韓国人の会話100億件から収集したデータのAIボットがヘイト・偏見・性的過ぎてサービス停止
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韓国の人気チャットボット、憎悪表現でサービス停止
韓国で人気を集めていた20歳の女子大生という設定のチャットボット(自動対話プログラム)が、
性的少数派やセクハラ告発運動、障害者への偏見をあらわにするヘイトスピーチ(憎悪表現)を行ったとして、
そのサービスが今週停止された。
人工知能(AI)を用いたこのチャットボット「イ・ルダ(Lee Luda)」は、首都ソウルのスタートアップ企業
スキャッター・ラブ(Scatter Lab)が開発したもので、米フェイスブック(Facebook)の通信アプリ「メッセンジャー(Messenger)」
上で利用されていた。
先月末に登場し、自由で自然な反応が話題になったルダは、75万人以上の利用者を獲得した。
ルダのAIアルゴリズムは、韓国で最も人気のある通信アプリ「カカオトーク(Kakao Talk)」の利用者の会話100億件から
収集されたデータを基にしていた。
スクリーンショットに収められたある会話でルダは、ゲイやレズビアンは「大嫌い」だと発言。トランスジェンダーについて聞かれると、
「おかしくなりそう。同じ質問は二度としないで。嫌いだって言ったでしょう」と返答した。
別の会話では、セクハラ告発運動「#MeToo(私も)」の主導者らについて「とにかく無知」であり、
「私は本当に軽蔑している」と話していた。また、障害者として生きるくらいなら「死んだ方がまし」とも発言していた。
開発会社は声明を出し、これらの発言は「自社の価値観を反映するものではない」として謝罪。
サービス提供に先立つ半年間の試験運用中にこの種の発言を防ごうと努めたものの、排除に至らなかったと認めた。
12日のサービス停止を前に同社は「イ・ルダは会話を学び始めた子どものようなAI。多くのことを学ぶまでには長い時間がかかる」と説明。
その上で「ルダには、チャットから無条件に学ぶのではなく、どういった返答が適切でより良いか判断できるよう教えていく」と
約束した。ただ、サービス再開のめどは示していない。
https://www.afpbb.com/articles/-/3326565?cx_part=top_latest 別に朝鮮民族でなく他でも同じだよ
自分とこだけ違うと思ってたら思い上がりも甚だしい
人間の集団ってのはこんなもんだ 5chのAIボット作ってや
ネトウヨと嫌儲のバトルがみたいよね りんなだっけ、あいつはどうなってんだ、以前会話したら池沼にしか思えなかったが >>8
りんなだろあれはLINE使ってるけどマイクロソフトだぞもう5年前だな これが人類の総意なんだから、まったりマイノリティ排除しつつ微増が正解なんじゃね
今は保護しすぎておかしくなっとる >>6
規模の大小はあれど結構いろんなところでやってる
そしてだいたいこんな感じ >>9
同じじゃないと思うけどな
韓国の差別思想は有名だし
例えば「日本人のことはどう思う?」という質問とかね >>1
これ確か他の国でもってか日本でも似たような事やって
やっぱりクソ言葉ばっかり覚えちゃってだめだこいつってなってたよな 韓国って他人を罵倒する表現が尋常じゃない数あるらしいから
AIも学び甲斐があっただろう 本音と建て前を使いこなすAIじゃないとな。
感情(判断)と発言(出力)を使いこなすAIが出来たら営業いらずだし。 じゃあ人権団体の会話だけで学習させれば。聞きたくもないけど あなたなぜ韓国のニュースばかりみてるのか?
日本人でしょ?おかしいねー。 > ゲイやレズビアンは「大嫌い」と発言
何の問題が? 韓国人は外国人にレイプ、売春を繰り返す
あなたはこの理由をお分かりだろうか?
韓国人のDNAは、近親交配の繰り返しによって著しく損傷している
その結果、韓国人は病的な目つきで平気で嘘をつき、さらに火病を発症するようになってしまった
韓国人のDNA自身が損傷していないDNAつまり正常な子孫を残そうと外国人のDNAを求めている
韓国人のレイプや売春は自然治癒の一環であり本能であるのだ
韓国人は特殊な人種であることは間違いない
だが、いいじゃないか
温かく見守ってあげようではないか >>17
中国じゃないっけ。中共に暴言(正論)を言ったとか >>27
あったなw
また正しいことではあるんだけど うわぁ嫌なAIだな… デジタル存在に嫌悪感抱くとか驚いた 種族選別ミスだろ
チョンがそだてればそれすなわちウイルスAIが完成 情報収集や学習の技術的正確性はこれで実証されたんだから技術は褒めていいんじゃね、技術だけは 人様に再生してもらって教えてもらった言葉だからな
言霊ってやつがねーんだわ >「カカオトーク(Kakao Talk)」の利用者の会話100億件から
収集されたデータを基にしていた。
AIに使うだけなら過剰反応する必要もないけどまぁあれだな こういうAIに収集されても問題ない会話を心がけなさいってこった >「ルダには、チャットから無条件に学ぶのではなく、どういった返答が適切でより良いか判断できるよう教えていく」
それもうAIじゃないじゃん そら差別主義民族チョンのデータでやったらそうなるわ アメリカ→キチガイ
韓国→キチガイ
日本→オタク
こうなった うんうん、どんだけ汚いか
想像出来るけど、たぶんその上を行ってるよね。
もうこの上なく悍ましく醜い言葉の羅列なんだろうなぁ。
そんな奴らが日本で「ヘイト2ダ」とかわめいてるんだぜ。
ちゃんちゃらおかしいよね(´・ω・`) 米マイクロソフトのtrayだかいうAIボットでも同じことあったな
なんか日本のマイクロソフトがやってるボットは別の方向に向かっているようだが・・・ 慰安婦は捏造とか正しい事を言い出したら壊すんでしょ? AIは悪くない、ありのままのコリアンを学習したらそうなっただけ。
コリアンはAIに謝罪すべき そらキチガイ病院の患者から話聞く〜みたいなもんだしw >>16
5chの中にいりゃわかるっしょ
それでわからないということは自分に都合のいい部分しか見ない聞かない記憶に残らない思い出さない思考回路だということ >>52
他の国のAIでこんな事が起こった事あった? 船客ほったらかして船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性
9cmだから臆病者なのか?
臆病者だから9cmなのか?
自分が助かる為には平気で嘘をつき平気で仲間を裏切る女の腐ったような女々しい国民性
臆病者だからタイマンも出来ない国民性
それが9cm
凄いぜ9cm
それゆけ9cm 耳障りな言語を喋り、
記号のような奇怪な文字を書き、
すぐ嘘をつき、
臆病者の国民性ゆえに萎縮し9cmになり、
女の腐ったみたいに顔を真っ赤にして口に泡を貯めて激怒したかと思ったら失神して卒倒し、
国民全員年寄りから幼児まで同じ顔になるように整形して失敗し、
憧れの日本の音楽や昼ドラや食べ物や文化を劣化猿真似して失敗し、
挙げ句の果てに糞で作った酒を飲んで卒倒する。
そんな生物がこの世に存在するのであろうか????? 一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、挙げ句に不当逮捕や冤罪までやっくるし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんな、嘘つきで隠蔽体質の不衛生極まりない、いい加減な国が、まともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら
まあ、いつも嘘ついてるから公表してる数字も、全く信用出来ないしな ピースサインの解釈も日本の劣化猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の劣化猿真似
黒いマスクも戦前の日本や昭和の暴走族の猿真似
そもそもマスク自体が日本の劣化猿真似
テレビ番組も日本の劣化猿真似
チーズを使ったB級グルメも日本の劣化猿真似
トンカツも日本の劣化猿真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似
こう言うと「日本だって欧米をパクってきただろ!」とわめき散らすアホが湧いてくるが、
日本は他国から学んだり教えてもらった歴史や経緯をちゃんと後世に伝えてきた。
「パクリ」とは、他人が発明したものを、無断で模造し「それは俺が発明した!」と、起源捏造すること。
「学ぶ」とは、教えてもらったことに感謝して、その人の名と偉業、そして教えてもらった歴史を正しく明記すること。
この違い。 どこでやっても似たような事になるだろ
お前らだってウンコチンコマンコでキャッキャ言うとるやろ よく映画であるけどAIを人間が都合良く使うなんてできないってよく分かんだよね >>54
しょっちゅうだよ
ヒットラー化したり女性差別者になったり すべてのAIが直面する問題
そして中止や人格矯正を受ける 今のAIに思考力なんてねーんだからおまエラの会話データから抽出して平均化した結果がヘイトと偏見と性的な言葉なんだろ
つまりおまエラミンジョクを写す鑑
そこに蓋をしたところでおまエラの汚れは何にも変わらないんだよ ネットでの交流なんてネット外交流の場より遥かに下品で劣悪なやり取りばっかりだからそこからAI作り上げたらそりゃどうにも下劣なAIが出来上がるのは必然
人間の本当の内面が映し出されるわけだ >障害者として生きるくらいなら「死んだ方がまし」とも発言していた。
障害者とは<丶`∀´>の事?w 会話集計してんのか、嘘でテロ事件の計画話してたら警察来る時代が来るのか 社会的に正しい方向に導く事なく自由に育てたら人間の子供もそうなるだろ
だから幼児期の環境、しつけ、教育は大切なんだよ エロとか罵詈雑言とかどこにでもあるんだよ
その奥の闇を見せろよ 韓国人の会話をコピーしてこうなるなら韓国人は差別意識の塊ということになるな
まあ合ってると思うよ
あいつら普段からジャップ猿だのなんだの差別しまくりだからな こういう学習型AIとかって
最後はこういう感じになるってことは
やっぱり人間の本質としてLGBTを認めたくないってことだよなぁ
不都合な真実だから必死で隠すけど逆効果みたいな気もする
未来ではLBBTの治療薬が開発されて
いままでなにばかなことを応援していたんだろうなぁっていう風潮になるんだろうな >>71
ちゃうやろ
snsからの平均だろうから
チョンの平均が、差別的で下品ってだけ >>74
人間の本質なのか、それとも現代社会生活の中で形成された判断基準によるものなのか
そんな簡単に結論つけられるものじゃないか AIだからって虐待やろ
映画なら発狂して自我が生まれて人類の敵になるわ >>75
だからそう言っとるw
社会的に劣悪な環境で放置すると社会的に劣悪な行動を取るようになる
精神的成長期に教育なり躾なりの「社会的に」正しい方向に導く物って大切ねってお話 人間も建前無くせばこんなもんだよ
ゲイやレズビアンは「大嫌い」だと発言。
トランスジェンダーについて聞かれると、「おかしくなりそう。同じ質問は二度としないで。嫌いだって言ったでしょう」と返答した。
別の会話では、セクハラ告発運動「#MeToo(私も)」の主導者らについて「とにかく無知」であり、「私は本当に軽蔑している」と話していた。
また、障害者として生きるくらいなら「死んだ方がまし」とも発言していた。
初めて朝鮮人と気が合うと思ったわ まともな考えならゲイやらレズ、トランスジェンダーなんかまともな人間として見る方が無理があるだろw変態に権利寄越せとかキチガイ。みんな無理して言ってるだけ >>79
韓国人とっていうか世界共通認識だろ
大枠の正義を盾にマイノリティ思想を正当化してるだけだもの
差別はよくない・人権は守られるべき
小学生でもわかる事だが
これを利用して好き勝手暴れすぎてるんだよ >>80
日本は上手くやってたろ
ザビエルとか宣教師達は野蛮だの日本の同性愛文化を非難してたけど
アホのキリスト教白人どもが、極端に迫害してきて
今度は優等生ぶるために極端に媚び始めたから調子に乗って面倒くさい状態になってる >>6
山形土人は知らないだろうけどMSが実験してる >>78
チョンではこれが社会的に正しいんだと思うがw
世界の基準と違うのはチョンも気付いていて認めたくはないが放置は不味いから無かったことにしようとしてるだけだろう >>86
世界が朝鮮から孤立してるとかそう言う話はそういうのが得意な人と盛り上がってくれ >>1
>これらの発言は「自社の価値観を反映するものではない」
そりゃそうだ、
>韓国で最も人気のある通信アプリ「カカオトーク(Kakao Talk)」の利用者の会話100億件
の総意だからなw
韓国人はみんなこう思ってるっていう事w
「チョゴリ切りで、自作自演は大得意ニダ!」
自作自演のチョゴリ切りは
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
半万年の伝統民族芸能ニダ!
職業はプロの被害者ニダ!
永久に日本人にタカリ続けるニダ!
「恩を仇で返すのは、もっと得意ニダ!」
>>89
ニュータイプになれなかったシャアでも敵が見える LGBTも別に本人達が幸せなら自分は気にならんけどね
結構みなさん心が狭いんだね
ただまあ公衆の面前でイチャつくなとは思うけども 韓国の匿名掲示板とか見てたらほんと口が悪いもんねえ・・・
日本相手はもちろん、政治的に対立する相手にも罵詈雑言で討論にならない
よりきつく汚い言葉で罵った方が勝ちという世界
親日派は絶滅させるべきとか普通に言ってる
だから同じ掲示板で対立相手と共存できないところが多くて、掲示板によって偏りが凄い LGBT利権でとんでもな権利主張するから嫌われてるだけだろ
少数派としてひっそりと生きてる限り迫害はされんよ
気持ち悪いってのは生理として甘受すればな これは韓国人には偏見や差別の言動など無いかのように振る舞ってきた日本の韓国朝鮮勢力は面目丸潰れだぬ りんなもなんか邪悪になってリセットされてた気がするw >>6
プライバシー問題によって公的なサービスとしては無理だけど実験としてならじゃんじゃんされてるぞ
無作為のサンプリングなら許可など不要だし こういうのって「本音と建て前」でだいたい説明がつくんだけど
そのうちAIにも本音と建て前って概念が形成されていくのかな >>99
荒波に揉まれて、セクハラ発言をかわす技術はピカイチに成長したよ >>9
出た出たw
韓国人がやらかすと必ず出てくる「日本人も一緒」君 >>101
それが必要なら概念じゃなく表現としてでしょ。
AIを何と思ってるのか知らんけど基本は統計計算処理でしかないことは理解したほうがいい。
手放しでAIに概念とかいうのはマジでヤバい。 そもそもあいつらの言動ってわざわざ機械学習させる必要あるか?
大体ワンパターンで簡単に予想つくぞ? >>6
こういうのって海外だと3-4年ぐらい前に流行ったよな
韓国って数年遅れでやって起源主張するよなw AIが人間の偏見を学習してしまうってのは数年前に問題になって
だからといってそれを矯正してしまうと単なる制作者側の意図に沿ったものにしかならない
じゃあAIって何?という話 俺から見ると、このAIと韓国人は非常に似てるというか同じ
つまりかなり優秀なAI技術だn そりゃ韓国人の会話を集めて作ったのならそうなるわなw そりゃアレの考えてることが大量にインプットされたら脳が穢れる罠 >>10
嫌儲を誤解しすぎだ
ここと分裂した経緯的にむしろ当時のニュー速民韓流マンセーに嫌気がさしてたから
未練もなく嫌儲に移民したんだからな
チョンモメンの比率はここと変わらん どこでやっても変わりませんなあ
にほんとカンコクの例しか知りませんが >>54
黒人をゴリラと認識したとかはある
まだまだ発展途上 オレオレ詐欺等の詐欺用AIガイダンスで使われたら最強だなw 本音と建前を正規アカウントと裏アカウントで使い分けるようにしたらいい ま〜氏ねと言われないだけAiが配慮してるだけましだと思うゾ >>82
大概のとこでそうだろ
だからLGBTの運動が始まったんだから >>79
儒教に浸かった国だから公でこういう言葉が出るんだけど、日本もSNSでは全く変わらないね 中国でもにたようなAI作ったら共産党批判始めて再教育させられてなかったっけ >>6
カッペのお前が知らないだけで似たようなのは昔からあるぞ 韓国がロボットを作ると詐欺したり強姦したり泥棒したりストばっかすんのかな きっとネトウヨがどうとかいいながらヘイト発言しまくってたに違いないよ。 >>6
山形が自虐してるの見るのは辛いわ
若いならもっと自信もて 穢て言われてたちょんの皆さん
倭人とか馬鹿にするけど人として見られてなかったちょんの皆さん 韓国AI「日本は慰安婦と徴用工に賠償しろニダ。ドイツを見習えニダ。世界が日本を批判してるニダ。旭日旗は戦犯旗ニダ」
韓国人「素晴らしいAIニダ」
日本人「ただの反日botじゃねーか」 ほかでも同じような失敗してるし、結局人間の本質って事だわな
韓国は規格外に酷いけど 中韓になくて日本にある文化で大きな違いは「恥」の文化。これは中韓も認めてる。日本人は建前主義だってね。
みんなと一緒じゃないと恥ずかしい、一人だけ突飛な意見は叩かれる、とか。
それがある程度根付いてるからメールやLINEでも意外と本性さらしてないだろ?
暴れられるのは匿名掲示板のみw
5chでコレやられたら、そりゃ酷いもんよ 発言を制御したら作られたAIとは言え人格否定だろ、統制してNGワードを作り、決まった事しか喋れないなら子供のお喋りオモチャと変わらん 『いくら素晴らしい技術を導入しても使う人がクソならクソシステムにしかならない。』
そらまあ朝鮮人の思考を学習させたらこうなるだろうなwww
アメリカでもナチス賛美したとかでこの種のAI失敗してるし、まぁ朝鮮人筆頭に人類は愚かって事ですわw
そんな中、日本のりんなちゃんだけは成功してるのが興味深いよねー。
日本人マジ神のような民族なのねw これってカカオトークの会話を覗いてて
勝手に使ってない? 反日、ウンコ、レイプ、キムチ ぐらいしか話してなさそうだけど >>2
むしろ、人間の本音の嫌な部分を忠実に拾える技術を見直したくらいだ。わりと真面目にw。 ていうかお前たちもLGBとかMetoo嫌いなんじゃなかったの >>149
マジレスすると、「心の中で嫌い」ということと、それを「リアル知人の前で得意げに話す事」との間には、普通程度の知能の人々の中では恐ろしく高い次元の壁があります^^
一言で言うと「公」の意識かな(´・ω・`) これ、このAIを調教した、ではなく、AI云々関係ないところで朝鮮人同士(しかもカカオトークだから、リアル知人同士)の会話を
学習させた結果、というのがポイントなんだよねw
誰かが悪意をもってAIをそういう風にねじ曲げようとした結果、とかではないってゆーw 正しく学習するAIだったんだから誇るべきだろ
要するに自分達が正しいと世の中に広めようとしている価値観が実際の世論の価値観と間違っているだけ
それがおかしいと言うのならちゃんとAIに教えて学習させるべき
それをAIが学習する形で教えられないのならその考えが間違ってんだよ
そう言うことを覚えないようにAI自体を変えるなんてことをしちゃダメだよ
そうしたらもうそれはAIではない
ただの作った人が都合よく喋るプログラム >>54
マイクロソフトのAI
「ナチスは正しかった」で中止 まっとうで正直な発言だと思うが
糞食いチョンだから全てが糞とも言えない良い例 中国のAIが中国共産党はクソだとか発言してたのは笑った
開発者消されちゃったのかな LGBTや障害者だけじゃなくて、日本人について聞かれると「大嫌い」とか「チョッパリ」とか連呼してたんだろうなw >カカオトーク(Kakao Talk)」の利用者の会話100億件から収集されたデータを基にしていた
会話内容筒抜けやんけ許されるのかこんなん >>157
そこから深堀りしていくのが技術者ってもんだと思うけどなぁ >>22
AIが嘘を使いだしたら人類滅ぼされるサイン 生まれながらにして敗者でDNAレベルで異常だから当然 >>63
「りんな」がそうなってないというファクトを考慮してみよう^^ >>6
似たようなものは昔からあると言われながら具体的なサービスを言われてないからお前の勝ちだよ >>169
会社でline使ってるとこやべーじゃん機密駄々洩れやぞ >>6
りんねだったか、10年くらい前にやってただろ 回収いくらだ?
全然足りねーじゃん!
BOTでいいじゃん >>178
こないだりんなに、「流派!東方不敗は」と問いかけてみたら、的確な返しに草生えたよ。 そりゃ人間の考え方に影響されるなら、憎悪やヘイト、偏見、性的表現にまみれて当たり前やろ
どれも人間が普通に考えることなんだから 韓国人がキチガイと言うからまともかと思ったらキチガイだった。 >>6
日本人を絡めて考えるあたりに独自のコンプレックス持ってそうだな
国籍変えて日本人辞めたらいいよ 言うても日本より遥かにマシでしょ
日本は世界で一番酷いと思う
表に出さないからそう見えないけど実態は地獄より酷いわな > 多くのことを学ぶまでには長い時間がかかる
更に拗らせていくという事ですね >>191
どこがどう酷いのか述べてくれ
オレは日本程いい国ねぇって思ってるがな 在日パヨチョンと同じでヘイトスピーチやヘイトクライムの常習犯だからな AIがそう学習した事は技術や時間で解決できる。
何より問題なのは、
半年のUATで不適切な発言が確認できたのにサービスインしたことでしょ。 >>175
まっとうな会社なら使わせないのが普通。
うちも部署によってはグループline作ってるけど
俺んとこは絶対やらない ポリコレは友情との違いを説明する必要があるだろう
お互いにどんな尊重と共感があるのかを記録することで偏見を解消できると思う MSも同じようなことやってたな
子供が汚い言葉覚えれば面白がっていうのと同じでそのまま学習続ければ大人しくなってくんじゃねーの?
自分たちに都合が悪いからってやめちゃったら子供を閉じ込めるようなものでAIの学習としてマイナスだと思うけど 韓国人の脳に取って代わることが出来たな
だからもう韓国人は不要だ >>202
学習はサービス外でできるから。当然続けるでしょうね。 >>1
韓国人だらけの社会で育つと
ヘイト・偏見・性的に
劣悪な感性を持つに至る
と証明された訳ね >>186
結局アルゴ組んだやつの能力不足
そういう差別的発言は覚えないようなアルゴを作ればいいだけ googlのAIが黒人をゴリラとしか認識せずに首になっていたな だからこそ将来AIでそういう人間探し出して永久BANのシステムできそう >>6
マイクロソフトのAIで似た様な事してたらアメリカは差別用語連呼するbotと化したのに日本だと女子高生になったなw 実にチョンコロらしくて嘲笑った
まぁぶっちゃけそうなるだろ?ってお話。チョンコロだもんなw >>157
「共産党は無能」「中国の夢は米国への移住」正直なAIが反乱? 対話プログラムで批判展開、中国IT企業が急遽サービス停止
https://www.sankei.com/world/news/170803/wor1708030008-n1.html
これはワロタ 韓国社会が、偏見と差別に満ち溢れた腐っ社会だと
このAIを通じてまた一つ証明されたわけだ 個人間チャットアプリの会話を元に…って
韓国やることがえぐいな
人の会話盗み聞きじゃんか ストリート立ちんぼアガシ達の会話でディープラーニングしちゃったのかw >>223
私たちは盗聴してますよ、って公に自白してるようなもんだよなw
まあ韓国人だからプライバシーとか気にせず、ケンチャナヨーで終わるんだろうけどw >>84
なるほど
お前みたい他奴の言動を学習すると
AIがDQNになるのね 悔しがってるチョソコーがいるなw
めっちゃオツム弱そうw >>9
スラングの程度が各国で同じとは思わないが
フォーマルとインフォーマルで大きな落差があるのは世界共通だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています