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明智光秀、実は本能寺に行っていないことが判明
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0001ブリティッシュショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/03(日) 22:27:35.63ID:QE5Si8g40●?PLT(14121)

「光秀ハ鳥羽ニ」、最期の言葉も 本能寺の変に新情報

 天下統一を進めていた織田信長を支えた明智光秀が、主君を裏切った本能寺の変(1582年)。事件の87年後にまとめられた「乙夜之書物(いつやのかきもの)」には、
参加した人物の証言として、光秀本人が本能寺に行かなかったことが書き残されていた。複数の研究者によれば、この古文書の記述は信頼性が高いとみられ、
今後の研究を通じて、本能寺の変に新たな解釈が加わるかもしれない。

 金沢に現存する「乙夜之書物」は、加賀藩主・前田家に仕えた兵学者、関屋政春(せきやまさはる)が記した自筆本だ。
全3巻のうち本能寺の変のエピソードが記された上巻は1669年に成立し、関屋家に代々伝わってきたとみられる。
前田家に所蔵が移ったが、戦後の1948年に前田育徳会尊経閣(そんけいかく)文庫から金沢市に寄贈された。

 今回、詳しく読み解いた富山市郷土博物館の萩原大輔主査学芸員(日本中世史)は、「乙夜之書物」には「光秀ハ鳥羽ニヒカエタリ」と、
光秀が本能寺に行かなかったことが記されているほか、本能寺の変に関わる以下の4点が新しい情報とみている。

 @光秀重臣の斎藤利三(としみつ)が事件前日の6月1日昼に亀山城(京都府亀岡市)を訪れ、光秀謀反の決断を知る
A光秀軍の亀山城の出発は1日の日暮れ前
B光秀軍の兵たちが本能寺に向かうことを告げられたのは、真夜中に休憩した桂川の河原
C(2日早朝)信長側の光秀軍襲撃の第一発見者は寺で水をくむために門外に出てきた召使。信長は乱れ髪で白い帷子(かたびら)姿。

https://www.asahi.com/articles/ASP136SHXNDZULZU00D.html
0863縞三毛(東京都) [DE]
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2021/01/04(月) 19:27:21.99ID:7H5s8HhW0
>>412
「歴史は繰り返す」は歴史学者が一番よくつくプロパガンダ
0864セルカークレックス(神奈川県) [FR]
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2021/01/04(月) 19:33:28.79ID:jKQv7cKb0
>>80
現代でも通ずる先見の明というか正確な識別力を持ってたことが
特亜のイカれっぷりで明らかになってるがそこら辺が気に要らんのか?w
0866ターキッシュバン(東京都) [US]
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2021/01/04(月) 19:51:30.09ID:MYaxX8ge0
>>769
まさにコレ。
幕府ってのは征夷大将軍が開いて初めて意味を持つワケであって、
『前線(?)で朝廷の許可を得ずに臨時政府を開いて対応していた』事が重要ってんなら頼朝のご先祖様・源義家こそ初代武家政権って事になっちゃう。
実にくだらない言葉遊びだよ。
戦争は事実上終結していたのに
「まだまだ反逆者達がいます。コイツらを退治する為の最高司令官としての地位と、戦場(笑)で朝廷の許可無く独自の恩賞や政策を行える『幕府』を開く権利を下さい」
って誰にでも判る嘘八百を認めさせた事が重要なのであって、
そうすると鎌倉幕府の成立はやはり征夷大将軍に任命された時点と考えるのが一番無理が無いと思うんだけどね。

今の(いや昔からか)日本史の訂正は何か真の始皇帝の死後に権力握った宦官・趙高が鹿を馬と言い張って自分の権力を見せつけてるのと同じ気がするわ。
0868ベンガル(茸) [US]
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2021/01/04(月) 20:24:54.17ID:9bz1Ny3q0
>>23
キリスト教を追放したが、それはオランダ支配を駆逐するためでしょ。
それこそ伴天連 極悪非道の植民地支配をしてきたから。
0869ユキヒョウ(埼玉県) [ZA]
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2021/01/04(月) 20:28:07.36ID:QDYyd5zh0
>>325>>860
古代中世史は反証可能性がないという点では科学ではないわな

目撃証言者もみんな死んで、カメラもビデオも音声テープもない時代の話を科学的に反証しろといっても不可能だよ
特にミクロ的な現象は
おおまかなマクロ的な現象は一致してるんだろうけど

個人史を追求するようなミクロ的な研究は科学というよりも、もう趣味の世界だよ
説を紹介してるだけ
0870デボンレックス(東京都) [US]
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2021/01/04(月) 20:31:06.48ID:RAKx/WB10
イエズス会ポルトガルに占領されたインドは、日本以上にフランシスコ・ザビエルを崇敬してるけどな。
日本はいつになったら戦国時代を卒業出来るのか?
0871スノーシュー(東京都) [DE]
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2021/01/04(月) 20:33:53.27ID:iN9+Mayh0
>>866
全く同感

学者の自己顕示欲の言葉遊びなんて実に下らん
0872縞三毛(東京都) [DE]
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2021/01/04(月) 21:12:17.39ID:7H5s8HhW0
>>869
「歴史は繰り返す」も本当に反証可能性がゼロなんでそれ言い出すやつは疑ってかかることにしてる
大体だな、経済とかの社会事象を計量的な方法で調査しても同じ値が出ることなんてほとんど起きないのに「繰り返す」も何もないだろ
0873デボンレックス(庭) [US]
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2021/01/04(月) 21:14:47.38ID:DD8zlWTP0
>>265
亀岡市民にとって光秀は裏切り者どころか、英雄として語り継がれているそうだな
領民にとても慕われていたことが伺い知れる
0876ユキヒョウ(埼玉県) [ZA]
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2021/01/04(月) 21:42:48.11ID:QDYyd5zh0
戦国時代の知識って、ほとんどが江戸時代につくられた小説が根拠になってるんだよね
それが現代の大河ドラマや歴史小説の元ネタになってる

小説を史実みたいに語られてるのはおかしいといえばおかしいんだけど、近現代以前の歴史なんて、どうせ証明できないんだから、面白おかしい説を採用すればいいと思うけどね
桶狭間の合戦は奇襲じゃなかったとかいう説あるけど、奇襲のほうが面白いじゃん

史料実証主義とかいうけど、どこの誰が書いたかわからない古文書ひっぱりだしてきてあーだこーだ語ったってなんの証明にもならないよ
0880ユキヒョウ(埼玉県) [ZA]
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2021/01/04(月) 21:50:38.03ID:QDYyd5zh0
>>872
歴史は繰り返すっていうのも詭弁なんだけどな
繰り返しているような事象を意図的に抽出しているだけだし

歴史は繰り返すっていう考えを否定するために考え出されたのが弁証法だし
0882ユキヒョウ(埼玉県) [ZA]
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2021/01/04(月) 21:56:57.77ID:QDYyd5zh0
いや、いちおう主君の仇を討ったのは秀吉じゃなくって、信長の息子の信孝なんだけどな
山崎の合戦の総大将は信孝だし

秀吉のラッキーは、信長だけじゃなくって、織田家主君の信忠も一緒に死んでくれたこと
0887パンパスネコ(東京都) [CN]
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2021/01/04(月) 22:27:14.97ID:4m/kjXma0
>>85
願人坊主
0888ボルネオウンピョウ(大阪府) [US]
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2021/01/04(月) 22:32:46.71ID:NxNej8mO0
>>496
身も蓋もない手厳しいご指摘であります。学生時代に御家流に悶絶した者としては反論のしようがない。
人員も削られ予算も削られ読まれもしない文書の山だけ増えてゆく、史学科にとっては厳しい時代。
ただひょっとしたらこれは光明となるかもしれない新技術がある。AI化されたOCR、これはどうだろう?

屁理屈かもしれないが、分からないことが沢山残っていることは、お先真っ暗なことだけではないと思う。
目の前にいるおちびちゃんたちが数十年後に教科書を書き換える大発見する可能性が残っているということだ。
0890ピューマ(兵庫県) [GB]
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2021/01/04(月) 22:53:04.97ID:DAZYiqk70
こんな大昔から合成インスタみたいなのが流行ってたなんて驚きやな
0891カナダオオヤマネコ(岡山県) [US]
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2021/01/04(月) 22:56:13.22ID:qWamSWAQ0
古文書の文字なんてよく現代人が読めるよな
あれ草書よりも崩れた書体で、しかも続け字やろ
ところどころで文字の判別はできるけど文章を通して何書かれてるかなんてパッと見はわからん
それを読み解く考古学者は凄いわ
0892シャム(茨城県) [US]
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2021/01/04(月) 23:02:55.96ID:qHbE2qYS0
水色桔梗だったかなぁ
そうじゃなかったきもするしー
0893ライオン(埼玉県) [NP]
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2021/01/04(月) 23:14:53.24ID:ruv5HA1j0
でも、朝日がそう言ってるなら、その逆が真のはずなんだよ。
これ絶対法則だから。
0897シャルトリュー(東京都) [ヌコ]
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2021/01/04(月) 23:47:09.02ID:Es9Fv4Fm0
>>882
そう。だから本来信孝は信雄より序列が低いのに京都の人々からは信長の後継者と見做されて、京都支配をすることになった秀吉の裁定が納得いかない人が所領の揉め事なんかを持ち込んだりしてた
0902キジトラ(東京都) [GB]
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2021/01/05(火) 00:41:39.12ID:oTXRLrtz0
本能寺の変がなければ、あと3年くらいで全国統一だったな
ほんで、明国への遠征では秀吉、家康軍も海を渡るだろうから、あっという間に朝鮮は征服出来ただろうな
0904スミロドン(ジパング) [MA]
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2021/01/05(火) 00:46:43.89ID:I7a5yOEr0
家康を討てっていうのが伝令が伝達ゲームみたいに間違って手違いで本能寺を攻めたとかは?無いか
0905イリオモテヤマネコ(茸) [CN]
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2021/01/05(火) 00:47:24.55ID:nvB8lv8b0
※個人の感想です
0906ハイイロネコ(福井県) [ES]
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2021/01/05(火) 00:48:57.42ID:qsVUfxvq0
秀吉が信長と光秀両方殺ったんじゃねえの?
0907アビシニアン(茸) [US]
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2021/01/05(火) 00:49:25.12ID:91+wYMGv0
>>904
漫画のネタでありそうだけど事実は小説より奇なりっていうからワンチャン…
0908スミロドン(ジパング) [MA]
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2021/01/05(火) 00:50:57.28ID:I7a5yOEr0
気付いたときには後の祭りで家臣の不祥事は上司の不祥事で責任問われるのは確実でもう足掻くしかなくなったとか
0909オセロット(光) [JP]
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2021/01/05(火) 00:52:03.28ID:DBVUj+fw0
コンビニで最近買った本では(まんが
明智光秀は、いい人です。
0910エキゾチックショートヘア(ジパング) [ニダ]
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2021/01/05(火) 01:03:44.57ID:LTAeuEnM0
>>904
でも実際攻めた側の記録には「家康を討つものだと聞かされてた」的なのがあるからもしかしたら
0911アジアゴールデンキャット(大阪府) [ニダ]
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2021/01/05(火) 01:10:56.01ID:lc6AvbqG0
どんなジャンルでも今までの常識がひっくり返ることはある!(キリッ

歴史の常識がひっくり返ろうがどうでもいいわな
医学とかは思いっきり今を生きてる俺たちに影響あるけど
ただのロマン枠だよな
0912ボブキャット(大阪府) [US]
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2021/01/05(火) 01:12:50.92ID:mZNAKIBh0
本能寺の変は「好きなエピソード」なのでとりあえず一般向けでまっとうそうなものは目についたら読むようにはしてるけど
(本格的な学術書までは追いつかないのと、あとPHPとかによくある『単なる歴史好きの小金持ち』の書いた本とかはスルーしてるが)
これまでのフィクションやら歴史学者の一般向けの本のなかでだと
漫画「センゴク」の明智解釈が個人的には一番リアリティを感じる
0913ボブキャット(大阪府) [US]
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2021/01/05(火) 01:14:09.84ID:mZNAKIBh0
当然ながら「リアル」と「リアリティ」は別物なので
これが「真実だ」とは思わないが
0914シンガプーラ(ジパング) [US]
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2021/01/05(火) 01:14:18.22ID:2FQJk6/H0
>>146
物を知らない田舎者だな

そもそも松平家は、室町期から天皇とダチの家

幕府では、政所の御物奉行を努めた家
0915シンガプーラ(ジパング) [US]
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2021/01/05(火) 01:15:28.71ID:2FQJk6/H0
>>146
存牛を知らんのかいな

田舎者め
0917セルカークレックス(東京都) [US]
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2021/01/05(火) 01:34:38.15ID:9Cyo6Gw+0
>>904
家康が斎藤内蔵助と明智秀満抱えこみに
成功して大逆転
光秀は忠義の臣だから必死こいて
信長を探し続けた
本気で光秀がやったらダラダラ
何時間も本能寺囲んでなんて甘いことしない
火薬を手に入れるのに時間かかったか
家康がある程度逃げるの確認するまで待ってたのか
0918コラット(コロン諸島) [US]
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2021/01/05(火) 01:40:53.15ID:yijph3XpO
>>900
信長も家康も同時に生きられない定めを解っていたからこそ、徳川暗殺を光秀に命じたが、
家康は光秀を逆に信長暗殺に利用したんですよね せざるを得なかったと言いますか
2代 秀忠 秀
3代 家光 光で光秀とか春日局とか家紋が桔梗とか家康と光秀と信長は歴史のロマンだ
0919オセロット(光) [JP]
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2021/01/05(火) 01:41:08.87ID:DBVUj+fw0
こんな、狭い土地で
実は、覇権握って
親兄弟、思惑でコロ試合してたとか

ロマンティックよ
0921オセロット(光) [JP]
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2021/01/05(火) 02:09:29.41ID:DBVUj+fw0
それでは聞いてください。
ロマンティックあげるよ

ほんきでファンタジー♪
好きさ♪ミステリー!
0922トンキニーズ(ジパング) [US]
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2021/01/05(火) 02:13:01.62ID:M7a2FCT+0
創作で、逃げる地下通路があってそこを通ったら秀吉に出口が塞がれてて諦めて自刃したってのが好き
そうであってほしいまである
歴史ロマンだわぁ
0923オセロット(光) [JP]
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2021/01/05(火) 02:19:33.22ID:DBVUj+fw0
日本史の素敵な所は(日本人の感覚
正義と悪がない所

これは、世界に誇れる文化だ

※近代史から変わるけど…
0924オセロット(埼玉県) [KR]
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2021/01/05(火) 03:20:33.71ID:4Gq18CGe0
>>1
本人が行ってないと絵にならんから時代劇じゃ絶対採用されないだろうな
0926ヨーロッパヤマネコ(香川県) [CN]
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2021/01/05(火) 04:00:25.22ID:mHcz4dDZ0
光秀自身が本能寺に行ってないのは前から判明してる事だぞ
光秀は京の外側で本陣構えて
明智左馬助が襲撃実行隊で斎藤利三が援軍阻止の遊撃隊として備えていた
案の定援軍に向かった息子は斎藤利三隊に蹴散らされ二条城まで引くが
囲まれ衆寡敵せず親子そろって歴史から消えちまった
0927ヤマネコ(熊本県) [US]
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2021/01/05(火) 04:50:08.83ID:NPleACR30
>>591
長谷川「て思うじゃん、ほーら・・・」
0928ヒマラヤン(広島県) [GB]
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2021/01/05(火) 05:38:28.56ID:GMmD5yu90
本能寺で待ってる
0931マンチカン(やわらか銀行) [GB]
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2021/01/05(火) 06:00:32.09ID:a7rgpJQi0
光秀も裏番組見ていたのでしょうか?
情報求むっ!!
0933エジプシャン・マウ(東京都) [US]
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2021/01/05(火) 07:26:26.70ID:Yv3Z6znF0
信長から本能寺に呼び出された明智軍団
あまりの信長の態度の悪さにブチ切れて勝手に殺害
息子もついでに殺してしまう
部下思いの軍団長軽くパニックになりながらも部下は責めず責任は我にありといろいろな方面に相談、働きかける
0934アフリカゴールデンキャット(千葉県) [HR]
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2021/01/05(火) 07:40:48.45ID:5stUIJlX0
現代の伏見区鳥羽町って物凄く狭いんだけど何これ
0935ロシアンブルー(茸) [BO]
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2021/01/05(火) 07:45:36.25ID:US1pR/bS0
>>861
関ヶ原で東軍に加勢した有力武将のほとんどはのちにどうなりましたか?因縁をつけられて減封、改易、お家お取り潰しですよね。
光秀は三河武士団にとって余所者ですか?はい論破
0938ロシアンブルー(茸) [BO]
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2021/01/05(火) 08:18:27.67ID:US1pR/bS0
公金で不倫が当たり前の時代だったんだから日本共産党はこの時代に転生すればよかったのにな。
0939リビアヤマネコ(茸) [CH]
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2021/01/05(火) 08:29:04.48ID:m5AkD0e10
信長が家康を討つ理由がまったくないんだよね
ただ、当時の人々が信長が家康を討つということに関して有り得ると思ってたのはたしかみたいだ
0940バリニーズ(ジパング) [JP]
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2021/01/05(火) 08:42:00.33ID:gVUPZbrb0
>>939
能力主義だった信長もその頃には秀忠政権を見越してか身内で政権を固める方針になってたみたいだから重臣が追放されてから秀吉はじめみんな次は自分かとヒヤヒヤだったみたいよ。家康なんてもう用済みで邪魔でしかないだろう
0941バリニーズ(ジパング) [JP]
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2021/01/05(火) 08:42:43.02ID:gVUPZbrb0
>>940
間違った、秀忠じゃなくて信忠
0942マンチカン(岐阜県) [ニダ]
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2021/01/05(火) 08:47:39.45ID:zSHpRo9K0
だからこそ家康は裏切り行為は絶対に許さんのか
でも忠勝くんだけは別
0943コーニッシュレック(大阪府) [BE]
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2021/01/05(火) 08:50:24.82ID:YAFRG8yK0
本能寺の変で思い出したけど、歴史の年号をネタにして歌うコンビ芸人消えたな
0946カラカル(大阪府) [ニダ]
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2021/01/05(火) 09:04:52.31ID:rlQczIHG0
前回かな
信長から貰った西洋の衣装着た光秀見て
入れ替わったとかやめてよねとか思ったけど
入れ替わったんじゃないの
入れ替わった信長が最後は駒に刺されて死ぬとか
0947ピクシーボブ(ジパング) [RU]
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2021/01/05(火) 09:16:42.02ID:O4Sazwx10
浅井長政も裏切る前には信長から無能呼ばわりされるようになってたし、
信長に関わった人は手のひら返される恐怖は持ってたんじゃないの?
0948ターキッシュアンゴラ(光) [US]
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2021/01/05(火) 10:01:55.81ID:Ls2Gfujj0
>>724
あと信長来る予定だったから、より整備してたはず

大返しはそれほど無理はないし、陰謀論にすると秀吉にリスクありすぎてありえない

秀吉黒幕説と本当は信長は本能寺で家康殺すつもりだった説となえる奴はアホ
0949リビアヤマネコ(茸) [CH]
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2021/01/05(火) 11:14:06.91ID:m5AkD0e10
>>947
信長は自分が天道に則って正しいことをしているという自負があるからそんなことも理解できずに謀叛する人間は無能ということになる

実際信長って凄く真面目で働き者で礼儀正しい人間だったっぽいよね
0950キジ白(静岡県) [US]
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2021/01/05(火) 11:29:24.99ID:FUzSqDVV0
>>948
NHKでやってたな。

信長を迎えるために尾根沿いに広い道を整備し、安全を確保するために定距離で付け城を整備し、美食や馬糧の備蓄をしていた。
また、この辺りで休むであろうと言う距離と景色を考慮した休息場を整備しており、快適な進軍の準備を行っていた。
これは、甲州視察時に家康が行った接待に対抗したもの。

秀吉はこの整備街道を逆走した。
0951シャルトリュー(大阪府) [CN]
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2021/01/05(火) 11:31:07.50ID:RZ7XXqIQ0
明智光秀、テレワーク
0952バーミーズ(埼玉県) [FR]
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2021/01/05(火) 13:02:36.85ID:jBx4Hm9C0
信長の野望やるとさ
主役の信長より武田信玄の能力が高くなってるのなんで?
0953サビイロネコ(埼玉県) [US]
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2021/01/05(火) 13:06:35.24ID:H8Huq4Y50
ロイエンタール光秀
0954マンクス(福岡県) [ニダ]
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2021/01/05(火) 14:34:54.76ID:+vtlOnHE0
asahiか
0958アメリカンショートヘア(福岡県) [US]
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2021/01/05(火) 15:12:56.12ID:XtkkQJ2R0
>>932
郷は期間が長いからだよ
内容は歴代大河で一番おもろい
0959ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/05(火) 15:19:16.55ID:aAI7ipRv0
織田信長の息子で無能のバカ織田信雄が無駄に長生きしたのが、歴史的に面白いけど
コイツが本能寺の変で死んでたら一番スッキリしたのに

勝手に伊賀に攻め込んでボロ負けし信長からブチ切れられる
家康と同盟を組んで秀吉と戦って勝つも、家康が病気て危篤になると裏切って秀吉に付く
小田原評定後に国替え拒否して秀吉に切れられ改易される
関ヶ原の戦いでは西軍の様子を伺ってるのを裏切り行為だと判断され家康に改易される
大坂冬の陣で家康の調略に乗って豊臣を裏切り大名に昇進
徳川家光の茶会に呼ばれるなどし余生は悠々自適な生活を送る
0960ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2021/01/05(火) 15:23:27.61ID:d7VLeNls0
明智光秀と織田信長は日蓮宗?
0961メインクーン(奈良県) [BE]
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2021/01/05(火) 15:26:57.63ID:qIpxlPj50
>>952
実際一時期は強かったからな
信玄が西進した時どういう目的だったのかにもよるだろうけども
あの時点では信長もどうしょうも無かったんじゃねいかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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