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【軍事】パンダ国に火計されて大破した米海軍ワスプ級ボノム・リシャール、放棄スクラップへ
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0001宇宙定数(埼玉県) [CH]
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2020/12/01(火) 20:59:13.66ID:mDFxAhtM0?2BP(2000)

米海軍は30日、整備中の火災で船体が大きく損傷した米海軍の強襲揚陸艦「ボノム・リシャール」の修理を諦め、退役させる方針を議会などに通知した。 複数の米メディアが報じた。  

同艦では短距離離陸・垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機F35Bを搭載するための改修が行われていた。中国が海軍力を急速に増強する中、貴重な強襲揚陸艦を失うことは米軍にとって大きな痛手となる。  

ボノム・リシャールをめぐっては、7月にカリフォルニア州サンディエゴの海軍基地で整備を受けていたところ、車両保管エリアから出火した。
火は数日間にわたって燃え広がり、飛行甲板を含む船体の6割が損傷。元通りに修復するには最高32億ドル(約3300億円)かかることから、「退役させるのが最善策と判断」(海軍幹部)した。  
ボノム・リシャールは佐世保基地(長崎県佐世保市)に配備されていたこともある。放火の可能性も視野に調査が続いており、調査終了後に解体される見通し。 

火災の強襲揚陸艦、修理断念 米海軍に大きな痛手
https://news.yahoo.co.jp/articles/4250ce99eaa55b554b95d3ef3feb92dcb492778c
0002宇宙定数(埼玉県) [CH]
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2020/12/01(火) 20:59:52.98ID:mDFxAhtM0
関連スレ
米海軍、1週間で3隻の大艦(ワスプ級2隻、フォード級1隻)に火災 中国「中国近海で作戦するからやぞw」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1595729302/
【軍事】 米海軍、1週間で3隻の大艦が大破した連続火災を「火計なり…!」と断定 徹底捜査開始
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599012255/

火計を喰らい大破炎上するボノム・リシャール
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200713000348_comm.jpg
http://s2.upup.be/f/r/PHrRlBnOW8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DhL0NOvV4AELILh.jpg
0003オールトの雲(東京都) [VN]
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2020/12/01(火) 21:00:48.55ID:lqjnK6ij0
偶然アル
0004ガーネットスター(コロン諸島) [US]
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2020/12/01(火) 21:01:20.59ID:81pWjtryO
おのれ孔明!
0005エンケラドゥス(SB-Android) [CN]
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2020/12/01(火) 21:01:59.40ID:hunEFn4B0
中国人に火事にされたやつだよね
0006アクルックス(茸) [CA]
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2020/12/01(火) 21:03:53.84ID:u6HVXHID0
マジかよ和歌山
0007アクルックス(大阪府) [JP]
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2020/12/01(火) 21:04:39.71ID:eTbAy3YB0
アメリカが原因知ってるなら間違いなく報復するんだろうけど動かないってことはどうなんだろうな
0008ベラトリックス(熊本県) [MX]
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2020/12/01(火) 21:04:49.15ID:lvXI4g100
焼き肉焼いても船焼くな
0010オールトの雲(東京都) [JP]
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2020/12/01(火) 21:06:19.59ID:27nHrvuq0
まったく同じ考えでございましたな
0012エンケラドゥス(SB-Android) [CN]
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2020/12/01(火) 21:07:44.57ID:hunEFn4B0
パンダは中国人を連想するうざ
0014エリス(庭) [GB]
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2020/12/01(火) 21:08:31.20ID:92KorJ8y0
>>7
中国は対艦でも精密誘導できる上に迎撃が一切不可能なDF-17極超音速ミサイルを持っているからアメリカの空母はもはや中国の近くに近づけない
F-35などのステルス機はUHFレーダーやS400地対空ミサイルの前でほステルス性がゼロになる
手段としてはICBMかオハイオ級のトライデントしかないが、それだとハルマゲドンになる

泣き寝入りしかないよ
0016亜鈴状星雲(兵庫県) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:09:09.71ID:22Wio9gf0
米海軍「アメリカ級おかわり!」
0017ハダル(やわらか銀行) [ES]
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2020/12/01(火) 21:09:37.38ID:Pfhey7Jo0
        ./:::::\          /::::::ヽ
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    .|    ●          /     |
     l  , , ,           ●     l  < 適当なフェイク報道うぜえよ
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
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         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
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           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
0019ジャコビニ・チンナー彗星(埼玉県) [US]
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2020/12/01(火) 21:09:50.31ID:ODgD9rnF0
その気になれば護衛艦にも放火できるってことやな
0020エンケラドゥス(SB-Android) [CN]
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2020/12/01(火) 21:11:03.63ID:hunEFn4B0
黒柳徹子と共に中国人もパンダも滅びよ
0023太陽(沖縄県) [GB]
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2020/12/01(火) 21:13:04.32ID:5+oih1820
1度、中を見学させてもらったな
0024ソンブレロ銀河(庭) [JP]
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2020/12/01(火) 21:14:07.08ID:ILGwTtCj0
>>19
一時期F-4EJ改やF-2の配線が切られまくってたでしょ
有事になれば15分で空自(掩体壕皆無)と海自は浸透してきた特殊部隊のロケラン&対戦車ミサイルの鬼乱射で全滅するよ
海自潜水艦なんてある意味凄いからな
呉と横須賀の碇泊してるとこ、あまりにも無防備で
0025テチス(山形県) [US]
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2020/12/01(火) 21:14:45.90ID:dMyipA0V0
龐統の唯一の活躍やな
0027ベラトリックス(熊本県) [MX]
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2020/12/01(火) 21:15:29.42ID:lvXI4g100
ガッツがないから燃やされるんだよ
0028子持ち銀河(茸) [US]
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2020/12/01(火) 21:15:51.36ID:72rc8JYn0
そのスクラップ、高く買うアルよ
0029グリーゼ581c(香川県) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:16:25.00ID:jTYXU2F60
ダイヤモンドプリンセスの建造時の火災といい(コロナ船は2番船。同型2隻を同じ場所で建造していて炎上した1番船と2番船は名前を入れ替えられた)、ボノムリシャール改装中といい、船ってそんなに可燃物積んでるの?
0030アークトゥルス(大阪府) [US]
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2020/12/01(火) 21:18:40.00ID:LmnKajkr0
佐世保に配備されてたから横須賀に来たときは艦艇マニアがよく撮影に来ていた
0031子持ち銀河(茸) [US]
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2020/12/01(火) 21:18:58.84ID:72rc8JYn0
>>18
でも簡単に中共裏切りそうだけどな
二重スパイ、アメリカへの永住権夢見させてる中共の二重スパイは沢山いるだろう
そもそも中共幹部は海外逃亡準備が標準装備だろ
それでも行方不明になるけど
0033エンケラドゥス(SB-Android) [CN]
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2020/12/01(火) 21:19:45.62ID:hunEFn4B0
中国人とか朝鮮人とか雇うなよ
0034リゲル(福岡県) [CA]
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2020/12/01(火) 21:19:56.55ID:xNpGgGV60
日本も10年ぐらい前に中国製の家電が火災を起こして
CIC全焼という大損害を受けた護衛艦が・・・
船の名前は何だっけ
0035ベラトリックス(熊本県) [MX]
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2020/12/01(火) 21:20:05.88ID:lvXI4g100
>>14
コブラ機動でかわせるだろ地対空ミサイルごとき
0036ブレーンワールド(茸) [KR]
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2020/12/01(火) 21:21:09.42ID:nPP5YAW60
生きてる間に日本巻き込む戦争起きるのかな
もう日本の将来とかどうでも良いから起きないかな
0037アルファ・ケンタウリ(長野県) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:21:45.12ID:k2p2tXmS0
都合良く出火したからね、
0038かみのけ座銀河団(滋賀県) [US]
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2020/12/01(火) 21:24:29.45ID:7J5ZircF0
これは本当にヤバい事態だよね
アメリカの隅々にまで工作員や内通者が蔓延ってるなんてな
0039亜鈴状星雲(兵庫県) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:24:37.63ID:22Wio9gf0
>>34
くらま
0040亜鈴状星雲(庭) [CN]
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2020/12/01(火) 21:29:13.52ID:Uxc3DVqN0
>>32
そりゃICBMだ
極超音速滑空弾は宇宙空間と大気圏の境目(弾道弾迎撃ミサイルと通常の地対空ミサイルの迎撃範囲の隙間)を滑空してくる上に
目標に近づいたら垂直に降下して猛加速しながら20Gの超機動しながら空母に命中する(この時プラズマを纏うので空母のレーダーからは見えなくなるし、従ってミサイルを誘導させる事もできない)
一切迎撃不可能
0041ベラトリックス(熊本県) [MX]
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2020/12/01(火) 21:30:31.11ID:lvXI4g100
そらヤーヤー遣り合うわなw でももうバイデンとかいう人だから泣き寝入り?w
0043黒体放射(SB-Android) [US]
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2020/12/01(火) 21:41:12.48ID:/BmUp4I+0
この火災炎上は、不思議だったけど、チャンコロ絡みなら、まぁ納得してしまうなw

どんな機密を盗んだんだろう???
0044エリス(東京都) [CN]
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2020/12/01(火) 21:42:19.51ID:EE6j/Thp0
つーか、今は中国のほうが強い
特に極超音速ミサイルはロシアと中国が圧倒的
アメリカはまだ実験段階、そのはるか手前の超音速対艦ミサイルすら開発できてない技術力の低さ

核撃ち放題のドゥームズ・デイなら中国が勝ち(人口が多いので)
通常戦争ならロシアと中国が圧勝するんだよね

アメリカの空母なんて瞬時に撃沈よ、ステルスも今は探知できるしね
当のアメリカのE-2DがUHFレーダーでステルス完全無効化とアメリカ自身が言ってるからな
当然UHFレーダーはロシア中国も持ってるし

ロシアと中国は少なくともここ10年は世界で好き放題できるよ
0045グレートウォール(ジパング) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:44:53.52ID:ld7rg5wy0
6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1f-kKAq) sage 2020/11/22(日) 17:55:58.92 ID:Ae28Z6TnM
名前は令浜で決まりだな
0046エンケラドゥス(SB-Android) [CN]
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2020/12/01(火) 21:45:10.69ID:hunEFn4B0
防衛費を増やしたほうがいいよね
0049グレートウォール(ジパング) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:48:13.37ID:ld7rg5wy0
「シャーンシャーン!」
「げえっ、カンカン羽!」
「さすが軍師、孔メイメイさまの読み通りだ!」
「大王、ここはこの夏候トントンにおまかせを!」
0050アークトゥルス(庭) [JP]
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2020/12/01(火) 21:51:27.80ID:uCEiZ7ru0
>>46
中国の軍事費は20兆円(公表分で実際は50兆円前後)
日本の防衛費は5兆円
米国の軍事費は70兆円
世界1位と世界2位にマトモに軍拡競争したら破産するだけ、ソ連のように
0051ヒアデス星団(東京都) [KR]
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2020/12/01(火) 21:53:09.77ID:iATdB2wJ0
>>46
焼け石ウォーターだろ
0052子持ち銀河(沖縄県) [ニダ]
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2020/12/01(火) 21:55:51.50ID:4nL/0a/t0
原因はBBQ?
0053ダイモス(兵庫県) [ニダ]
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2020/12/01(火) 22:06:36.48ID:SKBVH3DE0
サンパブロのことかと
0054アクルックス(大阪府) [JP]
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2020/12/01(火) 22:13:11.08ID:eTbAy3YB0
>>50
中国の50兆円の内30兆円以上は内乱などの国内向け治安維持対策らしいけどな
0056土星(北海道) [CN]
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2020/12/01(火) 22:15:57.10ID:XucdC6nb0
強襲揚陸艦って言うからノルマンディー作戦とかで兵士を送るような船かと思ったら予想以上に空母だったわ
https://i.imgur.com/vNsBH41.jpg
0057プレセペ星団(三重県) [US]
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2020/12/01(火) 22:19:22.29ID:YLr3LAai0
最初の出荷場所はダンボール置き場のごく小規模なボヤ
それが広がってマストや艦橋が崩れ落ちて飛行甲板も穴でボコボコになるまで延焼とか
中国人の破壊工作すごいね
0058カストル(東京都) [ニダ]
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2020/12/01(火) 22:21:16.40ID:j7X5nXhq0
>>7
そこで次期大統領がバイデンなんだよなあ
0060子持ち銀河(東京都) [US]
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2020/12/01(火) 22:36:14.74ID:xBuBezEU0
この船を倒してもいずれ第四第五の「ボノム・リシャール」が
0061クェーサー(京都府) [ニダ]
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2020/12/01(火) 22:44:32.94ID:kdicMrWF0
>>59
1号艦は上海の造船所で建造され2019年9月に進水、2020年4月に電気工事のミスと思われる火災が発生。就役に向けたスケジュールは遅延すると思われたが[5]、
軽微な損傷で済んだため、08月05より最初の試験航行を開始した。
8月時点で2番艦が進水済みで、3番艦の建造が確認されており[6]、カタパルトとアレスティング・ギアの追加により固定翼機の運用を可能とした後継艦076型の設計が進められている[7]。

075型強襲揚陸艦 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/075%E5%9E%8B%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

排水量4万トンオーバー、ヘリコプター30機(いずも型はMAXたったの14機)という最強クラスのフネだよ
0062イオ(大阪府) [ニダ]
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2020/12/01(火) 22:49:02.91ID:S9EfeY8j0
最近はネトウヨ勢にこれでもかというぐらい
天誅が降ってくるな
やはり根っこの動機が悪いとこうなるんだな
と思ってきたは
0064クェーサー(京都府) [ニダ]
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2020/12/01(火) 23:22:01.55ID:kdicMrWF0
>>63
神の杖はフェイク(というか米軍の計画ですらないネットの妄想)
計画ではタングステンの柱を宇宙に打ち上げて宇宙から落とすというものだったが
そもそもそれだけの重さの物体を打ち上げるのは莫大なコストがかかる
そして計算では宇宙から落としてもそんな威力出ないのだよ
0065ネレイド(群馬県) [US]
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2020/12/01(火) 23:41:20.53ID:wNzQG7or0
これって内部にスパイが紛れ込んでるって事だよね
日本も心配だな(´・ω・`)
0067アンタレス(東京都) [US]
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2020/12/02(水) 00:09:25.42ID:OUVeVBuh0
只の火事で軍艦がオシャカになるってな、
火事って馬鹿に出来ねぇな(´・ω・`)
0069カストル(庭) [US]
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2020/12/02(水) 01:35:47.58ID:ncrrc3/50
>>67
戦艦大和VSイージス艦のスレで
まずイージス艦が8発のハープーン対艦ミサイルを開幕で撃ち込む
ハープーン半徹甲弾頭の貫徹能力は110mm〜120mm

従って大和のバイタルパート(垂直傾斜410mm、水平200mm)のどこも撃ち抜くことができず、上甲板などで爆発する
しかし問題なのがミサイルに残ってるジェット燃料
これが超高温で燃え続ける、水では消えない
この大火災が大和に最もダメージを与えることができる攻撃方法である
0070トラペジウム(東京都) [US]
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2020/12/02(水) 01:43:30.04ID:AdRMMVlG0
>>44
アメリカのその類いのミサイル開発が立ち遅れているのは
通常装備で十分敵艦船を撃沈できるからなんだが
そもそもアメリカ軍が敵国の脅威を煽るのは
多分に予算獲得のための方便である向きが強いのは
冷戦時代からのお家芸
10年先は分からんが、今現在はアメリカの技術力は圧倒的だよ
0071セドナ(東京都) [US]
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2020/12/02(水) 04:00:50.38ID:jXHiwIMV0
>>1
黄蓋「苦肉の計までした俺がバカみたいじゃねーか」
0072エイベル2218(光) [US]
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2020/12/02(水) 04:30:14.91ID:bAY2bGu40
赤壁の戦いは疫病の蔓延で大勢が決してた
0073冥王星(神奈川県) [US]
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2020/12/02(水) 05:10:23.24ID:rqQ/RQBa0
>>61
2021年から就役か乗員の慣熟訓練や航空隊・陸戦隊との共同訓練で戦力化は3〜4年後か
一番艦はテストベッドで乗員の訓練艦って役割ってところだな



中国の強襲揚陸艦が試験航海 21年にも就役

2020年08月05日18時30分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080501041&;g=int
0074ニート彗星(静岡県) [US]
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2020/12/02(水) 05:38:57.29ID:o2xm/JNz0
ここでバイデンになって中国に頭下げるようになったら
実質的にはアメリカの敗戦になるんだな
0075カペラ(庭) [EU]
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2020/12/02(水) 06:10:12.56ID:thr79Okv0
>>70
052D型みたいにアーレイ・バーク級、055型駆逐艦みたいにタイコンデロガ級イージスと互角以上の艦がバンバン中国には出てきてるんよ
それらにはマッハ4、400kmの超音速対艦ミサイルが装備されてる
戦闘システムはイージスとほぼ同じなので艦隊防空も万全
亜音速のハープーンなんぞで突破できるわけがない
0077カペラ(庭) [EU]
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2020/12/02(水) 06:20:55.53ID:thr79Okv0
>>70
それから、アメリカは大慌てで極超音速ミサイルの開発に取り掛かってる
陸海空軍合わせて6種類以上プロジェクトを乱立させて文字通りの死にものぐるい
傍から見てるとパニックに陥っているようにも見える
5億ドルぶち込んでAGM-183 ARRWの試験をしたりとかね

>>73
つーか今でさえ中国軍の上陸能力はロシア抜いて世界2位なんだよ
075型みたいなほぼほぼワスプ級、アメリカ級みたいなのがバカバカ出てきたら上陸能力世界一位のアメリカもやばいよ

>>76
潜水艦の最大の任務は敵の潜水艦を撃沈する事
日米の潜水艦が打撃群組んでる敵の水上艦を攻撃するのは本来の任務外だし、それをやれば中国の潜水艦から魚雷撃たれてもろとも沈むことになる

キティホーク空母打撃群の対潜哨戒網をすり抜けて魚雷必中圏内で浮上した宋級潜水艦の事を知らないわけじゃないだろ
これは水面下のロス級原潜ですら中国潜水艦を探知できてなかったって事だ
0078デネボラ(東京都) [ニダ]
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2020/12/02(水) 06:43:15.91ID:4DT+IkgK0
アケボノさん
0079フォーマルハウト(光) [US]
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2020/12/02(水) 06:49:16.69ID:ClIWsD+40
>>40
>目標に近づいたら垂直に降下して猛加速しながら20Gの超機動しながら空母に命中する

はい嘘。基本的には慣性飛行する極超音速滑空弾の終末段階はむしろ減速するし、プラズマ纏うような速度ではミサイル側のセンサーも役に立たず誘導出来ないので誘導させるのであればマッハ3+程度まで減速する必要がある。
機動方法がバンク角と迎え角の変化によるものである以上、超機動と称すような急激な機動も無理。通常の弾道弾に比べてものすごく機動するというだけで、軌道事態は緩やかな旋回円を描くような機動の繰り返しでしかない
0081カロン(奈良県) [US]
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2020/12/02(水) 07:51:27.08ID:KZ7/63Jw0
中国が大喜び
戦わずして空母一隻撃沈!
中国情報機関の輝かしい勝利
米国も堕ちたもんだ

いずももヤバいな
00823K宇宙背景放射(静岡県) [LT]
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2020/12/02(水) 07:54:41.05ID:iwS398WA0
>>81

空母じゃなくて強襲揚陸艦だっつううの。
殴り込み部隊(by日本共産党)を前線に運ぶフネな。
空母に似てるけどやってる事は全然違うんで。
0083ポルックス(千葉県) [JP]
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2020/12/02(水) 07:58:00.23ID:xTGTxR4v0
中国は戦力差覆すには火計よく使うよな。ウイルス兵器も投入済みだし誰か止めろよ
0084亜鈴状星雲(茸) [US]
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2020/12/02(水) 08:21:49.96ID:xY1NdmEU0
放火といえばあの国だろ?
親分にやれと言われればやるわな〜♪
0086フォボス(SB-iPhone) [US]
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2020/12/02(水) 11:20:44.38ID:k/LMh/St0
中国系は全て排除されるかもな
0087タイタン(香川県) [US]
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2020/12/02(水) 11:23:01.89ID:AGRxUKN90
見た目、空母じやないか
0089冥王星(静岡県) [CN]
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2020/12/02(水) 13:09:40.18ID:iK5dPWtN0
戦わずして一隻撃沈か、大したモンだな・・・
0090太陽(東京都) [US]
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2020/12/02(水) 13:11:31.17ID:rdghVPHB0
WWVはもう始まってるんだよな
0091レア(光) [GB]
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2020/12/02(水) 13:15:11.48ID:YFmtTD+u0
お詫びにパンダを展示する権利をやろう
0094オベロン(庭) [SE]
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2020/12/03(木) 15:08:14.55ID:loBaXKLC0
>>79
急降下すんだから、加速するだろ
P-51が急降下で音速突破したとかある話じゃん
誘導もプラズマ纏うのは垂直に降下中の滑空体の前方なんだから上空の衛星から誘導すれば良い
0095ケレス(光) [RO]
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2020/12/03(木) 16:05:15.64ID:WZA9yMl30
>>94
通常の弾道ミサイルも滑空弾と同等の速度で打ち出され、より高い高度からの自由落下するんだが、猛加速しながらプラズマ纏うんか?w
PAC-3などの終末迎撃ミサイルのレーダーに映らんのか?ん?w
0097ヒドラ(東京都) [NO]
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2020/12/03(木) 16:28:44.42ID:NSL6h1XN0
>>95
え?宇宙空間から大気圏上層部に突入中の弾道ミサイルは普通にPAC-3等のレーダーに映らなくなるよ?
え?何いってんの?
0098ヒドラ(東京都) [NO]
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2020/12/03(木) 16:36:34.57ID:NSL6h1XN0
アメリカのMDは
かなり宇宙空間で撃ち落とすSM-3とそれなりに高い宇宙空間で撃ち落とすGBIと低い宇宙空間で撃ち落とすTHAAMなわけだ
基本、全てがプラズマで見えなくなる大気圏高部からの落下状態では迎撃など目的にしていない


っつーか、映画とかでスペースシャトルが再突入のさいプラズマでヒューストンと通信断絶するの見たことないのか?ID:WZA9yMl30は?
0099ベテルギウス(東京都) [PT]
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2020/12/03(木) 16:48:07.97ID:BGcM9xNa0
>>95
滑空ミサイルは、宇宙空間(おおむね高度100キロ以上)に大陸間弾道弾(ICBM)のロケット部分を利用して打ち上げられ、くさびのような形をした弾頭部分が切り離されて降下。
宇宙空間と大気圏の境目(高度100キロ前後)より少し下の大気が非常に薄いところを滑空飛行する。速度はICBMと同等のマッハ20前後。滑空中には上下左右に軌道の変更も可能。

米軍のハイテン戦略軍司令官が2018年の議会での証言で「守る手段がない」と述べているほどで、撃墜は非常に困難とされる。つまり現在のMDは役に立たず、この点がゲームチェンジング・ウエポンたるゆえん。

撃墜が困難な理由は主に二つある。一つは宇宙空間との境目に近い大気圏を飛ぶ点。もう一つはマッハ20という速度。そのため対応できる有効な迎撃ミサイルが現状では存在しないのだ。
 
現在、MD用迎撃ミサイルのSM−3シリーズやGBIの弾頭部分の姿勢制御に使われるサイドスラスターは、宇宙空間で有効な構造であり、大気圏では姿勢や方向の制御ができない。

THAADは大気圏での運用も可能なサイドスラスターを備えるが、対応できるのはマッハ10前後までとされる。PAC−3は大気圏での運用だが、射程が35キロほどと短い上に、対応できる標的の速度がマッハ9前後以下。

機体周辺の空気が高温によりプラズマ化する。←←はい。🤪
中国の対艦弾道ミサイルDF−21は大気圏再突入後も弾頭を誘導するとされている。(※最近実射で艦艇に命中させた為確実)

「時間」の壁を越えるロシアの極超音速ミサイル
https://www.sanspo.com/geino/amp/20190125/sot19012520000016-a.html
0100熱的死(光) [EU]
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2020/12/03(木) 16:49:02.89ID:rSpOhULE0
>>98
>94
https://www.hsdl.org/?abstract&;did=36881
これの28ページ目、弾道弾を精密誘導して利用する貫通弾の研究だが
最高速度マッハ20の弾体であってもGPS利用、つまり「上空の衛星」を利用する誘導を行うために終末段階でマッハ3.5程度まで減速させているのが判るし
事実かつて配備されていたパーシングIIなども精密誘導のために終速は亜音速程度まで減速していたのだが
終末段階まで極超音速を維持しながら着弾する精密誘導兵器についてソース出して
0102熱的死(光) [EU]
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2020/12/03(木) 16:55:27.37ID:rSpOhULE0
>>99
>中国の対艦弾道ミサイルDF−21は大気圏再突入後も弾頭を誘導するとされている
だから誘導するタイプの極超音速滑空弾が大気圏突入後も弾速が極超音速だというソース出してみ?
お前は極超音速滑空弾の最高速度がマッハ20という事しか挙げていないが、終末誘導段階でもマッハ20だとかそれに準じた速度であるというソースをさ
0103ベテルギウス(東京都) [PT]
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2020/12/03(木) 17:02:08.76ID:BGcM9xNa0
>>100
パーシングUが終端速度亜音速ってのは高度20kmと10kmという、極めて低空でしかもプルアップという大きく運動エネルギーを失う終端機動をとるから
そもそも最高速度からしてマッハ8程度だしね
ロシアのアバンギャルドはマッハ27、アメリカのAAGWはマッハ20以上
https://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/f/1/f1560486.png

>>104
スペースシャトルもかつてはプラズマ化の為に外部との通信不可だったが機体上部からデータ中継衛星と通信することで普通に通信できる
ミサイルも同じこと
現実につい先日中国が対艦弾道ミサイルを艦艇に直撃させた
0104ベテルギウス(東京都) [PT]
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2020/12/03(木) 17:08:13.08ID:BGcM9xNa0
>>102
誰か終端誘導段階でもマッハ20だとか言ったか?

THAADは最低射高が高度50km以上
宇宙空間は高度100kmからだから極超音速弾が50km落下してくるまでに、レーダーで補足←これが困難、発射、上昇まですませてなければならない

99の記事に
さらに、レーダーによる探知にも大きな困難が伴う。イージス艦やイージスアショアなどのレーダー位置は地表面近くにあるうえ、地球は球形でしかもMDで使われるXバンドなどのレーダー電波は直進性が非常に強いため、水平線の向こうは探知できない。
ということは滑空ミサイルは近くに接近しないと探知できないことになる。そのうえ極超音速となれば対処時間はごくわずかしかない。
と解説しているよね?
0105赤色超巨星(大阪府) [NL]
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2020/12/03(木) 17:12:21.86ID:HPQ6k6rF0
飛行甲板を含む船体の6割が損傷。元通りに修復するには最高32億ドル(約3300億円)かかることから、「退役させるのが最善策と判断」(海軍幹部)した。  


ひとりスパイを潜り込ませればこんだけの被害を与えれんだな
まぁ日本はスパイを排除するテストとかもないからもっと入り込んで情報盗まれてんだろうけど
0107ミランダ(光) [US]
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2020/12/03(木) 17:38:50.80ID:YPR1Zw8+0
>>103
>>104
あのさ、元レス巡れよ
対艦極超音速弾が終末段階で誘導できるか云々のようはDF-21の類いの話で、つまり比較対象とすべきはベースとなったMRBM級(弾頭が違うだけでブースターはほぼ同じ)のミサイルの前提で
それ(通常のMRBM)に比べ弾頭を滑空タイプに変えただけで、終末で撃墜困難なほどの速度と機動性が向上し更に誘導能力を得られるんかって例えなんだが
なんで防御側も攻撃側もGBIだのアヴァンガルドだのMRBMより高度で、しかし誘導は割と雑でいい戦略ICBM級兵器の話持ち出して「ICBM級のミサイルはすごいんだぞ!迎撃難しいんだぞ!」って話してるの?w
0109エイベル2218(東京都) [GB]
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2020/12/03(木) 17:47:06.84ID:/wtfVnpG0
>>106
この方法だと誘導可能な半径は百メートルくらいなんじゃね?
しかも衛星からの誘導なんだろ?
動く艦艇に精密誘導可能とドやれるかどうか。
0110黒体放射(庭) [US]
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2020/12/03(木) 17:55:39.94ID:qkCOvT1x0
>>107
AGM-183 AARWは射程1600km(パーシング2とほぼ同じ)程度でB-52に搭載できるくらいのモノだが、マッハ20超えなんだけど?池沼か?
0111セドナ(やわらか銀行) [FR]
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2020/12/03(木) 17:57:51.33ID:U+AsqTqj0
アメ公の没落ぶりがヤバいな
軍事武器を工作で破壊されるとか割と末期だぜ
0112黒体放射(庭) [US]
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2020/12/03(木) 18:04:09.77ID:qkCOvT1x0
>>107
誘導不可能って何を根拠に不可能と?
スペースシャトルの衛星からの通信はすでに話が出てるじゃん
DF-21DクラスのMRBMの速度なら、プラズマの影響がなくなり、高度が低くなって(30km程度)速度もマッハ5くらいになったら普通にミサイル自身で誘導できるでしょ
0114ヒアデス星団(光) [GR]
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2020/12/03(木) 18:08:38.84ID:Msnd8pjU0
>>110
だからさ、それブースト終了段階の話だろ
ブースト終了時にマッハ20だろうがなんだろうがいいけど
その後の滑空フェーズを経て誘導フェーズにいたる終末段階までマッハ20どうやって維持してどうやって誘導するんだよ、
現実的に弾頭ミサイルなどの極超音速飛行するミサイルも精密誘導させる場合は結局終末で速度落としてるって話なんだが
いつまで経っても「最高でマッハ20出るんだぞ!すごいだろ!」ってアホかよ
0115ジュノー(東京都) [US]
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2020/12/03(木) 18:11:21.03ID:F6z8+VxG0
>>44
本当に核ミサイルを撃ち放題なら、戦略原潜の勢力で中露を圧倒するアメリカが確実に勝つんだが…
0116ヒアデス星団(光) [GR]
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2020/12/03(木) 18:17:48.24ID:Msnd8pjU0
>>112
だからさ、元レス巡れよ
最初にレスし始めた奴が「極超音速対艦滑空ミサイルは、最後に 猛加速 して更にプラズマ纏って無敵になるので迎撃不可能」とか言い出した奴に対して
「猛加速なんかしないだろ。するならMRBMも同じだろ。なまじ猛加速なんてしたら誘導出来なくなるだろ」って意のレスなんだが
マッハ5くらいになったら、ってそれ俺が最初に言った「極超音速滑空弾でも最後は減速する」って話と同じだろ
0117ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [US]
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2020/12/03(木) 18:19:43.91ID:HyMvk31k0
元レス辿れって飛行機ビュンビュンしてID変えまくってる奴が言うことじゃねーだろ
0118ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [US]
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2020/12/03(木) 18:24:54.01ID:HyMvk31k0
>>116
は?いや、落下してくるんだから加速するだろ
プルアップ機動により急減速(それでも着弾時マッハ4〜5はある)するだけで

https://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/f/1/f1560486.png
https://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/f/4/f41f898f.png
パーシングUのこれ見たらrange1600km、高度20kmと10kmから機動を始めて猛烈に速度落ちてるのが一目瞭然やん
0119ヒアデス星団(光) [GR]
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2020/12/03(木) 18:25:45.54ID:Msnd8pjU0
>>116
>極超音速滑空弾は宇宙空間と大気圏の境目(弾道弾迎撃ミサイルと通常の地対空ミサイルの迎撃範囲の隙間)を滑空してくる上に
目標に近づいたら垂直に降下して猛加速しながら20Gの超機動しながら空母に命中する(この時プラズマを纏うので空母のレーダーからは見えなくなるし、従ってミサイルを誘導させる事もできない)
一切迎撃不可能

これな。
これに対して猛加速しないし、むしろ誘導のために減速する。これが迎撃出来ないなら元のMRBMだって迎撃出来ない。

と言ったら、ICBMは大気圏外で迎撃するんだ!マッハ20だ!とかなんとか頓珍漢なレス付けられたんだが
0120ヒアデス星団(光) [GR]
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2020/12/03(木) 18:30:28.80ID:Msnd8pjU0
>>117
ID勝手に変わるんだから仕方ないゆるちて
0121金星(東京都) [GB]
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2020/12/03(木) 18:31:56.77ID:yzXBRiZN0
赤壁の戦い
0122アリエル(庭) [ES]
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2020/12/03(木) 18:44:48.12ID:Xj+pno0w0
そもそも、PAC3やらTHAADが中国の極超音速滑空弾(WU-14)に当たるとは当のロッキード・マーティンも全く言ってない
だからTHAAD-ERを提案してるわけでね

この事実がPAC3とかで終端の極超音速弾を迎撃できるかどうかって事を何よりも雄弁に物語っていると思うけどね
0123アンドロメダ銀河(群馬県) [NL]
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2020/12/03(木) 19:14:49.00ID:i/Ixcej10
ちょっとした火事を鎮火できずに再起不能の大破でスクラップって軍艦としてやばくね?
旧日本軍の欠陥戦艦すらここまでダメコンできないゴミはないだろうに
0124ヘール・ボップ彗星(光) [RU]
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2020/12/03(木) 19:43:05.27ID:MkXRnJhr0
https://insidedefense.com/daily-news/dod-eyes-sm-6-counter-hypersonic-mission-test-against-glide-vehicle-target-fy-23
米軍がSM-6(最高射高33km+)を対艦極超音速弾に対する有力なカウンターとして挙げているわけで
誘導、探知法式に大きな変更を加えずに対処能力を付与できるのならば、終末段階の極超音速弾が「プラズマによって探知出来ない」だとか「既存のミサイルでは迎撃不可能な機動や速度」だとかではなく、
少なくとも常識的な範疇の性能に留まると考えられていると思うがね
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