【絶対許せない！】関越道立ち往生で除雪や注意喚起遅れた東日本高速に被害に遭ったドライバーは激怒へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大雪による関越自動車道の大規模な立ち往生。上り線小出インターチェンジ（ＩＣ、新潟県魚沼市）と塩沢石打ＩＣ（南魚沼市）の間では18日夜まで続いた。
なぜこれほどの立ち往生を招いたのか。通行止めの判断が半日以上後に遅れ、広報も後手に回るなど、東日本高速の不手際が明らかになってきた。
千葉県木更津市の自営業、鈴木寿和さん（３９）は、富山県での仕事を終え自家用車で帰宅途中、
１７日朝から立ち往生に遭った「体調こそ崩さなかったのでよかったが……。なぜ何も注意喚起しなかったのか」と怒りをにじませた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/004b3a22257e0a14dadb667731bcdeecbd4be251 雪国に向かうんだから、自分達で天気くらいは気にしないとな。 公共交通機関を使っていればこんな目に遭わずに済んだのにな
てめーが被害に遭うわずかな確率の賭けに負けた間抜けなだけ この手の知的底辺層は家電量販店の糞にたかるハエ並みの接客しないとクレーム入れてきそう >千葉県木更津市の自営業
数年に一度しか積雪しない地域だな エスパーすると、文句言うのは車の中で何もなくおもらしした奴だ 道路は国民の財産
もっとお金を使って
整備すべき！
不要な道路など無い。 来週のワイドショーはメディアに扇動された愚民たちが検証と称して政府の吊上げが始まります。 注意喚起されたらその仕事に行くのをやめましたか？
それでも行ったなら文句を言える筋じゃ無い
行かなかったのならその程度の仕事って事で体調を崩しそうになった愚か者ってことですよ
ｹｹｹ 毎回のように起こってるからな
そろそろ台風前みたいに事前に通行止めにする仕組みが出来てもいいと思うわ
人死にが出にくいからかなかなか変わらないけど 完全な判断ミスだな
これからは雪がチラついたら即通行禁止にすべき 天気予報見ろよ。ばーーーか
これは毎年想定しとけ
雪降る→夏タイヤの奴がスタックする→立ち往生 前の大雪の時は早めに閉じて下道が激混みになって怒られたから今回はちょっと様子見してたのかも 雪が降る前に
冬タイヤにする 車にスコップを載せておく 常識です まあ高速を通行止めにすると
下道が激込で動かなくなるからなぁｗ 登山と一緒で自己責任じゃないの？
雪降るときに豪雪地帯に車で行くこと自体自殺行為だよね？ 2000台が詰まるまで閉鎖しなかったのはNEXCOのミスだわな
おまけに3日も道路上に放置なら流石に怒り狂っても仕方がない ここは下道が峠越えでヤバいからな
やるなら高速も下道も一気に止めるべき 大雪が予想されるなら高速乗らなきゃ良かっただけでは？ >>24
高速乗るのにカネ払ったんだから高速の会社が悪い 企業的都合で突撃せざるをえなかった末端以外は判断ミスになったね 無料の下道とは違いバカ高い通行料取ってるんだからNEXCOには管理義務はあるわな 渋滞している間に雪が積もったら 冬タイヤでも動けない
スコップで除雪するしかない
除雪車も入れないからな >>30
でしょ？
しかもカネ払って乗ってるんだから >>39
ここまで降るとは思わなかった！NEXCOが悪い！！ 天気予報見れよ
プロ野球の野外の球団で天気予報見れない無能球団があるの思い出したわ まあ難しいよね
高速止めたら下道動かなくなるわけで
なんで早めに通行止めにしたんだ〜って文句受けるんだろｗ 雪の日に車乗る奴が悪いよましてや豪雪なのは目の前の景色でわかるだろ NEXCOがこうなること予期してたのなら、こうなるの予期できなかったドライバーも悪いだろ >>27
まだ下の方がマシ
万一スタックしても、国道沿いなら色々と店もある
駐車スペースもある 事前に天気予報とか情報仕入れろよ
最終的には自己責任だろう 大寒波来るの分かってたんだから、雪かきスコップ当然積んでるんだろ？
車に引きこもってないで人力で除雪して脱出しろよ 12月の北信越なのにアホなの？プロドライバーならこの時期にタイヤ変えてるの当たり前なんだけど >>7
弱みや配慮を見せたらつけこんでくるからな
あくまで悪天候で立ち往生された方にはお悔やみ申し上げるってだけでいいと思うわ 逆だろ。自衛隊の皆さん物質無料配布してくれた皆さん迅速な対応ありがとうだろ？ふざけんなよ 千葉県木更津市の自営業、鈴木寿和さん（３９）は、富山県での仕事を終え自家用車で帰宅途中、
↑
上信越道って全線片側2車線になってなかった？
冬季は長岡経由が主流なの？ 高速を先に通行止して国道で立ち往生したのが福井県の国道8号、北陸道なんだが
結果的にどっちで立ち往生したい？だよ
こんな短時間での大雪なんて無理 >>23
そもそも日本の道路網の貧弱さが原因なのに自民党の公共事業ガーのせいでインフラ整備が進んでないからな ノーマルタイヤがいたのなら
タイヤ規制かけなかったのが悪い 何故注意喚起しなかったのかとか言うやつは何故注意しなかったのかだわ 天候も人のせいにするジャップのクレーマー体質は異常 >>68
そもそもハコモノとかの無用な物と必要な分をごっちゃにして公共事業は悪って叩きまくった連中が悪いだろ 対応が遅れたネコスクは訴えられたら今回の被害を受けた全員に莫大な賠償しないといけないだろうな 車内で大人しく待つなんて如何にも日本人
海外じゃ先頭車焼き討ちに合うだろ 3日以上も高速道路上に放置はさすがにNEXCO擁護は出来ない
死人出てもおかしくない状況だぜ 北国に行くにノーマルで行くバカが悪い
冬道で最強なのは四駆の軽トラ >>68
道路網が貧弱なんじゃない
自然が厳しい国なだけ 大体こういうのの先頭は職業ドライバーであるはずのトラック >>78
じゃけん今度から大雪予報のときは即刻封鎖しましょうね 数年前に初めてスタッドレスに替えてノリで新潟に行ったら帰りの高速が雪で通行止めになってワロタ。ギリギリで解除になって助かったけど焦ったな さっさと全員を徒歩なりでインターから下ろすか最寄りのパーキングエリアに避難指示だしとけば良かったのにな
「鍵は置いたまま」等の指示もそこでして >>80
エアプか？
軽四駆なんて軽いしタイヤ細いしで強くもなんともないが？ 松江尾道道なんて無料高速だけどちょっとでも雪降ると冬タイヤ規制厳密になる 俺なら車捨てて徒歩で逃げるわ
なんであんな所に3日も居らにゃならんのだ？ >>77
キャンピングカーとか乗ってて一人だけ悠々自適に電気とトイレと使ってたら銃撃されて奪われそう 豪雪地帯を通るなら今回みたいな事に巻き込まれるかもしれないって覚悟が必要だな
ノーマルタイヤの奴は罰金でも反則金でもとった方が良い これだけ批判されたから
今後はちょっとした雪でもチェーン規制や通行止めになるねｗ 車カスにはスコップの義務化と雪かき講習を義務付けろ 新潟から孫に会いに関越上り線を走行中のお爺さんが
40時間雪隠詰めにされてたってインタビューに出てったが
上越新幹線は正常運転ですよ、ずっと 首都コロの後遺症〜やはりバカw凍死してろゴキブリ共 一応雪国だけど雪を舐めすぎな奴は多いといつも思う
雪なんて最悪1時間で1m積もる事もあるし
雪で死ぬやつなんて結構いる
雪降れば死亡確率上がるくらいの気持ちで動かないと 最近無能幹部の癖に高給取りが多すぎる
道路管理幹部、児童相談所幹部、保健所幹部 これから神経質なくらい通行止めが頻発するけど怒らないでね >>1
日本は気象について大甘で
非常事態宣言と警戒及び自衛隊を動員して対処する事は皆無。
幾ら自衛隊が各国との演習で優秀でも
首相がお馬鹿で臨機応変な判断を下したことがない。
自衛隊は日本という豚に真珠。
ならば行政の下部組織は
目を覆うような事態を招く。
その癖弱い者には強気で潰す。 天気予報は警報級の積雪が予想されるとは言っていたんだよね
でも警報が出されたという話は聞かないがどうなんだろ >>88
雪国なめ過ぎ
高速道路上だけに雪降ったわけじゃないんだぞ
記録的な大雪降って全域に渡り都市機能が麻痺してる中でそれをやれって大きな地震のあとに大きな津波が来て全域が水没してるとおんなじ状況だぞ あれ
バカパヨクがバカ丸出しで大暴れしてるだろうと思ったけど
奴らの知能レベルが一学年ほど上がったのか？ こういう連中のせいで
気象庁がオオカミ少年になってしまった >>107
市街地は降雪も年に数回
積雪なんて１，２年に１回あるかって程度だけどね
山行くとそれなりに降ってるみたいだけどｗ 金を払ってるんだから天気もなんとかしろってこったな >>60
高速で通行止めになる原因は大体トラック
今回もトラック 冬タイヤのやつならいいけどノーマルタイヤでこんなこと言ってやつは逆にしょっぴけよ ふつうは規制して除雪車走らせて解除して、また規制してを繰り返すんだよね
関越道の山間部で除雪車に追い越されたことあるわｗ テレビだと客の事故は批判できないから、定番の政府批判に落ち着きそう バカパヨクはもっとがんばれよ！
おまえらバカなんだからバカな行動しろよ！ >>8
そのまま雪積んで帰って、水不足のとこに届けてやれよ >>79
九州の運送会社のトラックで夏タイヤだと聞いたが？ >>107
路面凍結はあるけど、積雪は毎年無いだろ 気象事情は極端になりつつあるのに電化とか自殺しようとしてるとしか思えないわ
少しでも非日常になったら死ぬ可能性が出てくるものなんか絶対にいらない >>26
自分が、いやほとんどの人がそれをやっていても、ごくわずかのアホでこうなるんですよ 一番悪いのは先頭のスタックしたドライバーとその会社。
一切遅延を許さない荷主。 トラックもオールシーズンタイヤをずっと履きっぱなしにしてるから
イザと言う時役目が果たせないんだよな
緑ナンバーなんだからチェーンくらい携行しとけっての トレーラーがジャックナイフになっちゃんでしょ？それで通行止め
いくら準備しても道路止められて雪に囲まれたら何もできないわね
動けるのは除雪車だけだ 金取ってんだから雪降ろうと通行できるようにサービスを提供しろ
バカが事故で通行止めにしたら賠償を請求すればいい 個々人が天気を注意するのは大切だが1番状況を把握すべきは地元のNEXCOだろ これだけ気象予報が正確に早くなってるのに、注意を喚起しないと注意できないなんて、頭が足りてない証拠 >>124
普通車なら人間が数人いれば動かせるものな 何でもかんでも人の所為にする風潮はどうにかならんのかね？
自分の命は自分で守るしか無い 天気予報やLIVEカメラすら確認しないゴミ共が何逝ってんだ
自業自得のゴミ共なんか死ねば良かったのに 雪国に車で行くときの鉄則
冬タイヤを履く 車にスコップを載せておく 水食料を積む 防寒着を積む
常識です (天気予報みて対策も取らずに雪国に行って他人に迷惑をかけるのは)絶対許せない！ 激怒してるドライバーのトラックは夏タイヤだったりしてな 備えが不十分だった車カスのせいで 封鎖されて通れないじゃないか
賠償請求してやろうか >>107
地元だけど積もらないよ
地面が覆われて積もったと言える量になるのは数年に一回くらい こっちのくそ田舎でも数年前に大雪が降ったがあの時もどう考えてもヤバい中で金沢方面の8号に向かった馬鹿やガソリンが売り切れてから大騒ぎしていた情弱ゴミがいたな
8号では今回とまんま同じな馬鹿共が立ち往生していて自殺志願者かなこいつらは？と思いながらニュースを見ていた 高給を貰うことしか知らん無能が幹部でいいんか？
これが日本の実態だ
無能幹部でいいんか 税金とりまくっていて注意喚起もしないって自民党と同じやん >>107
積もるて今回のような一晩1メートルがか？
お前の中では1ミリでも積もったら積雪か？
そういうの真面目にやめた方が自分のためだぞ。 一番天気も状況もわかってるNEXCOが詰まってるのに数千台が立ち往生するまで流し続けてはダメだよな 今回はお客が偉かったから死人がいなかったが
助かったな無能の糞幹部 ドライバーは遅延したら荷物を買い取らせたり損害金を請求されたりするからな。
荷主も届け先もクソしかいない。
当然う会社もクソ。
軽配送とかは会社の車なのにタイヤやチェーンなどの装備なしで天候関係なく豪雪地に行かせる。
装備もドライバーの個人負担だったりする。 昨日サラッと月夜野から小出まで通行止めとか表示出ててワロタ みやねやの取材部隊は37時間後にバックでやっと解放された >>150
世の中どんなに便利になっても使う人が進歩しないからね 中州に取り残されたBBQNと同じ立場なのを理解していない 大雪だって言われてたんだから準備と覚悟をしてから出ろよ
とは思うけど、半日も対応が遅れたのは突っ込まれても仕方ないな
何年高速道路運営してんだよ つうか雪降るから引き返せとか出るなとか言っても
流通の連中にはどうにも出来んだろ
荷主がストップかけんと 今は早めの通行止めやら運休が社会的に容認されてる時代だからな。
なので今回は批判されても仕方ないな。 >>157
サッポコは冬にアイス食べるとかヘラヘラしてるガイジばっかりだからそんな常識ないぞ >>106
ガソリン配ってたよ
その場を死守せよだそうだ
馬鹿じゃなかろうか >>176
規制せずにノーマルでいけるって判断したのはNEXCO こういうやつって注意喚起しても無視する
何も言わない人は備えができている、バカのために余計な労力が発生しお金がかかる 管制塔職員並みに頭が偉いやつが幹部やらんといかんじゃねえのかよ
おいこらぼけなす >>1
なんだこいつ逆ギレかよ自衛隊やらせんべいやら赤の他人に面倒見て貰ってたんだろ
事もあろうか逆ギレかよ感謝する所だろふざけんな 高速道路会社「こういう批判を受けて台風と同様に積雪が予想される予報が出た時点で高速を閉鎖することになりました」 あんまりクレーム入れると大したこと無いレベルから通行止めにせざるをえなくてそれに文句言うやつが出てくる なにドライバーが悪いようなこと言ってるんだよてめえら
てめえらも立ち往生してみろ スタッドレス履かせてて、それでも自前でチェーン準備して、ヤベッってなった時にチェーン巻いて走ってたら先頭車がやらかして一晩車で過ごした事があるけど
ほんまノーマルタイヤマンは死んでくれと思ったな 即閉鎖したら何でこの程度で閉鎖するんだとかって騒ぐんだろ
特に赤くしてるようなガイジとか >>199
それが無能幹部って言うんだよ
だから管制塔職員並みに偉いやつを幹部にしろって言ってんだ
馬鹿の幹部はいらん >>107
毎年は積もらんよ
積もっても次の日にはだいたい溶けてる
2014の時だけやばかった 本当に必要で出かけてたやつは仕方ないけど不要不急なやつも中には居たんだろうな >>202
まあそれがあるからな
台風で早目に電車止めてもかなり文句言われるし 今管制塔職員暇だろ
道路幹部にこいや
既存の道路幹部は使い物にならん馬鹿しかいない 早めに通行止めにしたところで一般道に流れて立ち往生するだけ
注意喚起するのはマスコミの仕事では？ >>181
風の息づかいを感じていれば大雪の気配はあったはずだ
からの進歩もない >>200
ドライバーが悪いに決まってるわ
お前らみたいなのは高速を閉鎖しても一般道で埋まってるわ 新潟って田中角栄の政治力で道路に温水流れてるってのは都市伝説だったか高速には関係ない話か せめて気象図くらいわかるやつを道路幹部に据え付けろや
糞が
ゴルフしからん糞馬鹿だろが 利用者を非難してる人って普段雪降らない所の人が多いな
どう考えてもNEXCOの対応が甘かったとしか思えないけど 冬は雪が降るものです
降り方が激しかったと道路屋に文句を言ってもねえ トレーラーが雪国にスタッドレスもチェーンも無しで道塞ぐとかテロかよ
そしてそんな管理してる運送会社どこよ
ただでさえ長距離ドライバーはバカなんだから上がちゃんと指示出さないとそりゃ何一つ予測できずにこうなるよ ホントに日本は馬鹿を幹部に起きたがる
その道のプロじゃない糞馬鹿を幹部に置きたがる
どうしてだ日本 大臣もそうだ
馬鹿の素人を大臣に据え付ける
なぜだ日本 >>216
高速を早めに閉鎖しても一般道に流れてどっちにしても立ち往生してただろ いく予定があるなら前日の天気予報とチェーンぐらい詰め込んどけよ 積雪3メーター越える青森に公道封鎖対応の仕方教えてもらえやネクスコ東日本 大雪になるって注意勧告は結構出てたとは思うけど
台風程の非常事態な勧告はまぁ出てなかったね 文句言ってるモンクレは
雪に埋まって死ねばいいのに >>225
高速閉まっていたら出発自体やめる車も多いから無駄ではないと思うけどね >>225
トラック一台立ち往生で後続全滅ですからね
上も下も関係ないですし
自分だけスコップ積んでても意味無いですし
運が悪いと諦めるしか無いですよね 午後6時に発生して翌日10時に通行止め
24時間体制じゃないってことか
それとも権限持ってる人間が出払ってたのか >>1
一番先頭のトレーラーかトラックがとうせんぼうして前に進めなかったって報道してた
その最初の車がタイヤに何も対策してなかったって (´･ω･｀)39年も生きてきて自分で判断できませんか >>3
本当にそれ、安全意識低すぎ
何他人のせいにしてんだ？レベル >>236
そんなのは帰省か旅行くらいだろ
平日の大半は業務だから強行するよ 雪が積もる道路ではどこでも起こる問題だよ
タイヤに対策してないとスリップして後続車は通れないから責める方がおかしい なんか日本人て自己判断能力ないよな
何もかも上から命令されないと動けないのかよ >>19
路肩でしてる
撮影されてツイに投稿→ある程度で削除 文句言うくらいなら使わなきゃいいじゃん。甘え過ぎだよ。 俺これと同じクアトロ乗りなんだけど、いくら雪の走行性能よくても、今回の関越に遭遇したら全く無意味な4駆と化すんだな
インプレッサとかランクルとかジムニーとかで、今回の渋滞にハマっていたオーナー達はかわいそうだ
https://youtu.be/NwCilaHgTks 完全に人災
道路無能幹部のせいで
1000台以上も車を流して
それをどかしながら除雪ってどれだけ時間がかかる >>124
なら、運転手ボコって荷を皆で山分けだな 雪国のバカのせいで自衛隊(税金)が無駄に浪費された >>39
最初のやつが止まらなければノロノロ運転ぐらいで動くだろ そしてねくすこのホームページ見ても何の情報も一切提示してなかったと
今の除雪状況とか
立ち往生のドライバーが一番知りたいことなのに
このねくすこぶっ殺してやりたいくらい無能 いやいやテレビ、ラジオ、ネットでの情報収集不足＆自己判断出来なかったんだろ、人のせいにするなよ。
毎年どっかで起きてる事だろ、食い物とか準備しとけよ。 >>90
別スレでタイヤは細い方が設置面積？設置圧？がどうのこうのて言ってたけどどっちなん？？ 最初の原因作ったトレーラーだかを会社共々晒しあげるべき 自分で除雪もできないとかネトウヨ雑魚じゃん
雑魚ウヨは除雪の文化伝えた俺たちに経緯払えよ >>266
気象庁のホームページ見れば市町村単位で乗ってるからな とんでもねえ糞馬鹿で糞無能で糞外道だぜ
このねくすこ東日本て ネクスコに文句を言ってる奴らは一般道で立ち往生しても自治体や国が注意喚起してくれなかったと責任転嫁してそう >>240
集団訴訟でそのトラックとNEXCO相手に
数十億くらいかましてやれ NHKラジオの天気予報で山方面に出かける人は携帯の充電と食料の確保して下さいって言ってただろw 自己責任のところもあるから賠償まではイランと思うけどね >>180
自宅も職場も地下鉄沿線じゃないと暮らせないわ 除雪の進捗情報くらいホームページに載せたらどうだ
この世界一糞あほネクスコ東日本 毎年恒例になりつつあるよな大雪で立ち往生
こればかりは本人の責任だろ >>107
地元民だが積もんねーよ。何処の山奥の原人だよ >>244
立ち往生してる多くはトラックらしいな
コロナ禍で通販も増えてるし大雪決行になってしまったんだろう 無能ほど他人のせいにしたがるからなぁ
5chでもそれが見られる
日本っていいよな、こういう無能達が本来自然の摂理で死んでいくはずなのに
のうのうと生きて他人が悪いって言ってられるんだもの 精神的なことでも披露は大分違うんやで
そんなこともわからんか同じ人間で
この世界一糞あほのネクスコ東日本
お前ら無給だ >>264
軽四の軽トラはオールラウンダー
タイヤが細いのは仕方ないとはいえネック
泥地もアッサリ抜け出られるけどね >>225
それはそれで流通のトラックで大渋滞阿鼻叫喚だったかも >>52
何年か前に立ち往生してた一般道の周りは何もなかった気がするが
店があったとしてもみんなが買うからすぐにすっからかん いやこれは万全の用意していても巻き込まれるから
手間で滑り止め検問やるべきやね
昔、スキー行くのに名神で0時に乗り
彦根で夜明けやったわ
四駆にスタッドレス、念の為にチェーンまで用意していても前で立ち往生されたらどうにもならん >>264
雪国だと軽さが致命傷になることもあるから
軽トラは荷台にオモリ積んだりするよ 雪の時期は降雪エリアに入る前に本線から強制的にSAに誘導して公団が全車タイヤチェックしてスタッドレス以外はチェーン持ってないと高速降ろされるんだが
今回はどうなってたんだかな >>299
軽トラはパートタイム四駆だから悪路に強いよ
デフロックもついてたら更に最強 数日前から寒気団が下りてきて
天気図も冬型のヤバい状況だったのに
出発前になんの確認もしなかった自分が悪いだけやろ
グーグルマップの渋滞情報確認するだけでだいぶ回避できるぞ トラックがスタックしなけりゃもっと軽微で済んでた可能性が高いわけで、恨むならそいつ恨めよと思うけどな >>107
コイツ、関越と千葉間違えたんやろ
素直に出てきて謝ったら許したるぞ
土人馬鹿 起こる気持ちは分かる。しかし、道路上には一定割合のアホがいる事を想定して走行しなければならない。 >>304
先頭の方は無理
事故通行止めの先の方で缶詰めなんかも
たまにあるやん >>66
たぶんまだ上信越は片側一車線のままだと思ってたんだろうな
距離的にも関越まわりの方が遠くなるから上信越が全線二車線化してからは関越まわりをする理由がなくなった 普通は滑り止め検問やるよ
今回はやってなかったから立ち往生が起こった 自己責任だろｗ
雪降るのわかってるんだから
自分で何とかしろ 止めてからも公式な情報があまり出てこなかったのは問題だったろうけど
注意喚起は関係ないかな
この手の輩は注意喚起されても自分だけはギリギリ行けるって思い込むやつでしょ >>131
注意しておくのとそう出ないのは違うだろ？あほか？ >>312
ジャックナイフ状態で立ち往生した
トレーラーのせいみたい
そこを調べんといかんな >>314
ちがうよ
万全の準備していても
先でアホがおれば巻き込まれる こういうやつのせいで、今後大雪や大雨の予想の段階で事前通行止めになっていくんだろうな 有料道路だから、それなりの対応しなきゃダメだろ
一般道とはわけが違う >>301
北陸道だとこんなことまず起きないから不思議だったんだが
いろいろ考えると
規制前に高速道路に侵入したノーマルタイヤのトラックが
小さいPAで長時間止まっていて
規制をかいくぐって本線に出てきた
これくらいしか思い浮かばん 天気予報も見ない、毎年立ち往生してるニュースを知らないアホどもがなんか言ってるw
自分の見通しの甘さが原因 >>1
雪を甘く見るなよ糞野郎
これに懲りたら天気予報ぐらいチェックしな いやトラックだかトレーラーコケさせて除雪封じて最後尾からしか出れなくしたアホだろ叩かれるべきは 雪で動けなくなった先頭車両を許せないのならまだ分かる 雪国で大雪なの分かってたなら道路管理もしっかりするべきだったとも言える
下道は三国峠しかないんだからトラックは高速乗らざるを得ないんだよ まぁ予防的措置として
もっと早く通行止めにしないといかんかったな
下道ならなんとか出来ても
高速だと孤立無援で救助も出来ん でもひっきりなしに車が通ってれば溶けるし積もらないわけじゃん？
雪装備してないアホが立ち往生した瞬間から後続も死亡するの？ >>90
軽トラはな最悪荷台に雪積んで接地圧上げるのよ まぁ、一般車両の連中は自己責任だが、運送系の車はそうでもない
荷主に雪予報なんで運休しますは通用しない
お前らが荷主なら、あくまで予報だから、急いでくれ！ってもんだろ？
仕方なく、行くわけよ
そこで立ち往生すれば言い訳がたつし、荷主も大変だったね〜っておおめにみてくれる
ようはそういう日本社会がクソなんですよ 東京に向かう方向が上り線じゃなくて下り線のようだな
なんか変な道路だな >>264
車重と接地面積のバランスが肝心、太過ぎてもグリップしないし、細過ぎて刺さってスタックってのもある。 天気予報はなかったの？
全部が全部、東日本高速のせいじゃないだろ さすがにノーマルは無いだろ
ノーマルじゃ発進も出来んぞ
スタッドレスでもヘルパーとか挟まないと無理なくらいで
そもそもチェーン規制かかってる状況だから
ってか、チェーン規制のとこ行くんだから、それこそ、自己責任 だけどなｗ >>322
北陸道はトンネルが多いのと高架でつくってる箇所が多いから吹雪でホワイトアウトすることが少ない
関越道は古い高速道路だから技術的にトンネルや高架が少なくくねった山あいの谷間を走るので
ホワイトアウトが頻発するしまわりが壁だから雪捨ても難しい
北陸道でも富山石川間は山あいを走るから3年前に数日間通行止めが発生した 関越ってノーマル点検してなかったっけ？
怠ったの？ この時期はまじで
防寒具、食料、水、牽引ロープ、ブースターケーブル とか積まないと駄目だな
遭難するわ
こっちも外気温−８℃だけど、ドアもドアミラーも凍るから
スーパーで買い物して１０分でドアが凍ってやがったしｗ >>322
北陸道には水上から湯沢間のような坂はないでしょ、関越トンネル前後の坂はトラックが一番スピードが落ちる場所で大型だとダブルチェーンかけてないとあの雪では無理だと思うし同様に上信越道の妙高あたりも長い坂だから同様な通行止めは毎年ある ミスリードだろ
自分がスタッドレス履いてても前が詰まってたら身動き取れないんだから関係無いよ
悪いのは先頭の一部だけかもしれんわな TVショー楽しみにしてる人多いんだよ
普通だったらすぐに通行止めでUターン
最後尾にTVクルーで察しろよ
そもそもあの日に高速乗る奴がアホ 2000台が立ち往生ってことは1台10メートル間隔でも20キロ
12時間以上も規制も閉鎖もせず漫然と流し続けたNEXCOの責任は大
おまけに3日以上も道路上で放置なんて危機管理どうなってるんだって話 >>3
>>242
スタッドレス未装着で動けなくなったとかなら
ドライバー側の過失だろうけど
ちゃんと雪道対策している車で
有料道路通行しているのなら何も問題ないでしょ？
どう考えても有料道路で入場規制していない側の問題じゃん？
明らかにおまエラの難癖の付け方が間違っている >>310
朝日新聞は
反政府、反天皇、反皇室へと世論を扇動するのをモットーとしていますからね。 ノーマルタイヤで走るなっていう意見があるけど
スタッドレスでもチェーンでも、除雪されないまま一気に降られると走れんぞ 南魚沼ってコシヒカリで有名なとこか
新潟市さえ良ければいいって言うのは違うと思うよ新潟の人 先頭で蓋したヤツが悪いに決まってんだろ
後はコロナと一緒であの雪の中不要不急の外出したヤツ 出入り口のある区間を一区間として区切り、渋滞の中間を区切り、それぞれ近い方の出入り口から降ろすようにしてますの？ そもそもこの時期の新潟を走る奴がノーマルタイヤなわけないだろ
雪用タイヤに履き替えるのは年中行事の1つみたいなもんだぞ トラックは地理的に高速乗る以外は文字通り道がないからね
田中角栄は正しかった スタッドレス履いてもドカ雪や登坂で滑る時は滑るしな
NEXCO東の社長が示唆してたようにノーマルバカよりも山が擦り減ったの履いてるトラックとか原因なんだろうけど
早めの降雪予報でチェーン「着装」規制出しとけばなぁ >>359
それがたまにいるから
こういうことになる 怒るのはわからんでもないが他者ばかり責めるのは違うと思うぜ
状況判断出来なかった自身も責めろよ >>359
流石に上越国境越えるバカはいないと思いたいが
水上までノーマルで来てスタックしてたバカップルが顔出しで取材されてたなw >>351
いや、雪道は素人じゃ運転出来ないから
そこは自己責任だよ
下手っぴは やっぱり滑るんだわ
ちゃんと減速しないでカーブに入ったり
経験があれば、ここは滑るだろう ってのがわかってるけどな
馬鹿はみんなが速度落としてるとこで、追い越しかけてくわけよｗ
で、滑ってひっくり返ってるの
前に八戸道で吹雪いてる時に、実際にあったからな
ハンドル切っても１分くらい曲がっていかない（滑ってる）とこで
うちのサクシード追い越してたった馬鹿、全部スリップしてぶつかって止まってたり、ひっくり返って逆さまになってたわ・・・
まぁ全部で７台しか追い越してくのいなかったから、数えてただけなんだけど
（おいおいここで追い越してくのかよ って会社の人達とえ？って思って話してたので数えていた・・・・）
馬鹿は馬鹿だから事故る
これはもう自己責任としか言いようがない
みんなはちゃんと通過していくのに、滑るのはやっぱり下手くそなんだよ 通行止めが遅いのとUターンで後方から救助する決断が遅いのと
立ち往生してる人達に情報が無さすぎるのとgdgdすぎて呆れるわ
有料道路としての資格が無い 雪国の札幌では雪で立ち往生なんてないんだよ
悪いのは全部夏タイヤだったやつ >>366
事故る奴の運転が上手いか下手クソか
の話を誰がしたの？
大規模立ち往生が発生した責任が
通行者か高速道路管理者のどっちにあるのか？
の話じゃないの？ 渋滞してる自分の車の前を各車両で雪かき除雪していけば通れると思ってしまう。
渋滞先頭車両は先頭の20人くらいで頑張ってくれればダメなん？ >>355
魚沼地域は特別豪雪地帯
むしろ新潟市より優遇されている そもそも高速使わんといけない決まりはない。ヤバくなる前に一般道に戻ればいいし、そもそも出かけるな。出発前にある程度自分で考えろ。 >>264
T-34とタイガー戦車の履帯の幅を見りゃ分かるよ >>371
天候が原因なんだから、立ち往生の責任は通行者だろ
除雪やらなんやらの義務は管理者にあるだろけどな >>16
インターで一台一台検問して
チェーン持ってるか聞いて欲しいんじゃね？
(´･_･`) >>80
ジムニーだろ
軽トラは前後車重とバネレートが極端でスタビリティがクソ
腹下車高ないし足も伸びないから亀になる
幌ないと荷台に積雪するし >>3
これな
東北道じゃこんな事件は絶対に起こらない
何故なら全員ちゃんと冬タイヤしてるから 閉鎖する→入り口渋滞→立ち往生
どっちにしろ立ち往生 なんか前に立ち往生したら違反にするって言ってなかった？ >>385
おまえバカなんだから黙っとけ
軽トラの四駆とジムニーは共通だ こんなん自己責任だろ
何でもかんでも他人のせいにするなよ >>382
除雪の義務が管理者にあるのに
何で立ち往生の責任が通行者側になるんだよ？
普段だって事故で通行止めにはなる事あるでしょ？
それで24時間通行止めになったりするかい？
数時間で事故車両撤去したらすぐ通行再開するでしょ？
通行止めになった原因は先頭で
事故起こした奴（スタックして動けなくなった奴？）
だろうけど「大規模立ち往生」の原因は管理者側でしょ？ >>389
パートタイム4駆のシステムの話してねえだろお前馬鹿か
軽トラなんぞフロントもリアも足がちっとも伸びないしノーマルじゃ車高も低い
しかもリアが車重軽くてトラクションも稼げない
新雪能力も圧雪路の安定性もジムニーより低い >>371
通行者だろ
ここを通れと強制した訳でもない
渡航禁止勧告が出てる国にわざわざ行って死んでしまったら、航空機を出してた会社の責任になるのか？ >>3
ほんこれ
5歳児じゃあるまいに
何他人のせいにしてんだよとしか思えない 自分で天候調べるのがあたりまえだろう
みっともないから人のせいにするな コロナといい 雪といい
自分の脳みそ使って考えることしないのかな？
12歳の少年かな >>394
文章で反論できないのは敗北宣言ですか？
通行止めを起こした奴（通行者）の責任と
それを大規模立ち往生に発展させた奴（道路管理者）の
責任は別だって言ってるでしょ？ お役所は「通ってもよい」ってだけで、「通ってください」とかはないし、「通す義務はない」的なスタンス >>395
差が出るほどの道ってお前どんな未開の地の事言ってんのよ >>401
発展させた責任なんてないだろ
原因作ったやつが全責任だろ
バカかおまえ >>396
事故る奴の運転が上手いか下手クソか
の話をしたのが通行者側ですか？
意味わかりません
>> 渡航禁止勧告が出てる国にわざわざ行って死んでしまったら、航空機を出してた会社の責任になるのか？
だから高速道路を閉鎖しないで
進入できるようにしている管理側の怠慢じゃん？ >>401
少なくても札幌ではスタックしたやつが全部責任あるよ 雪山に登山に行って山にクレームつけてるようなものだな 誰かに注意喚起してもらわなきゃトラブル避けられないなら、家から出るなよ >>407
「全部」というのは本当ですか？
嘘ではないですよね？ >>403
なんだ
何も知識ないのに噛み付いてたのか 思ったほどじゃなく走りやすかった
↑
雪国（特にスキー場近辺）の道路は除雪しっかりしてるからだよ
雪を捨てる専用の土地があるくらいだからな
むしろ都市部のほうが積もったら悲惨
ブラックアイスバーンはまだいいほうで、マンホールが落とし穴のごとくボコボコしてて殺る気マンマングローブだ >>405
ちゃんと経緯を把握してる？
最初の事故が起きて通行不能になってるのに12時間以上も閉鎖せず2000台以上が高速道路上て何昼夜も放置されたんだぜ 馬鹿高い料金とっているんだから安心して通行させるのは最低限の義務。半額でも高い 怒ってる人は当然、スタッドレスかチェーン履いてたんだろうな？
まさかノーマルタイヤで文句言ったりしてないよね？ 何が何でも誰かのせいにしたいだけ
そんな日に車で出掛けたお前が悪い >>411
そもそもスタックしたのも、
それを避けていけないのもみんな夏タイヤのやつだろ >>412
いいねぇ
コロナ脳の連中に言ってやって欲しい
「コロナに感染したくないなら家から出るな！」ってね 除雪費が予算に入ってる国道や県道なら普通は前日あたりから塩カル撒いているはずだが >>122
「コンクリートから人へ」とかぬかしてたアホは民主党だろうが >>416
夏タイヤだったやつのせいで立ち往生になったんだよ
他に理由なんてないよ
雪は関係ない >>422
俺は先頭で通行止め起こした奴・スタックの原因については
言及していないから知らん >>424
塩カルなんかじゃ1ｍの雪なんか溶けません
塩カルは凍結防止 管理側の責任を追求してる奴等は、東京で雪が降るって分かってる日を休みにせず出勤させた結果、大混雑で会社に辿り着けない事例があった時、勤めてる会社に文句言った事あるのかね 雪予報出てたんだから最低限スタッドレス履いてたんだよなぁ？ >>426
「夏タイヤ奴のせいで対処が12時間以上遅れた」
という事でOK？ >>3
冬の新潟へ行くのに天気予報チェックするだろ
何でも人（管理者）のせいにする風潮は良くない これ、文句言ってる奴は何やっても言うんだろ
電車みたいにさっさと計画通行止めにして、実際大した雪降らなくても文句 >>370
いやまれにはあるよ
大体は一度にとんでもない量が降ったときかな
あとは根雪になる前の時期にタイヤ交換してないアホがやらかすときもあるから
そういう時期にまとまった雪が降ったら逃げ場のない道は避けるようにしてる 大抵こういうのは先頭のヌケサクが何も対策とってないせい
後方はみんなちゃんとスノータイヤなりチェーンなりの準備してる >>433
夏タイヤで雪道走るクズがいなければ
立ち往生になってないの
立ち往生がなければ救助なんていらないだろ
お前雪国の事情も知らないで
なんでアクロバット理論で公団に責任取らせるんだよ >>430
そらそうよ
あくまで冬道道路としての機能が機能する程度には、ってこと >>437
たった一人のバカのせいで通行止めになる事を予期せずにいるバカがこうやって文句言うんだよな >>1
何の為の天気予報だよ
強い寒波が来るのは数日前からわかってた事
想定外とかじゃなく自分の判断の甘さが原因だよ 自然をナメるなよクソガキ
愚痴をこぼすのは100年はやいわ 何人か死ねば意識も高まったろうに
下手に助けるから馬鹿が減らない >>438
おいおい
山形は雪国じゃないのか？
そんでさぁ
「単なる通行止め」と「大規模立ち往生」を一緒にするなよ
ネクスコが適切に対処できていれば
一昼夜通行止めが続くわけないでしょ？
チェーン規制していたのに夏タイヤで走っていた奴がいたの？
そもそもチェーン規制していなかったの？
チェーン規制していなかったのなら管理者側の怠慢じゃね？ >>438
全然アクロバット理論じゃない事が分からないんだw
こう言う奴が原因作ると他者に責任なすりつけるんだろうな そんなに酷い眼に会ったんなら
先頭で止めた馬鹿に
損害賠償請求すれば良いだろうに >>433
雪道を夏タイヤで走るのは重大な違反なんだよ
おまえがいってるのは
例えを変えると
スピード150キロ以上のスピードで人はねたけど、
人が死んだのは救急車が来るの遅かったから
って理論だよ >>444
それは >>382 が言った事なんですよ 南会津・只見の雪深いところでも立往生なんて無いんだよ
まあそもそも大型トラックが通るような流通も無いけどな…せいぜいイオンやベニマルやカワチあたりか
あったとしても「あのバカトラック、夏タイヤで来やがったんだってよ」とイジられるだけだ そもそも先頭がノーマルタイヤで事故ってのも証拠あるの？？ 高速は簡単に降りれないんだから豪雪地に行くのならこういう事態を想定してなきゃ駄目って事よ >>449
おまえみたいに結論ありきで議論するパヨク脳がいるから
世の中バカの大声が通るようになるんだよ よく台風で飛行機が欠航して空港の受付カウンターに
文句言ってる馬鹿と同じだな
台風も大雪警報もちゃんと前日には予報されてるんだ
各自でリスク回避を考えないのか >>451
対処が12時間以上おくれた原因が
「夏タイヤだった奴のせい」って >>426 で
レスしたのあなたじゃありませんか？
それを確認したまでですよ？ 【注意】雪道をノーマルタイヤで走ると法令違反。反則金も課されます。
積雪又は凍結により明らかにすべると認められる状態にある道路において、自動車又は原動機付自転車を運転するときは、タイヤチェーンを取り付ける等してすべり止めの措置を講ずること。
いずれの都道府県でも違反した場合は大型車は7000円、普通車は6000円、自動二輪車は6000円、原動機付自転車は5000円の反則金が課される。
毎年注意喚起されてるんだけどね ネトウヨは除雪技術を伝えた韓国人に感謝しろ
韓国人がいたらフェラしよう >>456
おなじ事言ってあげますね
反論できないのなら黙っていてください 雪国通るのに天気予報とか見ないのかよ大人なんだから知的に問題がなけりゃ状況判断出来るだろ
何でも人のせいにするなカス >>462
遅れた原因も
夏タイヤでスタックしたやつの責任だって
>>451でいうと救急車な責任つける理論なんだよ
そもそもがおかしいの >>466
なんでもかんでもじゃなくて2000台以上が何昼夜も高速道路上で放置はNEXCOの責任ってだけ 国や地方自治体や道路公団のせいにしてるやつは雪道を走ったことないニートかコドオジだろ テレビで責任者の言い訳見てたけどむごいなあ
現場が悪い、俺は悪くないだもん 大雪時の除雪なんて、その性質上一度通行止め発生してストップしたらどうやっても対処不能だからな
これで義務ガー責任ガーとか言ってるのはどうかしてる ID:+RiuQthN0
は冬タイヤ装着して、立ち往生の被害にあったやつの立場で言ってるんだろうけど、
公団にクレームをつけるのがそもそも筋違いなんだよ 責任を取るのは夏タイヤ装着してたクズだけ
対策も夏タイヤで雪道走るのやめさせるだけ >>476
まぁもっと早くインター閉鎖するとか、もっと早く◯◯してればとかってのは出てくるよね
そんなん外野からのヤジみたいなもんだけど 渋滞起こした奴を責めるのもわかるが
ざんざん予報出てたわけでネクスコは何やってたんだって言われるのは当たり前だと思うよ >>460
台風まで空港のせい頭おかしいな
こういうやつは死んでくれんかな 大雪の予報も出てたのに何でも人頼みとか馬鹿かよ。台風でも出掛ける馬鹿と同じ。死ななかっただけ有り難く思えよ >>476
だから事故を把握出来るのはNEXCOしかないんだから素早く閉鎖しなきゃいけなかったんだろ
何故12時間以上も閉鎖しなかったのか不思議 走行車線から貨物部分を追越車線側にめっちゃスライドさせながら左カーブを走っていく
そんな素敵なトラックに東北高速道で出会ったことあります
カーブのときハザード付けてたのはちょっと笑えた
追い越そうとしなくてよかったよマジで(´・ω・｀)長距離直線で追い越したけど
右カーブのときは追越車線側に移ったんだろうか 大雪が降るよって言ってるのに、豪雪地帯を車で通過する判断をなんでしたのか知りたいよ。こうなるの火を見るよりあきらかだろ >>476
脇道もない高速道路だとそうなるの予想できそうなんだけどな
下道で行っても良かったし、何なら行く事すらしなければ良かった
2000台のうちに平均並の知能を持った人間が半分もいれば、ここまでの事にはならなかった
管理者側も天気は予想できても、2000台も馬鹿がいるのは予想できなかったんだろう >>480
こんな時に夏タイヤで走る馬鹿を想定して規制かけるとなると冬は全面通行止めにせにゃならんよ
キチンと備えてる奴にとっては大迷惑になると思うな 天気予報で
「雪が降るので関越自動車道で立往生が発生する可能性があります！
気を付けてくださいね！」
って言ってたのに高速道路走る奴が悪い！自己責任でしょ？
こんな連中と議論成立する訳ないよね
>>477
>>1 のソースだとネクスコ側も「判断を誤った」って表明しているようですけど？
苦情の申告先間違っていますかね？ 過去最高の雪とか言ってなかったか？
責めても仕方ないだろさすがにw >>351
そもそもの渋滞の発端は長崎からノーマルで遠征してきたバカの事故だぞ ザコ人間が吠える程度で、大自然の脅威に勝てるワケねーだろ。
人間なんて大した能力は無いんだよ。
少しは身の程を知って臆病になれ。 オチッコは雪の上にしたろ？まさか一々コンビニまで行ってたのか？ 対策もせずに原因作ったやつは犯罪者と同じく住所氏名公開しろよ >>476
対処不能なら高速道路を閉鎖するべきでは？
それをしなかったから批判されるんでしょ シーズン初の降雪
シーズン初の大雪
異常な大雪
の場合は車で移動は当然避けてるわ 雪国地方（福島で例えれば湖南や南会津）でも水が出る道路は軒並み撤去されてる
周辺の建屋が錆びるから
まあ道路の雪も昔ほど積もらないしね(´・ω・｀) 実際 この車列にいたらたまらんだろな
うんことかどうしてたんだろ >>493
渋滞・通行止めの原因の話なんかしていないよ
「大規模立ち往生」に至った経緯の事を言っているんだよ >>489
別に苦情入れてもいいけど、
対策が冬季は前面通行止めにするとか、
ちゃんと冬タイヤ装着してる人には不利益な対策ばかりになるとおもうよ
公団に苦情言うってことは、公団は夏タイヤで雪道走るクズを想定して対策しなきゃいけないってことでしょ？ >>480
さんざん予報出てて夏タイヤで行くバカの立場は？ >>393
普通っていっても路線以外のトラックのタイヤの多くはM+Sだろ
それをスノータイヤと見ていいかって問題もある >>506
普通にチェーン規制して
スタッドレスタイヤ・チェーン装着してない車両は進入禁止
ってだけでいいと思うんだけど
それすらしないのが怠慢じゃん？ >>472
路肩にウンコたくさんあると思う
阪神大震災の医療支援に行った際
避難所の小学校のプールに大量のウンコが沈んでいた
排泄はTPOを選ばないんだと実感したよ >>1
なんでも人のせい
自分の馬鹿を恨めよ最底辺 大規模立ち往生になった理由なんて単純なもんで
「先頭車両が道を塞いでる」
ってだけだよ
大型トラックの貨物部分がナナメになって停車するだけで渋滞を引き起こす
何事も始まりなんてそんなもの >>500
そのくらい自分の頭で考えろ、という事だ。
天候がヤバいのに閉じ込められるような所へ行くほうが悪い。
他人のせいにすれば、そりゃあ楽だよな。
自分のせいにならないし。
なんにも問題解決しないから再発するだろうけど。 >>505
うるせえな
車運転すんのは自己責任なんだよ
お前飯塚か？
免許取るときに車の点検から何から注意事項教わったろ？ 汽車を待つ君の横で僕は包茎を気にしてる
季節外れの雪が降ってる >>506
結局理想論ばっか言うと金ばっかかかって全体のサービスレベルが落ちるからねえ… 「(お！？これ何か言っとけば何か貰えるパターンじゃね？)こんな事があっていいのか！」 スタッドレスタイヤとチェーン持ってる奴以外はゴミだから文句いったらダメだろ >>515
初雪観測したら全国で冬タイヤ義務付けた方が早いし確実
雪降らない地域から雪国にノーマルで来る奴が事故るんだし >>512
これは知らんかった
これ見ると人災的側面あるな >>505
ろくに対策してないバカが紛れ込んだからだろ？
バカを完全に排除するなら、高速の入り口で検問して全てチェック、SAの出口でも全てチェックしないといけない
混雑もするし、職員は増やさないといけない
高速なのにちっとも早くない上に料金値上げ確実だな
ある程度は使う側の良心を求めないと、こういうのは成り立たないんだよ
事あるごとに責任者がって言い出したら収集がつかない 世の中には泥棒がいる前提で防犯しろって事と同じだな
バカがいる前提で準備しないと 自然の力で起こったことをそこまで責めることもないわ >>509
昔々のスパイクタイヤのピンを抜いただけで冬タイヤって言い張る人もいるからねえ
F1のスリックタイヤと変わらねーだろとｗ >>527
状況も知らず利用者を批判してる奴って何なのって思う >>531
でも閉じ込められている人の安全確保については義務があるよね
ピックアップしてホテルに移動したようですが >>386
東北道は宮城までならそんな雪降らんから一概に比べられないとは思う
まあ中越通るのに危機感足りないってのは完全に同意 注意喚起してただろ
だいたい毎年立ち往生してんだからよ強い寒波来る予報出てんだから少しは自分で考えろよ >>513
怠慢ではないと思うよ
検問しなきゃいけないならその分人件費かかるでしょ
全部のインターとランプで検問しなきゃいけないんだから
それが結局全員の通行料に上乗せされるんだよ
だからまともな人に不利益しかないんだよ >>533
利用者攻めてんのはスタッドレス履いてなくてそもそもの原因作ったやつに対してだろ
知らずに乗った人が批判されてんの？ 大寒波来てるぞって散々言われてたのに
>>534
誰に義務があるかといったら本人だろ 管理者の通行止の判断が遅すぎたな
道路情報が事故車ありのまま気づいたらどん詰まりではさすがに苦情が出る 冷静に見て、少なくとも日本の雪国は人類の住むとこじゃない。 １４日夜から北日本はどこも大雪だったじゃん。
それ以前だって日本海側は雪降ってた。
あんたらが立ち往生したのは１７日とかでしょ。
しかもよりにもよって関越で新潟に向かうとか、
責任は自分にあるとしか思えないんだんけど >>519
>> そのくらい自分の頭で考えろ、
それをぜひネクスコに言ってあげてください
>>521
>> 車運転すんのは自己責任なんだよ
だからドライバーの義務の話なんかしてないよ
何度も
言わせんなよ
俺は >> 「大規模立ち往生」に至った経緯の事を言っているんだよ 高速道路通行止めの判断基準て、かなりいい加減だよね。
それはともかく、日本のインフラて脆弱すぎると思う。 >>528
うん知ってる
「ろくに対策してないバカが紛れ込んだから対処が12時間遅れた」
ですよね >>538
普通に関越はトンネルの前でチェックされてるよ >>512
除雪車の後ろ通れるじゃないですか、入り口から乗ってきたんでしょ？
何で下道で交通規制して、入り口から降ろさんの？ よくわかんないけど、普通渋滞情報なんかはラジオでも流れてるじゃん
それすら流れてなかったの？ >>539
「天気予報で雪なのに高速道路使うのは利用者が悪い」
だそうですよ >>546
それを排除するために、時間や料金値上げを引き換えに対策しろっていうのであれば、それを進言してあげればいかがですか？ 雪国あるあるなんだが
一発目のドカ雪なんて予想できない
降ってからウギャーってなるだけ
多分天気予報も2mほど降るなんで言ってなかったと思うよ >>539
雪対策しないまま出てきて原因を作ったボケナスが
道を塞いで渋滞を引き起こす事まで予想できるだろ？
文句の行先がこのボケナスなら、誰も文句は言わないだろう。 自然相手の災害は不確定要素が大きいのだから、マニュアル通りよりも「今できること」を探した方が被害は抑えられるのではないでしょうか。
これからもっと悪天になる、だとかね。 >>552
はい逃げたー
そんなごたくはいいから
通行者の責任を声高に叫んでくださいよ 原因はノーマルタイヤ履いたバカトラックだろ
罰金100万取っとけ >>551
それは当たり前だろ
台風が来てるのに海に行く奴が悪い、山道を通る奴が悪い
のと同じ
避ける選択肢があるのに、安易な考え、もしくは考えないで突っ込んだんなら、突っ込んだ奴が悪いに決まってんだろ
最近は台風なんか来るとパトカーが海沿いをパトロールしてるが、あんなの馬鹿さえいなければ不要な事 >>556
下道でもあるけど、そういう時はUターンするね大体。地元民は。対向車も交互に入れてくれたり。助け合いなんだよ。 スマホで天気見れるし、対策取れると思うんだが
怒ってる奴らはクルクルパーなのか? >>483
朝日新聞
>通行止めが早ければ、これほどの立ち往生は防げた可能性もある。通行止めの判断は同社だけではできず、事前に県警との協議が必要になるという。
当時、下道も通行止めになってたから無理だったんだろうな ドアを目隠しにして路肩にウンコして
尻の穴を拭いたティッシュも一緒に雪をかぶせて知らんぷり >>556
でも ID:uNpgfazm0 とかは通行者の責任だって言うんですよー ヘリ飛ばすなら最前列まで行って立ち往生の原因作ったバカ写せよ
あと翌日朝残り数十台とウソついたネクスコ職員はクビにしとけ >>564
クルクルパーなんだよ
危ないからダメだよって耳元で言ってあげないと分からない、もしくは言われても理解できない 大雪警報で、その地域の高速道路は通行止め
これで良いな
もう、文句いうなよ いくら通行止めじゃないからって道路状況も確認しないで突っ込んでくなんて
道路情報板も機能してなっかたん？ 電車が止まったら降ろしてバスで移動させるのに
ネクスコはまじでゴミだな >>570
糖質かい？
どこで誰が勝利宣言したのよ？
「通行者の責任」を説明してくれないから詰ったまでよ？ >>551
雪じゃなくてドカ雪来ると言うてたやろアホかよ
他人にそこまで完璧求めるなら、それを求める方も完璧な判断してリスク避けろよで終 東日本高速は悪くないだろ
惡いのはスタックしたノーマルタイヤのアホ
メディアは東日本高速を悪いことにしてなにかいいことがあるのかね 九州から東北に来る人はスタッドレス持ってないんじゃなかろうか
悪天の時は予め放送で「◯◯区間はスタッドレスかチェーン装着車のみ通行可」と告知して、サービスエリアでチェーン売れば？ >>574
ワイが神戸に滞在した1週間はウンコは放置のままだった
どこの家庭も断水してたから
夜になると近隣住人がプールに来てウンコするらしい
最後はバキュームカーで吸い取ったんじゃないかな？ そもそもの発端は事故った先頭車だろうけど1000台以上の立往生を生み出したのは道路管理者だよ
>>1の記事に従うなら論点は後者のほうなんだけど馬鹿しかいねえわここ 毎年税金、ガソリン入れるたび税金
道路に入るたび有料
こんだけ金取っておいてこの対応は
クソにすら申し訳ないと思わんのかね >>583
「天気予報で「ドカ」雪が降るって言ってたのに高速乗るのは利用者が悪い！」
こうでしたか？
で、大規模立往生の原因は
「天気予報で「ドカ」雪が降るって言ってたのに高速乗るのは利用者がいたから」
でOK？ ノーチェーン、ノースタッドレス
で真冬の関越に特攻したおまえが悪いんやで >>3
この時期に遠出するなら天気予報確認して準備するのが当然だろ >>30
これだよね
しかも雪のプロであろう魚沼でこんなこと許されないよ >>590
何度も言うが他人に完璧な判断求めるなら、自身も完璧な判断しろ
それだけの話や 物凄いギザギザの有るゴムをアロンアルファでタイヤに付けろ >>565
逆に早いとこうなりそう
朝日新聞
>通行止めが早すぎたのではないか。水上〜湯沢間は関東〜新潟との交通の要。地元住民の意見も聞かず、ライフラインを経つ行為を、こんなにもいとも簡単に実行してしまってよいのか。強行、説明責任逃れの菅政権と重なる点が多い。 >>594
俺が他人何を求めたよ？
大規模立ち往生に至った原因はネクスコの怠慢
しか言って無いと思うけど >>594
>>597 は「他人に」でした （ﾃﾍｯ 何年か前に北陸で立ち往生が発生した時は高速通行止め→国道に車が集中→立ち往生だった >>590
まだ言ってんのかこの知恵遅れは
夏タイヤ装着してたクズが全部悪いっていってんだろ 最初にトラックがスタックした後も除雪しながら車を流すことが出来ていたが
その内に除雪能力が追い付かなくなった
と見たが
判断が遅れたのが不味かったんだろうな
勿論、ノーマルタイヤのバカは死んだ方がいいが 雪振らないとこだけどオールシーズンタイヤ履かせとけばOK？(´・ω・`) >>600
本気で「全部」って言ってるの？
最初に渋滞・通行止めを起こした原因は
「夏タイヤ装着してたクズ」だろうけど
その先は別でしょ？
って言ってるの これがテーマパークというならまだわかるが全長２５０km近いただの道路だからね。
管理が隅々まで及ぶわけではない。ある程度は自己判断自己責任の心づもり
で進入しないと >>597
原因は道を塞いだボケナスだろが。
あと、それが原因で後続が大渋滞を起こしても
四輪は渋滞の被害者であると同時に、自分自身も
自車で道を占拠する加害者でもある。 俺の＞480に「夏用が」ってレスが付いてるけど
これスタッドレス履いたやつが事故って渋滞おこしても同じことになってるからな
今回渋滞の原因に夏用タイヤは因果関係にあるけど
3日閉じ込められたとこの因果関係は夏用タイヤじゃなくて別のところにあるだろって話だぞ
現象の発端だけ見て、それが結果を生む全てだするのは短絡杉だろ 意外にもニュー速住民がネクスコを批判する意見が少数だとは驚きw
みなさんちゃんと常識をわきまえているんですねww >>607
「原因」については否定していないけど？
その後に「大規模立往生」に至った経緯も夏タイヤカスなのかい？
ネクスコが適切に対処していれば数時間で高速道路上の
停車車両を一掃出来ていたんでないの？ >>599
国道で立ち往生したら、今度は警察の怠慢だと言い出すんだろうな
鳥取だか島根で立ち往生が発生した時にも、警察が悪いと言うヤフコメあったし
何でも他人のせいにしないといけない連中がいるらしい >>605
だから別じゃないよ
立ち往生の解消に12時間だろうが3日かかろうが関係ないよ
さっきも言ったけど
救急車くるのが遅かったって責めてるのと同じなんだよ
そもそもクルマで人はねた人が全部悪いの >>609
そもそもトラックが夏用タイヤだったソースなくね？ 簡単に言えば「悪天候が原因の渋滞についてNEXCOに責任は無いが、立ち往生が原因で死人が出たらNEXCOの責任」てとこですかね。 >>611
自分や同乗者、周囲の命を預かるのだから
慎重になりすぎて普通だよ。
俺は事故って周囲を危険な目に合わせたくないし
他人の失敗に巻き込まれて命の危機もゴメンだ。 この状況で高速乗っちゃう人たちって
コロナ状況下で忘年会やっちゃう人たちなんだろうな
誰かが止めてくれないとやめられない
「大丈夫だと思った」
コロナにしても
マスコミは「危ない状況です」報道の一方で
マスク無しで頑張ってる(?)人たちの画像を流して「背中を押す」 台風で交通網が寸断された成田空港を閉鎖せずで
到着した５万人が空港内に溢れ、３万人が床で徹夜した。
後手後手は「知らんがな」の公団体質 スダレハゲ一味もわめき散らしてるだろ？
自己責任論だよ？自助でなんとかしろよ！
甘えるな！ NEXCOの過失云々よりもそのくらい予期しろボケって話だと思う >>535
東北道は福島から北、国見〜村田あたりはキツイよ
踏み固められた雪がなければバイクでも行けるくらいには除雪されてるけど あとになってNEXCOの過失だとギャーギャーわめいたところで
危機意識ゼロのせいで痛い目に合うのはドライバー自身なんやで 雪が降るのを止められなくてごめんなさい
雪の予報出てるのにどんどん車で入ってくるバカを止められなくてごめんなさい
草 >>614
断言できる
「それは絶対に違う」
「クルマで人はねた人」が被害者死亡の全責任を負うのなら
その道理は通用するけど、救急車が過失で遅れたのなら
救急車側も過失責任問われるでしょ？
過失ではなく渋滞で遅れたとかなら話は別よ？
今回の件はネクスコ側に明らかな過失あるよね？ せめて折りたたみやホネツナギの簡易スコップくらい準備しておけば違うのに
剣スコは氷を砕くのにはいいけど雪かきには向かないから平スコ準備しとけ 人のせいにしないと何にもできない馬鹿
そのまま凍死させとけよ >>612
大規模立ち往生に至った理由は大寒波の中で高速道路を利用しようと判断したアホが大勢いたから
大雪の中じゃ事故は起きやすいし、起きたらああなる可能性があるのはちょっと考えりゃ分かるでしょ？
他のやつも言ってる通り台風の中海に行くのと変わらん
その日遊泳禁止にしてなかった管理者の責任になるか？普通 マフラーが埋まって一酸化炭素中毒
ガソリン切れによって暖房できず、低体温症、凍死
エコノミー症候群
脱水、低血糖
とかかな、注意喚起してんのかな >>616
独自のソースでももってるんじゃね？知らんけど >>632
そもそも通行止めが遅れたのが過失であると断言するのがおかしい
報道されてる事実だけで断言出来ない ドライバーじゃなくNEXCOを責めてる人は雪道運転したことないんだろうなぁ、とは思う
立ち往生した後じゃなく立ち往生する過程の意味でね
たぶんドライバーも「ああ、夏タイヤだったのマズったか」と思ってると思うよ
雪国地方だけど、急な積雪があったら最悪遅刻してでもみんな朝にタイヤ取り替えてから出勤するよ >>636
それは
「大寒波の中で高速道路を利用すると必ず大規模立ち往生が発生する」
前提でないと成立しない論理ですよね？
あとね、
海水浴場は管理者いるけど
海水浴場でないところに管理者いないと思うよ
そんなところで遊泳するのは完全に自己責任
例えが稚拙 >>632
判断に誤りはあったってことだけど
過失はないだろ
公団の人も不眠不休でやっとるだよ >>643
「判断に誤りはあった」
それを過失と言うのでは…
募集はしたけど募っていない！
みたいな？ >>632
はぁ？
おまえなら気象庁も起訴出来そう 助けなければみんな気をつけると思うけどね
結局どうにかなるから下山家のような存在も現れる 気持ちは分かるがこんな天気の事で他人を責めるなよ運が悪かった自分がそのリスクを取って運転してたと思い飲み込め。他人を攻撃して不幸にするな。 予想をするのは難しい
しかし雪かきなら誰でもできる
車カスにはスコップと長靴の携帯を義務付けろ >>641
レジャーのクルマはその通りなんだが
関越道も上信越道も使わずに関東から北陸に滞りなく物資を輸送しろってのは中々厳しいモンがあると俺は思うぞ >>622
魚沼辺りは雪の日でも高速道路普通に通れるんじゃないの？
長岡から上越までアイスバーンの高速道路走ったことあるよ？
普段から走りなれてる人はスタッドレスはいてゆっくり運転してただろうし、高速道路に乗ること自体は批判されるべきじゃないだろ。
問題は停まった車が居て道路が詰まった時点で通行止め表示と前の降り口で下ろす対応をすぐにしなかったことだろ。 >>645
自分で考えるも何も高速道路にはなんの異常もありませんって情報通りに進んでいったらどん詰まりでした。
って話なんだけど、世の中のすべての情報をシャットアウトしてお前は自分のナカのじ 個人的には、運転手が万全の対策を整えたところで道がダメならどうにもならん
とは思うのだが
会社側から「それを見越して早めに家を出ろ」って部分には同意できる
道を塞ぐトラックがあるなら救急呼びつつ通りたい奴らみんなして担ぐだろ普通 >>647
せっかくレスくれたんであなたに問おう
今回の件で
・ネクスコに過失は有ると思いますか？
・ネクスコに過失は無いと思いますか？ >>646
結果として最良ではなかったって事でしょ
ワザと嫌がらせしてやれなんて思う訳ないでしょ
判断した時点では想定できない事だったってニュアンス
後から言えばそうすりゃよかったっていわれても困るって事やろ 詳しい人に教えて欲しいんだが
大雪って特別警報無いよね？
今の科学だと、正確な積雪量って予想出来ないのでは？
ニュース見ても、北陸地方の山沿いの多いところで
○○〜○○センチ
なんて曖昧なのしか見たことない
今回のは地元の人が、こんなに短期間でこんなに降ったのは初めてとか言ってるんだから
50年や100年に一度のドカ雪だったのだろう
まあ、ノーマルタイヤで突っ込んだ奴は死んだほうがいいのに変わりはないが 吹雪で通行止になることはあるけど
基準があるはずだよね、視界ゼロだとか >>605
最初に道塞いだ奴が悪いよ。
後続はどうしようもない。
道路が閉鎖されてようがされてなかろうが、道塞ぐような下手糞が大雪の日に運転するのが悪い。
あと、今回のように立ち往生に巻き込まれることは予想して走るべき。
ちゃんとガソリン満タンにして食料準備してから出かけるのは当たり前のことだろ。 車カスは自衛隊が一生懸命雪かきしてる中
車の中で鼻くそほじってただけじゃん >>656
なにそのベストではないけどベターだったみたいな例え
ワーストの比較級ワースでしょ
今回のは >>655
逆に言えばお前は
怠慢て言うけど公団はどうすればよかったのよ
通行止めにするでも警察と連携しなきゃだし
それなら警察のせいやろ
除雪だってクルマ流れてる時は思うようにできないし >>658
だからなんだ？
あそこは数年に一回、数時間止まるくらいなんだぞどんなに大雪が降ってもな。
あそこまでどん詰まりは今回が初めてでどうやって予測しろと？
神さまじゃねえんだよ。
だから情報は大事だってのに出せる立場のNEXCOが情報発信しなきゃ問題だろうが。 総合司令室には気象のコンサル端末もあったはず。しかもオンラインでのコンサルも常時できたにも関わらずこの体たらく。
要はウェザーニューズという似非気象屋さんが全く能力がないダメコンサルだということ。
詳しくは言えないがうちもウェザーニューズのコンサル契約してたが、まー全く役に立たないので解約した。
会社として年間1000万を超える金出して、テレビの天気予報並みとはいかがなものか。 富山千葉で関越使う方がアホだわ
普通は上信越道だろ 【創価学会の嫌がらせ手口】
【手口】
●嫌がらせ被害者がネットで被害を訴えても、読んだ第三者が統失の被害妄想と
誤解するような嫌がらせ行為を働く
●被害者を生かしておくと生き証人になるので、自殺に追い込んで口封じしようとする
●被害者の目の前で統失の症状を人為的に再現し、周囲の人間にガスライティングと
呼ばれる精神的虐待行為を行わせ、被害者に正気を疑わせたり、精神的に参らせたりして
精神病院を受診させて、精神科医を欺いて統失と誤診させ、被害者から証言能力を奪う
またその事で警察やマスコミを動けなくし、裁判を起こせないようにする
●被害者が加害者に暴力を振るう等の報復事件を起こさせて、警察沙汰にして
全国ネットで犯罪者として実名報道させる事で、社会的に完全に抹殺し
かつ刑務所に収容する事で、邪魔者を社会から完全隔離する
【具体的な行為例】
※・は行われている行為、→は該当する統失の症状
・道でのすれ違い様、あるいは、姿を見かけ時に遠くから「死ね」「くたばれ」等と言う
→統失の幻聴と同じ症状
・駅のホームや、駐車場、人ごみの中などで、わざと視線をじっと合わせる
→統失の症状である「視線が気になる」と同じもの
・わざと道を塞ぐ・車を先回りして停車させて歩いてきた被害者にハイビームを浴びせる
・家のドアやサッシ、車のドアやハッチバック、トランクを轟音を立てて閉める
→被害妄想
・被害者の目の前でわざと大声を出して派手な喧嘩をする、精神障害者の振りをする
・シュレッダーゴミを出した日に、道端に似たようなゴミ袋をわざと置く
・前日に呑んで捨てた激安缶ジュースと同じ空き缶を被害者の通勤路に置く
→被害妄想or関連妄想
・複数人で執拗に付き纏い、背後に纏りつく等もし、苛々させ、精神的苦痛を与え続ける
（自殺し易い精神状況にする事と、報復事件を起こさせる事が目的）
・被害者の居住圏、職場でデマ中傷を拡散させる（孤立と社会的抹殺が目的）
他にも沢山ありますが、字数の関係でここまでとします
創価学会は危険なカルトですので、非合法化の上、解散させましょう c41 >>3で終わってた。
「教えてくれなかったからひどい目にあったんだ！」って義務教育まだ終えてない子かな？ >>538
ネクスコの冬の雪道ドライブガイドだと普通に一台ずつ止めてチェックしてる写真載ってるよ？ >>664
大雪警報なんて挨拶みたいに出てるよ
特別警報でも出せば皆さすがに警戒するのかと思って >>657
大雪特別警報の制度はあるよ
基準がキツいので出ないが 山形が何時間も張り付いて言ってるけど
そもそも過失認定されるところから怪しいもんだ >>668
それNEXCOでも予測無理って話になるな
神さまじゃねえんだし >>678
予測じゃねえだろ
詰まってから10時間近く情報を出さなかったのが悪いんだよ。
違いもわからないのか？ >>672
高速道路情報は教えて貰わないと困るだろ
通行止めとか落下物とか事故とか車両炎上中とかさ
魚沼で天気予報雪だから高速道路通れないってことはないよ？ >>667
どうすれば良かったか？
・事前の天気予報で大雪警報が出ていたのならチェーン規制
・除雪が追いつかないと判断した次点で高速道路封鎖
・事故・スタック車両が発生したら迅速に高速道路封鎖＋撤去作業
で良かったのでは？
ネクスコはこれやりましたの？
警察のせい？ >>674
特別を付ければいいってワケじゃないんだ
行政の指示＝命令だと思わない奴らと一緒でね
ハッキリと「命令」と言われないと分からねんだよ
で、後で「命令された」とかゴネる >>678
予測は無理でも事故が起きてから通行止めにせず18時間以上も車を流すのは理解不能 こういう立ち往生ってさ先頭はどうなんてんのかな
そういうの全く言わないからまったくわからん
先頭は何故動けなくなったんだ
それより前の車両はどうしたんだ普通に通り過ぎたのか >>642
ほら話をすり替えた
危機回避の話で何で必ず起きる前提とかいう話になるわけ？
1〜99%の確率で起きる可能性のある事象は一切考慮しなくていいと？
朝電車止まってから騒ぐオッサンか？
雪で飛行機止まって暴れた中国人か？ >>679
それだと大雪降ってるのわかりきって出発してることになるが 下手糞が道を塞がなかったら、速度が遅くても流れていたはずなんだよ。
車が流れている限りは、除雪がされてなくても、車が雪を踏み固めるから、
通行可能な状態は、もっと長い時間維持されていたはず。
止まらず走り続ければ、なんとかなるが、一度止まると発進できなくなる車もでてくる。
一旦、道路を封鎖すると、新雪が積もってしまうから、ちゃんと除雪しないと走れない。
封鎖が遅かったと言ってる奴は、その辺のところがわかってないだろ。 >>676
誰が裁判で訴えるときの話してるんだよ… >>680
論戦できないからレッテル張りの罵詈雑言っすか
悔しいっすね >>693
なら過失なんて文言を使うのは良く無いよ
通行止めしないのは妥当な判断になる可能性は十分ある 雪国へ行く時は車に水食料と携帯トイレが必携だな
寝袋にモバイルバッテリーも 雪道を走るのがわかってるのに普通に走ろうと思う奴の頭が普通じゃない >>684
公団だけで通行止めにはできないよ
人員数でも除雪だけでも人手たりてないのに
スタックで封鎖なら冬季は全部封鎖だよ
毎日路肩にスタックしてるアホいるし
インフラもあるからそう簡単に封鎖はできないから
こうなったんだよ
仮にいきなり封鎖したら荷物積んでるトラックの食糧全部廃棄だから賠償しろ！とかなるでしょ >>690
はあ？
こっちはいつもいつも冬は雪を警戒し、大雪だろうがなんだろうが最適なルートを考えて運行するんだよ。
その中でも信頼性の高い滅多なことじゃ止まらない関越を使うのが普通だろ。
まして通常通り使えますよって情報があるんだから。
その情報発信が間違ってたら使う側が悪いのか？
なあ、まったく当てにならない情報を発信した側が悪いのか？
当てにならないなんて予想も出来ないんだがな。
今まで間違ってたことなんて無いんだから。 >>696
お前のは論戦になってないぞ。馬鹿にされてることにいい加減気づけ。 コロナで未曾有の時に
雪にまで案内がいるんか
アホちゃう >>668
愛知県は雪が20cm積もったら名古屋高速はもちろん通行止めで国道も走れないから新潟県とは雪予報の感覚が違うんだろうな。 >>682
なら天気予報見ても「高速乗っていける」と判断した運転手のせいでしょ。
道路封鎖されてなきゃ入っていくのが当たり前って前提で話さない方がいい。 >>705
こっちは大雪の予報なんて毎週だってのに。
馬鹿じゃねえかと >>697
1〜2時間の遅れならわかるけど2000台が詰まるほど18時間も通行止めしなかったのは過失だろ
おまけに3昼夜も道路上に放置は流石にNEXCOクソとしかいいようがない >>689
すり替えているのそっちでしょ
海水浴場の管理者の話はどこいった？
>> 危機回避の話で
俺危険回避の話なんか振ったっけ？ >>683
現行の基準に合っていないのだから出ないよ
基準を見直せというのはまた別の問題 >>706
通行止め情報なかったら通れるのが当たり前じゃないの？
雪でも魚沼は高速通常運行なんだから高速乗れるって判断するのは当たり前じゃないの？
え？何言ってるの？ >699
ぶーっ！
必要なのは事前情報収集。
特に天気予報。
そして、リスクがあると思った場合に重要なのは
「行かない勇気」
「取りやめる勇気」
「撤退する勇気」
24時間を超えるような閉じ込めには何をどう事前準備してもおっつかないよ。
(´・ω・｀) >>701
しょっちゅう事故で通行止めになっていると思うんですが どうしてこの先で全く動いてない、渋滞してる。
立ち往生が居て何時間も動かないって情報を出さなかったNEXCOを擁護出来るんだ？
訳わからんわ。 >>713
あのね、レジャーで山登りするんじゃないからさ
映像見たら8割プロドライバーのトラック オレ個人的には雪降るたびに毎度毎度立ち往生してるんだから
家出るなって思うけど、仕事で仕方なく通るのは別で
>>715
警察がしょっちゅう事故で通行止めにしてるよ
通行止めが遅いのに責任があるとしても
公団の怠慢ではないよね 自ら脱出しようとして
シャイニングになっちゃった人は居ないか 事故車が原因なら即通行止めとか渋滞していますだとかラジオで放送したり、乗り口近くの電光掲示板で情報流さない？ >>711
まあ、それは分かりますが
鉄道を止めたら莫大な補償させられるとはよく聞くが
有料道路にはそういう制度が無いのは理不尽だと昔から思っていた
タイヤ・チェーン規制違反の金額を高額にして、積み立てて行き
今回みたいな時にjackpot放出とかやればいいんじゃね？
当然ノーマルタイヤには権利無し >>713
俺も雪国に住んでたことあるけど、２４時間ぐらい閉じ込られるのはあったよ。
上でも書いたけど、一度閉鎖されると完全に除雪が終わるまで通行させてくれないから
時間が長引くんだよ。
こまめにガソリン満タン＋携行缶だ。
食料は無くてもなんとかなるよ。 >>719
関越はほんと信頼度高くて、まず止まらないんだわ。
毎日毎日関東新潟往復してるけどさ。
この先でなんの情報もないのに関越がまさか詰まってるのを予測しろとか無理。 >>716
おまけに3日以上も車の中で放置
死人出てもおかしくない状況だな
新潟の魚沼って有数の豪雪地帯なのにNEXCOは危機管理どうなってるのって思う >717
お前はプロドライバーかよｗ
こんなとこで運送業の心得語って何の役に立つのかな？
運送業糧にでも行けよ、糞バカ三太郎君。
だいたい、トラックなんて殆どが車中泊前提だから、
荷主が起こる以外は影響ないつーの。
ばーか。 >>721
今回は無かったんだよ。
信じられるか？ >>727
はあ？
俺はプロドライバーだし、毎日山超えてるけど、荷主も今回のは怒らないわ。
んで、まあ確かに食い物も水も積んでるから3日くらいなら何とかなるけど、家に帰れなくなるは同じだからな。 >>716
雪予報なら高速乗らないどころか車すら乗らない、外出自体控える雪無し県の人が雪なのに車乗る方が悪いとか言ってネクスコ擁護してるように思う >>716
ハンドル取られるくらいの大雪でもなかなか通行止めにならない
スノータイヤまたはチェーンをチェックするだけで終わり
関越、磐越、北陸、上信越道周辺ではそんな感じ(´･ω･`) >>709
君が言うほど通行止めは簡単じゃないんだよ山形くん
警察との80条協議が必要になるし国交省にもお伺いが必要な時もある
それに各地点に人員や機械も置く必要がある
これだけ遅くなったのは他に何か原因にあったと考える方が妥当 運転するのを決めたのは運転手だからね
NEXCOの不備はあっても決定権はドライバーにあるしな >>710
大雪で他車が事故って立ち往生
これが危機回避の話じゃなかったらなんなの？
大丈夫って言われたから信じたのに！が許されるのは子供だけ >>732
いや、雪では通行止めにはならないけど立ち往生で渋滞になったら通行止めにするよ普通 >>721
その辺り含めネクスコが、どういう把握をしてたのかとか
どういう認識でいたのかとかは問われるべきだと思うよ >>732
ああそうだよ？
それが普通。
それでも走れるからね。
んで、関東ナンバーが何台も雪にぶっ刺さってるのも普通。
それでも走れるのが関越道。
だから皆行く。
通れないなら通れないって情報あれば避けるっての。 >>728
なんかおかしいですね？そんなことってありますの？あれ自動化されてるんじゃないんですか？どこどこで何があった場合、と やっぱ運送業は過酷だ
こんな雪降る状況でも車走らせるなんて俺には無理だ
お前らに任せる >>692
雪にタイヤを取られて高速を塞いだ一台目がこの現状の引き金になったとするならその後の不手際に見える諸々は不幸が重なった結果のように思えるねぇ。
警戒心の強い人が「このくらいの雪なら大丈夫」と判断したが、事故によって道が塞がれ、その復旧が雪によって遅れ、復旧不可能なほど雪が積もって立ち往生。
責められるべきは雪を甘く見て最初に道路を塞いだ車両の運転手。
この事故がなければ運行可能な雪だった、と見るのが正しそうだね。
>>712
道路管理者もそう判断したんでしょ。雪が積もる前に事故車の撤去が終わると。
立ち往生のドライバーも道路管理者も最初の事故車の迷惑に巻き込まれた不幸の被害者。 通れない情報が出てなきゃ通れる、なんて思うなよ、マヌケ。
「通れるか通れないかわからない」が正解だよ。 自分で調べることも思考することもできないチンパンジーがいるって聞いた トラックのスタックを知ってからの通行止めまでの時間が分からないと批判できんな 雪国だから大寒波来ててもヘッチャラだもん！って余裕ぶっこいて判断誤ったんだろ
気候変動も考慮しない
今まで大丈夫だったんだから大丈夫！
頭からっぽ全て人任せ >>84乾電池池とかは使えてなんぼなんで、きちんと電池切れがないようにしてチェックおかないとな。体温計も電池切れだとつかえないし。ものを揃えてもつかえなければ >>741
いや、過去に経験ないね。
下りで一番最初に詰まったのが午後9時頃でその後直ぐに15キロ位車並んだのに渋滞情報すらない。
通行止めにしたのが午前0540。
こんなの初めてだわ。 >>740
普通と言ってる時点で、既に感覚が麻痺している認識は持つべきだと思うわけで(´･ω･`) >>741
当然そうだよ
情報がなかったなんてのも眉唾もんだよ 一般道の事故渋滞でもイライラしちゃう俺には耐えられそうに無いな >>747
少なくとも先頭車両以外は誤判断じゃなかっただろ？ >>750
感覚が麻痺してるんじゃなくてそれが普通なんだよ関越なら。
お前らの常識を押し付けんなよ。
こっちは毎日あそこを走ってんだ。 俺はここまでNEXCOもそんなアホなことはないだろと笑ってるけど
福島原発とかいうクソアホ管理体制の組織もあったから
蓋を開けたら大どんでん返しがあるのかもしれんw >>754
いや？
なんで他車が事故らないと思うんだ？ >>743
>道路管理者もそう判断したんでしょ。雪が積もる前に事故車の撤去が終わると。
あー判断ミスがあったとしたらここだな。雪が積もる前に事故車の撤去が終わらない、と判断した時点で、新たに高速に乗ってくる車を止めないと。 >>753
それはあくまで通行止めになるまでの時間であって
判断開始したのはまた別かもしれんからねえ で、通行止めにしたらしたでまたクレーム入れるんだろ？
ホントこういう連中って糞だわ >>534
結局、ホテルも用意しないで公共施設に雑魚寝させる予定だったみたいよ
なんとかその前に帰れたようだが まず立ち往生がどのくらいの規模で起きてたのかすらわからなかったもんな なぜ注意喚起しなかったのかって、自分で行く先の天候を調べない奴が注意喚起に注目するはずもない >>1 テレビで僕はなにもできない。みたいなことを真顔で言っていたドライバーがいたが、こういう人は車自体にのらないほうがいいと思ったな。 >>764
入れねえよクソ馬鹿。
止まってりゃ他に回れるだろうが。 >>750
いや、関東には一生理解できないよ雪国の常識
雪国はそれが普通なの、そしてそれが普通じゃなければ生活できないの。 総じて言えるのは、雪道ナメてるヤツが立ち往生する
ノーマルタイヤで峠越えとか、立ち往生しに行く様なモノだろw
NEXCOのせいにする前に、テメェの見通しの甘さが招いた事態だろうが… >>760
除雪しながら車流してたら除雪間に合わなくなったわスマンって話らしいよ
https://mainichi.jp/articles/20201219/k00/00m/040/005000c
＞同社は「雪を排除して車を流す作業ができていたので、通行止めにする必要はないと考えたが、作業が追いつかなくなった。結果的に誤った判断となってしまった」と話す。 >>755
個人的にも普通だと思うし、普通と言われる実態になっていると思うけど
やっぱり他所と比較したら感覚麻痺してるんじゃないのと言ってるわけなんですけど(´･ω･`) >>774
だったら情報出せよって話でしか無いんだよなあ。
除雪間に合わないくらいだから他に迂回してねって。 >>750
狭い日本の中でさえ文化、風習が違うのに、雪のあるなしで生活様式や感覚が違うのは当然だろアホ。精子からやりなおせ。 NEXCO自体も判断の間違い認めてるのにここまで擁護するのは不思議 >>775
猿には理解できないから放っておけwww >>776
よそと比較してなんの意味が？
毎日毎日あそこを走るわけでよそと比較してなんの意味があるの？ 吹雪など視界不良時における交通事故の実態−ダイジェスト版−
https://www.youtube.com/watch?v=nAkY20EQ1OM
雪国の人間はこんな感じで「行けるだろう」運転を良くするからな
事故ったりもするし立ち往生したりもする サンダル履きの軽装で登山行くようなもんだろ
巻き込まれた人はお気の毒 >>758
高速道路乗る前に自分は事故るから高速乗らないとか判断するのか？
雪道走れない装備で高速に乗った先頭が原因で渋滞できたんだから今回のことに関しては先頭の誤判断だろ。
後続車のタラレバの話したらきりがないよ？ >>783
コロナじゃないけど
雪国のリスクを承知で緩い規制と引き換えに経済回してるんでしょ？
ってそういう話ですよ(´･ω･`) >>785
馬鹿トンキンのノーマルタイヤは早いとこ死ぬべきだな。 さすがに事故起こしたバカに損害賠償請求してもいいと思う >>772
でもさ、南国の人にそれを言ってもわからんでしょう。普段の生活にないんだから。
多かれ少なかれそのような体験を生活の中でしているから「雪を舐めるな」って言葉になるんだし。
だから天候が切り替わるエリアでは告知・警告や、売店、料金所、検問するのならそこでも、
すぐチェーンを購入できる体制を採っておくのはだいじじゃないですかね。 >>787
はあ？
こっちは雪国なわけでゆるい規制だと舐めて突っ込んでくる馬鹿が事故ってるのも想定して走ってるんだよ。
事故が有ったらこの先で事故ってますよって情報出せって言ってるだけなのにそれが間違ってるのか？ >>772
立ち往生して渋滞作った奴が居たら情報出すのがネクスコの仕事だろ？ >>793
悪いが、文句言ってる時点で想定が出来ているように見受けられない
だから麻痺しているという感想になる(´･ω･`) 全員チェーンしてれば大丈夫だったのかね？
それでもダメなくらいの降り方だったのかな よく報道された情報だけで断言してどっちが一方的に悪い！って断言出来るな
おれならそんなバカなことできんわ >>755
なんとなく外人と日本人の地震に対する反応みたいな感じがするねぇ。
雪に慣れていない人は万が一を考えるべきと言い、
雪に慣れている人は万が一のことは管理会社が告知すべきと言う。
ただ大規模な立ち往生を引き起こしたのは事故に重なった大雪であり、復旧作業をしていた道路の管理会社に怒りを向けるのは間違いだってことになるね。
過去ログにあった「かけつけた救急車に文句を言う」系の八つ当たり。
>>760
それこそ雪に慣れた人たちの判断だったわけだから、大規模立ち往生の責任はやっぱりスリップ事故した一台目ってことになるよね。
雪国に慣れた職員が事故を復旧し除雪しながら車を通行させていたのなら道路管理に問題はない。
ただ現場の除雪能力以上の大雪になってしまっただけのこと。それは天災で管理会社のせいではない。 >>793
雪無し県の人に何言っても無駄だよ
私は魚沼出身だからあなたが正しいと思う >>799
報道もされていない脳内の想像だけでレスするよりはよっぽどマシ >>797
高速道路ってインフラが、先の情報を全く出さないでドライバー、使う人が全部予測して使わないと駄目ってことなのかお前の中では。
なあ。そういうことなの？
他に置き換えるととんでもない事を言ってるんだけどわかる？ >>802
それで今暴れてる新潟みたいに品性を無くしたくねーわ 高速の情報とか普段から遅いし乏しいから、普段から乗ってる人ならそこまで当てにしねーからな >>797
想定想定って言うけどあなたの言う想定って何ですか？
まさか雪予報なら高速道路乗らないとか言わないよね？w >>800
万が一じゃねえんだよ。
今の情報を発信しろって言ってるだけなのに。
天気予報じゃなくて現地の天気を教えてくれって言うのはそんなに罪なのか？ >>786
普通は他者の行動も考慮に入れるだろ？
電車が止まりました→じゃあタクシーやバスが混雑するだろう→早めに家を出よう
これが普通の考え方
電車が止まりました→タクシーやバスを使おう
これが頭空っぽの考え方 >>804
新潟は当たり前のこと言ってるだけだよ
新潟県のこと何も知らない雪無し県の常識を新潟県に当てはめるなよ？ >>804
いや、この新潟は普通のこと言ってるだけだろ。
ネクスコ擁護の方が明らかに変。
まぁ雪のないところに住んでる奴にはわからんだろうが。 >>811
電車が止まりました、この情報がない場合は？ まあ死人が出なくて良かったよ
自衛隊員がよく頑張ってくれた 関東の奴らってすぐ激怒するよな
店で店員に説教とか都市伝説だと思ってたけど
関東に旅行してるとき３回ぐらい見かけたわ >>3
何でもかんでもすぐ人のせいにすのホント呆れるわ 今回の悪天候での即時対応可能な体制とインフラを求めるなら
現状の高速道路代が2倍になっても足りんわな >>780
これ以降雪の予報が出た時点で通行止めになるだろ
普段使ってる人からしたら困るんだよ 立往生の原因を作った先頭の車両は
いったい何をやらかしたのよ >>816
まぁそこは自衛隊さんに感謝よな。
それが当然とは思わず、危険地に救助に来てくれたことにまず感謝せな。 >>803
だから緩い規制と引き換えに経済回してるって書いてあるだろ
受け入れてんだろ？素人が予期せぬトラブル起こすのも
雪国のエキスパートだから怒ってんだろ？
それは慢心じゃないか(´･ω･`) >>1
こういう奴等って日頃から何も考えずに給料日の翌日から給料日前とか言って毎月カッツカツの生活してるんだろうなあ すぐ人のせいにする。こいつら人災って言葉が好きだな。何処の半島人だよ >>823
なあ、おまえさあ
電車が止まってるって情報がJRから発信されなきゃどうなるのさ。
俺も長いことそっちに住んでたけどさ。
止まってることを予測できないお前が悪いのか？ もしも機転きかせて早めに通行止めにしたら、また非難されるし
上からにらまれる。
公務員は自分に責任が降りかかりそうな決断はしないってことさ。 >>811
何で電車で例たてるの？
雪国新潟の高速道路事情とは全く関係ない、話にならない。
仮の話とか要らんから雪国の高速道路で動けない車が発生したときネクスコがとるべき対応を考えた方が良いんじゃないの？
後続車はちゃんと走ってたんだから後続車を責めるなよ。 これでこれからちょっとでも可能性あったら通行止めで不便になるのかな？ 危険予測が甘いドライバーが喚くな
天気予報を見てたら、大雪の予測できただろ いつも使ってるなら、テメーで判断しろよ。
交通機関が止まらなかったら、どんな状況でも出社する社畜か？
企業が甘やかすからテメーで判断できない無能ばっかりな社会になったんだぞ。 >>814
そもそも台風が近づいてるなら電車止まる前から止まることを予測してる
その上で行動する NEXCOの判断遅れは非難されても仕方ないけれど
ドライバーはドライバーで文句言える立場じゃないわな
トラックとか関越走れるならと仕方なく出て行った人は可哀想だけど 16日PM6時ごろから大型車が動けなくなった為渋滞が発生、
17日AM5:30頃、魚沼市のR17で関越道「チェーン規制・冬用タイヤ装着」の表示をドライバーが見る
このドライバーは小出ICから乗って渋滞に巻き込まれる
17日AM10：20 関越上り線通行止めを実施
18日AM7時 68台の立ち往生を発表→のちに撤回午後に1000台以上と修正
いくらなんでもお粗末すぎない？ この怒っているドライバーの車が
ノーマルタイヤだったら速攻で叩かれるな >>834
お前はもう家の外に出るなよ責任転嫁の無能さん。 >>827
電車は関係ないですねぇ
前述のような特殊な事情が多い土地にもかかわらず
大雪でも通行止めになってなきゃイケるという
雪国のプロフェッショナルの読みに脆弱性があるのでは(´･ω･`) >>836
関越がこれだけ詰まったのはじめてだぞ。
開通してから初めて。
どう予測すりゃあいいんだ。
過去例がないことを予測するなんて俺には無理だしAIにも無理だろ。
しかも無情報ときたもんだ。
せめて情報出せと言ってるんだけどそれも無茶な話かね？
情報無しで判断出来るなんて、そりゃなんだオカルトでしかないだろ。 事故車両がいるのに下道の電光掲示板に情報が出ていなかったのなら、１車線は流れていたんじゃないの？して情報も、
「◯◯区間は事故車両のため流れが悪く」ってやつは流していたのでは？ 高速道路の流れは管理側が全路線で把握可能と思ってたんだけど、実は全然見えてないもんなんだな >>851
まぁ頭の弱い人間ならではの逃げの姿勢と責任転嫁だな。 こんなんおかしいだろ
天災だしUNESCOは悪くねーよ >>807
他人が情報提供しないから悪いと断じるのは間違いだと言ってるだけだよ。
八つ当たりする前に、そういうことに巻き込まれないように、あるいは巻き込まれてしまった時に、自分でできることは無かったのかを考える方が建設的でしょ。
話によれば高速だけじゃなく下道も雪に塞がれていたというから高速止めたところで大規模な立ち往生は起こっていたとも考えられる。
怒りの矛先を分かりやすい相手に向けたいって心情はわからんでもないけれど、ただむやみに怒気を吐くだけじゃ何もならない。 大雪で過去にこれだけ詰まるのが初めてだったら？
予測できるのそれ？
渋滞が始まってます、詰まり始めてますって情報すらなかったら？
何を元に予測すりゃあいいの？
大雪です、まあ普通なら通行できるってのが開通以降いつもだったら？
何を元に予測すりゃいいのさ。
だから現状の情報を出さなかったNEXCOを攻めてるのに、俺らは神じゃねえんだよ。情報が無きゃAIでも計算出来ない。俺が間違ってんの？
>>838 >>806
遅レスだけど、想定という単語をどちらが先に使ったのか
そして想定の意味を問うているのはこっちであるわけだけど(´･ω･`) >>844
いや、止まってるって情報は電車でも高速でも同じだろ？
なあ、止まってるって情報を求めることはそんなに異常なのかね。 >>844
雪国の常識なら通行止めでなければ行けるの当たり前なんだが？
雪くらいで走れないことはないよ？ >>854
せめて止まってる、詰ってるって情報を求めるのは間違ってるのかね。 文句言ってる人ほど積雪注意よ〜と言われても
きっと大丈夫！と強行突破してそう なんかもういいや
雪国の人は自分で天候を見て危機管理することはしないってことな >>862
なあ教えてくれよ。
通行できないって情報を出さなかったNEXCOが悪いのか
通行できないって状況をなんのデータも無しで予測できなかった俺が悪いのか。
簡単だろ？ 俺だったら一番先頭で道路を塞いだ奴に怒りが向かうんだけど
ネクスコだ自己責任だとオマエラやさしいな >>855
よく乗る人ならNEXCO以外の情報"も"探るよ >>789
１７年前だったか
都下の積雪で麻痺してるの
当時都下港区に居たが
あれ、住民の脳みそ麻痺よ。
ほんと、人間力的にはトンキン人は、本当に馬鹿集団 >>856
お前の想定は全部後出しの揚げ足取りじゃん。
馬鹿は口紡げよ。 今回の事で怒ったドライバーは免許返納しとけ
自ら巻き込まれて他人を逆恨みとか迷惑過ぎる >>862
そう言う事だな
降雪地域なんかで住んでいる時点で田舎ガイジ確定だから >>854
結果論だよそれは。
長々と語っているが、所詮後出しの屁理屈。 >>862
するだろ。
雪の降らない地方の人に巻き込まれちゃった、ってことだ。
で、NEXCOは、巻き込まれる人の為にも、情報での危機回避をした方がいいし義務なんじゃないの？と電光掲示板はそのために設置したんだろうに。 豪雪地帯なんだから早目に止めりゃいいのよ
結果的にその方が早い >>857
全然違う。
鉄道は運行会社が判断して、運行会社の責任で運用。
路線は全て運行会社の管轄で、全ての車両情報が管理下にある。
車は運転者が判断して、運転者の責任で運用する。
先の情報はあるほうがいいが、無くても文句は言うな。
道路の状況なんてすぐに変化する。
車は自己責任の乗り物だから。 >>863
お前だよ
ここ通れるよ〜て言われたら何も考えずに通るの？びっくりだよ
気候変動で史上初連発してんのに、大寒波来るぞー来たぞーと散々されてた注意喚起は全く耳に入らず？ >>865
毎日走ってんだけどね。
元がNEXCO、信じられなけれ場ツイッター。 走りながら見てる電光掲示板が信じられないなら全パーキングに止まってツイッター見ないと。
今度からお前はそうしなよ。 >>875
うん。
だからさあ、止まってるか止まってないか俺が判断するの？ 毎日走り詰めてるプロのドライバーがこんだけ予想できない前代未聞って叫んでるの見てると判断誤るだろうなぁ >>866
雪の可能性をそれこそ想定してないよなw
絶対に降らない地域でもないのに、いざ降ったら右往左往w >>854
雪の日は運送業お休みにすれば気が済むの？
何が言いたいの？ 前に起こった車詰まりも雪降らない県ノーマルタイヤトラックが原因だったよなあ せめて止まってるって情報を出してくれってのが間違ってるのかねえ。
間違ってるの？ 降雪地域のゴミ田舎猿が発狂しているのが笑える
悪天候過ぎ只でさえ田舎脳の馬鹿なのが更におかしくなっているのか？
それか立ち往生なんかした情弱馬鹿が書き込んでいるのか >>867
その想定って具体的にどれ？(´･ω･`) チェーン規制の看板を無視して入ったトラックが多数。スリップして動けなくなったのが原因。 >>885
自演なんかしていないのだか？馬鹿なの？
妄想も甚だしいぞゴミ田舎猿 忘年会やって
感染して
病院溢れて
治療受けられず
で
「行政が悪い」って言うんだろうな >>877
物流ドライバーも自分と同じ感覚で運転できると思ってるのが一定数いるんだわ
そういう奴には何言っても通じないから諦めるしかないよ なにも考えずに突入するバカなドライバーが悪いと思うよｗ >>879
その文章だけ見ると
そりゃ判断するのはお前だよ
つかお前にしかできないよ
となるわな
うん流れわかってるからスルーして >>893
止まってるって言ってくれりゃあそれでなんとかするのに。
それすらも駄目だって言ってるやつは何なんだろ。 百台ぐらい立ち往生なら仕方ないと思うけど2000台ぐらいだっけ？
流石にネクスコに落ち度がある >>889
車両そのものに関してはな。
有料道路の利用に関しては話は別。 >>877
単に乗ってるだけで深く何も考えてないんだね 反対側の車線が開通してんだから
Uターンできる道を中央分離帯にどんどん作ればよかったのに
混乱してたの？ >>894
その想定は>>793のやつでしょ
どれのことです？(´･ω･`) 大概こう言う渋滞はトラックが先頭で立ち往生してるんだよ
ニュースに出てたあの2台がそれ？ >>902
お前は明日から全ての情報を疑って自分の目で見た事だけを元に生きていけばいいさ。 >>876
新潟県のドライバーに言うなよ。
それを言う相手はノーマルタイヤで来た馬鹿だろ？ ニュースを見ていたらあのタイミングで関越道なんか使わないだろ普通は
新潟とか言う💩田舎の現地映像を見ただけで大凡の状況なんか分かると言うのに…
自殺志願者かよ >>888
そもそもｺｽﾄｶﾞｰでチェーンすら持ってないんだよなああいつら 進行方向の道路状況という、NEXCOしかわからない情報を流さないのはおかしい。事故車両という原因もあったのに、この日だけ、というのも。何か情報伝達系に異常があったのか？
そしてそれを「個人が情報収集しないのが悪い」とすり替えるのも、何か不自然。 >>901
有料道路を利用すると判断した運転者の責任。
有料道路であっても止まるのは一瞬。
甘えるな、ボケナス >>42
>>593
乗る乗らないは本人の自由だし選択の結果だろ >>907
冬場、特に雪が降ると言われている時なら色々調べて大丈夫か確認してから行動するよ
情報出てないから行けるって猿じゃないんだから やっぱりトラックか
てか、天気予報で散々注意されてたんだから
人のせいにするな
日本人は本当に甘えん坊だよな
んで、困ったら政府や大組織を批判する
そろそろやめないといけない時期だぞ。 >>911
せめて、通行可能かどうか
何キロ詰まってるとか情報を出せばよかったのに。
それすら無し。 大雪になるって言われてたのにな
判断ミスしたのはドライバー
それでも巻き込まれに突っ込んだ←ここまでは仕方ない
他人が悪いと逆切れ←こいつらはもう車に乗るな >>916
ほう。
そりゃあ素晴らしい。
なら自信予知も出来そうだな。 >>906
雪国の考え方では「大雪で、下道が混みそうだから高速乗るか」だと思いますが
だから詰まっているなら情報を何で出さないんだ、とトラックドライバーさんが言うのももっともなこと 今は気温も時間で見れるんだし
ドライバーが悪いだろこれは
人のせいにするな！！！
なんでも人のせいにするなよクソ低学歴 >>923
いつもは出ているはずの情報が出ていないそうですが？ >>923
いつもは出ているはずの情報が出ていなかったそうですが？ >>928
そんなものないなら尚更やばいだろうが
バカのなのな ドカ雪降るかも知れんと天気予報で注意喚起出してたと思うけどな。
ドライバーもここまで大雪なるとは思わず舐めてたところもあるだろ >>915
選択の時に通行止め表記があれば選択肢に上がらないわけだが？
乗る乗らないはもちろん自由だが高速道路だろうが国道だろうが何かあったなら道路情報出すのは当たり前だろ？ >>920
仕方がないと思うかどうか心の余裕がない人ほど他人のせいだと曰う 道路交通状況、という情報を取りにいっている人が得られない（しかもいつもと違って、）というのはおかしいですね？ 同じ状況なら俺も2000台の中になってた自信あるわ
NEXCOが事故渋滞情報出さなかったらエスパーでもない限りわからないわな 公団の判断はよくなかったとしても
この時期に大雪なんだから立ち往生してもおかしくないって思うのが普通の知能指数だろ
>>928
>>932 >>1
注意喚起というか、高速なら情報板に出てるだろ。
道路上にもあるしSAやPAにだってあるし、今じゃカーナビにだって表示されるし。
ドライバーが見落としてただけだろ。 >>937
ほんとどうにもならんって。
俺は群馬側ではまってたからまだマシだけどさ。
情報では渋滞すら表示されないんだもの。
荷主に連絡してもそんな情報ないって言うんだもの。 大雪に想定もクソもないなってことは経験則として身に染みているわけだけど
まさか雪国の連中に挙って否定されようとは
雪の怖さを力説するのかと思ったら、あに図らんや(´･ω･`) >>923
いや、だから、雪が降ったこと自体は別に通常運行なんだよ
車両が道路を塞いで起きた渋滞の情報をネクスコが出さなかったことが問題なの >>942
その後の対応もひどいものだったね
上りは3昼夜車の中で放置なんて信じられないんだけど >>944
大雪は想定内
インフラが止まってその情報が発信されないなんてのが想定外。
区別する頭脳ないだろどうせ 予報はあくまでも予報で、現況の方が正確なはずですからね。
トラックドライバーさんの積み荷補償の話となると、現況情報を流さなかった、というのがNEXCOの過失じゃないか、という考え方になるのも理解はできる。下道なら遅延で済んだのに、と。 >>941ありがとう。
センターで除雪作業の手配だけして、問題解消としたんだろうな。
夕方6時から渋滞が始まり、一晩放置か。
可哀想にw 普通車の前輪駆動や四駆やなら走れる、トラックが走ってたのが悪い
つまりトラックだけ走行禁止にするのが最も合理的 >>946
少なくとも関越道開通以来初めてだね。
にしてもせめて情報発信さえしてくれればどうにでもなったのになあ。 >>944
県外の者と県内の者は違うよ？
県内の者はいつも通りだが県外の者は雪道走ったことないなら冬の福井より北の運転はやめとけ。 >>947
こんなに積もったことないって
さっき書いてなかった？(´･ω･`) 知能指数低い奴が居るけど
乗ってから立ち往生だったら情報出せないよな？
あれだけ大雪の予報が出てたのに
そうなるかもって考えられないで人のせいにしてなんなの！！！！
本当、バカって政府や組織のせいにしたがるよな
独り立ちしろやコラ
くそ職人 >>929
ばーか。いつもあるはずの情報がないなら警戒するわ。
低学歴は喋るとわかるから死んだ方いいぞ。 >>957
はあ…
大雪は想定内。
インフラの情報発信が止まるのは想定外。
やっぱり区別出来ないんだ。 >>852
今後は〈妨害運転〉適用よな
そもそも被害妄想は自動車社会に最も害悪な思考回路>>1 >>954
なにがあってここまで情報開示が遅れたのか、逆にそれを知りたい。 >>960
馬鹿無能低学歴のニートネラーだろ。
さっきから頭悪い発言しかないもんこいつ。 今の時期、雪道走るなら多少の飲み物食べ物毛布とか積んどいた方がいいな
一般道でもトラック1台スタックしただけで今回程ではないにしても数時間足止めくらう事がある >>941
デマ拡散の中華系毎日新聞はソースに成らない。 >>963
そりゃあ素晴らしい。
運転しながツイッターで情報教えてくれる有能なナビゲータかロボットでも助手席に積んでくれと会社に要請しよう。 過去にないほどの大雪って言ってたからな
予測つかなくても仕方ないよ >>954
まあNEXCOの判断ミス
一般人より沢山情報持ってるあれだけのプロドライバーが避けられず閉じ込められたんだからな >>967
しなかったから何？
してなかったら何？
もはや、言い返すためだけに書き込みしてるよね。 >>932
道路情報が無いのに乗ったってことだよね。 ２１００台が立ち往生して体調不良で搬送された人がたった４人だって。
岩塚製菓のお菓子差し入れも大きかったが人間って丈夫だな。
ドライバーが耐えて搬送負担を減らしたのが復旧にとって最も大きかったかも
しれない。みんなよく頑張ったね >>960
想定内だと断言するのは
やっぱりおかしいなと思ってしまうよ(´･ω･`) >>860
情報を求めたの？ただ告知されるのを待ってたんじゃなく？
あとから「告知が遅かった！責任取れ！」は誰にでも言えるでしょ。
でも他人のせいにして溜飲を下げるのは次また同じことが起こっても同じように責任の追求だけ加速して何も生まないよ。
>>870
結果論は雪が激しくなったことでおきた遅延を管理会社に追求することそのものでしょ。
>>882
雪の日に高速道路を使うのも運休も自己判断でしょ。好きにしたらいいけれど、起こった不幸を感情にまかせて的はずれな相手にぶつけるなって話だよ。 >>351
この言い分正しいと思うけどな
金取ってるんだから、ちゃんとしたサービスしろよ >>977
ああ、
はいはい。
インフラ情報が発信されないことについてはどう思いますか？ >>970
で、いつもなら流すはずの事故車情報が流れなかったのは何故ですかね？
手順化しているでしょうから、判断ミスと思えないの。 >>977
頭悪いから理解できないのは分かったから。 >>978
お前は明日から電車が止まってる情報見るなよ。 >>818
マスゴミがすぐに「誰の責任だ？」とかやるからな。
自分らの責任追求はさっぱりしないくせに。 >>264
競技車両なんかのアイスバーンのは驚くほどタイヤ細くてかっこわるいけどな >>982
ちょっと想定のキャパが推し量れないんで
想定外の大雪とはどんなものか逆に聞いてみたい(´･ω･`) あのね、
東日本NEXCO＝国交省鮮そうか
ついこの間、府中で突如道路陥没ポッカリ穴が開いて近隣住民激怒。
調査を要求したらあっち汚こっちもがらんどう。
外環の上に立つ家はいつまた穴が開くか気が気じゃない。
今回は、大雪注意報で道路封鎖し、除雪車出さなかったNEXCOに当然責任がある。
身内の3流ゼネコンに発注し、事件が起きるとまた税金突っ込んで3流に手当てさせる。
国交大臣変えな埒あかん。 >>818
きちんと雪道対策してお金を払って乗り込んだ人からすれば自分の比は無いし人のせいでしょ >>968
プロドライバーは運転しながらTwitterとかよくやってるぞ（あかんけどwww） >>978
アホか？高速を管理している会社に詰問するのは当然だろ。
情報開示がされてないんだから。
論点見えてねーのに口開くな低学歴。 事前の注意喚起のことじゃなくて
進行形の渋滞状況を放置してたのか
そりゃ渋滞情報無けりゃ、ドライバーの回避行動遅れるわな >>989
いや、情報がないことに対してどう思うのか。
なあ、どうなのさ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 43分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
