「医療崩壊」「病床逼迫」は民間の病院がコロナ患者を受け入れないのが原因だった
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新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％ 識者「力があっても受け入れない病院がある」
もちろん規模や設備の問題で受け入れられない医療機関も少なくないのだろう。だが、ＩＣＵ等を有する医療機関についても、人工呼吸器やエクモを使用した新型コロナ患者を受け入れているのは２８％、
人工呼吸器やエクモ使用以外の患者受け入れが４７％、そして受け入れ実績なしが２５％にのぼっているのだ。
■森田洋之氏「力があっても受け入れない病院がある」
前出の真野氏は、「一部の病院に集中しているのは事実だ。海外は公営の医療機関が多いが、日本では民間が多いことに起因しているのではないか」と指摘する。
医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。
新型コロナ患者を受け入れている別の病院の幹部は、「新型インフルエンザの流行時と異なり、今回の新型コロナは診療をしない病院がある」と嘆息を漏らす。
「民間病院も『経営』があるので、責められる問題でもない」（病院関係者）との声もあるが、どう対応すべきか。
前出の森田氏は、「感染症は流行時期が限られるため『ビジネス』にはなりにくく、平時から病床などを確保しておくのは難しい。本来は第１波以降の約半年で対処しておくべき問題だが、
いまからでも他の病床を感染症病床に臨機応変に転床できる態勢の整備が必要だ。政府は補助金で支援し、業界団体も医療機関への要請を進め、自粛は最終手段に残すべきだ」と強調した。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/201228/dom2012280007-n3.html >>63
ただまぁ、イギリスの大脱走なんかと違って
日本人は「疑いがあります」って言われたら素直におとなしくしてると思うんだよなｗ >>64
共産爺ちゃんさあ、共産党系の病院でどんどん受け入れなよw >>68
いや自営業なんだからそこは許してあげろよ NY
https://news.yahoo.co.jp/articles/419f913f68e82e3552aba4fd84e1e1e541626bf6
アメリカ・ニューヨークで、新型コロナウイルスの１日あたりの新たな感染者数が１万２０００人を超え、過去最悪となりました。
ニューヨーク州では、医療機関の病床の使用率が３週間後に８５％に達すると予測された場合、再び外出制限に踏み切ることにしています。
これについて、クオモ州知事は１８日、少なくとも来年１月上旬までに基準を超えることはないとの見方
スウェーデン
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB097LX0Z01C20A2000000
12月下旬時点で人口当たりの感染者数が日本の20〜30倍近くに上る。だが人口当たりの病床数は日本の4分の1にもかかわらず医療崩壊は起きていない。
南アフリカ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/db52365c7c487000.html
12月20日の新規感染者数は9,445人（感染者数累計92万1,922人）。1日当たり1万人前後の新規感染者が確認される状況が続くが、現地では今のところ、目立った経済活動への大きな影響や医療体制の崩壊などはみられない。
イギリス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201230/k10012790271000.html
1日あたりの新たな感染者数が、これまでで最も多かった前の日より1万人以上増えて5万人を超えました。病床がひっ迫するのではないかという懸念が強まっています。 >>2
医師会が守るのは開業医であって患者ではない
しっかり準備してきたからこそ医者が守られている >>69
松ちゃんは太ってて不摂生で持病もありそうなんです 大騒ぎしてるけど、アメリカとか一日3000人死んでるからな
日本だと累計の数字だけど >>70
いつの時代？
その昔の考えは今は通じないよ コロナに関わってる病院が2割くらいなのに医師会は全医療関係者がコロナでいっぱいいっぱいで
医療崩壊してますみたいにアピールするのは何が目的なの インフルと違って治療薬がハッキリせず一般の内科医院に出回らない、ワクチンが出回るまで時間がかかる状態で、5類に下げるのは医療崩壊を促進させる自殺行為 減圧室とかない所で面倒見させても院内感染でその医療機関が機能しなくなるだけ 病床逼迫ダー！医療崩壊ダー！
↓
受け入れられるのに受け入れ拒否してる病院が多々あると判明
↓
経営ガー！赤字ガー！
ｸｿﾜﾛ 総力戦！みたいにすぐ1or0の判断したくなるのは日本人の悲しい性だけど
今は最低限の予防しながら、出来るだけ経済を回して生活を立て直す時期だと思うんだよね
医療現場も粛々とやってるし改善は法的な面からしかできない 専門外で適切な治療もできないんだしやってる事は物置にでも運んで寝ててもらうのとおなじだよな >>78
俺も医者だが意味が分からん。
医師会も入ってない。 コロナはただの風邪と言っている人は
全世界的に見て残念な人ばかり 643 名前:列島縦断名無しさん [sage] :2020/12/22(火) 22:41:36.01 ID:ft2JIPNi
>>579
東京都医師会長の病院、おざき内科循環器科クリニックでは患者どころかPCR検査すらしてないみたいだね。
そしてこの年末年始は27日から3日まで休診らしい。どこが日本の医療は崩壊寸前！このままだと大変な事態になる！だよ。 そういうのを調整して政府が金を出す
それが政府の仕事
民間に責任を押し付けるな 民間が頑張ってコロナ診療してもあんまり儲からない
むしろクラスター起こってその後の評判ガタ落ち
職員も辞めていく
メリット全然なくてデメリットばかりだもの >>90
野党ももうちょい、こういう現実的な問題に対案出してくれたらなぁ・・・ 利益にならなければ受け入れるわけ無いだろ
でなきゃつぶれる
政府がちゃんと処遇しないからだろ
呪われたアホオリンピックと料亭会食や後援組織のGOTOとかにばかり無駄金かけるクズしか政府にいない
低能幹事長と痴呆首相が筆頭 医師会会長って、会見すらしなくなったね
年末年始の休暇に入ったのかな >>90
医者はそんなにサボりたいのなら全て自分でケジメをつければよい
政府とは全く関係ない話 >>92
極貧で65円バーガー5個買ってしのいでたんや
許してくれ 今対応してくれている病院は支援すべきだな
対応した方が病院が得する仕組みを整備しないと 今回に限らず昔から医師会は医師全員が激務で薄給だって事にしたいんだよね >>99
そうそう、あいつが悪い！じゃなくて
協力したくなる仕組みを作らにゃ まあ医療崩壊はしないんだけどね
崩壊しても治療は続くし基準が変わるだけ
コロナの基準って
韓国の動くゴールポストより動きが俊敏だよね >>95
どんな企業であれ民間企業は常に潰れるリスクを抱えている
全く政府が助けるような話ではない
今まで散々良い思いをしてきた医者は苦労が足りない 共産党系の病院ですらコロナは受け入れて無いだろ
共産党系の病院も昔と違って簡単に受け入れ無い 医療関係の文句のほとんどがコロナ受け入れ病院じゃないんだよな
看護師にしても >>89
勝負の三週間！（ｷﾘｯ）
とか言っといてコレかよ >>104
本当に崩壊したら君が困るだろ
崩壊させないのは当たり前 医師会会長が会見して「医療崩壊だ」と煽ってたら、どこの病院にも余力ないと思うよね 医者が守りたいのは医者であって
国民ではないからね 実際に歯医者に運んでみたらどうだろうか？
医者は治療できないからひたすら消毒と様子見をして専門医を待つだけになり
ずっと治療台を占拠して虫歯の患者は治療できない誰得なコロナ患者受け入れ 「次は弁護士が熱い！」つって変な弁護士量産した文科省が一番悪いと思う
つうか医者も看護師も優に俺の二倍は仕事してるので、ちょっと安易にはたたきたくない・・・ >>102
科にもよるけど勤務医は激務だし薄給だよ >>112
そらそうだろ
医師会は正義マンじゃない 民間なんだから赤字になる患者は受け入れないのは当然では？ >>86
もう日本語さえ読めなくなっとんだなw
■森田洋之氏「力があっても受け入れない病院がある」
前出の真野氏は、「一部の病院に集中しているのは事実だ。海外は公営の医療機関が多いが、日本では民間が多いことに起因しているのではないか」と指摘する。
医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。
>>113 >>117
正義マンじゃないのは構わないけど、会見開いて「政府が悪い」「国民が緩んでる」と繰り返すのは違うと思うのよね 医師会を表に立たせて煽らせたのは良くなかった
実は開業医の集まりでコロナ最前線にはいないって知られたら
それが反発生むのは見えてた テレビに出てる医師会メンバーは
「医師会という政治の世界で地位を高めるロビー活動」をしてるだけ
医療機関の人間を無暗に貶すのはやめたれよ 馬鹿を煽ってどうするよ
所謂民間病院でコロナなんて診れるわけ無いだろアホか 実際にコロナに携わってる連中は
「過剰な感染防止が邪魔になるからただの風邪扱いしろ」って言ってて
コロナに携わってない連中が危機を煽ってギャーギャーやってるという地獄絵図 年末年始は、町医者がほぼ閉まってるから、発熱して心配な人はみんなコロナ対応してる大病院に行くことになるね 死にかけのジジババへの過剰な医療をヤメロ
普通なら肺炎で死んでる奴らに莫大な税金つぎ込んで延命するクソ政府 勝負の3週間とか煽らずに
儲からないからコロナ患者を受け入れませんと素直に言ったらどうですかw
格好つけてないでw >>126
そりゃそうよ
コロナ最前線や保健所に言わせればなんで俺らだけこんなにリスク背負って
苦しまないといけないの
お前らもリスク背負えよって思うよね >>127
年末年始開けるだけでも、コロナ対応してる機関病院は助かる >>18
日本も5類にすればいいだけ
なんでやれないのかね >>133
装置も知識も無いし、不足の事態になって文句言わないの？ >>115
激務で薄給なんて大学病院の若手だけだろ
地方の公立病院でも30そこそこで1000万楽々オーバー
大都会以外で30歳で1000万円越えるサラリーマンなんて医者以外あり得ないわな >>1
この医療ジャーナリストも書いてるように、医療機関にせめて経済的手当てをしないと
参加を促しようがないだろ。他科の患者は寄り付かなくなるし、そもそも防疫は国家の責務
スタッフに感染リスクがある。最低限、参加病院の全人件費公費負担(現在の給与手当補償)、
病院の固定資産税は5年程度免除、対応スタッフが退職した場合は政府が直ちに責任もって補充
感染したスタッフに対する後遺症を含む国家責任での治療、国家賠償…くらいはしないと >>137
？？？
いや、普段やってる医療を提供するだけでも助かるってことだよ 入院して隔離しなきゃいけないってのが負担になってるんであって
重症者以外自宅療養で良いんだよこんなもんは
ついでに出歩いてここでヒステリー起こしてるご老人に移しちゃえば少しは静かになるだろう だから政府がちゃんと予算つけて日本医師会が仲介して
協力した民間医院にお金が回るようにすればいいんだよ
厚生省は昔も今もボンクラだから当てにすんな >>136
ワクチンもなく治療薬も確立されてないうちは５類は無理だよ
５類にするってことは検査や隔離をすく必要がなくなるからね
それこそ受け入れる力のない病院も受け入れなきゃならなくなる >>70
もう赤信号みんなで渡ればの性質が発動するよ
一億総玉砕ならぬ一億総コロナになるで >>119
日本語読めても空気が読めなくてまんま力があっても受け入れない病院がある説を真に受けて怒ってるの？
外部の人間が適当なできますじゃなくて当事者の病院側が余力ありますを言わなきゃお話にならないよｗｗｗ >>139
まず、医師会が参加しない病院を批判
そして、地方自治体、政府
いきなり政府批判して何なの？？ってなるのが普通 医療装置ってのがまたバカ見たいに高いし
その複雑な装置を操作しないといけないだろ？
医者ならまだしも殆どの作業は看護師任せだぞ
いきなり扱えるかよ コロナ対応してるのは、地域の基幹病院が多い
ガラスで手を切ったとか捻挫をしたとか、普段なら地域の診療所に行く患者が、年末年始は基幹病院に行くのよ
例年のこと
今年は、町医者が年末年始も通常診療してくれたら、それだけでも助かるのよ >>126
実際に関わっている人はただの風邪だって思ってるのにこんな対応強いられて辛いな >>140
内科医のやれることはせいぜい抗生物質渡すだけ
それも感に頼るしか無い
放置するのと同じだよ 1床で重症1500万軽症450万補助金出してもやる民間病院は無いまぁ楽して儲けたいんだろう >>152
お前なんかヤバいな
日本語通じない
消すね
ごめん ５類は医療、介護施設などが等しくリスク背負って
持病、重病人、高齢者を見捨てる覚悟あるならいいと思うよ
それならさっさとやるべき >>140
抗生物質ってのは間違って処方すると悪化する
特に肺炎は一番仕組みがややこしい 病気ってコロナだけじゃないから受け入れられない病院もあるでしょ
この時期はコロナ関係なく満床で患者多いんだから >>139
コロナ対応してる病院については、医者は時給15000円、看護師は時給5500円が国からの補助だよ
日給じゃなくて時給な
つまり、看護師には月に100万くらい、医師には250万くらいの補助が国から出る
それでも受け入れしたくないという話だと思う
なかなか難しいわな >>10
その病院が見れないような重症の救急患者を見てるような病院がコロナ患者も見てるんだけど、その病院は機能停止したり経営不振でつぶれたりしてもいいの？ >>133
コロナ以外の患者の負担までしなきゃいけなくなるからな >>159
おまえアスペじゃなきゃ日本語不自由だろw 民間の病院が当てにならないことがバレたから
今後の予算配分が大きく変わる 町医者のモラルの問題
さっさと最前線でベッドメイクや掃除手伝って来い 誰もgotoと言わなくなったよな
菅が感染拡げて今更静かな年末年始をとか
言いだしているし
菅、政府、政治家が逃走中で
今医師会が仕方なく尻拭いしているターン コロナを受け入れてる大病院は
同時に開業医が見れない病気や怪我の重症者を受け入れてたりするからな
負担は半端ないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
