「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき、GoTo見直しを巡る議論で宮沢孝幸准教授をブチ切れさせる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」
（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。
持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/8cd514a1d3209b629fe296e9596f9812-2-359x450.jpg >>463
あなたの糖質ですよねって意味不明な日本語使わないでくれますかぁ？
GOtoと関係あるエビデンスないならやめる必要ないですよね？ な？言っただろ？
俺は反対していた
と言うことを後から言うための布石である
相手の事なんかはどうでもいいのだ >>477
その意識低い人達延べ三千万人動いて、感染者は100人台の現実は変わらないよ？ >>472
その人はちょっと単純な人だからレスしたら可哀想だよ GOTOと関係あるかどうか
統計と分布からの推測が
エビデンスになるの？ >>472
去年のインフルエンザと思われる患者月3800人
今年ほぼ居ない
去年以外は500とか
インフルエンザとコロナが合体した思われる >>480
糖質芸で逃げるんですかぁ？ｗ
東京除外が風俗店のせいじゃないエビデンスまだですかぁ？ｗ >>483
感染者100人台はどんだけバラ撒いたんだろうね
ホント迷惑 結論。
北海道みたいに人口が少なく疎らな地域では、ロックダウンすれば駆逐できる可能性がある。
その上で東京や海外から人（ウイルス）は持ち込まずに道内の人だけで廻る経済を考えないといけない。
出来るか知らんけど。 ひろゆきは嫌いだけど飲食店観光業ばっかり助けるのはマジ疑問だわ GoToがなにか最近になって始まったものだと思ってる人が割といるようだな >>478
ひろゆきは引き方が上手いからな
勝ち目がない最後にレスした方が勝ち的なレスバはしないのがネラーとの違い >>487
GOtoの影響で感染者増えたエビデンスまだですかぁ？ >>490
そこが一番悲惨だからな
儲けてる会社からむしろ法人税一杯取ったらいいと思うね >>490
日本は将来観光立国としてやっていきたいから
今観光業を助けないと多くが潰れてしまい
立て直しが難しいからだろね >>490
ダメージ受けてるところに税金入れるのは至極普通だと思うが
馬鹿餓鬼が馬鹿餓鬼のまま年食ったのひろゆきだからな
糞馬鹿餓鬼の相手を真面目にする方が悪い
馬鹿には馬鹿の対応が必要
>>496
インフルの流行ピークって知ってますよね? >>109
えっw
逆じゃw
ひろゆきは理屈魔じゃなく「ベースは素人の推論」と「大衆心理に基づいた感情論」
宮沢は感情論じゃなく「知見に基づいた専門家の見解」
その上で「まともに話出来ない上に」「いかにも正しそうな、デマに近い意見をゴリ押しし、大衆にばらまく」たらこにキレただけだろ？ ひろゆきってそれこそエビデンスない事を批判しまくってたのにな
自分がそれやってるのがやべーよ
それこそGotoがきっかけならホテルや旅館でクラスターがもっと発生してないとおかしい そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部
多数は飲食・観光ですら使ってない
しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑
利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり。 簡単に首都閉鎖とか言うけど
一度潰れた会社はもとには戻らないよ >>490
一番ダメージを受けてるのはイベント業界だが、感染拡大リスク高過ぎるから後回しにされてるだけで、
他の業界でそれらよりダメージ受けてる所なんてほぼ無い ひろゆきの発言が地球外生命体がいないと言い切れるかぐらいの発言だからな
東京から来た観光客が風俗に行ってクラスタを発生させたケースを出さなければならないのはひろゆき側
GOTOトラベルなんて今に始まったキャンペーンではなく、相関性があるのは気候だろう
会話する気がないから怒って当然 >>478
ソースの要求はするのに、出されたソース無視して最初の主張に戻るんだよな
昔から変わってないわ(´･ω･`) >>499
ただJTBの店舗とか全く意味をなさないんだよな
相談してみれば分かるが コイツが日本で得る金は差し押さえて被害者に分配しろよ お、ひろゆきが珍しくまともなこと言ってるじゃねーか
正論で殴りだすと止まらんからなｗ >>490
ひろゆきの話って一応の理があるから学者も難敵だと思うよ
先生どうしてこうなるんですかー？？？って学生にしつこく質問されてキレる感じw gotoを推進した政府の誤算は利用者が想定以上に馬鹿だったこと >>488
トラベル事業なんて7月から始まってたのに、そうならとっくの昔に第三波きとるわ >>505
氷河期見捨てたら子供は生まれないんだよ
15年前に良く聞いたなぁ >>497
本来なら中国からの賠償金をそこに充てたいとこなんだけどな >>416
感染力だけはな、感染者が元気に動けるからな
症状自体はインフル以下 >>514
単なるどちて坊やじゃん
どちて坊やなんて一休さんだって相手できねえよ 基地外をテレビに出したスタッフが悪い。
マジでタラコの奴、思い込みだけで食い下がってるじゃん。 学者であろうがなかろうが、権威なんて飾りは正論の前にはただのゴミ
正論で殴るのが最も効くｗ
そして、これに激怒した顔は永久にネットで晒されることになる・・・公開処刑よ ひろゆきイラつかせるなら
「あんた頭悪いな、そんなんだから2ちゃんねる失っただぞw」 >>426
わからんよ
たらこと話していたら誰でも不快になるからな 2ちゃん(5ちゃん)で得られる特技は煽りと挑発、それにより相手を激怒させること
ひろゆきレベルだと耐性の無い人間をブチ切れさせることにかけては達人の域だろう
もちろんおまいらもその領域にいることを忘れるな 建設的な議論に興味がない、勝ち負けしか頭にないどーしようもない子供おじさん そもそも安部の中韓人に媚び売る観光立国政策がこの大惨事をもたらしたんだろ
習近平も国賓招待とか終わってるだろ自民党 なんでひろゆきごときが有識者扱いなのかがそもそもわからん
こいつ議論しないでしょ？ これだけgoto特にトラベルは関係ないって出てるのに怪しいの一言で止めようとする左翼の人達
自民党を叩きたいだけで観光業界潰すのも構わないというスタンスどうなん？ バカだなw
日本のことはいいからフランスのこと考えとけw >>516
ホントこれ
第3波の要因じゃないよねって言ってるのが准教授
「なんかそういうデータあるんですか？」と過去にイキり散らしていたくせに、ひろゆきは想像だけで意見言ってるからな
キレる気持ちはわからないでもない ひろゆきの勝ちイイイイイイイ！！！！！！！！！！
ｗｗｗ >>507
ピークは一日に数百万人感染させるのがインフル 地方からすれば、ウイルスの流入経路は大都市や海外から。
ただし拡散・拡大の直接的要因は季節と現地人の行動。
止められるのはどこか。止めてもいいのはどこか。
そういう問題。 クズタラコの結論ありき VS ウイルス専門学者の結論ありき >>502
だからつまりさ、貧しい裸族のお前ら民衆を引き連れた裸の王様戦略だよね
国際会議で裸の王様に隣の国の皇帝が服を着ろ！ってブチ切れて、「え、我が国には服を着なければならない法律なんか無いですよ、衣服の着用って国際条約か何かで決まってるんですか？」ってチンポ揺ら揺らさせながら話してる感じ笑 予めひろゆきの芸風とか説明してなかったのかな。ひろゆきはどんな展開になっても定型で返してるだけだから議論すること自体意味ない。 Gotoで広まるに決まっているだろ
外出控えろステイホームだと言っているのに
外出を促すような施策をしているんだからな GO TOのせいにするための詭弁
「夜の街関係は感染経路を隠す人が多いので具体的な数を出す事は不可能だが、夜の街からGO TOで広まってるのは間違いない！」
→「いや、こういうデータで影響は極めて小さいと出てますよ」
→「では、絶対にGOTOのせいじゃないと言い切れるんですか！絶対に無いというデータを出してください！」
まず自分が断言してる事に対しては一切のデータを出してないのに、相手には100%の証明を求めるんだよな
1%でも可能性が残ってたら勝利宣言 これって実社会なら
キレる前に、お前の言ってることが正しいかどうか以前に
お前の態度はなんなん？って言えば済むだけじゃないかな
老害とか言われるかもしれないけど
論理の前に礼節って大切よ、礼節のないやつに論理もなりたたない おまえらいい加減コロナがGOTOとPCRのマッチポンプで患者が増えた設定にしてグレートリセット新世界秩序するための茶番デミックだと気づけよ😭>>476
感染症と大統領選挙は深い関係があるのか
https://youtu.be/RF8vib_JLBk
今回の感染症におけるマスコミの偏向報道は、病原体の存在やPCR検査法の妥当性、無症状の人が感染源になるという真偽などに関して、一方的な報道が繰り返されました。
また、大統領選挙においても、一方的な偏向報道が顕著です。 感染症の診断においては、PCR検査がゴールドスタンダードとして用いられてます。
しかし、PCR検査がウイルス検査に使えるかについては、検証が出来ていません。
もし、問題があれば、すべての検査データの見直しが必要になります。
また、検査対象のウイルスの存在も科学的検証が出来ていません。
大統領選挙において、票の集計システムに問題があるという指摘が出ています。
また、集計のもとになっている票についても、様々な問題があることがわかってきています。
これらの問題に関わっているとされているC国も共通点があります。
マスコミの報道においては、これらの問題点については、一切報道しません。
一方的にある方向に既成事実を作ろうという姿勢が露骨です。
このような報道は、ワクチンやマスク社会などの方向への誘導を行うことに目的があるように思われます。。
問題の根本には、共通の大きな力が働いています。
もし、感染症の診断や票の集計システムに問題があれば、パンデミックや選挙の基本が成り立たなくなります。
このような背景を捉えたうえで、謎の遺伝子組み換えワクチンとは、どのような意味があるのかについて、真剣に考える必要がありそうです。 GO TOの行き先はHELLしかないと昔から決まっていてね ひろゆき煽ってるか？なんか変な事言ってるから議論の前提を確認してるだけだろ
明らかにオッサンの全否定はおかしすぎる
GOTOの影響が絶対ありえない、微塵も可能性の塵一つすら存在しないみたいな言い草だし
誓約書書いてるからダイジョーブとかマジで沸いてるとしか思えん >>541
人が持ち込むとも限らない
荷物に付着しているかもしれない
今回は北海道の話をしているわけで、初期の頃から感染が続いていたからね
生活様式が見直された以降に始まったGOTOトラベルで持ち込まれたと言うのは根拠のない言いがかりに過ぎない >>539
だからさ、ピークって突然やってくるんじゃないよね？
ピークが訪れる下地になる感染拡大が無いとピークは来ないのよ
で、今年は例年同時期と比べて全然それが無い訳
おわかり？ >>552
コロナ脳叩いてる奴の半分はこういう陰謀論を内に秘めてる
気持ち悪い >>555
GOTO1.09倍
寒さ9.5倍
こんなところだろう 宮沢って維珍と仲良いやつか
ペテン師は群がるんやな ブチ切れさせたら勝ちみたいなひろゆきルールのガイジぶり >>556
エビデンスベースなら荷物の付着からは
人が持ちこむ可能性よりも根拠が無いだろ。 GOTOも多少あるとは思うけど気温湿度のせいだろ世界も拡大してた流れだったし ・断言、決めつけ
・相手の話は基本聞かない
・質問は質問で返す
ディベートの初歩的手法
そもそもアベマのクソ番組ははひろゆきの信者で視聴者固めてるクソ番組だし出た時点で負けなんだよ 映像見たけど、今回はひろゆきの性格の悪さ関係無いやろこれｗｗ
宮沢一人がめっちゃおもろいｗ 双方とも証明はされてないだろw
後は匙加減の問題じゃん まぁひろゆきが弱者の立場で発言したことなんてねーし。こんなのに怒っても仕方ない。 >>565
換気の悪さ
飲み屋
おしゃべり
オッパイ
こんなところだろ 動画見直してみるとこのファびょり方は酒だな
怒鳴り喚き散らして相手を罵倒してる
もし目の前で議論してたなら掴みかかってきてもおかしくない頭に血の上り方
これだから酒は禁酒しなきゃならない
コロナの時代のいま酒アルコールの規制について真剣に議論するべきだと思う >>570
建設的ではない無駄な時間の議論だな
これだから文系は何をやらせてもだめなんだよ
あ、でも>>1の准教授は理系か
恥ずかしいね
なんでこんなのが准教授なんだろうね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
