「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき、GoTo見直しを巡る議論で宮沢孝幸准教授をブチ切れさせる
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https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」
（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。
持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/8cd514a1d3209b629fe296e9596f9812-2-359x450.jpg >>864
ってか給与がそのまま溜まってないんだから
経済は止まってないわな 相変わらず人をイラつかせる事には天才
ていうかフランスとリモートでよく会話できるな ひろゆきの場合、相手が推測で話すしかない質問に持っていって潰すスタイルだよね >>867
赤ちゃんでも駄々こねて、イラつかせることができるからね
ひろゆきはその延長 こんなにジャブジャブ税金使うなら食品やライフラインに密接に関わる品目だけでも消費税下げたらいいと思うんだよな。
セーフティネットとして救済を考えているならそうするべきとすら思うけどなw >>830
これが最強の煽りだなwww
家帰るど！ってブチ切れて言ってる相手に自分はお家に居るんだけどね(´･ω･`)ってやるwww >>870
そう。だからそれを知ってれば簡単にひろゆきを潰せるんだよ
ひろゆきに話をさせればいい
そうすりゃこいつ馬鹿だよなって世間に見せられる >>864
底無しの馬鹿だなお前
飛行機や鉄道、船そういったインフラが停止したら今好調な業種も影響受けるって言ってんだよ
一つの会社で全てを回せるとでも思ってんのか
経済止めたら貧乏人は増えるし貧乏人が増えたら全体の消費金額は減るそうなったらほぼ全ての会社の業績が悪くなってデフレが加速すんだよ せめてabema見てから言えよ無能
ひろゆきは十分話しとるわ 終わった話として後からならいくらでも言えるけど、リアルタイムでひろゆきの術中に嵌らずにやり過ごすのは簡単じゃない >>732
それはつまり、Gotoで感染する可能性が十分あることを意味する。 >>875
絵に描いたようなボケだなお前
この番組中でもなんで旅行業界飲食業界だけ助けるんだよって言われてんだろバーカ >>878
感染しない方法なんてあるんですか？
ってひろゆきに聞けばいい 揚げ足を取ろうとするからだ
自分の意見として言えばいいものを相手の弱みにつけこんで勝ち誇ろうとする
その点ではホリエモンのほうが100倍マシ >>872
消費税下がる直前で買い控えが起きるからな
発表から一週間ぐらいでパッと変えられるならいいんだが
これがあるから消費税は一度上げたら下がらない >>881
ロックダウンしろって言うてるだろハナからよ ゴートゥーは関係ないって言う人たまにいるけどなんなん？政府に媚びうってんの？ >>875
インフラは国がどうにかするでしょ
それが国と言うものだし
無駄な産業(飲食カラオケ風俗など)はとっとと潰れて新しく
コロナの世界で必要な業種に変わって行くべきなんだよ
これを経済の代謝と言う >>884
ロックダウンで感染しない証拠はあるんですか？って言えばいい
終始ひろゆきに意見を言わせればいいんだよ >>744
>>753
工夫が何も無いバカの発言かね?
Gotoしかないのかね? >>1
ひろゆき大嫌いだが、
これに関してはひろゆきが正しい
自民党御用学者の宮沢孝幸・京大准教授は
このままでは俺の立場が危うくなると焦って喚いて終わりw
ブザマwww
ざまあねえなwww この冬GoToをやめて感染者が減ったらこれのせいだな >>853
> リスクが少しでもあるなら中止ー！って脳死で判断するなら
宮沢論法が上手いっすね
感染者数で線引してもいいしなんか有効そうなので緩和ラインと引き締めラインを設定しとけば自主性も生まれやすいだろうし
極端な楽観論者もGOTOが中止になる可能性があるなら行動も慎重になるんじゃね、って話 >>885
最大要因ではないにしろ促進剤なのは間違いないと思うんだがなんで認めたくないんだろうな ひろゆきの意見も全部エビデンス無いからな
有識者じゃないただの揚げ足取りおじさんだと認識して接しないと >>894
促進剤である証拠はあるんですか？と聞けばいい
こういのがひろゆきでの遊び方ｗ >>1
＞ひろゆき「来てないと断言できるんですか？」
クソだな、相変わらず ひろゆきは、ひろゆきというおもちゃなので
ひろゆきでがおもちゃであると視聴者に思わせるのが
勝利条件なんだよ とっとと潰れろください
コロナの世界で必要な業種に移行しろ
延命は害悪で迷惑 >>881
Gotoのせいで感染する可能性が増えたことをまったく反論できていないことを意味する。 ひろゆきはそこらのおばちゃんが言ってるようなこと言ってるだじゃん >>865
馬鹿かお前は
勝手な推測を言ったひろゆきが相手に証拠求めてる時点で意味不明なんだよ >>844>>875
なんでそんなに興奮してんの？
お前すぐ支離滅裂になっていい加減なこと言うよな
もしかしてこの准教授か？ >>901
Gotoで増えてないことを反論してないですよねって言えばいいだけ >>897
証拠は必要無いんだ。
人々がそう思ったら負けなんだよ。 >>893
なんか有効そうなのでって曖昧すぎて草生える
大体君が言ってる線引きについてはステージ制にしてとっくの昔に政府が定めてることだよ >>901
増えたと言うなら増えたと主張する側が論証しないと なんか政府はギャンブルでも打ってるような、感染拡大しつつある状況でもまだイケる、まだイケると言い続けて
どこが天井だよっていう株を高値で延々買わされ続けてるような不安しかない
青天井でどうしようもなくなる前にまず天井教えろよ >>906
そうつまりそれはあなたの感想ですよね？って奴だなw >>903
これな
ちょっと前の国会もこんな感じだったろ >>916
疑いをかけられたほうが証明しろ！って奴な
なお自分たちがかけられても証明しない模様 >>908
教授は、みんながGotoのせいと思っているのを払拭しようと出てきた。
そして払拭出来なかった。
ひろゆきは人々の立場で教授の払拭策は弱いと言っている。
それだけのことだよ。 >>918
まともに会話もできなさそうだなお前
ひろゆきは証明が必要なことなんて何一つ行ってねえわボケ >>912
家帰りたがってるやつが勝つ勝負ってなんだよ言ってみろ 今朝の番組では、他の出演者に
「札幌のgotoは晩御飯はついてないパターンが多い。多くの人は繁華街で食事をする」
と指摘されて、宮澤も納得してたわな
俺もなるほどと思った >>920
だから無敵なんだよね
何も主張せずに相手を責めるだけのクズ >>890
gotoも一つの手だろ
そもそも経済を回すということは人の動きも作るわけで
なんらかのリスクは承知だよ
それこそみんなネットになったら
どんどん閉塞化するよ
人いらなくなるんだからな
活況になるのはごく一部の業種に過ぎないし >>926
クズはお前だろ
専門家として鳴り物入りで出てきた輩があの程度の質問に逆ギレするとか終わってんだよ >>907
すでにステージ4病床数ギリギリの領域に入ってるのに、指数関数的に増える感染症の現場では来週更に増えたらアウトなわけで
未だここは天井では無い言い続けGOTOも制限しない
そんなもん結局政府の裁量じゃん、としか思えんが
直ちに影響ない、緩やかに回復しているとか嘘八百の政府の安全マージンなんて不安を抱かずにはおれんやろ 実際、よく聞くと（よく聞かなくても）ひろゆきって、何一つ主張してないんだよね
主張っぽいこと言ってても、最後は「と言うことじゃないんですか？」で終わる
無敵だよ >>927
とっとと潰れろください
コロナの世界で必要な業種に移行しろ
延命は害悪で迷惑 >>929
なんで宮澤がダメだったら俺がクズになるんですか？
そんな証拠あるんですか？ >>742
コロナコロナと騒ぐやつが観光業や飲食業で職を失ったり自殺したりしたやつにGoToやめて良かったっていえるのか？ 超過死亡は増えてない
去年も今と同様に肺炎で沢山の人が死んでいたんだがエクモなんか使ってないし医療崩壊もしてない
肺炎球菌や誤嚥性肺炎は自然に任せて死ぬのを見届けるがコロナは絶対死なせまいと15人がかりで延命する
宮沢の言う通り集団ヒステリーだろうなあ この教授みたいなのとひろゆきみたいなのが戦ってる
ポジション逆にして リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
確かにそう思う。 >>930
例えば、北海道は昨日は一つの施設で60人出てるんだよね
みんなヨボヨボの老人たち
こう言うので一気に病床が埋まる
gotoとの関連はなかなか難しいと思う
俺は、gotoそのものとはそれほど相関ないと思うけどな >>934
初めから見た
GOTOは関係ないって発言に
ひろゆきが何で関係ないって言い切れるんですか？
って茶々を入れて>>350 なんのデータも出さず論する事もしないでいきなりキレて「帰る！！」
これじゃGOTOやめない派の印象めちゃくちゃ悪くなると思うけどなぁ子供じゃないんだからさ あなたの感想ですよね？
とか言いながら自分も感想しか言ってない
なんかデータあるんですか？
とか言いながら自分もデータに基づかない持論を展開 >>1
＞飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない
正論じゃん
商売ってそういうもんじゃん >>904
もしかしてニートだった？
ちょっとは外に出て必死に働いて生きてる人たちの姿を見ような？世の中はそういう人たちのおかげで回ってるんだから
お前は世の中の役に立ってないかもしれないけどお前の親はお前を食わせるために必死に頑張ってくれてるんだよ >>938
gotoイベントとか商店街とかなかった？
他に助けるべき業界って例えばどこだろ？
「◯◯だけでいいのか？」ではなく「◯◯も助けるべき」と言う言い方の方が建設的だと思う >>927
あくまで、個人的な意見だが、そもそも3密とか言ったのがダメダメ。
俺は最初から言ってるんだがコロナに関しては声を出すことが全ての原因。
接触感染の殆ども飛沫が物に着いたのを接触ということだと思う。
最初から「声出すな!」が正解だっただろう。
他の2密も意味が無いわけじゃないが会話の危険性に対しての意識を薄めてしまったな。
酔って我慢出来なくなる奴が出るから飲み屋は無理だが、会話禁止なら飲食店は全然OKだと思うね。 春節で支那さんウエルカムで来たウイルスなんだから、GOTOも少しは関係あると思うが、ピーク曲線は別物じゃないのかな？ ひろゆきは典型的なプログラマー脳
ハッタリが通用しない世界なので、権威とか何となくは無い
王様は裸と言ってしまうのが、ひろゆき
良くも悪くも >>930
ステージ3に近づきつつあるという分科会の意見を採用すべきで
2ちゃんのどこの誰かもわからんやつがステージ4だから危ないって言われてもあっそうとしか思わんよな普通
2週間後にはNYになるだの危険煽るやつは匿名でも医者でもいたけどこれまで政府の方が正しい選択をしてきたわけだ >>41
で、相手の推測や一般論、社会通念に対しては、「データは？数字は？」で返す こう言うのはリモートでなくて、お互い至近距離で片手にナイフを持ってやってほしい そもそも国の外出自粛要請、休業要請、移動制限等による政策で一番ダメージ食らったのが観光と飲食なんだから助けるのが筋ってもんだろ
助けなかったら無責任ってもんじゃない >>949
いや、始まりは3月の日本人旅行の帰国者からだよ
これは証明されてたはず
今出せと言われても難しいけど
たぶんだけど、旅行者が現地で濃厚接触する機会ってほとんどないんだと思う
飲み屋での宴会くらいか
それに対して、帰国者は自宅で家族と濃厚に交わる そもそも、ひろゆきってネットが多少詳しい？だけで
経済や感染症の専門家じゃないやろ
なんでコメンテーターみたいなことしてるの？ >>950
まあ、宮澤は別に多様でもなんでもないけどね
政府の方針とも違うこと言ってるし、わりと異端じゃねーの？ >>939
今この状況でもコントロールしきる自信があるのか、それとも限界値を図っているのか
どの道拡大は避けられないと諦め経済優先なのか、どうしたいのかわかんねーんだよな
GOTOが感染拡大しようがしまいがコントロール不能になってしまえばGOTOのせいになるだろうな最終的には 安倍晋三はコロナ対応に失敗して逃げて辞めたけど菅首相もコロナ対応失敗ですぐ辞職しそうなのが… GOTOで助かってる命もあれば
GOTOで危機に晒されている命もある。
片方の正義はもう一方の不正義で、逆もしかり。
白黒じゃないい。
決断しなければならないのであれば
それを決するのは選挙で選ばれた
人たちであって、その決断が嫌なら
選挙で意見を表明すればいい。 >>939
コロナは宝くじみたいなもんだ。
当たったら大きい(莫大に増える)が、相関とれるほどまともな統計が取れてるとは思えない。
潜伏期間が長くどこから感染したのか分からない間に当たってたりする。
宝くじ買った1000人の払った金額で1等が当たる相関取ってみな。
サンプル少なすぎて取れないだろ。 >>959
需要があるからひろゆき出てると視聴率良いみたい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
