【正論】名古屋・河村市長「GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンスはあるのか」★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「エビデンスあるのか」不快感あらわの河村たかし市長
「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の停止について、名古屋市の河村たかし市長は１４日の記者会見で、「市には相談がなかった。非常に残念、遺憾だ」と述べ、不快感をあらわにした。
河村市長は「『Ｇｏ Ｔｏ』をやめると感染者が少なくなるというエビデンス（根拠）はあるのか」と、停止の効果に疑問を投げかけた。
そのうえで、東海財務局が発表した東海４県の１０〜１２月期の景況判断指数がプラスに転じたのは「自動車の増産と『Ｇｏ Ｔｏ』」の影響によるものだと指摘。「Ｇｏ Ｔｏ」の停止で地域経済が打撃を受けることに懸念を示した。
一方、同市を訪れる観光客向けの市独自の市内周遊クーポン「シャチ割」については、「継続する」と明言。
市の担当者によると、「Ｇｏ Ｔｏ」と連動する宿泊者向けの新規受け付けは停止するが、市民や愛知県民に対象を限定したうえで、販売を続ける方向で調整中という。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201215-OYT1T50109/
新型コロナ 東海の観光「先が見えぬ」 ＧｏＴｏ停止 名古屋あすから
名古屋市を目的地とする旅行を巡っては１６日から先行して停止することで愛知県と国が合意。同県の大村秀章知事は「苦渋の決断」と理解を求めたが、名古屋市の河村たかし市長は「承服できない」と反発。
ＧｏＴｏ事業で客足が回復基調にあった東海地方の観光業関係者からは「先が見通せない」と不安の声が上がった。
大村知事は１４日の記者会見で、名古屋市を目的地とする旅行の一時停止を国と合意したことについて「名古屋市の医療体制が置かれている状況を十二分に考えると今回の措置に踏み切らざるを得ない。
社会活動、経済活動を回すのは大事だが、なんと言っても医療を確保して命を守ることが大前提だ」と述べた。
河村市長は「頭ごなしの政策決定」と批判を強めた。
https://mainichi.jp/articles/20201215/ddq/041/040/007000c 人の流れ止めれば接触する機会が失われるんだから
感染者は少なくなるだろアホか そうじゃないんだよ、GOTOによる多くの国民の気が緩んでいるんだよ。
直接は関係ないけど、そういう雰囲気を正すためにGOTOは止めないといけないんだよ。 そもそも何でgotoをやっていたのかわかっていないバカ >>12
ホワイトカラーの仕事も止めるか遠隔オンリーにするしかない
日本の道路鉄道は一時的にブルーカラーだけのものにしよう >>4
確認の為ならもっと早くにやっとけとは思うが エビデンス待ってたら手遅れになるのもわからんキチガイをキチガイ名古屋市民は大絶賛して支持しますwwww バカの一つ覚えのようにエビデンスって言ってりゃいいって考えの奴増えたよね。 市長というものはコロナだけではなく市の経済状況もみている
GOTOやめたら経済状況は悪化するとみたんだろ
GOTOをやめることについてはっきりした根拠がないとやめられないというのは市長として当然だろ
意識の向上のためやめるとかおかしいって >>21
札幌には繁華街系の観光があるからな
ちゃんと分析ができないやつが何でもかんでもとりあえず全部とめれば終わると思い込む GOTOやめると感染者が減るというエビデンスはあるのか？なんて言い出したら
GOTOやめたら経済が悪化するというエビデンスはあるのか？で終わるよな
今までGOTOのおかげで経済が回復したとか簡単な話なら
今までGOTOのおかげで感染者が増えてるで終わる >>25
こんだけGOTOのせいで増えた増えたと騒いでるやつばっかなのにショッピングモールは人だらけだったけど。
メッセージというならとめる前から減るべきでは？ >>24
感染者の推移とGOTOの開始時期を見て相関がないのは証明されている >>33
外人の入国が主因、そこから全国に撒き散らしのはGOTO >>32
GOTOトラベルで気が緩むってw
gotoトラベルやってるからマスクやめよとかスーパーの入り口の消毒液スルーしよってなるんかwww >>20
だったら名古屋市民だけ死んでくれ
名古屋をフェンスで囲って外に出ないようにしよつ このまま根拠もなくGOTOをやめもしコロナ感染が減らなければただ経済を悪化させるという失政だからな
だから慎重になるしエビデンスを求める
当たり前に話だろ ないから検証するしかないんだろう
止まらなかったら再開しよう エビナントカは知らんが、今敢えて能動的に移動を促すのはどう考えてもクソマヌケ愚策だろ >>33
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/845371/
厚労省のアドバイザーで医者の統計
第二次GOTO以降で感染が確認された県、5人以上に増えた県が優位に増えてる
GOTOが(も)原因では？という推論 >>9
本当にマジでコレ！
go to で行って欲しかったのは
「人がいないマイナーな場所」で
「静かに会食」だろ？
今は「メジャーな場所」で
「密になって」なおかつ、
「ガハハ」って大声上げながら
肩寄せて繁華街で飲み歩くとか？？？
…バカなの？
てめーらだけで死ねよ！
こっち来んなよ！
…巻き添えはごめんだよ！ 気が緩んでるとか…
オレが中学3年の時の昭和13の今頃を思い出すわ！ gotoで増えたというエビデンスは出たでしょ。だから止めましょうと。これで減らなかったら、既に遅かったということ 悠長にエビデンス待っててもな
知事も市長も地獄だぜ もう感染する経路分かってるやん
飲酒を伴う会食が殆んど
go to トラベルもイートも家族限定にすれば問題ない >>46
巻き添えはごめんだよは同意
でも3月4月5月の自粛中も遊園地の代わりにﾎｰﾑｾﾝﾀｰやｲｵﾝに行って
密な状態作ってｶﾞﾊﾊで撒き散らしてた奴等居ただろ >>48
アホか！
昭和19年に特攻行ったんで21才でとまっとるわ！ ★2とか立てるのは全然構わないんだが既に勢いが1500
>>1はもう少し需要度とか考えてスレ立ててな 札幌は減り始めた
未だに開店イベントをやる山猿が少しいるけど もうコロナに耐性持った新人類が生まれるまで怯えて暮らすしかないのかなぁ むしろ減らないなら
それじゃ足りなくて緊急事態宣言とかが必要って話だろ 根拠がないからデータ取るためにも一旦中止でええんちゃう GOTO止めるなら海外からの入国制限もセットじゃないと影響が判りにくいし、GOTO停止して変わらなかったら海外からのシナチョンのせいになる GoToトラベルを停止したところで、人の動きは止まらないから感染者が減ることはないだろうね
自粛する人はより自粛するだろけど、外出する人の考えは変わらんよ
主要な感染経路として今わかってるのは飲食店と職場が多いこと
ここに対する対策を取らないと何も変わらないよ
飲食店利用者全体のうちトラベルの人はそんなに多くないだろうしね GOTOをやめなくても感染者が増えないというエビデンスはあるのか? >>5
名古屋エビフライ名物でも海老の産地でもないわw
タモリが勝手に言い出しただけで好物にするなw >>70
そもそも天むすもモーニングもナガシマスパーランドも周辺植民地から強奪したものなので@(・●・)@
そういや浜松方面から強奪した名物は聞いたことないな やっぱウイルスのことは専門家の方が詳しいだろ。
プロ野球選手と、フェンス裏で文句言ってる素人のオッチャンみたいで。 >>45
誰も完全に無相関だなんていってないでしょ
強相関じゃないならgoto止めたところで減らないんだから、経済優先して継続でいいじゃんって話だろ >>71
緊急事態宣言で法的根拠を持って自粛かければ皆従うことになるから効果はありそうだね
ただ経済のダメージが大きいので俺は反対だが
メディアを始め主因をＧｏＴｏに求めてる人が多いから、その考えは危険だよねって思ってる
だったら今はっきり感染経路として分かってるところに対して対策を取るほうがトラベル停止するより効果的だよねってところかな コロナに感染する要因は色々ある
季節性だったり通勤通学だったりGOTOだったり
もし要因の主な割合が季節性でGOTOは割合が5%くらいだったらやめても意味なかったりするだろ
だから根拠が欲しいんだよ >>74
GOTO止めても減らないというエビデンスはあるのか？ 別にgotoなくても人の移動はできるし旅行もできる
なんで旅行しないか少しは考えろw リモートワークを緊急事態宣言時並みにするのよりもGOTOトラベルを止めるのがずっと効果的だという証拠はあるの？ バカでも、ゴートゥーでコロナ感染させるような行為の機会は増えるだろうことは理解できる 人を介して広がっていく感染症なのだから
人の往来が減ればそれだけ蔓延しにくくなるのは当然だろう
ただ本当にGOTOがそれほど影響力があるのなら
旅先のホテル・旅館・観光地でクラスターが連発してもおかしくないと思う >>31
なんだかんだ言ってるけどGoto推進してる余裕あるなら大丈夫やろ
という人間がいっぱいいて減らなかったんじゃね
都知事も余裕綽々で言葉遊びしてたしな >>81
機会は増えるだろうが、それが全体のうちどれくらいを占めるのか？が大事
それが小さければ小さいほどGoToを止めても感染者減に効果がないことになる
効果がさほどないのに経済に影響があるなら止めないほうがよいといえる
人と人が接する機会のうちGoToを理由にしているものがどれくらいあるか？
かなり小さいと思うがなー 低能過ぎてエビデンスがあるかないかわからんのか？
あったら最初からやってねえだろボケ それを言うならGoToが感染者を増やしていないエビデンス出せや >>87
それならgotoなんて使わずとも旅行すればいいだけ
市長自ら人の移動や旅行を大々的に推進すればいいだけじゃん > 河村たかし
馬鹿かこいつ
ってか愛知県知事ととにかく反対側にいないと気が済まんのかな はっきり言って観光業とかインフラのイの字も無い事業とかさっさと縮小させて
インフラであり人手不足の土木建築電気や医療福祉介護に金と人を回すべきなんだわ
GOTOに回す分、従業員の転職支援してやれと思う
経営者は自己責任 >>93
皆様ご覧下さいこれがエビフリャー味噌県民です！
世間に不安が広がっている中、継続で通したいならエビデンス出すのはそっちだろって話し。無理だろうけど笑 gotoじゃなくて旅行をやめると感染者は減りますよ GOTOは一種のふるいだからな
コレに調子コいた馬鹿がコロって死ぬだけの話
もっとGOTO推奨して死ねバインダー
>>70
でも、まるは食堂のジャンボエビフライはもはや名古屋名物と言ってもいいだろ >>36
もしも名古屋人が怒ったらよ
新幹線を名古屋で止めてまうでよ >>90
すでに出てるやろ。
トラベルが始まったのが 7/22、どこでもいいから感染者推移のグラフを見てみ。
そこから２週間後のタイミングは第二波が減っている。 名古屋は名古屋で経済を十分回せるだろ
外人からも日本人からもまるで人気なかったし
おれみたいなエロ親父は名古屋大好きだよ 名古屋ではエビフライをエビフリャーと言うと思ってたけどエビデンスと言うのが正しいらしい 加藤が言っただろ
ホイホイ帰省させないための停止だと エビデンス？ねーよそんなもん
感情＞科学
これが高い民度の正体だ 正月はエビデンスというよりカニデンスだなどっちかというと >>10
名古屋人は車通勤なんじゃないの？知らんけど >>1
東京アラートや大阪アラートで外出抑制したら
陽性者減ったのはエビデンスとして考慮してもええんちゃいまんの？ こいつは名古屋のトランプなの？
愛知って人選悪すぎないか？
まー頑張ってやってくれ。
名古屋はどうでもいいから。 >>38
1波東京に蔓延させた時点でもう失政でしょ エビデンスはあるだろうが信頼できるメタアナリシスはないんじゃないの
ただ人命かかってるから慎重になってなりすぎることはないかと 朝鮮半島論(某歴史学者); 韓国人の民族性は「事大主義と従属国根性が染みついた」と批判している。
事大主義（じだいしゅぎ）は、小が大に事（つか）えること、強い勢力に付き従うという考えを意味し、行動様式の1つ。
東アジアでは外交政策の方針として用いられたこともある。
「朝鮮」という名は朝廷（中華帝国）に仕えるという意味。事大主義。属国意識。自虐的。
日本の権力機構を乗っ取った安倍や菅をはじめとする朝鮮民族は古来よりの習性である事大主義政策と従属国根性を継
続し日本の富を収奪し宗主国アメリカ＆国際金融資本への朝貢外交を続けている。彼らに政権を任せていたら日本はか
つての李氏朝鮮同様ぼろぼろにされるだろう。
富山県南砺市警察、南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー じゃあ自粛しないで遊び歩いても感染拡大しねぇえって言ってんだなっ？！
現に自粛した時に拡大減って、歌舞伎町のクソ馬鹿ホストがバイキンをばら撒くまで収束目前だったろうが
クソバカが >>128
三重県の知事さんも
いきなり河村たかしに
カジノ作るって言われたり
結構迷惑かけてんのよね
あのバカ市長 このオッサンまでエビデンス使ったか
エビフリャーのほうがあってるがな 飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって重要なのは
開業医の先生たちの収入だけだ
それだけが重要なのだ！ もはやこいつは知事に反発したいだけだろ
ええころかげんにしとかんとしっぺ返しがくるぞ 8月からはじめて9月10月増えずにまわせた事実はあるけど
頭の悪い中止派には理解できないみたいです うちの県内はGoto前に20何日連続0人だったけどGoto始まってポツポツ増えてきた >>132
なんか行きづらいから町医者すら自粛してるけどな GOTOが主要因なら9月10月で伸びてるし
観光地でパンデミックが起きてただろ
どう考えても寒さに起因する何かが主要因なのにな >>138
季節性「だけ」で感染拡大した証拠はないし
GOTO利用者の感染はある地点まで実数を追ってる
例え感染者の全体の1割だとしても、その1割増を観光関連以外が許容するわけがない 決まったからには無効化しにくい冬コロナに備えよう
ワクチン接種するまで感染したくないじゃん？ >>55
あとは持ち帰り
住んでる自治体内での移動のみ
これだけでだいぶ変わると思うわ まぁそうなんだけど問題は医療だよね
７０８０過ぎてコロナかかって入院して、それを赤の他人である看護士がうんこの世話させられて、その上でコロナの治療もあるんだろ
コロナ治療だけならまだしもね
７０以上とかで区切ってコロナ入院断れば良いんだよ デマを撒き散らした
尾身と医師会長とマスゴミを
糾弾しよう マスゴミに言うべきだと思う
感情的にgotoを批判してるのはコイツらだろ 東京新聞イソコの唯一の功績と言えば「エビデンス？ねーよそんなもん」を流行語にした事だけだな イギリスみたいにロックダウンして人の行動を規制すれば感染者は減少するって話しは無視ですか〜♪
馬鹿は黙ってろよ 左翼は、自分の主張が聞き入れられないと差別だ不平等だと騒ぐのに、相手の話は聞かない。
権利を主張するが義務を果たさない、それが左翼。
経済よりも人命重視！自粛しろ！
こんなことを言ってるのは左翼だろう。
軍事力を削ぎ、次は経済力を削ごうとしている。
軍事力も経済力もなくなったら日本は共産化するかもしれないのだぞ。 インフルエンザはワクチンもあって治療薬もあるのに、
毎年1000万人が罹患して数千から一万数千人が亡くなる。
新型コロナはワクチンもなくて治療薬もないのに、
１２月１４日現在で亡くなったのは2648人。
しかもほぼすべてが高齢者。
どこが恐いのか全く理解できない。 >>1
ねーよそんなもん
ねーから今から実験してみるんだよ
てなもんよw 吉村河村ヨイショして大村叩いてまうネトウヨたち・・ >>160
一回罹ってみれば分かるんじゃね？
俺は嫌だがな。 実験とかするまでもないだろ
通勤電車の例から考えて新幹線や飛行機でそれほど感染が広がるとは考えづらいし
旅先についてしまえばやることは都内にいるのと変わらないからな
飯食って買い物して風呂入って寝るだけだろ
どこに感染爆発要素があるのか 二階「国民全体の気を引き締める必要がある！」
お前らが弛んでるとおっしゃってますよw
しっかりしてくださいね 名古屋の人はエビデンスの事なんて言うん？エビデンシャー？ >>163
＞>>160
＞一回罹ってみれば分かるんじゃね？
＞俺は嫌だがな。
試食じゃないんだから、お試しなんてできないだろうよ。
そんなことを言うのは強要罪だよ。わかるかね？ 感染者どんどん増えてるけどエビデンスとる暇なんかあるの？そんなのんびり構えて大丈夫？ GoToをやめると感染者が多くなるというエビデンスがない事が
GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンス >>168
＞感染者どんどん増えてるけどエビデンスとる暇なんかあるの？そんなのんびり構えて大丈夫？
インフルエンザ以下だから大丈夫 >>169
＞GoToをやめると感染者が多くなるというエビデンスがない事が
＞GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンス
これはお前のものじゃないから俺のものって言ってるようなもんだ。 >>172
＞>>167
＞強要罪じゃないよ
で、新型コロナにかかると何がどう怖いんだ？ メディアには公正で中立な報道をお願いしたいね。
新型コロナの報道の時に救急車の映像なんか見せるんじゃない。 関係ないだろ
じゃあ名古屋で感染者増えてるのはgotoでどっからか来たのか？名古屋より感染者が少ない地域から？
なわけないだろ
理屈に合わない
季節要因と人の多いところで流行ってるだけ どいつもこいつもエビデンスエビデンス言うようになったな >>177
＞>>176
＞嫌なら見るなアホウ
嫌とかいうレベルじゃないんだよ。放送法を確認してから出直して来い >>179
＞>>174
＞お前はメクラか？
他人の悪口に逃げるのが典型的な左翼思想 >>183
＞>>181
＞嫌なら見るなアホウ
言い返せないとこのように狂乱を起こすのが左翼 >>74
>>33は相関関係が無いと証明されているとまで言ってるが まあその通りやろ
人の移動が原因まではあるが分科会でさえ主因だってエビデンスは無い言うてるし
マスコミも煽ってねーでそこから逃げんなよ >>167
ワクチンが比較的安全にCovid19に感染する為の物だよ？
ワクチン出来ても打たないの？
入国緩和で感染者が増えてると多くの人が言ってるんだから、地域単位を国と考えれば感染拡大に関係してるのは濃厚。
さっさと観光業が入国検査のように入場検査をすれば地方経済も比較的安全が担保されるのになんでやらないの？ >>189
＞>>167
＞ワクチンが比較的安全にCovid19に感染する為の物だよ？
＞ワクチン出来ても打たないの？
＞
＞入国緩和で感染者が増えてると多くの人が言ってるんだから、地域単位を国と考えれば感染拡大に関係してるのは濃厚。
＞
＞さっさと観光業が入国検査のように入場検査をすれば地方経済も比較的安全が担保されるのになんでやらないの？
ワクチンがそもそも安全なのか？
何のデータもないのに打ちゃいいってもんじゃない。 コロナ抑えたいならやめた方がいいだろ
経済効果と比較してどうかは知らんが 感染症って移動制限かけるもんじゃないの？
それが世界の常識だから各国ロックダウンしたりしてるんだろ？ 感染症対策の基本やん
人の往来を減らすってのは
なんなの そもそもGOTO止めるだけで観光は禁止はされてないんだが？
乞食かな？ 感染防止よりもエビデンスの方が重要、ということなんだな？え？ >>192
＞感染症って移動制限かけるもんじゃないの？
＞それが世界の常識だから各国ロックダウンしたりしてるんだろ？
移動制限をかけるには、公共の福祉を達成できないような危険な感染症の時のみ可能。
インフルエンザ以下のコロナ程度で私権制限なんて憲法違反。 >>190
比較的と書いてるが？
求められてないなら、ワクチンなんてなんで作るんだ？
まぁ、自由にしたらいいwww
>>197
判例を示してくれ。
指定感染症にそぐわないエビデンスは？ 言い方がそれっぽいから正論な気がするが
それって悪魔の証明じゃね？
GoToのせいで増加した感染者数を示せよ >>198
金儲けのビジネスだからだろ。だいたいワクチンの安全性にたいして比較的もクソもあるか？
安全か危険かの二者択一だよ。
危険かも知れないものをあなたは他人にすすめるのか？ >>198
インフルエンザはワクチンもあって治療薬もあるのに、
毎年1000万人が罹患して数千から一万数千人が亡くなる。
新型コロナはワクチンもなくて治療薬もないのに、
１２月１４日現在で亡くなったのは2648人。
しかもほぼすべてが高齢者。
どこが恐いのか全く理解できない。 >>200
観光業で客の検査をしたらいい。
入国緩和で検査スルーを原因とあげる人もいる。
それが本当だとすると、地方を国と考えたら、入場検査を宿泊施設ですれば比較的地方で安全が担保される事になる。
なぜ観光は検査をしてエビデンスを示さないの？ >>201
国が奨めてるんだろ？国に文句いえば？
好きにすればいいと言ったが？？
>>202
尚、個人の感想ですって話だろ？
感想文は学校にでも提出しなさい >>202
>１２月１４日現在で亡くなったのは2648人。
と言ってるので、日本における、年間の死亡者数のことを言ってるのだろうが
>毎年1000万人が罹患して数千から一万数千人が亡くなる。
の一万数千人は盛り過ぎ
https://www.lab.toho-u.ac.jp/nurs/socio_epidemiology/blog/dqmvu90000000d2i.html >>204
＞>>201
＞国が奨めてるんだろ？国に文句いえば？
＞好きにすればいいと言ったが？？
＞
＞>>202
＞尚、個人の感想ですって話だろ？
＞感想文は学校にでも提出しなさい
加藤官房長官はワクチン打たないと言ったらしいじゃないか。 >>205
それを言ったらコロナの死者ももってるのでは？
コロナで亡くなったのではなく、亡くなった人からウイルスが検出されただけでしょう。 >>197
まぁ日本はロックダウンしてないけどねw
GOTO止めるのは憲法違反ではないと思うけどねw >>207
＞>>206
＞それは加藤に言えよwww
で、ワクチンの安全性はどうなったんだ？ >>209
＞>>197
＞まぁ日本はロックダウンしてないけどねw
＞GOTO止めるのは憲法違反ではないと思うけどねw
なに当たり前のことを言ってるんだ笑笑
GOTO止めるのが憲法違反って、どう考えたらそういう思考になるんだよ爆笑 >>200
出た出た悪魔の証明
意味もわからず使ってるから言葉遊びなんだよ
感染者がGOTO以外によって増加したという証拠を示せ
これで完全論破 まー、何と言おうが大したことないウイルスだから大丈夫だよ。議論が無駄に感じるぐらいだ。 イート、トラベルと変な税金の使い方やな
10万円お代わりとかでええのに >>213
”以外に”のところに、新型コロナで”ない”の意味が包含されてるからそれも言い方が違うだけ
むしろ意味もわからず分かった気になってるのはお前
”ない”ことを証明させようとするな、”ある”ことを証明せい >>210
比較的安全にと冒頭にかいてるが？
なにか異論でも？
10年後くらいには判るんじゃないか？
そんときにまた聞いてくれよ >>214
そうやって感染拡大助長して、GOTO停止されてれば世話ないなw
まぁ、好きにすればいい。 だいたい、感染拡大を防止したいならもっと本格的にやらなければ意味がない。
経済 感染防止
ロックダウン × ○
GoTo中止 × ×
GoTo継続 ○ ×
GoToだけ中止とか中途半端な対応は悪いとこ取りの最悪の選択。 >>218
＞>>214
＞そうやって感染拡大助長して、GOTO停止されてれば世話ないなw
＞まぁ、好きにすればいい。
GOTO停止が悪いことなのか？
元々GOTO自体懐疑的だがね。 >>217
＞>>210
＞比較的安全にと冒頭にかいてるが？
＞なにか異論でも？
＞10年後くらいには判るんじゃないか？
＞そんときにまた聞いてくれよ
副作用での死者はどのくらい見積もってるのでしょうか？ >>203
ほんとこれ
GOTOは止めるなと言っておいて入国緩和に文句言うのは何でなんだ？
移動で感染しないなら外国から入ってきても問題ないだろ 飲食店時短したら感染者減るエビフライはあんのか！怒 新型コロナで亡くなるのは高齢者と重病者。
だがワクチンの副作用で亡くなるのは持病のない若者も含まれる。
こんな危険なものを打て打てと人には勧められない。 >>220
いや、どっちでもいいよ。
むしろ、緊急事態宣言だしてほしいかな。
単にこういう事に書いてる人は、自己主張で実利を失っても良い人なんだろうなと思っただけよ。
>>222
専門家に任せれば？
素人がなにか言って変わるならまずはあなたが変えて見せてくれない？ 最近この市長こういう時だけしゃしゃり出てきて信用無いや
枝野が後出しでブーブー文句言ってるようなのと同様
まあこいつ元民主だったが そもそも、新型コロナが恐いという嘘が、すべての整合性を無くしている。 最初が嘘から始まっているから、その後何をやってもかみ合わない。 ファッション名古屋弁の河村がほざいたところでほとんどゴミだな。 マスコミが変な煽り方してるからGoToがやり玉に挙がってるだけで、GoToを止めたからって感染者数は減らない。
本当に感染者数を減らしたければ、４月のように
学校も、会社も、店も、公園も、観光地も全部閉鎖するくらいやらなければ意味がない。
GoToの中止という中途半端な対応は感染者数の減少は見込めない上に、観光業にとどめを刺すだけの最悪の選択。 >>229
いいんじゃない？
俺は怖くない！と橋から飛び降りて死ぬ奴見たいな感じだろ？
そんなやついるよね
別にあなたがそうであってもいいと思うよ。個性ってやつなんだろ？
賛同する人なんていなくてもかんばれよ。
応援してるぞ Gotoやらなきゃ来ないような客なんて大した客じゃないでしょう。 新型コロナの報道で、救急車のシーンを見せるのは、
無駄に不安を煽っている行為だ。 季節によるものも大きいから実際どの程度影響あるかわからないんだよな 「火曜日としては過去最高」
ウイルスに曜日など関係ありませんよ。
そもそも毎日陽性者数を報道する必要などない。
平等に、他の感染症もすべて陽性数を発表したらどうだね |ﾟДﾟ)ノ 人との接触で感染してんのに、人を移動させて広がらないってエビデンスはあるんですかね？
|ﾟДﾟ)ノ まあ、だとすると世界同時多発的に新型ウィルスが発生した事になるんだけどな >>46
祭にでかけて葬式の真似をしろって感じだな。
トラベルは娯楽なんだし。
家族親戚が危篤で帰郷する場合のみGoTo適用にしてくれや。 >>240
移動しても人に会わなければ感染しません。 でもコロナは地球上から消えないだろうし、
GOTOを永遠に続けるわけにはいかないからなあ。
いつかGOTOやめる日が来ること考えたら、これでよかったんじゃね。 >>20
名古屋の病院はまた余裕あるんだな。
市長は医療危機も防がないといけないんだから。 ＧｏＴｏ止めても全然ないとは思わないが望むほどの効果はないと思うよ
11月から入国制限対象緩めたのが主な原因だと思うしね 外人が入院しまくってるかどうかだけでも喋って欲しい 言いたいことはわかる。
7月からずっとgotoやってたわけで。
最近増えだしてgotoのせいだってんなら、なんで11月になるまでそんな増えなかったんだよって思うわ。
単に冬だからだろって思う。 >>38
そもそも本当に経済対策がGoToしかないのかって話だ。
コロナ禍に適切な経済対策の議論が、先出しされたらGoToに掻き消されてる。
例えば法人税と消費税の減税とかのほうがより広い業種に効果があるよな。
GoToGoTo言ってるうちは、だめだと思うね。
財務省もリーマン・ショック級の不景気はなかったから消費税10%に上げたけど、今はリーマン・ショック以上の不景気じゃないのと言われるの嫌だろうね。 世論って自分が思うだけの人で形成されているからな。
エビデンスなんて頭に無い人たちが多数派なんだもん。
何を言っても無駄だよ。 >>248
最近の日本経済の好況は観光業で持ってた。
毎年3000万人も外国人が来てたからな。
コロナが収束したとき、観光地が軒並み潰れてたら訪日外国人は来ない。
旅館とか、一度潰れたものを復活させるのは難しい。
人手もないしノウハウもない。
観光地の取引先も共倒れだろう。
旅館とかに融資してる地方銀行も潰れるかもな。
かといって、観光業に金を配る財源もない。
というわけでワクチンが開発されるまでどうか観光業には持っててほしい、という苦肉の策には感じる。 エビデンスという言葉が人口に膾炙して、ミヤネや河村という「ふつうのバカ」も使いだしたが
ハードエビデンスはなくとも、状況からして帰納的に推測できるだろ
ミヤネや河村が「帰納的」の語義を知るまで何年かかるか判らんが かつて経験したことのない未曾有の災害に対応するのにエビデンスって笑 エビデンスとかいうな
いちいち英単語を使わないとカッコつけられないのかこういう奴らは ＧｏＴｏトラベル参加者の方が圧倒的に死亡率低いだろ
止める理由なし もう半年くらい石鹸で手洗いとか予防してないけどコロナなんてかからへんし気にしすぎだろ LOVEあいちは止めないんだよな
愛知県民限定だけど >>233
は？
じゃあ４月の緊急事態宣言は憲法違反か？
緊急事態宣言を受けて国民が"自主的に自粛"するんだから何の問題もない。
営業したい奴は勝手に営業すればいい。
その結果嫌がらせ等が発生したとしても、それは国民が勝手にやってることで国が関与してる訳ではないので何の問題もない。 海外旅行者止めろよビジネスとか言いつつ遊び回ってるぞ ないよ
馬鹿どもが何となく不安だ不安だと騒ぐからパフォーマンスとして一旦やめるだけ これが日本人の悪いところ。一度決めたら変えられない。
コロナは恐い、危険だ！と決まったら、
もうそこから抜け出せなくなる。
だから何を言っても無駄。返ってくる言葉は、コロナは危険、それだけ。
完全な思考停止。 >>261
＞>>233
＞は？
＞じゃあ４月の緊急事態宣言は憲法違反か？
＞
＞緊急事態宣言を受けて国民が"自主的に自粛"するんだから何の問題もない。
＞営業したい奴は勝手に営業すればいい。
＞その結果嫌がらせ等が発生したとしても、それは国民が勝手にやってることで国が関与してる訳ではないので何の問題もない。
自治体が店舗名を公表するのはいいのかい？自粛しない店に自治体が圧力をかけるのが合憲なのか？ >>250
税収含めて如何に大きな波及効果か想像力のない池沼が虚業とドヤってる。
地面スレスレの低い視野しかないアリンコ 盛時か全体の力が弱いから、gotoと感染拡大は関係ないって国民を納得させられなかった結果だろ
ここで反対なことウダウダいってんじゃないよと >>38
別にgoto で使う額を持続化給付金や休業補償にに当てればいいだけの話やろが。
利権にはつながらないからやらないだろうがな >>33
gotoを開始しなかった場合のデータがないから
相関は判らない 大阪だって医療従事者がどんどん辞めて行ってる
名古屋の病棟逼迫は同じ二の舞になると
何故分からん？
全国の為にやめるべき >>274
指定感染症に対応できる病院の、が抜けてるな
大多数の病院は暇で経営難という事態
特に開業医 中国がロックダウンで封じ込められてるんだから、
移動の制限が効果的なのは明白やろ 馬鹿はエビデンスがあってもgoto中止に反対なんだから
なんの意味があるんだ？ GoToなんかなくても今まで通りの値段払えば旅行できるんだからなくてもいいよね 河村が煽ったから大村がムキになって愛知全域を自粛へｗ >>280
そう、移動制限はしてないから別段問題ない
これで廃業するところだって結局は、企業の体力、競争力の問題だししゃあない Gotoやって感染拡大したんじゃなくて感染拡大してきたからGoto止めざるを得なくなっただけだから少なくなるかは別の話 名古屋の街中は東京より酷いぞ
アホみたいに混んでて居酒屋とかバカ騒ぎの連中だらけ
はじめから感染抑止しようとしていない
そんな連中が国が金出さなくなったから文句言ってる
本当カス連中 コロナは第三波からの打撃が凄いって予想していたけど、第四 第五ってどんどん悲惨な状況になるのが見える。
経済的にも罹患者も..
俺 飲食店経営しているけど、見切って転職するわ。
これ以上絶対に改善されないと思うし、元の生活に戻るのに予想がつかない。 >>275
そう、指定感染症の２類指定が医療崩壊の原因なのにメディアはそこに切り込まないんだよな
世界からみても病床数も看護師数も充実してる日本がこれだけの感染者数で医療崩壊するなら恥ずかしいレベル あんだけマスゴミがgotoやめろってうるさかったら実態がどうであれ一旦止めないとやかましいのが収まらないからね >>285
＞名古屋の街中は東京より酷いぞ
＞アホみたいに混んでて居酒屋とかバカ騒ぎの連中だらけ
＞はじめから感染抑止しようとしていない
＞そんな連中が国が金出さなくなったから文句言ってる
＞本当カス連中
これでGOTOが原因と思ってる馬鹿な国民が多すぎてうんざりだ。 >>286
＞コロナは第三波からの打撃が凄いって予想していたけど、第四 第五ってどんどん悲惨な状況になるのが見える。
＞経済的にも罹患者も..
＞俺 飲食店経営しているけど、見切って転職するわ。
＞これ以上絶対に改善されないと思うし、元の生活に戻るのに予想がつかない。
預言者にろくなやつはいない。 >>287
ちゃんと調べようよ。
感染症法の指定感染症に定められているだけ。二類感染症じゃねぇぞ。
指定感染症（二類相当）を勝手に二類感染症にするやつ多すぎ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000589748.pdf GOTOやって接触機会が増えないというエビデンスはあるのか？ やることが極端だよね。全国一斉はやめて、個人旅行だけ残すとか段階的に対策すればいいのに >>1
少なくするんじゃなくて拡散するなって事なんだがな
地域が広がりすぎると押さえ込みがむつかしくなる >>297
別に旅行が禁止されたわけではないんだけどな
通常料金を支払えば行く事はできるんだから >>292
そんなの分かってるよ
みんなそこまで正確に表現してないだけだよ
これでも伝わるでしょ？ そもそもコロナ関係でエビデンスあるものなんかあるの？ そうだ、そうだ！名古屋は河村が頑張ってるな
千葉の森田と大阪の松井と実力と実行力のある市長トリオだな gotoが原因なら、ホテル関係者や、観光客でごった返した京都が有意に多くなるはずだろ >>306
誉め殺しがお上手で。
ただ森田は県知事だよ。 インフルエンザはワクチンもあって治療薬もあるのに、
毎年1000万人が罹患して数千から一万数千人が亡くなる。
新型コロナはワクチンもなくて治療薬もないのに、
１２月１４日現在で亡くなったのは2648人。
しかもほぼすべてが高齢者。
どこが恐いのか全く理解できない。 >>309
|ﾟДﾟ)ノ その新型コロナで出した数字と同じ期間のインフルエンザの数字出せば
|ﾟДﾟ)ノ お前が馬鹿にしてる新型コロナを恐れてるやつらにわからせることが出来るんじゃないの？
|ﾟДﾟ)ノ ちょっと出してみてよ GOTOとめてからの北海道とGOTOやってる京都みたらわかるやろ京都は昨日過去最多よ >>310
日本人は、主題、テーマが決まったら、そこから抜け出せなくなる。
コロナが恐い、と決まったら、何が何でもコロナを恐れる。
マスクをしようと決まったら、マスクをする意味も理由も考えずにマスクをする。
煽り運転が悪だ、と決まったら、みんながドラレコを購入して映像を晒す。
自粛しない奴は悪だ、と決まったら、県を跨ぐと石が飛んでくる。
納豆が健康に良い、と決まったら、みんなが翌日納豆を買いに行く。
85センチ以上はメタボだ、と決まったら、85センチあるかないかだけで一喜一憂する。
残業するのが当たり前、と決まったら、法律に反してでも残業させる。
本質が見えなくなって、正しいのか間違ってるのかも判断できない思考停止に陥る。 >>312
|ﾟДﾟ)ノ 御託はいいから数字出せよ
|ﾟДﾟ)ノ ２行で納得させられるぞ >>313
メディアには公正で中立な報道をお願いしたいね。
新型コロナの報道の時に何の病気か怪我かもわからない救急車の映像なんか見せるんじゃない。 >>313
＞>>312
＞|ﾟДﾟ)ノ 御託はいいから数字出せよ
＞
＞|ﾟДﾟ)ノ ２行で納得させられるぞ
こいつは新型コロナ恐怖症に罹患しており、心まで洗脳されている。 >>316
|ﾟДﾟ)ノ アホか
|ﾟДﾟ)ノ お前の援護してやってんだぞ
|ﾟДﾟ)ノ 数字出して世間を黙らせろよ >>318
洗脳されている人間に何を言っても無駄だよ。
返答は決まってるんだから。
新型コロナは恐い！と 政府のやることに科学的根拠が全くないので、全く信用できない エビデンスはあるぞ、河村は嫌いではないが年末年始は自粛させないとヤバイ
年末年始は酒の席が多く人が最も密集しやすい
ほろ酔い気分の初詣などで密集したらイチコロだろ
年末年始くらい医療関係者の負担を減らすべきだし >>1
ないな
ないから山梨は県民独自のゴートゥーやるってさ
名古屋もそうしろ エビデンスが無いから今やって確かめようとしてんじゃねーの？ エビデンスがなかったらやっちゃいけないって
法律はないから 感染者の多い地域からの移動は危ないのは当たり前のこと Gotoは割引キャンペーンであって
移動の中止ではないから
経済がと憂う奴らは定価で旅行行けば良いだろ もうベルリンみたいに
名古屋市内だけGOTO継続でいいよ
名古屋を除く愛知県内は大村の言う通りで >>1
あるよ
ttps://i.imgur.com/pLUtICc.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
