
設計屋なんて現場知らないのばかり
一般の住宅なんて叩き上げの現場仕切れる大工がいれば建っちゃうよ。

一般住宅で設計に金をかけるほどつまらんものは無いよ。
ま、デザイン云々て人は良いんじゃない?
0646アメリカンボブテイル(埼玉県) [FR]
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2021/01/19(火) 22:31:03.90ID:rqvpeRrs0
>>644
俺不動産屋だが建坪って言葉の意味がよくわからない
建坪って何を指していってるの?
0648ピクシーボブ(茸) [NL]
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2021/01/19(火) 22:34:38.47ID:zOrOXs0R0
>>639
まあ一番頑丈なのは三角形だけどな
0649シャム(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 22:34:41.67ID:m4xNN29W0
ベランダ支えてる鉄骨がボロくなってサビて穴が空き始めた
築40年の家で一級建築士からしっかりした作りのお宅ですねって褒められたけど流石に何かしないといけない気がする
0650バリニーズ(兵庫県) [US]
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2021/01/19(火) 22:35:02.57ID:BNoCRuEF0
ある建売の建築途中の棟上げ前の現場を見たけど、柱が寸法間違いでほぞまで届いて
いないのを見てわらた
0651サバトラ(和歌山県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 22:42:54.03ID:1s46jBp50
そんなもん違いを一つ一つ上げていったらきりがないわ。
ただ、屋根は瓦。キッチンはタカラ。がいいな。メンテも考えると。
基礎はしっかり造っとけ。しっかり高さもとっとけ。地面からの湿気がちがう。
断熱材はケチるな。
通気はよく考えろ。
洋間の床材は無垢にしとけ。経年劣化が全く違う。
0652黒トラ(群馬県) [US]
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2021/01/19(火) 22:43:54.32ID:KRBBs5Ca0
高い家と安い家の違い

値段
0653ラガマフィン(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 22:45:04.50ID:Fdwk6QJW0
飯田グループとかの建売って安いのに凄くいいよな
0655オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 22:53:51.28ID:qjrPd1Ao0
>>651
随分と違いの分かるやつが登場したな
タカラは硬派だよな
仕入れてエンドユーザーに提供する利益を考えたらどうしてもリクシルのカタログを上に置いちゃうけど
0657スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:07:32.16ID:0i/Svyu50
>>645
こういう薄っぺらいただの個人の感想を垂れ流すやつだらけになってるのがな
0660スミロドン(愛知県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:12:03.52ID:0i/Svyu50
TOTTOは高いくせによく壊れる上、部品供給打ち切りで10年で直せなくなるウンコネオレストを売るな
0661ハイイロネコ(京都府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:12:19.49ID:bG1dyrYs0
築60年の家に住んでるけど、傾きがヤバイ
水平器でみたら、1度はないけど0.5度くらい。
これだけでも坂を下るような感覚あるし、ドアは自動で閉まる。
実家だから今後が心配でたまらない
0663三毛(茨城県) [US]
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2021/01/19(火) 23:14:10.83ID:rTbo4FQw0
積水ハウスの注文住宅で設計段階から妻といろいろ相談しながら決めたのは楽しかったなぁ。
高かったけど満足の自分の城
0665ハイイロネコ(京都府) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:21:45.91ID:bG1dyrYs0
>>664
調査してもらった訳ではないけれど、元々湿地に建てた家だったそうだし、湧水もあるので地盤は最悪だと思う。
以前からビー玉転がるくらいの傾きは把握してたんだけど、最近サッシが噛み合わなかったり、平衡感覚がおかしくなるような現象が起きて加速してきたのかなと・・。
お金もないし、どうしようか
0666オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:22:15.09ID:qjrPd1Ao0
>>661
心配すんな
見て傾いてる家をリフォームした事あるが家なんてもんは簡単に持ち上がるしすぐ直せる
割り箸鉄砲の方が理屈が分からないと作るのが難しい
0667ラ・パーマ(茸) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:22:35.02ID:CYzKpDtO0
近所の畑が代替わりで売却されて住宅地になった
かたやとある有名住宅メーカー建売で3~4千万
かたやとある有名安売り住宅メーカー建売で2千万
僅か数年で安い方は壁にヒビが入ってる
建材の質なんだろうなと思いながら相続したボロ屋に毎日帰る
0669三毛(三重県) [CA]
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2021/01/19(火) 23:26:35.10ID:U7ZfVQE80
床が堅い
0672オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:30:37.36ID:qjrPd1Ao0
>>669
鉄筋コンクリート造だと床下地は厚み20ミリのバーチ
木造だと20年くらい前に開発された24から30ミリの合板
まるで差はない
0673スノーシュー(滋賀県) [US]
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2021/01/19(火) 23:32:02.59ID:aZPVkEUW0
2x4なら品質安定、耐震性高いから安くても安心だよ。
安物建売は大抵従来工法の手抜き
0674スコティッシュフォールド(東京都) [US]
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2021/01/19(火) 23:33:07.64ID:tHP2Ojlz0
>>665
1m辺り6mm以上傾いてると気持ち悪いよね
10mm以上傾いてるとめまいや平衡感覚異常で吐き気を催すことも
地盤が原因ならジャッキアップで直せなくもないけど200〜300万かかるね
0676アジアゴールデンキャット(岐阜県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:36:18.25ID:nbLE85Ac0
>>639
ピラミッド型かドーム型
0677サバトラ(和歌山県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:41:07.55ID:1s46jBp50
>>665
地盤に薬品注入して固まらせる薬があるよ。
それで地盤を固まらせて持ち上げるんだ。
基礎から傾いてるなら、検討してみたらどうかな。
0678オシキャット(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 23:41:41.15ID:qjrPd1Ao0
>>675
見てみないと分からないけど重症なら各所補強してノボパンIIでシャキッとさせるしかないな
構造よりも不具合があるのが基礎と土台
不具合の進行を止めたいのなら下回りの外壁剥がしてクレオソートぶっかけとけば余裕
分かりやすく言うと土台を線路の枕木状態にしてしまえばいい
0679ライオン(愛媛県) [US]
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2021/01/19(火) 23:48:14.20ID:4IgElA7O0
>>429
アルメットルーフィングでぐぐってみ。
我が家はそれを使ったけど雨音ほとんどしないよ、瓦屋根以下。
屋根が軽くて地震が来た時も揺れが小さい気がする。
ただし屋根断熱はしっかりしないと夏が地獄だよ。
唯一の後悔が屋根断熱だわ…
0680オリエンタル(東京都) [ニダ]
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2021/01/20(水) 00:02:29.63ID:KWrktoNe0
敢えて言わせて貰うが家における力学ってのは木なのよ
その辺に生えてる木
通し柱と称して数本四隅中間に建てるがおまえらは大黒柱ってのを建築する上で忘れ去ってしまっている
昔の建築はこの一本で家を持たせた
この一本足打法に初めて瓦の重みが活かされるわけよ
最近の建築を見てると悲しくなる
0684バリニーズ(富山県) [CN]
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2021/01/20(水) 00:45:37.86ID:/QnzGh8W0
防蟻処理の薬剤とかの効果はおおよそ5年間位しかもたない。マメに定期的に処理行う必要があるけど、入り込めない床下部や外壁面内部などは出来ないだろうね。
0686イエネコ(埼玉県) [US]
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2021/01/20(水) 01:11:26.63ID:7CklYqIy0
水回りは大工さんにTOTOをやたらと勧められたんだけど
風呂をどうしてもタカラにしたかったので、大工さんにタカラの代理店になってもらった。
結局キッチンはクリナップ、お風呂はタカラ、トイレはTOTOで落ち着いて
脱衣所の壁だけ大工さんが絶対おすすめって言ってたリクシルの珪藻土的なやつにした。
0688オシキャット(三重県) [ニダ]
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2021/01/20(水) 01:14:10.09ID:mZim9Q1R0
天井高
ダイワのジーヴォシグマとか
0689ジョフロイネコ(茸) [JP]
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2021/01/20(水) 01:15:00.55ID:FrTkgU650
一番違うのは乗っかってる利益
0690三毛(大分県) [US]
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2021/01/20(水) 01:15:30.81ID:S93fqdE40
住宅一棟あたり大手ハウスメーカーの利益率は40%、その下受けの工務店の利益率は15%。工務店に直接依頼したときの利益率は20%。材料は結局商社ルートでほぼ同じ。
 ハウスメーカーの営業にすっかり洗脳されてるやつ多すぎだろ
0692シンガプーラ(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 01:17:03.85ID:DQ4qOT7M0
なんか知らんけど
家の中に入るまでに異様に段を上がらなきゃいけないとか
工法とか断熱効果が低いとか建材のメーカー選択とか
あらゆるモノでコストダウンできるんだろ?
知らんけど
0695マーゲイ(ジパング) [BO]
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2021/01/20(水) 01:28:09.20ID:Xo7zlWFv0
結局は材質でしょ
例えば集成材=安い、無垢=高い
無垢でもスギなのかヒノキなのかオークなのかチークなのか
0696スフィンクス(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 01:40:06.98ID:wxPPZjy/0
>>572
ピンキリっていうかそんな良い家は少ないぞ
昭和の古い家の改修工事とかしたら分かる
現実離れした聞きかじった話をすんな
0698ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/20(水) 02:10:48.01ID:rlpXP+fj0
高い家。ぽつんと一軒家。アレ、生活する為に電気水道工事したら。ライフラインだけで金掛かるし。
私道なんかの舗装も自分持ち。
安い家。災害復興住宅。 ほぼ自費が必要無い。※但し調度品は別
0699スフィンクス(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 02:13:38.79ID:wxPPZjy/0
>>665
予算による
5万も払えないなら自分で床下に潜って沈下気味の束石を特定してそこの近くに新しく束石&束(鋼製束、プラスチック束ってのがある
)をホームセンターで買ってきて補強
古い束石&束は危ないから弄らないほうがいい
YouTubeで探せば施工法はあるだろう
0700ラグドール(埼玉県) [US]
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2021/01/20(水) 02:19:11.40ID:rlpXP+fj0
レオパレスは。中間?当たりとハズレが有る。
ほぼハズレくじだけど。
大家がまともに建てたアパートが、管理契約をレオパレスに管理委託したなら。
当たり。古い物件でたまに出てくる。 しかしタマは希少。
0702キジ白(大阪府) [ヌコ]
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2021/01/20(水) 03:11:11.63ID:1hOLLWSN0
外壁が無駄に厚い
0703ジャングルキャット(岐阜県) [ニダ]
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2021/01/20(水) 03:31:37.01ID:01QpvfJC0
>>590
アルミに樹脂で被覆してあって断熱効果をあげてあるよ
0704ジャングルキャット(岐阜県) [ニダ]
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2021/01/20(水) 03:55:58.55ID:01QpvfJC0
>>423
おそらく間取自由の物だと思うから最近の一般的な性能の住宅なら安いと思うけどな。
あと坪単価といっても床面積が広くなれば割安になるし総2階だと割安になるしな

ちなみに俺の家は間取自由の総2階の延べ床面積40坪5LDKの小さい家。
一般的な遮熱仕様の窓、断熱は落としてGW10K、ベタ基礎、トイレは2ヶ所で壁付けの浮いたやつで自動開閉。
地熱利用の床暖房+各部屋エアコン
風呂は暖房乾燥機付
入口ドアはicカードかおサイフケータイで施錠
キッチンは対面で反対側は収納棚

こんな感じの仕様で税込1800万だっけと坪45万は納得してる
土地は持ってたから2000万借りて諸経費や家具など買ってピッタリだった。
0705オリエンタル(愛知県) [KR]
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2021/01/20(水) 04:23:01.17ID:Y28Zw+qZ0
地元の工務店は建材仕入れ値が高くて安くは建てれない
0707オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 04:59:59.02ID:B+w/Wm7p0
 安い家高い家に違いはない。 家の断熱の高い物はまず耐久性がない。
 スカスカの昔の家で明治・大正ぐらい前だと ほとんど永久に残る家だが
 生活しずらい。メンテするのも高い。基礎と屋根を改造すりゃ最高の家だろうが

 まあいい家の基準が何なのか。家の耐久性か健康にいいのか人が住みやすいのか
 そんなんで変わる。 木造だから壊していいって奴はゴミの現状を知らん馬鹿だろ
 解体クズは 昔の家ならいいが現代の家は再生されにくい。山に有害物質を捨てて
 今やどこの地下水も微量の化学物質が検知されていて これ以上広がらない事を望む

 震災で言えば 川や海に流されていても 無倒壊ってのがメーカーの論理。強度が
 足りて変形していないから。東北で街中に残っていた家屋は5軒とも土蔵作りのみ
 後は綺麗に燃えるか流されていた。鉄骨も骨だけじゃ家じゃない。それが日本の現状

 政府や建築・土木学会はひた隠しにしている。まあ西洋の様に石作りで5倍くらいの
 価格で作ればいいのだろうけど よく作れば作るほど税金が高くメンテナンスしずら
 い。政府の無能さで 今じゃ昔の住宅の良さは伝わらんだろう。基本家は屋根と基礎
 中は どうだっていい 設備が良ければ住みやすい。だが電気代や税金が問題
0708シャルトリュー(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 05:03:04.83ID:5yGlBMQ90
>>607
グァム島など南国にはコンクリートを食べるシロアリもいる
温暖化で日本に来ないといいね
0709オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:11:31.61ID:B+w/Wm7p0
 大体アンカーボルトをつけない土蔵の三重えつりの家を知らんだろう。
 柱は8寸250角だわさ、床は石畳の上に束 天井も板の上にえつりしていて
 石灰土で床コンクリート状態 そりゃ立派なものだった、換気も密閉できているし
 中に入っただけで 耳鳴りが止むし 音質も聞こえよく、湿度も保たれる。
 重量で持つので本当に耐震性もよく免振でもある。 けど解体してるんだ施主が
 馬鹿な営業マンのしったかぶりに騙されるから。
0710オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:13:33.68ID:B+w/Wm7p0
 シロアリは新しい木片と泥の養分 古いのは食べない。コンパネもコンクリも大好き
0711オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:15:17.14ID:B+w/Wm7p0
 乾燥や日光がきらい。蛇と白アリじゃ シロアリが勝つ。
0712オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:20:00.42ID:B+w/Wm7p0
 快適に住めりゃいいっていうのは ゲージの中のウサギ小屋の話。家じゃない小屋
 家ってのは 歴史に残るから家 今建ててるのはほとんど小屋 100年も残らない
0713オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:22:34.68ID:B+w/Wm7p0
 鉄筋コンクリートの軍艦島と同じ。長崎県は馬鹿だからメンテナンスの仕方を知らな
 い癖に所有している。 ローマンコンクリートの成分すら知らんだろうよ。
0714イエネコ(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/20(水) 05:26:35.50ID:LqSRoBNs0
材料と人の良し悪しが全て
0715オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:32:50.07ID:B+w/Wm7p0
 だいたい今の新国立競技場を見て 現代の建築家の質の低さは判るだろう。
 TVのビホーアフターと同じに 見掛け倒しの糞建築やんか。
 なんでザハ案でつくらなかんだろ。馬鹿丸出しの五輪事務局だわさ
 全く斬新性も耐久性も機能性も記念性もない。よくこんなん作るよ。
 審査基準が値段だってさ。全くコンペやる意味もない。
0716オセロット(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 05:38:26.60ID:B+w/Wm7p0
 今の政府と一緒 経済性も道理性も公平さも救済にもコロナの制圧にもならんことに
 ジャブジャブ あっほの財務大臣が金入れてる。馬鹿もほどほどにせい。って、誰か
 言うのかって思ってるが だれも諫める奴はおらん と来てる
 TVも新聞もざまない事。この上なし。
0719猫又(埼玉県) [US]
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2021/01/20(水) 06:09:37.27ID:jwxEreQo0
住宅の供給が足りず、とにかく建てろと安普請な住宅、アパートが増えた昭和40年代
の頃の家やアパートを、見た目だけおしゃれなリノベとかしているけど全然ダメだな。
物知らない若者とか、以外に安くていいなんて入居しているようだが。
0720ボルネオヤマネコ(東京都) [IT]
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2021/01/20(水) 06:13:35.76ID:ggLigtqV0
>>97
今買ったって見直されたらまるごと適用だろ
0721ボルネオヤマネコ(福岡県) [US]
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2021/01/20(水) 06:29:25.87ID:KDfPvFbI0
後からかかる費用考えたら高い家のほうが安くつく
あと、高い家は手がかからないのも良い
安い家買って毎週草むしりやってる家族がいてそう
思った
0722ぬこ(愛知県) [TR]
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2021/01/20(水) 06:30:53.73ID:64+F3F5I0
毎週草むしりできる庭ってすごい広いよ馬鹿なの?
0730チーター(和歌山県) [US]
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2021/01/20(水) 06:58:09.76ID:Cg6PqLrr0
>>631
「私の作品」なんてドヤ顔でHP載せてるとこは大概地雷。
高い金払ってオナニーさせてあげてるようなもん
0731ユキヒョウ(ジパング) [UA]
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2021/01/20(水) 07:06:49.64ID:3C/9zOz20
高い家は樹脂サッシ、安い家はアルミサッシ
0732オリエンタル(愛知県) [US]
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2021/01/20(水) 07:14:22.58ID:zgWY1iBi0
開け放てるようにして
なるべく窓を開けて
夏涼しく冬寒い昔ながらの家が一番だと思うな^^;
0734ハイイロネコ(石川県) [BR]
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2021/01/20(水) 07:42:49.02ID:Cn9gs/ZG0
神社仏閣やってる工務店で頼め。
いい木造建築ができるぞ。
0739リビアヤマネコ(新日本) [NL]
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2021/01/20(水) 08:26:19.85ID:suSL68qX0
でも、小さな工務店とかに頼むと、10年後とか20年後に
手を入れようとしたときに潰れてたりするんだぜ?
0743スフィンクス(光) [US]
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2021/01/20(水) 08:36:39.71ID:QppPHwp10
外壁とか断熱性と名前で積水で建てたけどやっぱり高いだけの価値はある
0744ピクシーボブ(茸) [CN]
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2021/01/20(水) 08:37:28.98ID:5nASuiyo0
ボロは着てても心は錦
0748しぃ(愛知県) [US]
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2021/01/20(水) 08:43:25.35ID:tOWfh0cJ0
何だよこのスレ業者ばっかじゃん
0749コドコド(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 08:44:50.80ID:UiB5kEk40
>>746
東南アジアは湿気で5年もすると外装がめっちゃ汚くなる

米国は地域によるが都市部を除いて、家を買うときにリフォームしたり自分でリフォームしたりするから内装はきれいなことが多い

それ以外の地域は住んだことないからわからん
0750スナドリネコ(ジパング) [CN]
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2021/01/20(水) 08:49:46.40ID:LpPm4zEx0
日本は業者任せが多いんだよ
ドイツ人なんてDIY好きで家なんてみんな自分らで補修する
0751バリニーズ(ジパング) [EU]
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2021/01/20(水) 08:51:35.19ID:hb/9/Djr0
>>749
ロンドンでB&Bに泊まったことあるけど、くそボロかった
欧米の住宅が優れてるなんて微塵も思えない
0755メインクーン(大阪府) [JP]
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2021/01/20(水) 08:56:04.51ID:MOTonxVx0
一条工務店ってのがテレビとかでCMしない代わりにネットで宣伝活動をすると公言してる
だからこのスレにも一条工務店の社員さんぽいのがチラホラいるね
断熱厨は一条工務店の人かも
別に批判はしない、他社もどんどんネット工作に参加してバトルを繰り広げてほしい
おもしろいやん
0756コーニッシュレック(東京都) [DE]
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2021/01/20(水) 09:03:54.64ID:CxIsf6030
>>755
ステマかどうかは知らんが
性能は数値で表せて
一条は頭2つも3つも他社より飛び抜けてるんだから
数値の知識だけ知ってりゃどんなバカでも凄いと分かるだろ
0757スナドリネコ(ジパング) [CN]
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2021/01/20(水) 09:05:56.35ID:LpPm4zEx0
>>754
劣化はどんな家でも起こること
それを日々の手入れで長持ちさせる
欧米はその価値観が定着してる
メンテナンスありきなんだよ家なんて
DIYで家を常に手をかけてきれいに保つから長持ちする

日本人だけだ
一度建てたら何十年もメンテフリーなんて思い込みしてるのは
車だってそうだ
メンテフリーだと思ってる
オイル交換すらしない人もいる
0759アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:06:42.41ID:MOvvzNld0
>>752
補修なら出来るだろ
0761アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:07:28.08ID:MOvvzNld0
>>757
EVになれば本当にメンテフリーだけどな
0762アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:08:36.93ID:MOvvzNld0
>>760
基礎から水平鉛直出すわけじゃないから出来るだろ。
そもそも日本のやっつけ建て売りなんて素人外人の施工だし。
0763スナドリネコ(ジパング) [CN]
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2021/01/20(水) 09:09:18.45ID:LpPm4zEx0
>>760
業者に頼んでも素人とそう変わらない
メンテは愛情や回数の方が大事
10年に1度より毎年手入れする方が遥かに家を長持ちさせる
0765アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:11:13.03ID:MOvvzNld0
コンテナハウスを調べていたら
木造建築より費用かかっててワロタ
安いどころか……暑い寒い結露酷いでとてつもなく住みにくいうえにメンテナンスに金かかる。
いいのは撤去しやすいだけとか。
0767アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:14:42.49ID:MOvvzNld0
>>766
違うというか、いま問題になっている古民家なんて技術レベルに相当問題があるような作りだったり、
下手したら基礎の上に乗ってるだけで接続してない手抜きだったりするだろ。

戦後に物資が不足してたとはいえ酷すぎるのが多い。
0768メインクーン(大阪府) [JP]
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2021/01/20(水) 09:15:33.74ID:MOTonxVx0
一条「精米歩合22%、どやっ!」
他社「そこまで磨いても意味ねーしw」

こんな感じか?
0769ラガマフィン(東京都) [CA]
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2021/01/20(水) 09:19:16.24ID:Ev4WEYVp0
>>768
地球はそれでも廻ってる!!
いや興味ねーわ太陽が地球の回り周ってるでいいじゃんその方が都合いいし
こんな感じ

日本人のほとんどが断熱に興味がないし知識も無い
性能面は一条一人勝ち状態だから今から追いつけもしない
なら断熱捨ててイメージやその他の部分で勝負するしかない
0770アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:20:48.03ID:MOvvzNld0
そもそもだけど、日本の家屋で断熱だのと言い始めたのって割と最近だろ。
少し昔の民家なんてろくな断熱が入ってなくて、下手したら断熱ほぼ0とかいうクソっぷり。
欧米が進んでいたんじゃなくて日本が遅れすぎなだけ。
つーか、日本の建材高すぎる問題はなんとかならねーのかな。
コンクリートブロック風情が1500円もするからいつまでもうさぎ小屋なんよ。
0771ベンガルヤマネコ(千葉県) [JP]
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2021/01/20(水) 09:22:43.65ID:3gUb3pY90
今、期待しているのはこういうの、

米アマゾン・ドット・コムは1月6日、
総額20億ドル(約2100億円)超の資金拠出を通じて、
本社などの拠点周辺地域で中低所得者向けの住宅を提供すると明らかにした。

「規格化、大量生産で、安価な低所得者向け住宅」
これが欲しい。
300万円位で1DKの家が欲しい。
0775メインクーン(大阪府) [JP]
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2021/01/20(水) 09:29:24.67ID:MOTonxVx0
>>770
昔の日本の家がダメだったとは思わないな
風呂は薪で炊事はおくんどだったので風呂はぽかぽかだしリビング(土間)も暖かった
火ととも生活してたのよね
それが時代とともに風呂も炊事もガスになって寒い家になってしまった
0777ヤマネコ(茸) [ニダ]
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2021/01/20(水) 09:31:56.00ID:ykQSbTVi0
>>737
うちのお向かいさん、宮大工のいる工務店で家建てたけど、建坪は大きくないけど今風の家で、近くの分譲地に建ってる安物と違って外壁とかの造りは良いモノ感出てる。
0778ターキッシュバン(ジパング) [US]
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2021/01/20(水) 09:31:56.82ID:Gs0iD4rS0
>>775
おまえ、そんな家に本当に住んでたか?
俺の実家はまんま昭和初期の家だが、ガキの頃はくっそ寒かったぞ

唯一の利点は五右衛門風呂で、焚き付けが公認火遊び同然だったことぐらいだわ
0779ヤマネコ(茸) [ニダ]
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2021/01/20(水) 09:33:54.67ID:ykQSbTVi0
>>755
元一条の社員の同級生も一条で建ててたな。

曰く、デザインや設備の規格に自由度はないけど値段の割にソコソコ良い家建てれると…
0780茶トラ(愛知県) [US]
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2021/01/20(水) 09:34:21.83ID:Yw7R/xjB0
高いからといって一律にいい材料使ってる訳でもない
0782ターキッシュバン(東京都) [GB]
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2021/01/20(水) 09:42:59.02ID:nctukpPn0
ハウスメーカーの中では一条が一番まともでマシってだけで全ての面で優れてるって訳ではないからな
だから俺は勉強してデザイン内装まで含めてトータルで満足いく家をパッシブハウスジャパン加盟の工務店で建てた
断熱性能だけなら一条には敵わないあれはコスパ良過ぎる
0783オリエンタル(東京都) [ニダ]
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2021/01/20(水) 09:43:38.80ID:KWrktoNe0
宮大工がどうとか言ってるが金物取り付けなきゃ検査に通らないんだから誰が建てても同じだぞ
ジオが出来てから新築で真壁和室も激減したしな
0784ピューマ(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 09:43:45.79ID:ZIjj4Q4g0
昔の風が通る家だから無垢のヒノキが生きんるであって、薬剤処理しない木で断熱の壁の中に押し込むとかなんのチャレンジャーだよ
0785ハイイロネコ(石川県) [BR]
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2021/01/20(水) 09:44:29.80ID:Cn9gs/ZG0
>>737
お前はバカか?
神社仏閣施工している所は、一般住宅も請け負ってる所もあるんだよ。
0791アメリカンショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 09:54:02.58ID:MOvvzNld0
>>787
30年ももってしまうと工務店が干上がるからな

そう言う事や
0798縞三毛(埼玉県) [JP]
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2021/01/20(水) 10:28:53.63ID:gsxxYLGI0
日本の家に住むなら新しい賃貸を転々とするのが一番いいとプロが言ってたな・・・
それほどこの国の家の作りはどれも酷いって
0801パンパスネコ(広島県) [US]
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2021/01/20(水) 10:52:37.02ID:xn6LveCU0
賃貸向けの物件こそ適当に作ってるだろう
収益グラフを作って8年で回収できるとか見えないどころコストダウン
0802シャルトリュー(大阪府) [US]
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2021/01/20(水) 11:00:39.56ID:CaSH0RzK0
日本はそもそも気候的に
家なんて使い捨てなんだよ
だから木造
0803ハイイロネコ(石川県) [BR]
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2021/01/20(水) 11:06:27.08ID:Cn9gs/ZG0
>>794
30年前、積水ハウスで建てたがまだだろ住める。やはり鉄骨は丈夫なんかな。
どこかの河川氾濫で、1軒だけ残ってたハウスメーカーどこだっけ?
0804(SB-Android) [EU]
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2021/01/20(水) 11:06:30.26ID:wLMH2HeW0
たしかに戸建てとか5年過ぎてもう負のオーラ出てる家多いよな…売ったらもうおしまいの目先の利益しか考えない国なんだよ、都市計画もクソもねえ欧米と比べて汚ねえ街並み見てもわかるけど…
0806スノーシュー(東京都) [US]
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2021/01/20(水) 11:12:25.51ID:ZQDIfZAg0
>>695
いくら高い素材使っててもセンスが悪かったら台無しだよね
日本の家ってセンスのないダサい家が多いと思う