「医療崩壊」「病床逼迫」は民間の病院がコロナ患者を受け入れないのが原因だった
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新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％ 識者「力があっても受け入れない病院がある」
もちろん規模や設備の問題で受け入れられない医療機関も少なくないのだろう。だが、ＩＣＵ等を有する医療機関についても、人工呼吸器やエクモを使用した新型コロナ患者を受け入れているのは２８％、
人工呼吸器やエクモ使用以外の患者受け入れが４７％、そして受け入れ実績なしが２５％にのぼっているのだ。
■森田洋之氏「力があっても受け入れない病院がある」
前出の真野氏は、「一部の病院に集中しているのは事実だ。海外は公営の医療機関が多いが、日本では民間が多いことに起因しているのではないか」と指摘する。
医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。
新型コロナ患者を受け入れている別の病院の幹部は、「新型インフルエンザの流行時と異なり、今回の新型コロナは診療をしない病院がある」と嘆息を漏らす。
「民間病院も『経営』があるので、責められる問題でもない」（病院関係者）との声もあるが、どう対応すべきか。
前出の森田氏は、「感染症は流行時期が限られるため『ビジネス』にはなりにくく、平時から病床などを確保しておくのは難しい。本来は第１波以降の約半年で対処しておくべき問題だが、
いまからでも他の病床を感染症病床に臨機応変に転床できる態勢の整備が必要だ。政府は補助金で支援し、業界団体も医療機関への要請を進め、自粛は最終手段に残すべきだ」と強調した。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/201228/dom2012280007-n3.html >>188
上にも書いたけど、
日本は公立病院が少ない
民間は儲けが大事だから余分な病床は持たずにいつも満床に近い
あと、入院患者の在院日数が日本は極端に長いのも病床が効率的に回らない原因かもね
平均在院日数（古いけど2000年のデータ）
米国 6.8日
英国 10.7日
カナダ 7.2日
イタリア 7.5日
ドイツ 10.7日
フランス 11.7日
日本 24.8日
今言っても仕方ないけど、いろいろ考え直さないといけないのかも 全部医師会のせい
医師会は飲食店の損害も含め全額賠償しろ >>2
医師会が打ちうる対策というのは、人医者と看護師の増員無しには不可能なものばかり
できることがあるなら、とっくにやっている >>197
現場の臨床部隊に文句垂れてもしゃーないやろ
行政が裏方としてバックアップして
赤字にならんようにせなあかん
前線の兵隊の精神力と工夫が足らんと
弾薬や食糧補給せずに文句垂れてるのと同じやんけ >>202
現場はただの風邪扱いしろって言ってて
それを参謀気取りの医師会が握りつぶして「ロックダウンしろ！」って喚いてんのよ… >>198
病床は勝手に増やせないから儲けのためとか関係ないわ >>203
現場はただの風邪扱いしろ
なんか誰も言うてない
一部のキチガイの声が全てと思うなよ
院内感染広がったら
コロナ以外の癌手術やらの一般診療も全部止まるやんけ 責任が重い判断だから見なかったことにして問題先送り、いかにも日本らしい 何で医者になったんだよｗ 俺は同情する気になれんわ 報酬の7-9割税金で国に抱っこにおんぶなのに
開業医どもはなーんにもしないな そもそも医療がパンパンなのは皆知ってるだろ
それでも感染する奴の多いこと
仕方ない感染もあるんだろうけど、基本的には感染した奴の自業自得
死ぬ時は家で死にたいだろうし、在宅はちょうどいいだろ >>203
もう、そういう段階ではない
ただの風邪扱いしようが、一定割合で呼吸器の必要な重症患者が発生するんだから、
感染者の分母が増え続ける限りは、必ず医療は崩壊する
それが、目前に迫ってますよという話 >>204
？？？
すまん、何が言いたいのか分からない >>205
お前どんな阿呆なんだよ
なんで風邪でがうつりまくって
他の診療が止まるんだよ阿呆 >>161
え？国から補助出てたの？
このスレで国が何もしないと発狂してるパヨちんたち、まーた嘘ついてんのか >>190
玄人さんは日本語さえ読めないんだなw
■森田洋之氏「力があっても受け入れない病院がある」
前出の真野氏は、「一部の病院に集中しているのは事実だ。海外は公営の医療機関が多いが、日本では民間が多いことに起因しているのではないか」と指摘する。
医療ジャーナリストで医師の森田洋之氏は、「中小の病院のように資源不足で受け入れが厳しい病院もあるほか、行政と調整をしている例もあるので一概にはいえないが、力があっても受け入れない病院があるのは間違いない」と語る。 日本はまだ癌手術などの一般通常診療を続けてて
一般診療が継続できなくなることを医療崩壊と称してるけど
欧米はとっくの昔に早期癌の手術なんか諦めてやってない 医師会が守りたいのは患者ではなく開業医の命だからな >>213
はあ?
病院は癌手術や抗癌剤で免疫抑制状態の患者だらけなんだが
全員死ぬやんけ >>186
医者だって遊んでるんですよ
飲み会でクラスターとか出してるじゃないですか >>214
補助が出ても病院の赤字補填に使われて現場には降りてこない 補助があるから〜手当てはカットねって >>2
医師会は開業医の業界団体
そもそもあいつらがごちゃごちゃ言うのは意味不明なのよ
あいつら全然コロナ診てないよ >>222
勤務医はペイペイは医師会に入ってないけど
診療部長以上は医師会会員やで >>214
医療関係に補助金なんていっぱい出てる
コロナ最前線はもうすでにお金の問題ではないレベル
コロナ受け入れてない医療はGOTOでいう観光に税金使ってるような状態 今年の全死亡者数は1万人も少なくなってるんだよね
それでも医療逼迫なんて言うのはやっぱり単純に医療リソースの使い方が間違ってるってしか言いようがないじゃん >>221
いや、これは個人に行く金だよ
その手の適当なこと書くのやめようよ
何が目的か知らないけど
病院には1床あたり1500万円 >>214
十分かどうかは知らないけど、色々やってるんだけどね
なかなか響かない感じだね 医療関係者個人でも補助金でてるよ
でもそれを施設側が赤字補填に回してたりするけど >>227
うちとこの病院
コロナ受け入れてるけど
去年より減収7〜8億くらいで
コロナ補助金3億やから全然足らん >>229
病気する人が減るのは喜ばしい事なのに医者の本音はこれ 国が指揮権を発動できないからな
資源の配分がおかしいだけなのに 「医療崩壊」ではなく「コロナ受け入れ体制崩壊」というべきだわな >>1
つか、民間病院が受け入れないのは社会に出れば理解できるだろ？社会と断絶している引きこもりは別だが
近所の病院は発熱患者受け入れてないだろ？スレ主は引きこもりなのかな？ 日本は医療崩壊なんてしてないんだよ
なのに医療崩壊するする言ってる国民が医療崩壊って単語にピンとこない
むしろ軽々しく使われてるからみんな医療崩壊を軽く見始めてるよ >>10
どんな病気だって感染の危険はあるわな
そうならない為の知識と資格だろうに
見たい患者しか見ないならタクシー乗車拒否と変わらん
医師免許返上して安全な別の仕事でもしてろハゲ 医師会「怖いから嫌です！ 死んでしまいます！(*^q^*)」 公営の病院の救急だけどマジで肺炎関係ない発熱患者くらいかかりつけで診てくれと
ちっとでも熱あったら全部こっちに押し付けてもうパンク状態なんじゃい >>219
そういうのも含め現状問題しかないから5類に指定替えしろって議論なんだろ
お前本当に現場の人間かよ >>204
厚労はコロナ前から病床数減らせ
大病院は統廃合して開業医に任せろだったしな
大きな病院に直接行かないように紹介状の値上げ
医療崩壊の手助けしてたしな >>2
中国なんかすぐ救急病棟建設して隔離とかしたのにな。いろいろ、揚げ足取りいたけど。
日本の政府と医師会は何やってんだか。 諸外国は公営病院が主だから国の指示で
病院編成が出来るが日本は民間病院が主だからそれが出来ない
民間経営に国は口出せない
パンデミックに備えた医療体制を構築してこなかった時点で詰んでるんだよ つってもまともに扱える環境でないと逆にクラスターになり得るから患者を受け入れないんだろうが
それに他の病気と患者を分ける必要があるからコロナを受け入れない病院も必ず必要 >>219
コロナに関してはこういう現場にいないとわからない事を勘案せずに好き放題言ってくる奴がいるから放っておけ
素人が聞きかじりの知識で専門領域に口出したり勝手に判断するのは危険な事だというのは仕事していれば誰でもわかる事なのに、
コロナはそれを平然とやってくる奴が大量にいて疲れるよな >>2
補助金よこせと言い続けてた
いいのか？医療が受けられなくなるぞ？ん？と >>242
分ける必要なんか無いってのはあらゆる数値見ても明らか。老人しか死なないのになんでエボラ出血熱以上の対応を求める。5類に指定替えしてより簡便な対応に変えればそれで終わり。 >>242
日本にある160万床のうちコロナ用のベッドは3万床な >>242
その段階を過ぎたって事だろ。
受け入れ病院を見殺しにして、のほほんと過ごせるのか？て言う話だ。 >>239
紹介状もだけど
紹介状無しでの大病院の初診料値上げ
忘れてた インフラ系の企業は有事の際に各社連携とって死物狂いでどうにかしようとするのに何で病院は各院で連携取らんの？取れないの？
馬鹿すぎんだろ 詰まるところ政治家や官僚にまともなマネジメント力がない所為
政治は仕組みの構築と有限なリソースの適正な配分からなるものなのに
どちらもまともにできていない そのうち文春あたりで
「この期に及んでコロナを受けれない大規模民間病院リスト100」
とか特集してはどうか お前らが何をいっても民間経営に国は口を挟めない
コロナを診療するかどうかは民間病院の経営者の自由
公営病院を少数にした国の責任
どうしても強制的に診療させたいのなら法律を整備することだな コロナ患者がいるフロアは清掃業者が立入禁止だから
医者とナースが床掃除とか全部しなきゃいけなくなる
さすがにやってられんでしょ
その辺の規則緩めない政府はアホウ 何所の科に罹るのかすら理解出来てない老害が燥いでそうwww もう限界だとか泣き言ばかり言ってた印象しかないわ
ご丁寧に野党みたいなフリップまで用意してさぁ
聞けば開業医がメインの集まりだと
限界って経営が限界って意味だったのかよ 薄々みんな気づいてたよ
町医者とその看護師もヒマなくせにコロナ治療手伝おうとしないしな コロナに関わっている医療従事者は全体の２％。
そりゃぁ逼迫もしますよ。 医師免許は既得権の固まりみたいなもんだからな
有事に治療に参加しない医者には免許は更新制にしろよ
ただでさえヤブ医者みたいなのもいるんだし マスクしてない奴もちらほらいるし、この正月も神社に大集合するだろ
気にすることはないよ
病院からしても医師や看護婦は他人の命だしな
国を守るのが仕事だからって特攻とかはさせられない時代だよ
無理する必要はない >>2
医師の利益を守るために必死に活動してただろ。 >>264
どうほざこうが公営病院を整備してこなかった国の責任だ
民間企業が経営を重視するのは当然のこと
病院は重要なインフラと考えれば民間病院8割にすることなど考えられない
その証拠に諸外国は公営病院がほとんどだ 医師会については、会長が中川氏に代わった時から心配の声は上がってたよね
こんな大事な時期に、政治力の乏しい原理主義的な人が会長になって大丈夫か？的な心配をいくつか見た 市場原理だけでは世の中うまくいけわけないことの一例だな >>261
水を吹くルンバみたいなやつに高濃度アルコール入れて掃除させろ >>271
補助金の対象にメリハリつければある程度解消するんじゃね
コロナ治療してない医者も患者来なけりゃ経営苦しいだろ
でもコロナ治療してる医療機関しか補助金や給付金はやらない 医師会に潰された大学医学部と大学病院の計画がどれだけあったことか >>271
＞その証拠に諸外国は公営病院がほとんどだ
まじか
ほとんどが公営病院なのかよ！ 患者は設備の整ってる公立又は大病院にかかりたがる
だからほぼ民営に任せてた
これだけ大量に強い感染症が同時に
入って来ると想定してない
設備を整えるにも数年かかるわ
んで救急で病院増やしても
コロナが落ち着くと今度は病院が無駄になる
まずは一般人が感染を広めないこと 医師会が心配してるのは医療崩壊じゃなくて自分達開業医のサイフだろ
去年より15000人もなくなる人が減ってサロンがわりに年寄りが医院に行かなくなって大変ですって素直に言ったらいいのに 平時に不採算なら国がやっとかなきゃダメなんじゃないの？
やっぱり安倍が悪いんじゃないの？ >>2
PCR検査センターを作って自分達のクリニックにコロナの患者が来ないようにした。 >>282
大病院の赤字経営はずっと昔からだよ
安倍にも責任が無いとは言わんが
麻生のただの風邪発言が良く無かった
Go toイート業界の理論武装に使われてる >>256
病院はライフラインの上、
儲けが多い分に利権関係が強すぎる >>246
老人しか死なないって楽観視するのはまだ早いんじゃないか？
老人は一度の感染で死ぬかも知れないが、若者は二度目三度目の感染の時にどうなるかわからないよ
後遺症も未解明なのに若者は大丈夫！って言いきれないだろ >>237
このコメントが全てでしょ
訪問看護師、町医者が全部病院に丸投げするシステムを何とかしないと
そのためには町のクリニックにCTやMRI、ＰＣＲぐらい置けるようにしないとね。発明されて何年経ってるのと 一億二千万人のうち2000人しか死なない新型コロナをなんで大騒ぎするのやら 武漢で突貫工事で1000床の病院を造ってたじゃん
あれ2月くらいだったかね
ああいうことが絶対にできないのが日本
非常時の流動性が乏しいというか要するに融通が利かないんだよ
現場は上が決めたことしかできない
上は責任を取りたがらないから、いつまで経っても物事が進まない >>291
症状が出なくても感染するなら同じこと
本人に症状が無くても親や祖父母に感染させる
この状況でオリンピックやるつもりかと
アジア人はともかく、
白人が大量に発病したらパニックになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
