東大、感染拡大リスクランキングを発表 1位は電車とスーパーとの結果を公表してしまうwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
居酒屋は利用者が電車ほど多くないから結果的にリスクが小さくなったってだけだろ？ バカじゃね
昨シーズンどんだけ満員電車や混雑スーパーがあったと思ってんだ
もっと爆発的に広がっててもおかしくなかったはず スーパーで広まってたら今の数の10倍でも済まないくらい感染者出てそうだが スーパーも１回目の時みたいに入場制限とかしなくていいの？
今ゆるゆるじゃん
抑え込む気あんの？ >>1
学校なんて何度もクラスター発生させてるのに
研究する側が学校だと研究結果もこうなるんだな 最近は忖度をAIに押し付けるのが流行ってるらしいなw 日本の最高学府による発表なのですが政府は何も思うところないんですか >>10
無症状。とっくに拡大して手がつけられない状況。 他人の体臭がくっさと感じたことある場所が危険ポイントだょ スーパーの食材は吐息や指からウイルス付着しまくりだよな
食品直じゃなくてもパッケージに付着しても何週間も残るから
家に持って帰ってアルコールで全面洗浄して
レジ袋やスーパーの行帰りで触れた全てのものを消毒か廃棄しないと感染リスクが非常に高になる 国「電車を止めることは絶対にしない！」
そりゃ感染拡大止まりませんわ >>8
そうだよ。
だからリスクが電車より少ないって言ってんだろがよ。 特定秘密の漏洩は10年以下の懲役及び1000万円以下の罰金
東大さんやってしまったな 東大代ゼミ！！ 京大代ゼミ！！
阪大神大岡大代ゼミ！！ 東大かってに公表していいのか？ｗ
たしか電車の感染は隠すよう指示されてるだろ ちなみにアビガンをステロイドと併用する手法で
沢山の回復者を作ったのは東大。 なんで感染止めようとすんのかな。
とっととみんな早く感染しちゃえば済むだろうが、このバカ自粛騒ぎ。 うそつくな
クラスターでそんなの発表されたこと一度もないぞ 人が多ければ多いほどそれだけウイルスが付着する可能性が高まるからな
電車なんて一番危険に決まってる
俺は都内車通勤の上級だから感染とは無縁 >>1
東大が大馬鹿なのよく判る発表だよね
こいつらが日本の役にたったことなんかあるか？
京大や阪大、近大を見習え。 学校はリスク低いわりにクラスターちょくちょく起きてるよな これ政府のコロナ分科会の調査結果と全然違うんだけど
信憑性あるんか？ 飲食業は日本以外でもクラスター出して締めてるからな
フランスのレストランですらテイクアウトが主流 「市中感染」とかうやむやにされているところの多くは通勤列車なんじゃないの
感染経路が学校とか会社ならそうとわかるはず（同じ学校や会社に感染者がいるだろうから）、それを除くと一体どこでみんな感染するのかっていう これ馬鹿でもわかるけど
単純に混雑度なんだよな
人さえいなければどんだけくしゃみしても問題ないし
満員電車が一番悪 今までの種類なら電車での感染リスクは低かったが
今の状況だとロックダウン以上が必要だという さすがに馬鹿じゃなければ気付くだろ。
電車がないと生活できないから現実逃避しているだけ。 まあ普通に考えたらすし詰めの満員電車とかアウトだろうな 満員電車なんか乗ったことないけど
満員電車でマスクしてない奴もいるのか >>39
ジジババは学校に行ってないだろ。
子供は発症しないから、PCR受けてる子が少ないってだけの話。
受けたらそれなりに陽性反応示すよ。 じゃあ、もう収束は無理だね
電車は止められないから
諦めよう 居酒屋外食をこれだけ規制するのはクラスター追ったらそれだけ
そこに行き当たるからじゃないか。居酒屋飲食店が低リスクに
分類されてるのは違和感があるように思うんだけど。 >>56
そんな子供たちが元気に走り回る。それがスーパー！ >>1
2枚目のすさまじいリスクで草
力入ってますな この程度の感染者なら暖かくなるまでやり過ごすしかない 飲食へ行ってない人がどれだけ感染してるかの比率がわかれば
電車での比率がわかりそう PCRでいくら陽性者が出ても、発症して重症化しなきゃいいんだよ。 東大って.旅行者はアンケートの結果2倍風邪症状自覚がある！だから感染率2倍！とかトンデモ発表してたからなあ… これ、スーパースプレッダーが満員電車でマスクせずにぺちゃくちゃお喋りしてたら大惨事ってことだよね？
こえーな >>60
そう、そうやって集団免疫を構築していくんだよ。 家庭内がダントツNo1のはずだがなぜ無い？こんな嘘を流して大丈夫なのか？ >>68
そんなやつはコロナが始まってから見たことない >>24
海外比で、死者重症者が極めて少数なのはなぜ？ 本当は電車ってことは真っ先に上がったのに
隠蔽工作が走ってるよね
掲示板でも満員電車が理由なら
もっと広がってるはずだ！って書き込みが
ワラワラ集まって来るw 大澤 幸生（おおさわ ゆきお、1968年 - ）は、
東京大学大学院システム創生学科教授。
2000年に「チャンス発見学」を提唱、関連してイノベーションゲームの開発等を行う。 ★はたらく細胞BLACK 第3話・第4話 ★1時間SP放送★
1/19 (火) 2:00 〜 3:00 （60分） ★BS11イレブンにて
第3話「興奮、膨張、虚無。」
第4話「最前線、淋菌、葛藤。」
毎日せっせと体中に酸素を運ぶ、新米赤血球。 しかし彼の職場(世界)の労働環境は、徹底的にブラック−−!!
飲酒、喫煙、ストレス、睡眠不足……不健康の総合商社のような世界で、過重労働の末に細胞たちは何を思うのか?
これは、あなたの体の物語−−。
今夜お忘れなく！！ 飲食店も、無言のままマスクを外さなければ、低リスク。 >>59
スーパーや電車は誰と接触したかわからない
追跡できないからクラスターは発生しないことになってる 行動履歴って本人の記憶に依存するだろ。
このニュース見てまたコロナ脳が電車ガー、スーパーガーとか喚き出すぞw これはどう見ても、止めることのできない感染リスク高い施設を低いと偽ってないか？
病院なんでクラスター連発してるし院内感染リスク高い。
市中感染状況を見てもオフィスも高感染リスクエリア。
学校も現在のコロナは年少者の感染が低いってだけで、英国型なんかが流行ったらかなりの高リスクエリアになる。
部活動での大規模クラスターなんかもよく出てるしな。
どれも止める議論に出来ない所を低リスクエリアと偽ってるだけだろ。
現実と乖離しすぎ。 どういう計算方法か教えてくれないとなんとも言えんわな 通勤電車の中でベラベラ喋ってるヤツとか滅多に見ないぞ。 これ見てたけど
違うコミュニティと出会うから危険ってランキングだよ
だから飲食が低い
同じ人と一緒に居れば危険が低い 電車でクラスター起こってても追跡できないからわからないだけ。 >>74
あのさ、ウイルスって偏在してるんだよ
そんなものどこかわからんって
コンビニかもしれないし、銀行かもしれないし、
地下街の通路かもしれない
市役所かもしれないし、ドラッグストアやホームセンターかもしれない 通勤電車でべらべらしゃべってるサラリーマンはいません 電車止めたら経済死ぬだろ
スーパー閉めたらまた買い占め起こるし >>36
昭和大な
東大はフサンよ。
それでも素晴らしい効果が出ている。 社畜は明日も電車通勤！
まだ1週間は始まったばかりだぞ！ 事実ならスーパーと電車の利用を止めるしかないな
経済が死ぬとかは知らんけど >>76
つまり鉄道での感染リスクは低いってことだろ？ めちゃ紛らわしいリストを分かりやすい図にしちゃってるから
混乱のタネにしかなってないように思うが。感染拡大リスクって
実際の状況を表してるワケじゃないし誰も求めてない資料になってんじゃん 電車の次に危険なのがスーパーだよ
知らない人と出会うランキング >>91
帰りの電車で年寄り、学生、主婦とか
しゃべりまくってるけどな
朝だけは平和だけど １年振り返ると
ほんとパチンコだけなぜか目の敵にされた感じだ >>75
陽性者数も文字通り桁違いに少ないのに黙りだよなw 約1300人を対象に調査を行いました。内容は1日のうちに1メートル80センチ以内の距離で5分以上話した人数や、どこで会ったかなどを質問し、コミュニティー外の人と接する頻度が高い場所はどこかを割り出しました。
https://imgur.com/fMI6seS.jpeg
その結果、割り出されたのが、図で示した「感染拡大のリスク」です。リスクが低い順から、学校、デパート、病院、オフィス、居酒屋、バス、飲食店、宿泊施設となっていて、感染拡大リスクが2番目に高い場所は電車、1番高いのはスーパーとなっています。ただ、これは感染するリスクではなくて「感染が拡大する」リスクを示していて、実際には会話したり口をあけたりする度合いを考えると、スーパーや電車よりも飲食店の方がリスクが高いといえます。そうした状況を考えると、今、飲食店の時短をしていますが、それだけでは不十分で、こうしたコミュニティ外の場所に行く回数を制限したり、行くなら短時間にしたり、また、そこで偶然誰かと会っても長く会話しないなど1人1人が意識をして行動する必要があります。 東大の先生がこんな当たり前のデータを今更公開か
それを今更イラストにして報じるマスゴミも古すぎる
そんな事より入国制限とコロナの関連性を報道しろよ 初期の頃はいくつかの大学でクラスターが発生してた一方で
電車での感染拡大は見られなかったことからすると
どうにもピンとこない結果だよなあ >>107
同じコミュニティだと安全って軸があるランキングだから 電車の吊手とか何百人触ってるかわからないもんな。
大江戸線のクラスターも蛇口による接触感染だったし。
換気してるし喋らないから安心安全！だったらよかったんだが。 マスクの比較図にしても頭の悪い人が飛びつきやすい画像やめなよ… >>37
感染のピークをずらしましょうが当初の政府の意図だったはず。
感染を止めても前に進まないし、感染させ過ぎても医療崩壊する。
このトレードオフを分かってなくて、どちらかに傾倒してる愚民多いね。 感染するリスクではなくて「感染が拡大する」リスクって書いてるやん 変異種が来てからは鉄道感染リスクは上がってると思うけど
エッセンシャルワーカーは公共交通機関以外で通勤することを強く検討すべき
会社が否定して来たら会社辞める覚悟で >>107
学校も、規模によってリスクは違うし、
小学校と中学校と高校と大学・専門学校で違いがあるはずだよね
これすごくいいかげんだよ >>64
いつの時代や。飲食経路はもはや三位四位や 毎日満員電車に乗ってるけど、いまだに感染してないよ。
本当にリスクあるの？ >>59
分科会ですら6〜7割は経路不明と言ってるのに無理やり飲食店に押し付けてるようなもんなんだよ 東京大学医科学研究所(感染症) VS 東京大学大学院工学系(データサイエンティスト) >>117
しかもリスクって言葉使うのおかしくない？要因どまりだと思うんだが Gotoが駄目なら満員電車はもっと駄目だなとか言うと満員電車は安全なんだよ(ｷﾘｯ
とかいう奴がいたけどああいうのが給付金貰いたいだけにGoto叩いてた給付金乞食なんだろうな 新宿駅だけで乗降客350万人だろ？
電車がトップとしても分母が大きすぎね？ >>91
こないだコーヒーかなんか飲みながら喋ってる馬鹿がおったわ
ひとりは池袋で降りてた >>104
ごく初期のバスガイドとか屋形船で出た時に、和歌山のパチンコ屋従業員で2人ぐらい出た
当時は接触感染が疑われた 正に机上の空論
通勤電車のってみろ
みんな暗い顔して黙りこくって乗ってるぞ
補助金打ちきれ 学校ってなんでこんな低いん？電車よりよっぽど話すと思うんだけどなぁ >>123
抗体検査してみた？
これでかかったことなければ証明できるけど >>1
搔きまわしてくるな
放送局主体かスポンサー主体か
そのまんま大学教授主体か知らないが
日本を混乱させて潰そうという強い意志を感じる じゃあ日本人のほとんどが免疫獲得済みだね
日本人の9割弱が免疫獲得済みという見解とも合致するから完全終息
多くの医師の言うとおりに指定感染症から外して元に戻そう >>26
ソース読んでも根拠があなたの感想ですよね？みたいな漠然としたことしか書いてない
「口を開けて喋る」云々と言うなら逆だよな >>123
東京1200万の人口で、昨日の新規PCR陽性が1200人
1万分の1なんてそうそう当たらない 別に都心じゃなくても電車通勤してるだろ
満員電車だけが原因ならもっと感染者増えるだろ >>140
日テレのnews every.はスイーツ(笑)主婦がターゲットだからなw >>79
おい！こんなの間違いなく録画ミスるんだけど！
事前にアナウンスあったか！？
このレス見なかったら、1話・2話・5話って録画になるところだったわ！ >>76
例えば東京に限定して、電車利用者数と陽性者数を比較したことある？ 条件次第で大きく変わるでしょ
電車とだけ言われても 電車内の流体シミュレーションで一車両の一番前の窓と1番後ろの窓を開けた状態で走行中に進行方向前方にいる乗客が飛沫を飛ばした場合、一気に車内に飛沫が分散する動画を見た時はヤバいと思った スーパーで密な状況で、マスク外して喋ってるヤツって？？ ワイはもう免疫獲得しとるから飲みに遊びに出まくるで🤗
実家にだけは帰らんが🥺 >>124
4月5月で若年層中心に広まってた時はライブハウスとか飲食が
主だったけどね。確実にリスクがあるのは飲食って言い方しても
間違ってないように思うが。スーパーと電車が感染源っていう
確たる証拠が欲しい所だね 首都圏の混雑具合は他とだいぶ違うからな
要素の一つにはなりえると思う。
変異種の流行が疑われる今の状況だと、今までのマスクがほぼ全員かつほとんど会話なしの電車でも避けられない状況にはなってると思う。 >>114
蛇口はデマだったって先日公表されてただろ >>154
純粋な危険度ランキングじゃないからな
電車クラスターなんて起きてないし 同じ人数なら県大会より全国大会の方が”感染拡大リスク”が高くなる理屈なわけだな 正常性バイアスとは、認知バイアスの一種。自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。 満員電車だと圧が酷いから喋る人は少ない空いてる時の方が話してる人が多い気がする 電車が満員電車の事や利用数が多大な駅の事なら地方はまた違ってくる
スーパーも触れる物からのリスクと言うなら対策は出来そう
言いっぱなしではなく未来のための研究ならもう少し具体的な話をして欲しい 人との距離しか計算に入ってないんか？
そこにいる人間がどう過ごしているかが一番の焦点だと思うが
順位の低いオフィスやデパートだって休憩室や社食でマスク外してペチャクチャお喋りしてるような所なら従業員内で蔓延するだろうし >>162
一つの要素ではあるが、主要因とは言い切れないだったかな
休憩室、仮眠室や食堂のほうが要素的には強いって感じ >>124
スタンフォード大が全米の大都市で感染場所を調べた結果がこれ
↓
https://i.imgur.com/wMFjVqA.jpg
感染者10万人あたりの感染場所で、着席して飲み食いするFull service restaurantsが2位以下の千人前後をブッチ切って8千人でトップ
（横軸は対数目盛りになってるので、見た目は2倍だけど、数値では8倍近い差がある） >>166
一番やばいのは夕方な
適度に混んでる上にしゃべるやつもそれなりにいる インフルエンザはスーパーや満員電車での感染どうなんだろ？
新型コロナ以前（バイアスかかる前）に、インフルがそれらの場所でどれくらい感染すると言われてたか気になる >>139
俺は先月抗体検査したけど、陰性だった。
去年2月に罹ったと自分では勝手に思ってるが。。
抗体出来ても、時間が経つと弱くなるらしいからな。 ウイルス自体、そんなに気にするならアビガン認可してばらまきゃよいのに
やらない。東大もDSの力強くて、
日本経済をガタガタにしたいだけだからどうでもいい。中国に日本のあらゆるものを買収させ、完全な日本植民地化したいだけ。共産主義で、なぶり殺されるくらいなら、コロナで死んだ方がマシだと思うが？ マスクつけてれば９０％は防げるって言っても
乗車率２００％でギッチギチな中で感染者が大勢いたら濃厚コロナ部屋が出来上がるしな 映画館入ってないけど
鬼滅クラスターとか言ってたバカどーすんだよ >ただ、これは感染するリスクではなくて「感染が拡大する」リスクを示していて、実際には会話したり口をあけたりする度合いを考えると、スーパーや電車よりも飲食店の方がリスクが高いといえます。
感染するリスクランキングも作ってくれよ 空港絡みの仕事してるワイ
到着便の旅客はスーツケースを空港から発送してほぼ手ぶらになれば空港職員と区別つかないからそのまま公共交通機関で移動してるって知ってるんや😭 今更じゃね？汚染された手とか衣服から伝染るんやろ？ >>168
オフィスやデパートでずっとぺちゃくちゃお喋りしてるならそうじゃない？
何をしてるかが大事じゃなくて、何をどれくらいの頻度でするかだろ
頭悪いな君 飲食店は感染源として突き止められやすいってのはあるだろうな
移動手段系は難しい 電車で感染してるけど止められないから
通勤止めてテレワークにしろと言ってたんだろな >>160
飲食に関しては夜の接待伴うホスクラキャバクラなんかが主だったのよ 鉄道のリスクが高いなら、奈良の感染者数はもっと多いと思う。 >>175
自宅待機者にアビガンかイベルメクチンを状況によって処方するだけでだいぶ変わる。
アビガンは初期で増殖中、
イベルメクチンはサイトカインストーム気味な人に 行動履歴からこの結果って「どこで感染したか」じゃなくて
「感染した人がどこに行ってたか」をみてるような気がするがどうなんだろ
これ対象にコンビニがあればぶっちぎりなんじゃね？ >>1
この大沢という東大のやつ、
まったくウイルスの研究にも、
こういう物質の拡散、物理的な振る舞いも門外漢。
これはマスコミの詐欺。 本気で職場によっては昼夜逆転させたほうが感染リスクなくなる事例もあるんじゃないか 家庭内、老人ホーム、病院、寮、宴会、職場
ほとんどの感染源が飲食を共にする場所だろ
馬鹿みたいな調査だな >>19
うちのクラス内生徒にも週末に
とうとう感染者出た
学校が馬鹿すぎてリモート授業に切り替えない
クラス生徒全員に自宅待機命令も出さない
気が狂ってる
(´･_･`) 電車の中で喋ってるのは基本学生だよ
あいつら本当うるさい 近所のスーパーが時短のせいで昼間すごい混雑している 電車乗って鼻マスクで馬鹿騒ぎしてる連中を引きずり降ろすことができるシステムにしてくれ >>160
感染第二波の感染源はホストクラブだったな
別件という形で警察まで動いた > 大澤教授の研究によると、会う人をコミュニティー内に限定すれば感染の拡大が抑えられる
> ということです。「自分のコミュニティー」の目安は、1週間に1回以上お互いに必要だと思って
> 会う人で、それ以外の人がコミュニティー外としています。
誤解曲解でスレが進むのホント鬱陶しい >>156
その分散した飛沫（ウイルス）を多少吸い込んだところで自己免疫によって感染する閾値以下であれば感染には至らなかった
だが、感染力1.7倍の変異種が入ってきてる現在、感染に至る吸い込み量の閾値が従来型だと1だったのが0.58にまで下がる >>191
こいつ、情報処理がらみだけなんだよな
西浦教授みたいな学がある感じがしない。(この人は電気工学から医学に進んだかなり優秀な学者だが) 電車じゃ飛沫飛ばねえだろ
飲食店、風俗店、医療機関だろ 詐欺師大沢幸生。
よくも専門外の話にノコノコでてきたな。
ウイルスも工学的、物理学的な物質の振る舞いも門外漢。
こいつの話なんて一切聞く必要なし。
出したのどこのテレビ局だ？ レジ袋有料化でエコバッグ使うようになって感染拡大してそう スーパーと電車って必ず使わなきゃならないものなんだから感染リスク大でもどうしょもないだろ 恥ずかしくないのかよ、大沢幸生。
まったく知らない話だろ？
詐欺師。 スーパーで飛沫飛ばして喋りまくってる人なんて滅多にいないだろうに、居酒屋よりヤバい最悪ゾーンだったのか… 一つはウイルスの空間濃度が鍵だと思う
閉めきった部屋で蚊取り線香に火をつけるイメージ
呼吸や発汗でウイルスが排出されて濃い空間が出来上がったらアウトな感じかな 口からコロナウイルスを出すのが問題なのに
東大はズレてんじゃんｗｗ
何で学校や居酒屋がヤバいか理解してんか？ｗｗ 「リスクが高い」
これの意味さえ人による。と言うか議題や立場による こんなもんリスク高かろうが周囲に陽性0ならリスク0なんだし何の意味もない発表だわ
人が多けりゃやばそうくらい小学生でも分かることを東大が発表とか笑えんわ 100歩譲っても鉄道は感染者を遠方に運び地方で感染を広める役割だろ こんなの東大といえば民衆は騙されると舐めやがって。
まったく専門外、門外漢。 >>206
日本テレビ
大江戸線の感染源が「蛇口」と最初に報じたのも読売新聞
このグループの捏造や歪曲が特にひどい
政争の具にしようとしてるTBS、テレ朝は意外と理論武装してる感があるんだが >>219
日テレか。さすが、日本に対するテロをあらゆる方向からやるな。 >>165
正常性バイアスって持ち出してくる人に聞きたいんだけど
みんな主観で正常だと思っているものがそれぞれ違うという状況で
「それは正常性バイアスだよ」と指摘することに意味があるのかね。
みんな家に閉じこもれば安全だと単純に信じている人は、
経済が回らなくなって弱者から先に困窮して取り返しのつかないことになるという不都合から目を逸らしている
それだって正常性バイアスだよ スーパーとかありえねえww
またクソみたいな机上演習してんのか 殆どの人が喋らず数分で定期的に換気される電車が危険……？ ホテルとスーパーがこんな高いってマジ？
学校がこんなに低いってマジ？ >>1
スーパー店員が感染したと聞いた事が無い、電車もマスクしてるからそんな無いのでは？
これ飲食野郎の回しモノでは？ >>187
電車のない沖縄で感染者が人口比で多いのも、ほとんどが飲食店でもらって家族に広めるパターン 管理されて面会も禁止されている高齢者施設でばんばんクラスター発生するのは何故なのか >>201
なんだそれ
週に一度会う人同士なら感染リスク低いってこと？ 専門家はいわないから、
東大と名のつくど素人だしてきたか。 1位は会話じゃないかな
長距離移動手段の高速バス、長距離高速鉄道や飛行機も有力候補だが >>108
読んでも分からんし実際には…って言うなら順位付ける意味ないやろ 要は口からの飛沫を飛ばすなってことだろ？
口をあけるな、しゃべるな、一人で行動しろ
デート、二人以上の食事飲み会禁止。
一人で大人しく買い物、外食してれば
感染減るんじゃね？ ヤバくないとは言わんが、そこまでスーパーがヤバいならもっと広まるやろ 行動・換気・マスクとかを考慮せずに適当に出したんだろ スーパーで大声出して喋りまくってる奴に限って、ウレタンマスクや鼻出しマスクなんだよなぁ。 スーパーでは変な奴には近付かない
近くで咳やくしゃみしてるバカがいたら息止めて逃げる
入る時と出る時は手をアルコール消毒
今の所これで罹患してない 満員電車に決まっとるやん
次点で飛行機、新幹線とかかな
これを絶対に口にしてはいけない中でコロナ対策会議するわけだろ
出来るわけねえじゃん 電車とスーパーだったら40代50代がもっと多いだろ >>1
とにかく買い物はさっさと買う
混んでる時間帯や土日は避ける
マスクしてない人とか騒いでる子供がいたら逃げる
買った商品は家で必ず洗う
出来るだけ加熱して食べる 鉄道だとこんな感じに思える
空いてる通勤列車(ほとんど飲食がない)>空いてる特急型(飲食がある)>ある程度混んでる通勤列車(密になる)＞満席の特急型(一定の飲食がある)＞満員電車(空気の逃げ場がない) >>226
スーパーとか百貨店のホームページ見たら○○売場で感染者出ましたって発表めっちゃ多いよ 自宅待機の陽性者が自粛して籠ってても唯一外出先になるのがスーパーだもんな まあ大勢の知らない人と接触するところが電車とかスーパーだけど
本当にオニリスクだったらもっともっと感染拡大してるだろうからねぇ マスコミもひどいよな。
共同通信がアビガンは藤田だか
愛知医大だか超勉強しない学校だして、研究者の名前も出さずこそこそ
効きませんと数行の記事出したり。
日テレは門外漢の素人だして、
フリップ作って捏造。東大といえば騙されるという日本人馬鹿にしきった
局。日テレはマジにテロリストだな。
TBSやテレ朝よりひどい。 >>247
食料品を届けてくれる体制が整ってないと
スーパー、コンビニ、商店街
これらにはいかないといけないからな。 映画館が満員で誇らしいとかいってる我が民族は
コロナと戦うの絶対無理よ 喫茶店って地味にリスク高いと思うんだがどうなんだろ?
喫茶店って基本会食するところじゃん >これは感染するリスクではなくて「感染が拡大する」リスクを示していて、
>実際には会話したり口をあけたりする度合いを考えると、スーパーや電車よりも飲食店の方がリスクが高いといえます。
スーパーが混雑している中マスクせず多くの人が会話している事想定での順位ってこと？ 感染者がマスクをしていても服やカバンには絶対にウイルスが付着してるからね
それが満員電車でジャンプするからマスクでは防げん 電車はヤバイでしょ、電車通勤の頃は貰いまくってたぞ風邪 >>250
情報を一番うまくまとめてるのがテレ東のWBSな
今日はついに出演中のキャスターがマスクを着用して伝えてた。
(余震が酷い時のヘルメットみたいな効果はあるよ) >>246
レジカウンターで出たじゃないとスーパーとは限らない。売り場の店員が他で感染してる可能性がある >>255
相手が感染してなければ0だし感染していれば100だよｗ 新幹線があやしい
GOTOでも沿線で増えてた
通勤電車は駅間が短いから換気されてるし はっは〜ん、さてはガチで危険な場所や状況から目を逸らせる作戦だな >>257
だから、話をごちゃごちゃにして、
受け取る側が解釈できないように
小細工までしている。
悪質だよ。 スーパー危ないからって
外食し始めて感染爆発したら笑うな＾＾； >>246
接客する店員がなそれは客からか私生活で感染したのか不明だ
接客の少ない郊外のコンビニの深夜バイト店員まで感染してる 満員電車で感染するくらい感染力強くなってからが本番 >>263
あそこ北朝鮮入ってるがな。
WBSは特に。 >>249
結果的にトンキンの陽性率はNYを遙かに突き放してるだろw
こんな状況で外人呼び込んだらイチコロだろうがwww
おかげでオリンピックの夢は完全に潰えたなｗ
トンカスはファクターXに感謝しろやwww >>1
完全に学術会議の報復。
日本人なら電車では感染しないはずだ。 >>252
しかも映画館って意外と換気がしっかりしてるから人数制限したら
リスクは低い方なんじゃない？映画館クラスターも聞いた事ないし。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1268898.html >>250
日本のマスコミのぶっ壊れ方がコロナでニョジツに分かるよなー！ 無対策で更に換気もなしで大声でベラベラ喋りまくった前提だろ？
んな奴居ねぇっての 喋り散らかすのが一番感染リスク高いから場所は関係ないだろ 普段接しない人と接する場所は拡大リスクが高いってことか
そりゃそうだ >>19
目立つだけで実際は対象が若いからあんまり広まってないんじゃね 学校オフィスも上位いくだろ
デパートも低いのが謎金持ちが行くとこだからか？ >>56
そうかな
実際近隣の保育園で感染者が出て結構な規模でPCR検査をしてたけど陽性はその家族と職員2人とかだったけど ていうかメディアは未だにコロナのことばっか言って煽り立ててるけど感染スピード遅らせてるだけでどっちにしろみんな最終的にはかかるんだから意味ってあるのか？どう考えてもおさえられるわけないじゃん。5年以上ずっと自粛しろって言い続けるのか？流石に無理じゃね？ ファミリー連れとか学生の集団は電車に乗るなということだね スーパーでの感染が多いなら主婦の感染者が多いはず
電車での感染が多いなら高齢者の感染が多いのは不自然ではなかろうか
結局は飛沫感染が多いと思われるからマスクを外して喋るであろう飲食店での感染が多いっていうのは間違ってないと思う >>281
8割西浦もその前提で感染爆破すると言って今やnhk の馬鹿しか相手にして無い狼中年 出国時、陰性なのに降りたら陽性が多い飛行機が
問題にすらならないのはなぜなのか
飛行機の安全理由なんか機内空気の半分は巡回
フィルターはコロナウィルス防げないけどウィルスは水分がついてるから大丈夫
なんだそりゃ >>284
無症状は症状が出る2日前から感染力増大っていうけど、
唾液と糞尿がメインなんじゃないか？
発症者と違い、あまりそれ以外で出てる感はしない。 もうちょい密度とかお互いの距離とか飛沫飛ばす頻度とか量とか
総合的な研究にならんもんあ >>9
政府のスパコンが反政府な結果を出すわけにはいかんからな >>290
ではおまえは高齢者に死ねと言うの？自然任せは単なる馬鹿ですよ 公衆トイレも閉鎖した方がいいかも
スーパーやコンビニのトイレとかも従業員以外使えないようにした方がいいかもね
ドラックストアは今使えない方向にしてるみたいだし >>59
ソースから読み取った感じだと
コミュニティー外の人と接する（5分以上話す)頻度が高い場所を感染拡大のリスクが高いとしているので
コミュニティー内の人数や接触する時間みたいな感染するリスクとは別っぽい
宿泊施設やスーパー、電車が高いのは調査対象の特性でも出てるんかな（なんか主婦っぽい
これを感染拡大のリスクと言ってしまう点については違和感があるけどね 新幹線も思うんだわ
空気はリアルタイム循環だから大丈夫って言ってるけど
それで安定室内気温とかありえるんか
本当にそうならコストはかかるだろうが学校に導入すればええやん
その室温まったく変わらずリアルタイム空気巡回システムとやらを >>108
1300人に話聞いたら電車やスーパー利用してる人が多かったってだけの話？ そりゃマスク取って会話すれば満員電車やスーパーのリスクは上がるだろうな
ところでGoTo使うと感染しやすくなるって発表したのはどこだっけ？ >>277
民間の検査場で陽性なら保健所に連絡して陰性なら連絡なし
だから陽性率が異常に上がるｗｗ 去年の春は安倍さんがエビデンス()もない中独断で一斉休校にしたけど、
正直コレが一番良かったと思ってる
そこそこ自制の利く中学生高校生はともかく、幼稚園児や小学生なんてモロに感染拡大させてたろ
てかこの大澤って教授、全く医学と関係ない分野で草も生えない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E5%B9%B8%E7%94%9F この前、乗車率50％位だけど電車でにおいプンプンさせて飲食してる乗客がいたな
まぁどっちにしても他人に期待なんかしないで自分を守るしかないんだよ 学校だけ違和感ありまくりの低リスクなのはなんでなんだ？
リモート前提？ >>1
デパートが低いのはあり得ない。家族が伊勢丹行ったあとコロナ発症してる。原因は伊勢丹だと思ってる。 やっぱり電車じゃねえか
何十年も政権を握ってあの通勤ラッシュの満員電車を解消させなかった
自民党ありがとう自民党 >1
ポンコツ使ってマスコミの希望を垂れ流し、好きな順に並べました 同じ環境ならそうなんだろう
電車だって都市部と田舎じゃ密度が大違いだぞ 何かと思ったらコミュニティ外の人間に会うのをリスクと言ってるわけね
それにしたってなんでこういう順位になるのかサッパリだが
その基準でも宿泊施設とか高順位になるとは思えん 空気感染する
この事実を言ったらいけないわけでしょ
対策できるわけねえじゃん 学校が一番低いのは違和感あるな
クラスター発生してるのに 学校でマスクを四六時中着けていれば低いだろうが食事中は外すし、外して遊んだり会話すれば電車と変わらなさそう。 ttp://www.panda.sys.t.u-tokyo.ac.jp/research.html
大澤研究室
研究内容 >>293
いや西浦はあの時期だから、
ありがたい人だよ。あのくらい厳しくいわないとだめな時期だった。
西浦先生は悪者にみずからなってくれたありがたい方。 東大って鳩山ポッポが卒業したとこでしょ？
そんなとこ入ったらポッポウィルスにかかりそう
頭のおかしい売国奴になってしまいそう
でも電車が原因なのは当たってるよね
けど今回は給付金は出ないからみんな働かないと暮らせないから仕方ないね
このままだと来月の宣言解除も五輪も到底無理だね
政府の圧力で感染者の発表数を嘘ついて激減させるしかないね >>317
東大だし教育現場への身内忖度だろ
それと幼稚園や学校閉鎖すると子供預けられないから困る
公務員や医療関係者にもすべての職種に影響ある スーパーは店員さんの呼び込みの声デカすぎ
商品のパッケージとかコロナつきやすい？ >>325
1年前と全く変わったのは接触感染はあまり無い、空気感染も今のタイプはあまり心配しなくて良い。
これは科学的に明らかになってる >>262
なんだよこの糞記事
まんこってほんとアホやな >>325
空気感染はしない
するならとっくの昔に世界中で電車バスで人が死にまくってる >>319
新宿の伊勢丹ならコロってるやつ多そうだからな >>313
だろ？
物理的な空気中の物質の振る舞いも門外漢。 でも電車でそんなに感染拡大するなら、春先でもっと増えていて良さそうな気がするけどなあ。
狭いライブ会場が激ヤバだったのは印象深い。 >>285
学校オフィスは決まった人との接触だからリスクそこまで高くならないんじゃないかな
子供が都内の小学校行ってるけど体調崩してる子はほぼいないみたいで不思議だわ
インフルの学級閉鎖もないし今年は健康 >>329
ホントそれ、日々身を危険にさらしてくれてる
早く無人レジ導入してあげて欲しい >>319
危険なのはデパ地下だけだろ
浦和の伊勢丹でけっこう早い段階でクラスター出してた
地下の換気の悪い閉鎖空間で混んでた
でも他のフロアは百貨店は基本的に今は客いないだろ >>75
>>105
ほんとにこれよなwww
満員電車コロナ厨は
(海外のバカがバーやクラブでパーリーナイトしての海外の、"感染者重傷者死者の人口比の割合")
と
(海外では死んでもあり得ない、日本での凄まじい満員電車エブリディでの日本の、"感染者重傷者死者の人口比の割合")
を
冷静に見比べてみろってんだ コロナ 空気感染しない
と断定してるサイトが見つからん >>330
オレは反対だなぁ、科学者の分析に大衆は確実に信用を無くした。 まあ実際、コミュニティ外の人間と会う機会の多い年末年始に急拡大したわけだし、コミュニティ外の人と会うのを控えようって啓蒙は別にいいと思うが、この聞き取り調査に意味があるとは思えんし、結果の見せ方も良くないだろこれは これは実行再生産率に従って確実に感染させるケースという前置きがないか？
それならまぁ納得いくような気はするが >>1
東大の時点で信用に足らない。反日教授と左翼だらけ 空気感染はするだろ
演劇やミュージカルでクラスター出してるのは閉鎖空間で大声出してリハーサルしてるから
満員電車は喋らないし何時間も乗ってるわけじゃないだろ >>347
いや、あれはウイルスの正体まだわからない時期で、必要だった。 >>285
今接客方法が以前とかなり変更されてる
積極的に話しかけない、距離を取る、体に触れない、商品触る前にアルコール消毒、客が帰ったら触った所をアルコール消毒、お金やカードも手渡しせずカルトンを使うなど
まあ百貨店でなくてもやってるだろうが、なんせスーパーに比べたら客も少ない
でもリスク少ないとは思わないけどね >>348
空気感染の可能性はググればいくらでも出るが
空気感染しない のソースくれ ああ単体での拡大リスクで、見知らぬ他人が集まる場所を出してるだけか
割としょーもないなこれ 飲食店＞居酒屋
電車＞＞＞バス
とした根拠が知りたいね 家庭内感染必死に隠してるからなこいつ等
経済衰退させるのが第一優先だから 昼間のファミレスやスタバは想像以上にババアたちがノーマスクでずつ無知してるから、
意外と居酒屋よりも危険なのはわかるわ
スタバの店員は連日感染者出てるしな 電車内でクラスターは聞かねーな、大江戸線の運転士くらいか？ >>355
そもそも通勤電車乗ったこと無さそうなのがね >>354
フェイスシールドではあまり効果が無い、あんなの気休めだし劇場は換気そんなよく無い
あれは空気感染というより飛沫感染の可能性が大 >>350
なるほど不特定多数と接触する機会ランキングみたいなもんか
それにしては病院低すぎる気がするけど喋らない仮定かね
でも電車では喋ることになってるし結局よくわからないな >>361
そう。政府と官僚とマスコミは、
早く日本経済が死んで欲しいんだよ。
そして中国の植民地に早くしたいだけ。 >>347
いうて数値シミュレーションなんで
入れてるパラメータ次第なんだよな
あの段階で予測出さないのもどうかと思うし
あんなもんだと思うが
あれがピッタリ当たってないからダメ
みたいなのはシミュレーションてものを
過信しすぎかと 話をし始めるとって、煩いスーパーと静かな電車同一視?
学校なんて子供がマスクもせず走り回ってるのにリスク低いとかおかしすぎだわ
結論ありきじゃね? 電車とかスーパーとかが原因で感染拡大ならGW明けから11月位まで感染者数が低かった理由の説明にならない
その時期両方とも通常営業だろ
まぁ普通に気温湿度と外国人受け入れだな
人の死亡者数はかなり気温に影響されている結果も統計学上で出てるし
https://i.imgur.com/1gZXbqy.gif 自粛要請とかする癖に満員電車には都も政府も放ったらかしだもんなw とにかく会話と飲食でツバが飛んでの感染が多いって言うのをもう一度周知させないとダメだろ >>370
それは全てお店とかだから電車は入ってないな 仮に全ての人間が属するコミュニティが一つならこの図は正しいんだろうが
家庭と会社、学校の3つのコミュニティが存在する時点でもうコミュニティ単位の話なんかアテにならないだろ
データサイエンティストなら6次の隔たりやスモールワールドを知らないワケないだろうに >>345
頭悪そうだなw
アジアの中じゃ桁違いに状況悪いのは何故だw 正直でよろしい
スーパーはもう半年行ってない
昼飯時と夕食時の密とレジ前の列とか見ててスーパーはもういい
コンビニだけ使うと決めてた >>357
ソースはともかく
空気感染も飛沫感染もどっちも飛沫の滞留による、微量の場合は感染しないのは、会話をしない斜めとか横で座りの飲食で感染者が出ない事例で証明可能。
会食のケースでは話しをした相手が2m以上離れてると30分でも感染しない。つまり空気感染はしない >>377
アジアで超過死者が飛び抜けて多いのは生来の嘘つきのあの民族くらいだよ
下を見ても仕方ないけど？ 電車が電車がーってもう1年近いけどその間にかなり減った時期があるんだよなぁ
ほんとに電車で広まってんのか？
電車での感染は無症状率が高いとか特異性でもあんのか？
んな訳無い >>360
マスコミの希望、全て上から目線の決定通知 >>363
追跡調査ができないからクラスター認定されないだけって可能性はないのかな
何分発の何号車に乗ってたかなんていちいち覚えてる人は少ないでしょ 事実はわからんわ
ただな、どう考えてもパチンコよりかは満員電車の方が危ないのは知的障害がない限りわかるだろうに
パチンコは叩いてもいいが満員電車は口にするのもダメですって風潮で
どうコロナと向き合うんだと これ、三密的なことを全く考慮してないランキングなんだな
いつも会う人以外と接触する場所ランキングが、リスクランキングに等しいと言うよく分からん仮定 >>376
在宅勤務7割が目標だろ？
終電も早めてるし スーパーとデパートが両極端なのがよく分からないな
似たり寄ったりの感じがするんだが >>372
だから西浦とnhkは想定自体に誤りがある可能性が有る事をあの時点で言うべきだったんだよ。それ出来ない垂れ流しnhk 政府「日本国では満員電車でコロナ感染しない設定なんだから、お前らはそれに従っていればいいんだよ」 >>392
nhkスペシャルでデイサービスと飲食店でも感染者がまさにそれだった 斜めは感染しない >>395
ていうか学校低すぎだろ
部活になるけどバスケ部、バレー部、野球、ラグビーとかクラスター発生してるのにw これ喋ることによる係数掛けてないからな
電車で大声で話す奴だらけなら危険だし、
居酒屋も誰も一言も喋らず飲み食いしてれば安心安全だよ これ喋ることによる係数掛けてないからな
電車で大声で話す奴だらけなら危険だし、
居酒屋も誰も一言も喋らず飲み食いしてれば安心安全だよ 東大なのにコロナは娯楽要素がないと感染しない事知らないんだな 偶然会う知り合いと話し込む頻度が多い場所ランキングといった感じがするなあ >>400
感染するじゃなくて感染が拡大するだから
要するに近いコミュニティーの集まる場であれば低く
そうでないなら高い
学校は同じコミュニティーだから低く 雑多な人間が利用する電車は
高い それだけ 居酒屋より飲食店？？
飲食店より宿泊施設？？
信用できねぇなぁ 変異型は感染力かなり強そう
イタリアは４月まで非常事態宣言続行だと・・
オーストラリアの水際対策もすさまじい力の入れようだし 感染リスクじゃなくて拡大のリスクってところがミソだな ぶっちゃけコロナなんかどうでもいいんだわ
これを機会にタブーを払しょく出来たらと半年間に思っていたが
コロナによってタブー社会がますます加速で参った >>402
喋ることの係数かけてない、換気も考慮されてない、接触も考慮してない
単なる知らない人（コミュニティ外の人）と1.8m以内に近づくランキングみたいだね
それを感染リスクとダイレクトに結びつけてるのは大丈夫なんかなぁ
こんなんで東大の教授なのか >>406
マスクの効果とか会話してる時間とか、相手との距離とか換気とか無視して単純にそのパラメータだけでポンコツ計算したのかも試練な >>337
そもそも観戦してもほとんど死なない病気だと判明してるだろ スーパーとデパートの差ってなんだろう
単に密度の問題？ >>414
コミュニティーじゃないから高いんだよ
要するに全然知らん人と接する可能性があるから
高いってだけ
全部ソースに書いてある >>421
切り取ってるのはお前
元論文はもっと色々書いてるのかもしれんが
ソース見るだけでもそれくらいの事は書いてある >>420
近づくの＝接すると言うのはどうかと
空気感染とかしてるならともかく
電車は不特定だけど学校は密で濃度が高い >>419
居酒屋は常連の割合が多いとかじゃね。知らんけど >>400
この研究は普段の顔馴染みばかりが会う場所が低リスク、不特定多数が集まるような場所がハイリスクというもの
顔馴染みばかりしか集まらないなら他所から以外から持ち込んでくる確率が低くなるし
クラスターが発生しても他には伝搬しないから最終的には収束する
不特定多数が集まる場所だとどこから持ち込まれるかわからないし、万一持ち込まれると各コミュニティにウイルスがばら撒かれるから感染が拡大する
だから大人数が集まる学校でも顔触れがいつも同じだから極めてリスクが低く、電車みたいな不特定多数が集まる場所はハイリスク。
居酒屋も不特定多数が集まるけど電車程ではない
ただし場所によって喋ることが多い少ないのリスクは加味してないから大声で喋るやつが多い居酒屋の方が電車よりリスクが高くなりうる 「不安煽りに使えるデータ出してくれる人見つけました！」
結局こういう事か >>424
なあソース読もうや それくらいの事は書いてあるって
言ってんだからさ >>421
たぶん、「人と会うことがリスクなのではなく、どんな人と会うのかが重要なのだ」というのが言いたいことなんだろうな >>424
書いてあることを理解せずに反論だと思いこんだ無理解をくりかえして無意味に逆らうのは完全な無意味だぞ 全国民が2週間外出禁止にしたら、感染者ゼロで解決するのに何でやらないの？ 通勤電車やスーパーは利用頻度や利用者の生活圏が重なっているからクラスタとして見つけにくいだけ
感染経路不明はだいたいこのあたりだろ 約一年、外食してない
スーパーは時間帯を見計らって
基本は在宅勤務でたまにマイカー通勤
免疫が低下するから禁酒した
正月も庭から先には出なかった
慣れると快適 スーパーとデパートの違いは
前者は底辺から上級まで利用してて
後者は上級や顔馴染みばっかってとこかね
あんまり現実に即してるとは思えないが 例えば学校と電車を比べると
学校はもうほぼ固定の面子だから一定以上には広がらない、拡大するリスクは低い（学校で感染後の個々の行動は考慮せず）
電車だと不特定多数が集まるので広がった場合には拡大するリスクは高い
まぁ丸っきり間違いって訳ではないんだな >>428
なんか、センセーショナルだから視聴率上がる！オレ達マスコミにはとりあえず害は無さそうだ！
レベル >>429
そんなに何度もいうなら、君が説明すれば？
ソース読んでも書いてないよ >>424
単に感染した場合にどれだけ広がるリスクがあるかしかないよ
学校が集団感染してもせいぜいその家族ぐらいまでしか広がらないけど
電車で集団感染すれば相当広い範囲で感染が広がるってだけ
場の感染のしやすさはこの指標には入ってない >>418
利用者数と濃厚感染者の追跡の難しさじゃない？
何をリスクとしての比較か知らんけど >>435
そんなことソースに一言も書いてないけど >>394
終電早めたりとか本数減らしたら人が密集して感染リスク高くなる
終電早める目的は飲み屋で飲む人を少なくする目的ならば多少理解は出来なくも無いけど >>438
そうか 君は文盲なんだろうね
文章で説明するのは無駄だ >>1
コロナコロナ言うとけば何か研究のゼニが貰える
的な ソース見てもだから何としか
皆違和感あるのはそこにしか居ない動かないならともかく現実は相互に影響するのにそれがないからだろ
都内の子供は電車で学校行ってスーパーにもよる
そういう子供が集まる学校のリスクが低いと本気で思えるの? >>440
俺もそんな気がするな
「接触＝感染」と仮定した時に、感染ネットワークを最も広げるのはどこか？と言う話な気がしてきた バスと電車で分けてる意味わからんし、そこの説明省いてる、客観的で無いのが典型的無いマスゴミなんだよね>1 >>444
そんな罵倒の言葉必要かな？
普通に話そうよ >>446
知らんおっさんとの遭遇リスクランキングみたいなもんだからだろ >>449
バスも電車も通勤通学等で不特定多数が集まるけども
バスより電車の方が乗車人数が多い
マジでこれくらいの分け方だよ >>446
都内の子供は電車にもスーパーにも寄るって
お前の考える一部の例を挙げてこれは違うあれは違うって言ってるだけだろ
お前が学者の言うことは間違ってるって前提から考えるから、どんどんズレてくんじゃないか >>385
下を見るんじゃなくて過去と比較するんだよ
2020年は過去4年間で超過死亡者数最低レベル
まぁ去年暖冬だったからだけど、そこにコロナの影響は見てとれない
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/493-guidelines/10070-excess-mortality-20dec.html#:~:text=943%E2%80%933809%EF%BC%89%E3%80%82-,%E9%81%8E%E5%8E%BB2017%E2%80%932019%E5%B9%B4%E3%81%AE1-9%E6%9C%88%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%81%8E,%EF%BC%882017%E5%B9%B4%EF%BC%89%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 てか、未だにこんな低レベルな資料出してマスコミ役立たず！ >>436
子供がいる家庭は家庭内感染で外にばらまくリスクが非常に高そうなんだけどなあ >>449
うーん バスは同じ地域コミュニティーの人間が利用してるけど
電車はそうじゃないとかそんな感じかな
これは元論文でも見ないと何とも スーパーでの余計な会話を増やした小泉は本当に許しがたい デパートが低くてスーパーが高い意味がわからん
デパ地下なんかスーパーよりはるかに密じゃん >>449
バスは寒いくらいにいくつかの窓を開けっ放しで換気しまくってる
最近の電車は窓なしタイプが多いから数分に一度と換気扇くらいの違いかと >>454
一部って
通勤してりゃゴロゴロ居るって ソースに書いてある
この先生が行ったのは、
「コミュニティー外の人と接する頻度が高い場所はどこかを割り出しました」
これだけ
これを、「感染拡大のリスク」として紹介したマスコミの頭の悪さが出ただけ シチュエーションを要素に入れてなく、密度だけで算出してるんじゃない?
50cmマスク有り無言
2mノーマスク大声
下のほうが嫌だけど >>460
コミュニティーの理屈だとスーパーよりデパートの方がより知らない人との接触多いよな
小さなスーパーだとご近所さんしか居ないし >>460
密かどうかはどうでもよくて
ハイソな方々しかいないなら低くなる
デパ地下がそうだとは俺は思わないが
このランキング作った人の中ではそうなんだろう 居酒屋はマスクを外して長時間はなすのに電車の方がリスク高いのか？ >>465
「1メートル80センチ以内の距離で5分以上話」が接触の定義見たいよ
で、同一コミュニティの定義は、週１以上会うひとかどうか？ バスは窓をいくつか開けっ放しでずっと換気して走れるのは大きい。
あんなに開けてんのかよwって思うくらいに窓が開いてたし
それが電車(新幹線)とバスの差じゃないかな
かと言ってもうバスには一年乗ってないけどね >>27
コロナウイルスの付いたパッケージや袋をたとえ触ったとしても、その指で顔や粘膜など触らなければ大丈夫では？
パッケージや袋から空気感染はしないよね 風俗は一対一の濃厚接触体液交換だけど
一度に一人にしか感染させないので拡大リスクはひくい！
これくらいアホなランキング >>472
最近のは全開にできないだけで
窓が開かない通勤電車はないだろ 日本だと全国的に電車網があってわかりにくいけど
アメリカのニューヨーク・ロサンゼルス
イギリスのロンドン・リバプール
みたく電車混雑関係ない都市間で感染率に相関は見られない 犯人は米やパンを食べていたから米やパンは危険って言ってるようなもんだろこれ
行動履歴の多い順にまとめればそりゃあ生活に必須なもんが上位にくるのが当たり前
こんなのが東大教授って大丈夫かよ 拡大＝広げるだけなら飛行機なんか別格で高いのかね?
逆に船は低くなるとか 感染のしやすさ、の数字じゃないのねｗ
普段接しないような人がたくさんいる場所の場合、
もしそこで自分が感染したら自分のよく行くコミュニティにも広げそこから更に…って話か
なんつーか、そうでしょうね、としかｗ
テレビで俺たちに伝えられてもなぁ
政府との会議ならわかるけどさ。 >>470
デパ地下は確実にスーパー以上に駄目な方に当てはまりそうだけど >453
だとすると宿泊施設のような個室とかが上位なのもわからん。
>458
だとすると専門外の人がやるレベル超えてるよね、複雑になるし
>1
ソースの文章みると補足はある、会話とかマスクが関係するから一概にこの順番では無いと、つまりこの順番よりもステイコミュニティとだけ覚えて置けば良い チャンス発見学に基づいてコロナ炎上で売り出したの？ >>126
何がおかしいんだ？
リスク＝危害の大きさ×確率だろうが
リスクが高ければより多くの人数に感染が広まりやすいって事だろ >>1
このご時世にスーパーや電車内でベラベラ喋ってる人なんていねーよ！バーカ！ これで政府が電車乗るな！スーパー行くな！って言ったらイカれてるけどな あ、そっか
「感染のリスク」ではなく「感染拡大のリスク」なわけね
それでも、感染確率をかけてないからおかしいとは思うけど >>458
この人の専門医療全く関係ないからな
システム創生学科教授だもの >>486
感染する確率×拡大率ならまぁわかる
一つだけ切り取って結論に違和感有るのかと
コミュニティーなんてクラスターのリスクが高いわけだし >1
実際の蔓延は、飲食会食で外部コミュニティから分裂、それが家族、介護施設、保育園、学校、職場で蔓延
このケースが福岡は圧倒的に殆ど。
だから飲食野郎叩きとクラスター対策で足りると言うのはソコ！
スーパー、コンビニ店員が感染したとか殆ど聞かん >>483
デパート お得意様
病院 常連
オフィス 社員、得意先
居酒屋 常連
飲食店 居酒屋よりは常連度が低そう
宿泊 各地から集まる
よく顔を合わせる施設程人の入れ替わりが少ないから各家庭や個人へ広がりづらいという仮定と
これと一定空間内の密度をなんやかんやして出してるんだろうけど
宿泊施設でそんな密集したりもしないし消毒や換気も考慮してないだろうから
研究者のイメージの域をどうしても出てこない >>479
もしスペイン風邪やOC43時代に航空機が普及してたらっていうシミュレーションはやってたりする それでも今更って感じだわな
それぞれにおける対策の規模や優先順位付けをしようにも
こんな図見せられて、で？だから何？っていう
ちゃんと使える物に仕上げてから世間に公表しろっつの、使えねー テレビに取り上げてもらえただけ御の字だな
3月くらいにこれ出してきて危険ですからここは気をつけて！ってやってたならまだ評価されたかもしれんが >>500
黙食を広めた方が余程いいと思うわ
マスゴミや政治家だんまりだけど >>495
ステイコミュニティは一つの考え方として賛成だが、それは相手に対して相当な信頼が無いと出来ない
行きつけの居酒屋がステイコミュニティだーとかいっても大きな駅前だと不特定多数が出入りするから気休めでしか無い 電車っても早朝の満員電車だけだよな時差で比較的距離取れる時間帯は別に
学生の群れが空気読まないでくっちゃべるから遭遇したら車両変えるくらい >>506
その学生の群れが低リスクらしい学校行く矛盾がなぁ >>505
そうね、だからここにきてこれを出してどうしたいの？って印象よ >>504
アメリカは、テーブルの距離を5m以上取って再開してる、その方策は良い ということは、既に皆感染してるって事だな
やはりただの風邪だ 記事読んでみたら結局は宴会は控えろ不要に出歩くなのまとめじゃねぇか >>513
入院もないから拡大のリスクは低いんじゃないの拡大のリスクは 過密度合いだけでランキング付けてるなこれ
病院なんて一人患者が出たら大爆発するのに
しゃべる可能性の高い場所をランク付けした方が意味あるよね 今日スーパーでババアがリンゴを1つ1つ触って匂いかいだり散々吟味してカゴに入れてた
4〜5個くらいババアが戻したリンゴあってムカついた。
あと肉とかもわざわざパック持って見て棚に戻すやついる。
何個も何個も。 気持ち悪い 昨日の仕事帰りの電車内でフィリピーナが2人ずーっとペチャクチャしゃべってて最悪だった
マジで日本から出ていってほしいって心の底から思った >>1
お前らちゃんとソース読めよ
これはコミュニティ外の人間との接触する機会が多い場所であって感染するリスクが高い場所じゃない
感染が拡大するリスクが高い場所だ
より多くの場所から雑多な人が集まるということなんだろう いまやどこ行ってもアルコール置いてあって、みんな使ってから入店してるけど、濃度75%以下でも感染予防に効果多少はあるの？ スーパーに複数人で買い物に来るの制限してくれ
荷物持ちだとしても中での買い物にまで付き合う意味はないんだから自制しろ 通勤電車は多少仕事や学校に影響あろうとも分散するルール決めりゃいいのに
ま尾身先生もそんなこた言ってませんかね報道されないんで知りませんが >>524
個人にとっては、飲食店より居酒屋の方が感染しやすい。
レストランの方が個人としての感染リスクは低いけど、社会としては感染拡大につながる。
ってことかな >>527
海外だと毎日同じ車両にのる人と友達になったり名前くらい知ってたりコミュあるけど日本はないね
静かなもんだ 電車なんて統計から概算すると緊急事態宣言開けてからの半年で首都圏だけで延べ20億人ぐらい利用してるんですけど本当にリスク高いんですかね… 東大の校歌って東大OB鳩山をたたえて鳩ポッポの歌らしいね 安い商品を買う為に、スーパー梯子しまくってる俺は危ないな >>532
そんな感染リスクあるなら首都圏の人間全員に行き渡ってそうな気すらするよな 病院低いとかありえんだろｗｗ
感染クラスター一番起こしてるとこや >>1
電車が感染源、知ってた
環状線ある地域がトップクラスなのわかってた
なんで政府はもっとはやく公表しなかったの？
もう遅いよ
遅すぎたんだよ
来年の今ごろ、世界からコロリンピックのジャパンって呼ばれるよ
「まだ間に合う」
希望を捨てちゃダメだ
もう一度立ち上がるんだ
い、き、ろ！
う
ま
か
ぼ
う 学校なんて学級閉鎖とか経験してるけど
風邪流行るだけでもやべえよな
今は対策してるけど、昔は誰か風邪ひくと必ずうつるよな タブレットやキーボードでも感染するのに満員電車は安全ですとか絶対ウソだと思ってました
つり革だって不特定多数の人が触るのに 電車が感染源なら朝の通勤時間の品川駅は
もっと人の流れが減るはずなんだけどなぁ >>29
リスクは居酒屋の方が高いよ。
利用者数で割ればすぐ分かる スーパーの真のヤバさは
手に取った物をまた戻される行為 >>1
わざとなんだろうけど
記事ではちゃんと感染拡大リスクと実際の感染リスクを分けて説明もしてるのに >>1
どうすんのこれ
臭いものにはフタをするのか？ スーパーはまだ手洗いや消毒の余地があるが、コンビニだけはほんとに駄目だ。 これ感染のリスクじゃなくて、「自分のコミュニティ外の人と接するリスクがどれだけ高いか」の表なんだよなぁ
まあややこしい事この上ないけど 真理だな＾＾
目先のゼニ勘定だけで
電車の本数を減らしている電鉄会社は万死に値する＾＾ >>515
新しい行動様式に移行した結果、居酒屋に行く人が減っただけ
現時点でのランキングであって、生活を元に戻したら結果は変わる >>108
何のためにこんなの出すんだよ
誤解を生むだけで意味無いじゃん スーパーがハイリスクだったらババアがもっと感染してる 去年1月末にが3万以上のマスク買い
ヤッケ、ゴム手で完全武装だ、夏はしんどかった
子供に笑われようと判断はオレがする >>547
電車が感染源じゃなく電車が感染者と色んな場所へ運んでる事が感染拡大させてる
特に東京は電車や公共交通機関止める事で人の行動制限をかなり抑える事が出来るから緊急事態宣言より効果が出る 多分客層の民度的な項目は除外というか
最初から考慮に入れてない結果だと思う
スーパーや電車などでは自粛警察みたいな連中が
マスクしてるかどうか咳をしてるやつが居ないか
目を光らせて同調圧力が凄まじいけど
飲食店や居酒屋ではそういう圧力が低く
学校に至っては未成熟な若年層が
授業中は大丈夫だろうけど放課後になれば
決まり事を遵守せずに喋りまくってるだろうから
この発表とは全く違う結果になるだろうね
この様な状況下で居酒屋や風俗に行くような連中の
性質を全く考慮に入れてないので
全く事実と異なる結果だと思うよコレ
危険度の高い性質を持った連中が集まる場所
そこが最も感染リスクの高い場所だよ
自粛、予防なんてしない連中が居るのを考慮してないだろこれ >>1
学校が最低リスクの時点でなんの価値もないｗｗｗ スーパーは多くの人が触ったものを家に持って帰る場所だもんな
婆さんの野菜選びはえげつない触りたい放題 >>88
なるほど
感染「拡大」リスクってのがポイントか ママ友お食事会が最恐
マスクなしで数時間おしゃべり 要は密度を薄めるように行動させればいいだけの話
店舗や面積、営業時間増やして
入場者数を分散させる
これが今後のスタンダードになる なんか鉄道会社がテレワークをグループ企業に圧力かけて阻止させてるらしい このご時世に電車乗るような奴は覚悟の上だろ
健康なんざたいした問題じゃない >>569
お前みたいなバカの為に具体的な発表したんだぞ？ >>572
もっとバカ発見、こういうバカぎ撒き散らしてんだろうな 都心の医師や看護師って電車通勤？
看護師は当然として勤務医の給料で毎日ハイヤーは無理だろうし 学校が一番リスク低いってのがもう信用出来ない
まぁ学校の感染リスクが高いなんて言ったらとてもめんどくさい事になりそうだけど コロナの最初から今まで一貫して満員電車は止めないで
国民が自粛しないからだ罰則だ！って本当笑わせるw >>575
焦点ズレてて草、こうゆう奴から死んでいくんだろうな >>581
かご カート 食品 レジ
みんな触るものが同じ >>581
外食しない分スーパーが混むから当たり前体操。 >>583 2月で感染リスク高いビジネスは畳んだ
家でできる仕事２つあるし、外出時は徹底した感染予防対策してる
現実逃避してろよ低能 スーパーや電車の感染拡大リスクが高かろうが低かろうが世間的には大した影響無さそうだしな
学校や病院なんかはクラスターが起こってるし低いって言っとかないと色々しがらみが凄そう >>586
レスまでズレてるから救えない。一生自分の低脳差に気付かず余生を過ごしてくれ 西友やライフのサイト見ると毎日感染者出してるもんなw
スーパーはマジ危険 おチン接触での粘膜感染ってあるの？
ムケてるものとして。 >>19
感染のリスクじゃなくて感染拡大のリスクだから。
不特定多数と接する機会が多い方が拡大のリスクは高まるが感染のリスクが高いかどうかはまた別だと言ってる カゴ毎回消毒しろや
地べたやエスカレーターの床にカゴ置くバカとか居るからな。 感染拡大リスクにしても満員電車って書けよ悪質だろこれ。関係する業界から訴えられるぞ >>86
これをやると結果が出る
今なら許される状況下にある やっぱ電車だったか、感染者の分布が都内の線路沿いだから怪しいと思っとった あんまり当てにならなそうな推論だな。
東大ブランドで即土下座で思考停止とか
危険視した方がいい。 電車で喋りまくるとかアホみたいな仮定にしてるんじゃないの？
全然実態と違うわ >>598
なぜかこういうのは東大とか言うんだけど、重要なのは大学名プラスどこの研究科のどの研究室かだよな こんなので昔からコロナをゲノムに取り込んでるから死者少ないんじゃねの ただの推論じゃん
COCOAのデーターとか解析できてんだろ
早く数字で国民にだせよ 普段会わない人と近距離で接する確率の高い場所ランキング
夕方のニュースだとそんな説明だったな スーパーが高くて学校が低いのは信用できないなあ
地方のスーパーなんて大して混んでないし滞在時間も短い
逆に学校は同じ教室で30〜40人が半日一緒に過ごして会話もするのに 無茶苦茶だなw
電車は喋るやついねーし
子供が学校で感染してウィルスを持ち帰るのは
インフルエンザでよく知られた話 指数に人数や密度のパラメータがあるからこうなる
ソースにあるように、話し始めた場合、とある 安全安全言うなら
国会議員も電車で通勤すりゃいいんだよ >>10
トイレットペーパー騒動の時は店内大混乱の中、ノーマスクで咳き込んでるお姉ちゃんやお爺さんがいたから怖かったわ >>25
電車、バス、エレベーター、エスカレーター、マラソン大会、病院の待合室 みんなが盲目的に信仰してる不織布だって咳したら横から漏れ漏れ
満員電車なら普通にウイルス貰う距離
ギリ座れる電車のレベルでも横空けないで座ってるしな
他の場所であんなにくっ付いて数分〜数十分いる場所はないだろ 電車の座席間隔は密です
お一人様居酒屋なら問題ない 緊急事態宣言出した方がいいって街角でインタビューで答えてるやつは家にいる主婦と会社に行きたくない奴らばかり 東京のクラスター以外の感染者はほぼ満員電車
今日も30センチの距離でおばさんにゴボゴボ咳されたわ 家族でスーパーに行くやつらは100％会話するからなあ。 「感染しやすい場所ランキング」じゃなくてただの「人が多い場所ランキング」じゃん
人が多いからもしその場の全員が大声で会話しはじめたらヤバいよねっていう意味のない仮定の話でしょこれ スーパーの店員だけどこの頃家族全員で買い物に来てる客多いからな
スーパーはストレス発散のアトラクションじゃねえのにな 夜の営業規制は泥酔してマスクマナーのないやつが大声で話すようなケースが減るからそこはいいよな ただの風邪厨また勝ったな
知事どもと医師会とマスコミはごめんなさいしろよ >>630
ガキをつれていかないとうるさいんだろ
とくに前の緊急事態宣言のときはあやゆるところが閉まってたし 物事はバランスが重要
リスクの大きさだけで桃ごとはきめられなーからな
交通事故があるから
車を失くせばええのか？って話と同じ
そら
リスクで考えたらそうなりますわなー 会話以外に
陽性患者がつり革をもつ
次に陰性がつり革を持って・・・鼻をこする・・・・
みたいに感染するんじゃね？ 電車は密だけど駅に止まってドア開いて換気してるから大丈夫ってのは無理があった。
コロナは体や鞄に引っ付いてるんだもの。 小池が公約守って満員電車を無くしていたらよかったんだな 普通の会話程度なら感染に必要なウイルス量は飛ばんよ
そんな感染しない微量でも陽性にはなるってはなし スーパーや電車なんて誰も会話してないんだからリスク低いだろ そりゃ不特定多数の奴が商品触ったりつば飛んだりしてるからすーぱーはあぶないやろ。
個人店が一番安全やで 買い物かごの取っ手を俺は消毒
して
帰りも手を消毒してる
本当は
陽性患者が物を手で触って買い物かごに入れてるんだから
買い物かご内側も消毒しないと意味ねーよな
ぶっちゃけ
飲み屋が椅子とか消毒してんだから
ヅーパーも買い物かごの内側まで全て清掃。。。
商品は一旦触ったら戻さない
手は帰りも消毒して
消毒するまで目や鼻をこすらないとか徹底しないと駄目じゃね？
やったふりしてるだけだよな 店員がマウスシールドとかフェイスシールドの店には絶対行かない >>11
スーパーでの感染者も0では無いんだろうが
長時間同じ人の側に居ないし喋りもしないからな >>646
ソース見たら電車やスーパーで1.8m以内の近距離で5分以上話すことがあるようだしかも普段あまり合わない人と
会社の営業かな？ >>1
デパ地下だけ、スーパーと同等だと言っておかないと、BBAどもが都合のいい解釈をすると思うぞw >>645
密閉部屋でマスクなし向かい合った席2ft(60cm)で30分の会話
海外の論文とか色々見たけど曝露量はこれくらい必要かな 感動超大作の映画は大丈夫なのか
涙鼻水と言うウイルスだらけの粘液垂れ流すわけだが 店員が手袋してるけど
店員が陽性なら意味あるかもしれんが
前の客が陽性で
その客は手で商品を入れてんだから
次の客は店員の手袋経由で感染すだろうから
手袋自体に意味はねーよなｗｗ
手袋するなら
医療みたいに客毎に交換しねーと
店員の自衛目的なのか客の為なのか
この区別をテレビイできちんというべきだよな
飲食とか
椅子を常に消毒とかまでしてるのにさ コロナなったらスーパーいって手に唾液つけて空き缶の飲むとこさわってりゃ感染しまくるよ。いっぱつよ。 実際スーパーの従業員や客が感染して出入り確認されたら店内全部消毒とかしてるしな
スーパーは店側がかなり警戒して対処してるよ >>646
「袋はよろしいですか？（ブバッ）」
「はい（ブワッ）」 そらそうやろ、ゴホン！一発で車内のどれだけが感染するか
閉鎖空間なのに感染しない訳ない >>1
これは間違い探しのクイズじゃないのか？
学校の感染拡大リスクがこんなに低いわけなかろ？ 電車内やスーパーでは話を始めることはないから
リスクすさまじくないってことか >ただ、これは感染するリスクではなくて「感染が拡大する」リスクを示していて、実際には会話したり口をあけたりする度合いを考えると、スーパーや電車よりも飲食店の方がリスクが高いといえます
>1の切り抜きが酷い、ミスリード、これも一緒に読まないとな >>660
陽性が１００％近く自覚ある状況ならじゃねーのに
それはやってるアピールだけだとおもうぞ
陽性患者が確認できた時に消毒して効果があるとすれば
無症状の陽性の人が来店して消毒してなければそこで感染してるってことだろ？ｗ
無症状の人が多いのに
やらないよりはいいだろうけど
やってるアピにすぎないとおもうぞ 電車がリスクってのは英国とかでも明確だったから当たり前
日本は会話しない？ ウイルス付着物→手→顔など、間接感染あるだろ
プラスチックやステンレスなら2日以上も感染能力継続するウイルスだ
英国以上に過密な日本の都心部満員電車内で感染無いと考える方がアホ
現在主流の家庭内感染とか経路不明とかの多くは通勤電車経由だろうよ >>666
いや普通に喋ってる奴おるやろ
電車なら登校時の学生、営業前のサラリーマン、年寄り軍団
スーパーも子供連れ、知り合いとあった年寄り、学生達 スーパーは商品手に取るからなぁ
店の出入り口にあるアルコール消毒使ってるけど完璧に消毒出来てるのか自信は無いな
マスクつけたときのシミュレーションは良くやってたのにこっちは全然だしなぁ >>548
あほ。短絡すぎ。
電車は感染者自体が自覚しにくい。
それでこれなんだから、実態は相当な数値になる。
居酒屋はその逆。 >>669
ひでぇなコレ
会話の有無を無視したデータじゃん 大型スーパーは、レジャーランドみたいなものだし
かなり混み合うからな >>1
＞電車が感染源！
なんて１年前から分かってたくせにぃー！www 俺の乗る電車に必ず「絶対マスクしないマン」が乗ってくる、、、こ・わ・い この記事って意味あんのかｗｗｗ
絵をみてみｗｗｗ
距離だけのリスクを書いてるだけで
買い物かごからの感染だとか
椅子からの感染とか一切考慮してねーだろ
こんなの意味ねーとおもうぞ この国終わってるとか言ってる奴ってなんで他の国に移住しないんだろうな
500万程度あれば近隣の国なら余裕で行けるでしょ
何故かこれを言うとネトウヨ！って言われるけどw 当初からなんだけど電車が悪者になりそうになると庇う奴がいっぱい現れる不思議 >>669
>>678
電車で窓あけが励行されてるのとかも考慮されてないんだろうな 馬鹿ジャップは洗脳しやすい
馬鹿国民、アホ企業、無能政府も全部マスゴミの手のひらで踊らされてるだけww >>688
いや、だって電車なんて人いるだけだし。
仮に電車で感染が広がってるなら、
首都圏だけで減ったとは言え毎日何百万って数が居合わせてる訳だろ。
とうの昔に二週間後のニューヨークになってないとおかしいじゃん。 >>691
人から人にうつるから、人込みは危険
当たり前だよ
飛沫も勿論だけど、接触感染リスクも忘れないように つか、おまえら何も分かってないんじゃね？
感染の「拡大」リスクの評価だよ
当然、電車やスーパーって不特定多数が利用するから
色んな所に飛び火して感染拡大するだろ
至極当然のことだろ 東大様が仰ってるのにそこらの有象無象が反論してるのが草 関東は感染経路とかもうどうでもいいレベルに逝っちゃってるんだから 電車内で電話禁止だったけど、これからしばらくは会話禁止にしたら？図書館や美術館みたいに・・・ 大和市のモール系のスーパー軒並みコロナ発生してるよw
フードコートの回転寿司とかマックとか出まくりなのに、スーパー閉鎖してないからな スーパーさ、最小人数で来い言うてるのに夫婦とか親子でゾロゾロ来るバカなんなん？ 流通通貨にコロナが付着する件を無視し続けるマスコミ スーパーとデパートの違いがよく分からない
なぜスーパーはリスク高、デパートはリスク低なんだ？ みんな酷いことやってんだけどさ
でも出歩く人達の考えも少し分かるんだよ
だって今みんなが頑張って感染を抑えたら何が始まると思う？
「よくがんばりましたwさあ！ケーザイの時間だよ！gotoしようね！春節しようね！」
また国が酷いことやり始めて滅茶苦茶にされるじゃん
結果的に数千人くらいコンスタントに出し続けてる現状が一番被害を防いでいると言えなくもない スーパーは、触った商品は絶対買わないと死刑にする法律でも作らないとヤバいよ
そうしないと確実にクラスターが発生する >>703
デパ地下のこと？
食品だったら当然スーパーと同じレベルで危険だよ 車内で話をし始めるとリスクがあるって基本的には電車内では話をしないからな
学校とかオフィスとかは話必須だし居酒屋も複数で言ったら話すだろ >>708
スーパーでは、まず消毒、そして使い捨て手袋を配って着用指示
これでだいぶリスクヘッジできるだろ。 ダントツでヤバいのは病院や老人ホーム
看護士なんかナースステーションで、大声でしゃべりまくり
感染拡大の防止が出来ないって、単なる言い訳やろ 東大って、テスト勉強以外がバカってヤツが相当数いるよな。 >>710
最近の朝の通勤電車乗ってる？
あの距離感は恐怖だけどねぇ。。 >>714
対象外だな
全ては家庭に持ち込まないための取り組みなんだから >>12
餓鬼がノーマスクで奇声上げて走り回ってるわ 親は鼻出しかウレタンマスク
@横浜某所のドラッグストア兼スーパー Cre*te 食中毒みたいに
菌の威力によって違うように
コロナって
マスク有りで会話をしたらどうなるのか知りたいよな
例えば
タクシーに陽性が一人いてマスク有りで呼吸をしたら感染するのか？とか
スーパーの商品を触ったらどうなるのかとか・・・・ >>1
満員電車を隠すために飲食店のせいにしてんやろ
奴隷が仕事行かなくなったらどうする
税収が大事なんや 未だに会話しなければとか言ってるやついるのか
空気感染するっての >>703
俺も不思議に思った
何でこんなに差が出るのか 前提が話すことなんだろ
それなら混雑割合でリスクが高まるなんて当たり前だ
現実と乖離した検証しても意味がない 鮨詰めの通勤電車なんて飯屋よりも顔と顔が近いんだからそりゃ感染る 電車電車としつこく繰り返す馬鹿は「学歴」を盲信するパヨってことがはっきりしたな >>715
まーんがアホやから濃厚接触しまくって院内クラスターおこしてんやろな
看護師のGOTOしてませんは嘘やからw スーパーは汚ねえ客が山盛り来て商品とかカゴとかカートとかウヒャーって触りまくるだろ
デパートはショーケースの前にセレブが一人だけ来て「こちら頂くわ」とかそんな感じだろ
その辺じゃね 拡大って意味では
なんで生徒が多い学校が低いんやろ？
しかも毎日長時間・・・・
宿泊施設って拡大の意味では
濃厚接触するのは同室くらいじゃね？ >>1
どういう調査したのかが肝心なのにないの？
学校、病院のが単純に集団で過ごす時間が長いからリスク高いし大規模クラスターは学校病院が主でしょ
トイレや歯磨き手洗い水飲み場共用だし、接触感染リスクも学校は高い 東大の学者は忖度しなすぎ
K値とか東大がお墨付きだしてやれよ 今まで散々データを元に否定されてきた事を何のデータも示さず「東大の教授」という肩書きで正しい事にしようとするのが実に愚か
最悪なのがテレビでそんな出鱈目を放送してること 空気感染する以上、地球上に安全地帯はない
東大といえ、所詮教科書の内容覚えてきただけか・・・こんなくだらない発表しかできない
未知にものに対しては、もはや素人と変わらない >>550
嘘だろ
俺タクシードライバーだが
うちの営業所社員300人居るけど感染者1人だけ
高齢男性ばかりという点を考慮すると発症率低過ぎるわな
どう考えてもタクシーはリスク低いよ 東大の教授が
魚のを奇麗にさばけるのか？って話と一緒で
分析解析は俺らの方が優秀じゃね？ スーパーはまた一家総出で来るバカばっかりになったな
腕組んでウロウロしてるオッサンと商品ベタベタ触ってるババア頃したいわ >>708
アレルギーがある人は原材料の確認しなきゃならない事も多いのよ
弱者切り捨てはいかにも厨ニっぽい、しかも目立ちたがり系厨ニっぽいからやめようや >>743
いるよ
マスク無しもそこそこ居る
だが空気は前から後ろに流れてるからドライバー側にはほぼ来ないし、ドライバーはマスク100%してるしな 一番危険な場所は洗面所だよ
感染者が歯磨きしたらそこら中に飛沫が付着してる
洗面台の傍にタオル置いたりして、そこで顔を洗ってタオルで顔拭いたらアウト
あるいは手を洗っても蛇口閉めた時点で手にウイルス
綺麗になったと思い込んだ手で目や鼻をこすって感染
寮などの集団生活で発生してるクラスターは大体これ 飯食って酒飲んでペチャクチャおしゃべりする
場面が最悪なのはいうまでもない。 >>1
広域拡散と人数のリスクか
重症リスクは病院だし、学校は感染しやすいかな >>720
ク◯エイトはそういう場所だと認識している
餓鬼連れ見かけたら回避 >>1
なにいってんだこのコロおじリベラルチョンモメン日本共産党 >>747
そのせいで乗車中寒くて寒くて
まあ、仕方ないんだが。 マジレスすると紙幣、硬貨
誰も消毒する意識はないでしょ？
素手でしょ？ スーパー銭湯のロッカーも嫌でいかなくなった
汗かいた下着とかロッカーに入れるやん
汗から感染しそうｗ
流石に風呂は熱で大丈夫とは思うけど
言い出せばキリねーけど
リスクの部分では
スーパーの食材買うのは最低限必要だけどスーパー銭湯は我慢して
家の風呂でいいからなあ >>755
シートヒーター付けてるから勘弁してくれ 変異種のスーパースプレッダーが満員電車に乗ってたらかなりヤバいよね。 スーパーには頻繁に行くがやっぱりか
頭皮が淋しいのは感染してたようだ >>760
飲食業にいる人が底辺で切り捨てる対象だからでしょ
共産主義じゃないんだから全員助けてられるかよ >>765
いやいや
それに付随する仕事がどれだけあると思ってんだよ
ホテルも底辺か？ >>760
家庭、病院、高齢者施設で感染防ぐってちょっと無理があるからな。
そこに感染者が行かないようにそれ以外の場所の感染経路を防ぐしかない。
だから飲食を止めるのは間違いじゃない。
他に学校や職場でももっとソーシャルディスタンス取るように注意喚起する必要もある。 >>766
そうだよ
じゃなかったらどの業界切り捨てるのが正解なんだ？ >>703
がらがらのファッション売り場を基準にしてるんだろう キャベツを何個もベタベタ触って品定めをしているBBAには殺意湧く 満員電車が危なくないと思う奴の根拠が不明
マスクしてるから、って今時どこでも
マスクはしてるだろ
密に他人と接触する電車が危なく無い訳がない 前にGO toで感染が広がってる！とか言ってた論文は抗原検査すらしてないアホ論文だったよね
マジで東大のレベルやばくね？ >>524 >1
普通に生きてたら、不特定多数と接する可能性がある場所なんて誰だって判るわ
だから大勢にバカにされてるんだろｗ
電車が危険なのはサルでも判る、他の順位がおかしいんだよ
飲食店が居酒屋より危険とか、バスも電車も長距離なのか区別してないし、宿泊施設もオフィスも千差万別
常識知らずのバカが出した結果にしか思えない。 >>653
濃厚接触の定義に長時間とあるけど、一回咳を浴びせられたらゲームオーバーだと思うんだが
つまり時間の問題ではない てことは感染経路不明の正体は
電車ってこと？
スーパーの店員感染は公表してるけど、電車は断定し難いから経路不明に分類されてるのか 飲食店でも
黙って一人で食うらーめん屋
と
居酒屋で若い奴がコロナ関係ねーみたいに大声でしゃばって食う
リスクはかなり違うけど
ここはＯＫみたいに区別ができねーからなあ
電車は口からの感染以外につり革や椅子の汗から感染とかありそうだよな マスクしない店内でテーブル越しに会話する飲食店と
マスクして会話なんてほぼない窓開けて走ってる電車と比べるかー >>780
一回咳を浴びたくらいなら必ずしも感染するとは限らないぞ 電車なら去年の夏から秋までの落ち着きが説明できないだろ
今の数字は年末年始の人手とリンクしてる >>786
これだけ感染力強い言われてるから
一回咳浴びたらアウトだと思うけど これが事実だとして
それでも欧米圏より圧倒的に少ないのはどういうわけなのか >>779
飲食店従業員ってニュースみねーか？
バリバリ濃厚接触するサービスのことだろｗ >>703
デパートは駅と繋がっててデパ地下なんかスーパーより人いるし惣菜やデザートなど会話して買わなくちゃいけないぶんスーパーよりリスクあると思う
こいつどういう調査したんだろう
学校病院が低リスクにしてる時点で妄想なんだと分かるけど
日テレに頼まれたんかね >>788
冷房があるにしても
乗り込むまで体温も高いし
気温が関係あんじゃね？
季節無視するなら今年の夏で一旦どうなるかだな >>789
感染力強いと言われてても平均的には一人がうつしてるのは一人二人だからな
咳1発でアウトなら電車乗っただけで10人くらいうつすわ >>9
おれに富嶽使わせてくれたらマスクは感染拡大でノーマスクなら終息、って結果出せるよ。
プログラムする人が望むように結果を作れるのがシミュレーションってもん。シミュレーションの妥当性をどう担保するかがとても難しい。 >>559
灯台じゃなくて東大の発表だぞw
東大が大学じゃないとでも？ｗｗｗ >>791
飲食店は真面目に検査し、居酒屋がザルなの理解できない大馬鹿
お前は喜んで感染しろ スプリンクラーでアルコールぶっかれればいいのに
会社は放牧しないで会社で生活させろ >>1
やっちゃったな
JRに伝説の呂布で訴えられるな
震えて眠れ >>24
無症状がそんなに多いなら、ほとんど無害だろ この話を鵜呑みにすると、欧米よりアジアの方が圧倒的に
感染爆発しそうなのにな。 >>802
わりとまじで君大丈夫？
このでーたのリスクの話をしてるんですけど >>805
実際若い人にとっては無害だろ
重症化するのは中年より上 >>1
こういう場合のリスクって犯罪マップとかと同じで起きてる結果から出すだろ
電車やスーパーで感染した人多いとかないだろボケ スーパーでおばちゃんが野菜をベタベタ触っているからなw一度手にしたら戻すなよw >>805
たしかに、そしてもうすでに抗体保有者が大量にいて
１週間位で収束しそうだ、ワクチンも間に合わないなw >>808
このデータに飲食店と居酒屋の倫理観が含まれてるのか？
酔っぱらった人間がデータ通りに動くと思ってる大馬鹿か？ｗ スーパーの感染率高いんじゃ生野菜でサラダなんか食べたら感染確定だね しゃべらないから電車は感染しないとか言ってた人いたよね >>1
バカ「マスクをしていれば満員電車も平気へっちゃら！」 電車が危険なんて真性の池沼以外はみんな知ってるよ
でも怖いから見て見ぬ振りして必死に安全だと思い込んでるんだよ >>821
いやいや、マスク基地外は本気で大丈夫だと思っているぞ
いい感じで狂気入っているw 車内で話を始めるとって条件付けりゃそうなるだろ。
通勤電車で喋ってるやつなんかここ一週間でも一人も見ない。 百貨店の方がスーパーに比べて接客比率が高いから危険だろ >>826
ヤベえよヤベえよwww
自分でマスクは無意味だと言っているじゃん
会話したら危険ならマスクはモロ要らないじゃんw >>815
経口感染はしない
新コロはウイルスどんなに食べても問題ない 店員は、挨拶なんかしないで欲しい
ファーストフードとかもそうな
ユニクロ方式の無人レジは何故広がらないのか 電車やバスで喋らずにはいられない奴らてなんなんだろうなw口を糸で縫い付けろ >>816
実際に喋らずスマホいじってるくらいでじっとしてるんだからリスク低い
飲食店はマスクなし長時間会話の濃厚接触だからリスク高い ラブホきてるようなやつらはみな感染者と思った方がえーな これが京大の発表だったらまだ信用できるけど東大じゃあなあ >>832
「電車の中で喋ったらマスクは無意味！」
www スーパーは一度手に取った商品を棚に戻す奴いるからな。
これ禁止にしろ本当にうざいわ。 >>829
マスクが無敵とか思ってるアホなんかいない。
感染リスクを減らすツール。
逆にお前はマスクが全く効果が無いと思ってるアホなの? >>826
無症状がそこらかしこにいる
これが前提な。
電車にこれから先何回乗る予定？
極端すぎるかもだが、その一度でも近い距離で咳、クシャミされたらアウト。一度でもな。
更に空気が流れてるって良い意味でよく言われてるが、狭い空間で流れてるわけだから、近くなくともウイルスが流れてくる可能性ある。 >>21
偏差値の高いバカは信用すんな
居酒屋のトイレは一つだろ。
俺は接触感染だと見てる 東大って原発爆発の時に爆破弁の成功とか言ってたとこだっけ？ スーパーが感染源だという調査結果を見たことがないんだが？
行動調査でどこどこのスーパーに行ったとすぐ分かるだろ。
キャバと違っていったことを隠す必要がないんだし。 今は電車で悪びれもせず咳してるからな
自粛警察は有効だったのに 行動履歴をそのままカウントしただけのような順位付けだな >>741
あほ、ケースバイケースだろ
ならば先に国会議員にいえ。 何時間も同じ部屋で過ごし飯も集団で食ってる学校の感染リスクが低いわけがない
むしろ一番高いまである >>846
罵倒で返すとかｗ
それでマスクには全く効果がないのか?
ちゃんと回答しろよｗ 電車大丈夫って信じてるyoutuberかなんか集めて電車以外マスクする形で検証して欲しいね。 検査利権
都合の悪いやつらは陽性にすればおｋ
和泉洋人補佐官と大坪寛子審議官が、今回の新型肺炎の予算を握っていた。
この2人は国立衛生研とグルになってPCR検査利権を握り、民間へのPCR検査依頼
を握り潰していた。
愛人を作って税金で海外旅行や遊び、PCR検査利権で国民の命を弄ぶ（もてあそぶ）
など、餓鬼のする事だ。
こんな連中が予算とその執行権を持っているワケで、検査結果もまともと思えない
節があります。つまりコロナ騒動を演出したり、国民の生殺与奪も可能ということ
です。 マスク基地外が「喋ったら満員電車でマスクは無意味」とか言い出してクソ笑える
喋らないのだったらそもそもマスクなんて要らないんだよ
で、喋ったらマスクをしても危険だってw
マスク全く意味ないじゃん この期に及んで電車でしゃべってるやついるけど
マスクしてても馬鹿そうな顔がわかる >>677
電車で黙って乗ってるのと
居酒屋でぺちゃくちゃ話すのじゃ
次元が違うと思う >>831
無人レジの原理を理解すればスーパーでは難しいことくらいすぐ分かる >>837
皮膚から吸収されるんだっけ？
初耳だわ >>869
マスク基地外を舐めてはいけない
こいつら筋金入りのアホだぞw たしかに無症状でも感染扱いにすればやりたい放題だな
そもそもさまざまな噂や後遺症等も政府(一部の)がコントロールする為のブラフが混じってる可能性すらある。 電車の中で喋ってたら睨まれた。大きい声に変え大げさに表現し大きく笑い声を出しだった。 喋ってる奴もいるし、密接してるのに隣がどんな生活してるかも分からないじゃん
リスク高いのは当然。否定はしない
しかし使わないわけにいかないから仕方ないんだよ そりゃそうだろどう考えても電車が一番危ない密ってのあるけど
そもそも鉄道各社の対応力も問題ある
地下鉄サリンの時もそうだったが非常時の対応がクソすぎる
普段東京一極集中のおかげでぬくぬくしてるから運営能力が低い マスク基地外「満員電車ではマスクをつけただけでは危険だから喋るな！」
おいおい、喋らないならマスクなんて全く必要ないじゃんwww >>865
咳クシャミは出ない仮定で議論してんのか 電車ほど人が入れ替わるのに消毒もされてない場所なんてきょうびないぞ 厨房の時おたふく明けで学校戻ってきたやつと調理実習同じ班にされてその後耳の後ろとキンタマ3倍に腫れておたふく罹って死にそうになったのを忘れない >>867
あぁ、福岡君は東京の満員電車を知らんのか… マスク無しでの店舗入店は法律で禁止違反したら罰金
マスクが無い場合は1枚有料で売れば良い タッチパネルの画面とか水道の蛇口で感染するのにつり革とか
椅子が安全なわけないだろあと改札機も接触するし 飲食店とか居酒屋が早く閉店するから閉店前に人が来る来る。 学校は敷地面積期広いから低リスク
生徒が均等に学校に配置されてると思ってる常識外れなランキングとか害悪でしかないんだわ カラオケ店とかネカフェだって客が入れ替わったら清掃するだろ
電車は動いてる間ずっと人が入れ替わるのに逐一つり革や椅子を
消毒なんて出来んこの時点でやばいだろ これから花粉症で消毒してない手で
無意識に目や鼻を擦ってしましそう
そんな人がコロナにかかります >>842
1回でアウトと言う根拠は？
ウイルスが1個でも体内に入ったら即感染だと思ってる？ 不特定多数の出入りの多さは確かにスーパーや電車が群を抜いてるが。どう考えても感染率の高さは、マスクせずに接待を伴う飲食店が多いだろ >>677
電車は全員が無口でもないしな
会話してるアホもいる
たまにマスクしてないやつもいる
何より居酒屋以上に身体が密着するくらいに混雑してるからな、、会話なくても相手の吐く息が伝わる距離w クソ老いぼれは死ぬことが社会貢献なのだから社会貢献させないといけない 電車で感染拡大してたら東京都はとっくに集団免疫獲得してるな。
どんなデータを入れたらそこまで現実からかけ離れる事が出来るのかなぁ？ コロナ脳ってコロナで死なないためだけに生きてるんだなあ >>903
でも鉄道会社ってそういう自覚ないよな相変わらず線路に人が入った
安全な確認だ異音の確認だって簡単に遅延しやがる結局は首都圏一極集中の
おかげで黙っても客が乗ってくるから努力しないんだよね特にJRは最低だよ >>906
そもそも大半が自然免疫で撃退できる程度の弱いウイルスだしな
もういい加減発症する体の弱い奴が悪っていう風潮に持っていくべき 電車を中心とした都市集中社会をやめるべきだかそれを取りまく
利権が強いんだよな不動産マスコミ鉄道みんなセットだからね >>881
マスクをしても危険だから喋るな云々はマスク基地外の主張なんだがw >>906
その集団免疫獲得の話もどんなデータから話てんの？ >>909
インフルエンザはものすごく減ってるのにコロナだけは減らないんだから
コロナの強さが際立つな 結局のところは都市集中の鉄道社会の都市が感染力が高く
医療も逼迫してるわけで地下鉄サリンのようなテロだけでなく
感染症にも非常に脆弱だということが言える マスク基地外「満員電車では喋ったらマスクをしても無意味！」 >>861
つうか、未だにテレワークやリモートワーク、時差出勤とかやってねぇのにビビるわ >>910
そうなんだよな
咳こんでるアホがいるわw
夜だと居酒屋帰りの酔っぱらいリーマンがいて脅威に感じるw
居酒屋なら距離取れるが
満員電車だと逃げ場がない
まー、電車だとクラスター追跡不可能であり電車経済活動に必須だから安全と言うしかないよなw >>916
きょつび鉄道を肯定できるやつなんて社員か株主側の人間しかあねーだろ
それか鉄道オタクかまあこれから少子化で保守点検の労働者が足りなくなるから
運行は悪くなることはあってもよくなることは無いな >>922
すげー早口で言ってそうw触れてアカン人だったw 急いでスマホで打ってるから誤字が多くなったがまぁ
毎日電車通勤してるから電車による通勤を強制される社会が
どんだけ非効率か痛感するよ
通勤というものは可及的に削減できた方がいい 満員電車もあえなく陥落w
マスク基地外がますます先鋭化してしまうな 都市部は…まあ…
みんなバイクで通勤しようぜ
死亡リスク高いけど >>914
感染者数だけを見るからそうなる
人間なんて生きている限りなんらかのウイルスに常に晒されてるんだよ >>923
まぁあんまりネチネチネガティヴに言いすぎるとそう思われて
逆効果かも知れんがここ何年か電車通勤してるけども年々悪くなってるよ
遅延そのものも増えたがそれに対する対応もな 意識高いコロナについて語ってマスコミ、マスメディアも東京都内の動きや都に向かう人の動きはずっとスルーしてたしな
お察しなところ テレワークなんて無理くりわざわざやる必要ない。それって会社が社員を雇用する前提の話だからな。
既に会社によっては進んでるが、社員の雇用をどんどこ減らしてアウトソーシングしていくのが効率的だよ。テレワークで成立するものは大半アウトソーシングできる。特に管理部門側ね。
社員さん達わかってんのかな？ >>933
マスコミは東京一極集中ビジネスモデルの急先鋒だならな
「都市に人が集まることそのものがダメ」
という単純な結論を
避けてるのだろう 人が大量に動いてる上に消費活動など人と人の接触しまくるのが都市部だしな
なんで俎上に載せないようにしてたんだろね？
経済なんかより対コロナを！
ってフレーズつけてたから違和感あったよ >>936
テレワークも良いこと探しあんまりしないしね >>938
テレワークが進めばオフィス需要が減るしなそれで困る人たちが
スポンサーだからね 居酒屋は行かなくても困らないが電車は通勤に必須
危険度の意味合いが違う >>908
異音の原因を確認しないで放置して重大事故になったらどうすんだよ
安全あっての定刻運行だろうが マスコミが東京や神奈川などの都市部を都会だオシャレだって
報道しまくって地方から人を引っ張ってきて狭苦しい土地に押し込める
これが一連のビジネスモデルで電車もその恩恵を受けてるってことだよ >>720
あれどんな家庭なんだろうと思う
非常識家庭と真っ二つに分かれるな
こういうとき良く分かる >>1
満員電車は一昨年の年末からずーっと同じ状況
第１波の緊急事態宣言でテレワークが広がって少なくなった
時期もあったが
これで広まってたら企業の感染者はとてもじゃないがね 去年の今くらいから電車やばいと思ってたけどな
メディアもわかってて報道しなかったろ？
てかピカの影響もやばいけど報道しないよな >>941
安全あってのとか言うのならあんなに毎日のように線路に人が
立ち入らないようにしろよって話だけどな
テロ対策と考えてもダメだわあれは マスクが通用しないと晒されて、マスク基地外の今後の精神状態が心配w >>945
JRや東急グループなどはメディアのスポンサー様って言うこともあるのでは 鉄道会社もマスコミと同じで半ば不動産屋と化してるところもあるしな
東急なんてついにグループ内の利益が鉄道を追い抜いたしな マスクして黙ってりゃまず飛沫はほぼ無いし
ウイルスを吸い込む事も無いわな >>946
じゃあどうすれば完璧に人の立ち入りを防げるのか現実的なあんを提示してくださいね Gotoなんてこれらより感染リスク低いのに叩いてた奴は単に給付金欲しかっただけの乞食なんだよな goto批判とセットで都市部の人の動きをしっかりやらないってのが本当なぞだったわ
リモート出演したくない、ロケやりまくりたいとかの都合なんだろうけどさ…
結果、そういう対応で良いという理解も広がってたし。
8時から自粛と言えばどうこう語ってたけど自分たちの言動主張には向けないのね… >>944
鉄道収益データ的に言うと、昨年9月までは前年比40%台だったけど、10月から74%に戻った。
https://www.jreast.co.jp/investor/monthly/pdf/report.pdf
もちろん気温湿度が下がってきた時期でもあるけど、コロナが噂されるようになったのはこの時期。 Gotoイート後って言うやついるけど
去年の秋くらいからほんと出勤になったやつ多い気がする
それに伴ってスーパーも混雑が戻った気がする
なのでクソなのは出社させてる会社じゃねーの？ >>951
黙っていないとマスクをしても危険という話だからな
マスクする意味ないじゃん
マスク=無意味w 何も特に環境は変わってないだろ。
むしろ密度は下がってるわけで、
何が一番異なるか？は気温と湿度だろう。
元々冬は増えるって誰もが予想してたのに
実際増えたら犯人探しとかもうねぇ。。 >>953
不可能というならそれはそれで鉄道に依存した社会をやめようって
方向にするしかないな鉄道は海外のように遅延とかトラブル当たり前な
代わりにメインから外れたらいい >>959
笑うところなの？
したくない人はしなけりゃいい
その程度の人生だということ >>944
うちの会社の入ってるビル
去年の10月から復活する会社がいくつか出て
12月にはコロナ2人出てたらしい
俺は出勤のせいだと思う
家でできる仕事なのに出勤にこだわる奴らのせいだろこれ >>960
結局、マスク基地外だけが頑なにマスクをすれば満員電車でも大丈夫と言い張っていただけ
ヤベえよヤベえよw ステイホームと都知事が再び言い出したのは一月の三連休だし
メディアなんか言わないし
なんで1400万人もいるエリア（その周りも多い）の日々の人の動きの影響力が低いのか？
gotoだけなら宣言不要でしょ？中止と同時に要請ならわかるけど、メス入ってから要請してたし >>966
２人っていう数字が期間の中で多いか少ないか
どう感じるかでしょうね >>958
国から強制されなきゃ休ませない会社が多いんだよ 昨年の春先も放置されてたけど今みたいに酷くは無かったじゃん。こんなシミュレーション結果なんて意味あるのかね？
GoTo以降だろ。無秩序に拡散したのは。 鉄道は不便で線路に人が立ち入ったりするのも完全に防げない
無防備な乗り物なんだから鉄道中心の都市社会をやめないといかんな >>961
朝東京行きのの電車に乗ってみるとわかる
9月までは空いてたんだよ
10月に出勤解禁にした会社が多すぎる
今はコロナ前よりちょっと空いてるかな？ってだけ
満員電車じゃないけど隣の奴の方は当たる距離 >>971
それはあるよね
でも陽性認定されちゃった奴が2人いるって思うとちょっと嫌
違うフロアでベーターも被らないらしいけど
階段使って上がってくるやついるし
なんか嫌
と言っても出社しないから関係ないんだけどw >>1の報告を信じてそう行動したいと思う人は従えばいいでしょ
どのみち日本では「強制」は無いわけなんだし 電車を端から端まで移動しながらアナウンスを繰り返すセルフ車掌が感染したら超ヤバい訳やな >>908
それはあるね。
東京は全体的に頭がボケてるとしか思えない。 >>966
仕事してないじゃんおまえ
さっさと仕事しろよ >>977
GoToの宣言が事実上の終息宣言と取られたからな。バカどもが野放図になってたじゃん。 >>967
大丈夫と思ってた人間なんか少数だろ
リスク減らす程度
大体無感染症状の人間がつり革だ手すりに
つかまったら、そら感染が1番多いばしょだと
バカでもわかるだろ
日本の政府の経団連は馬鹿以下ということが
今回わかっただけ 東京の経済を優先した。
これが一つの答えだと思うけど、「“経済なんかより”対コロナを」の人もそうだった。 >>779
東大教授をバカにしてるんなら君が反証すれば？
査読付きの論文書けば見てくれるかもね 東京ほどじゃないけど
普通に満員状態の通勤８ヶ月間では娘は感染しなかったね
乗車時間40分程度だけど
12月からは一人暮らし始めて今は自転車通勤 >>972
たしかに
なんか出社が好きな奴らは
もっと上から言われないとやってくれないよね
営業は仕方ないのかもって思うけど
総務も出勤させられてるしな
なんか家だと寂しいとか言ってて謎 >>973
キチガイを工作員にすると逆効果だという見本 ただ、これは感染するリスクではなくて「感染が拡大する」リスクを示していて、実際には会話したり口をあけたりする度合いを考えると、スーパーや電車よりも飲食店の方がリスクが高いといえます 冬場には増えると言われてて人口密度高くそれが連なってる場所放置で「収まる、抑える」事が可能か？って言う
数を抑える事考えると常に新規感染者数の多かった東京にメスを入れておかないとダメだったと思うよ
示しにもならないからね >>989
とくに不動産とか賃貸オフィスのためのな このスレッドは１０００を超えました。
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