「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき、GoTo見直しを巡る議論で宮沢孝幸准教授をブチ切れさせる
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https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」
(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか?」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。
持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/8cd514a1d3209b629fe296e9596f9812-2-359x450.jpg 安部の国を売る通貨安観光立国政策で散々優遇されボロ儲けしてきた、中韓人に頭下げて媚び売ってお金もらう虚業観光業をコロナの大惨事の中、GOTOでウイルス撒き散らしてでも優遇するという異様な政策。 まぁウイルスの権威が人間行動学の権威でもあることは稀でしょう
人間の行動は時に予測できない
事実は小説よりも奇なりというし このアホ准教授、ひろゆきに対して「では、GOTOで感染者増えたっていう証拠あるんですか、ないですよね?それ、あなたの感想でしょ」ってなんで言えないんだろ。
准教授の負けだよ、馬鹿。 >>393
インフルエンザも同じだと思ってたのに手洗いうがいを徹底した今年は乾燥したこの時期でもまったく流行してこない
ところが手洗いうがいを徹底しているのにコロナだけは感染急拡大中
コロナの感染力は半端ない >>394
gotoでゆるんだから増えた
最初は厳しくしてドキドキしながらgotoして罪悪感も感じてた
今ではそんな緊張感も吹っ飛んでノーマスクでgoto
ホテルもアゴマスクにマスク警察はしない
結果gotoが原因で感染が拡大した 逆張りスタイルだから
真剣に相手したらムカつくよね >>411
実社会では、相手を怒らせるだけ怒らせて議論を成り立たせなく、場を乱した方も負けなんだけどな
まあレスバルールではそうはなってないってだけ
つまりレスバルールに引き込まれた時点でひろゆきの思うつぼ >>416
夜の店中心に感染拡大してんだからそりゃ手洗いうがい関係ねぇよw goto4000万人で感染者170人しかいないんだろ
どう考えても会食と風俗のバカが原因 気候の変化でウイルス側の性質が変わったんだろ
そりゃ世界の推移見てりゃ誰でも分かる
だから「gotoのせいじゃないんだから続けるべきでしょう!」とでも言うつもりかよ基地外ども
今やっていいこととやっちゃならんことの分別くらい持て >>417
それあなたの感想ですよね?なんかデータとかあるんですか? >>417
オマエの感想だろ?
統計でもあるのか? >>417
本当の感染者数自体は大して変わってないんじゃないかねぇ
気候の変動によって発症する人数が増えたせいで表に出る感染者数も増加しただけで >>417
根拠がその主張なら、原因は気の緩みになるのでは? てかまた自粛要請すれば減るのはわかるけど解除したらまた増えるのわかりきってるからな
まぁまぁ正解やろ日本の対応 >>423-425
実際、旅行者が抗原検査できませんかって救外に駆け込んでるから
今まで居なかったのに突然先月から旅行者が増えた
ホント迷惑だよ >>1
結局、ひろゆきの顔がムカつくって言ってる人達って今までブチ切れて来たお歴々の人達を見ても皆んな「箔がついてる」人達ばっかりだと思う
箔がついてない虚無王ひろゆきとは相性が悪い
裸の王様に服を来た人達が頓珍漢な事言って民衆に馬鹿されてる感じ >>408
ありがとう
そう考えると単純にgotoと結びつけるのはおかしいな
全国的に増加傾向にあるし、普通に考えたら冷え込みと乾燥っていう気候的要因か
そのせいで、寒いから換気も控えめになる室内にこもる時間も増えるだろうし ドッキリかプロレスだろ
初歩的すぎて
家族が逃げたパリで身動きとれなくなってるドアホって事前に教えといてやれよ >>403
風俗なんて東京以外にもあるのに東京が原因の分けないだろ
大体全国的にGOtoで感染者増えてないのに東京だけGOtoの影響如実に受けて感染者増えるわけないだろアホか >>433
基本的に風俗街のあるところで大クラスターが発生するんだよ
更にコロナは低温になると死ななくなるから北海道と相性がいい
春まで相当頑張らないと北海道はアメリカみたいになるだろうな >>429
普通に徹底検査した中国は何億人が旅行しまくってるわけだが
感染者も二桁で >>1
このかおで44ってキツイなぁ
軽さ通り越して大病して即死しそう
なんか死相が見える >>428
政府公認でウェ〜イしろって言ってんだぜ
そりゃGOTO参加するような考える知能のない奴の気は一気に緩むだろ
元々GOTO参加するような馬鹿は防疫なんて面倒としか思ってないんだから >>436
それあなたの感想ですよね?
何かエビデンスあるんですかぁ?w 今増えてるのは気候が原因という相手方の意見を取り入れつつ、そんな中GoToを継続するのは更に感染拡大させる原因になり得るので見直すべき
こういう方向に話を持っていけないから二流なんですわ >>445
政府は散々感染症対策に気を配ってキャンペーンに参加しろとは言ってるけど
バカ騒ぎしろとは一言も言ってないよな? Gotoは関係ないってわめいてるけど
宮沢准教授もGotoでウイルスを持ち込んでるって事は放送内で認めてるじゃん
持ち込まれたら広がるのは当たり前 ひろゆきが展開する理論の内容が極めてテキトーなので反論を招くが、その場では絶対に折れない
確固たる信念も信条もなく、全てがマウントを取るために構築された理論
そのため時勢によって主張が変わるので、いちいち真に受けても無意味
論敵が発したフレーズを、時が変わればいつのまにかひろゆき自身が発している
この神経のずぶとさには驚嘆する(´・ω・`) ・感染研の分析から言えること。
東京みたいな大都市では自粛のお願い程度じゃウイルスは駆逐できなかったが、
北海道は駆逐できた可能性がある。しかし東京からの持ち込みから拡大した。
・goto推進派の考え。
拡大そのものは道民の行動のせい。だからウイルスは持ち込まれてもgotoはどんどんやれ。
拡大は道民が気を付ければいいだけだろw。
さてどっちが経済にとって良いのかな? 修学旅行クラスターって発生してないよね。
GOTOが拡大の要因なら修学旅行クラスターが出るよね。 >>448
元々GOTO参加するような馬鹿は防疫なんて面倒としか思ってない
これが大前提 >>446
GOtoが影響ってエビデンスあるんですかぁ? なんかもう相手からかってるだけなんだよな
議論とか別の世界になってる
俺でも帰るわ >>8
ひろゆきは揚げ足取りと煽りだけで飯食ってる奴だぞ >>454
その人達はGOTO無かろうがおんなじことやってるのでは? 冬だから風邪の感染者は増えるってだけ
ただの風邪とは言わないが新型コロナは
基本的に風邪って認められないやつがまだいるのか 宮沢も相当なもんだけどな
人の話は聞かないしすぐふてくされるし >>421
何回も行ってる人も含まれてるから4000万人じゃない。 >>458
意識の低い人達を呼び起こして旅行させたんだよ >>455
それはあなたの糖質ですよね
俺がgotoと言ったレスがどこにあるんですかぁ?w この番組さ、MCの男の鼻の穴がどーしても気になってしまう GoToって7月22日からで盆休みもあったのに感染者少なかったよな
やはり季節だな ひよゆきがアタフタしてる所見た事ないけど、そういう場面はないの? >>420
でもインフルエンザは全然流行してないよね >>462
その割に意識低い人少なくね?
トラベル事業とか延べ三千万人以上利用して感染者100人台やろ? >>439
ひろゆきの顔って日本人離れしてるよな
渡来人系の顔に見える
鼻のあたりがギリシャ人とかイラン人っぽく見える、マロって言われるのも公家とか宮廷感あるからだろ おいマジで始まったぞ!陰謀論とか言って思考停止してたタラコどうすんのこれ?↓😱
基本的人権、死す😇😵ベルリン・ドイツ
https://youtu.be/P9Q74VKxzos
ヴィガノ大司教(前・駐米教皇大使)のトランプ大統領への第二の公開書簡:「グレート・リセット」計画について警告
https://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/450b38badd7b3ae8e2d372a7420d4a80
「グレート・リセット」と呼ばれる世界的な計画が進行中です。
この計画の立案者は、全人類を抑圧しようとする世界的エリートであり、個人の自由と全人口の自由を大幅に制限するための強圧的な手段を押し付けています。
いくつかの国では、この計画はすでに承認され、資金が提供されていますが、他の国ではまだ初期段階にあります。
この地獄のようなプロジェクトの共犯者であり実行者である世界の指導者たちの背後には、
「世界経済フォーラム」と「イベント201」に資金を提供し、彼らの行動計画(アジェンダ)を推進する無節操な人々がいます。
「グレート・リセット」の目的は、自由を殺す措置を強制することを目指してなされる、健康独裁の押し付けです。
そして、これは、最低所得補償の保証や個人の借金を帳消しにするという魅力的な約束の裏に隠されています。
これらの国際通貨基金(IMF)からの譲歩の代償は、私有財産を放棄し、
ビル・ゲイツが主要な製薬グループの協力を得て推進している新型コロナウイルス感染症(Covid-19、Covid-21)の予防接種プログラムを行うことです。
「グレート・リセット」の推進者を動機づける莫大な経済的利益を超えて、予防接種の実施には、健康パスポートおよびデジタルIDという必要条件が伴い、
結果的に全世界の人口の連絡先を追跡することになります。
これらの措置を受け入れない人々は、収容所に監禁されるか、軟禁状態に置かれ、すべての資産が没収されます。
大統領閣下、ご存じのことと思いますが、今年末から2021年の最初の三か月の間に「グレート・リセット」が発動される国がいくつかあります。
この目的のために、更なる都市封鎖が計画されていますが、これは公式にはパンデミックの第二、第三の波と想定されて正当化されるでしょう。 >>473
えっ?GOTOに参加してる時点で意識が低いけど? ひろゆきはマウント取れないとスルーするからな
マウント取れる事しか話さない
Twitterでソース示して意見だしても完全スルーだったわ
タオルで十分とか言ってた頃な >>463
あなたの糖質ですよねって意味不明な日本語使わないでくれますかぁ?
GOtoと関係あるエビデンスないならやめる必要ないですよね? な?言っただろ?
俺は反対していた
と言うことを後から言うための布石である
相手の事なんかはどうでもいいのだ >>477
その意識低い人達延べ三千万人動いて、感染者は100人台の現実は変わらないよ? >>472
その人はちょっと単純な人だからレスしたら可哀想だよ GOTOと関係あるかどうか
統計と分布からの推測が
エビデンスになるの? >>472
去年のインフルエンザと思われる患者月3800人
今年ほぼ居ない
去年以外は500とか
インフルエンザとコロナが合体した思われる >>480
糖質芸で逃げるんですかぁ?w
東京除外が風俗店のせいじゃないエビデンスまだですかぁ?w >>483
感染者100人台はどんだけバラ撒いたんだろうね
ホント迷惑 結論。
北海道みたいに人口が少なく疎らな地域では、ロックダウンすれば駆逐できる可能性がある。
その上で東京や海外から人(ウイルス)は持ち込まずに道内の人だけで廻る経済を考えないといけない。
出来るか知らんけど。 ひろゆきは嫌いだけど飲食店観光業ばっかり助けるのはマジ疑問だわ GoToがなにか最近になって始まったものだと思ってる人が割といるようだな >>478
ひろゆきは引き方が上手いからな
勝ち目がない最後にレスした方が勝ち的なレスバはしないのがネラーとの違い >>487
GOtoの影響で感染者増えたエビデンスまだですかぁ? >>490
そこが一番悲惨だからな
儲けてる会社からむしろ法人税一杯取ったらいいと思うね >>490
日本は将来観光立国としてやっていきたいから
今観光業を助けないと多くが潰れてしまい
立て直しが難しいからだろね >>490
ダメージ受けてるところに税金入れるのは至極普通だと思うが
馬鹿餓鬼が馬鹿餓鬼のまま年食ったのひろゆきだからな
糞馬鹿餓鬼の相手を真面目にする方が悪い
馬鹿には馬鹿の対応が必要
>>496
インフルの流行ピークって知ってますよね? >>109
えっw
逆じゃw
ひろゆきは理屈魔じゃなく「ベースは素人の推論」と「大衆心理に基づいた感情論」
宮沢は感情論じゃなく「知見に基づいた専門家の見解」
その上で「まともに話出来ない上に」「いかにも正しそうな、デマに近い意見をゴリ押しし、大衆にばらまく」たらこにキレただけだろ? ひろゆきってそれこそエビデンスない事を批判しまくってたのにな
自分がそれやってるのがやべーよ
それこそGotoがきっかけならホテルや旅館でクラスターがもっと発生してないとおかしい そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部
多数は飲食・観光ですら使ってない
しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑
利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり。 簡単に首都閉鎖とか言うけど
一度潰れた会社はもとには戻らないよ >>490
一番ダメージを受けてるのはイベント業界だが、感染拡大リスク高過ぎるから後回しにされてるだけで、
他の業界でそれらよりダメージ受けてる所なんてほぼ無い ひろゆきの発言が地球外生命体がいないと言い切れるかぐらいの発言だからな
東京から来た観光客が風俗に行ってクラスタを発生させたケースを出さなければならないのはひろゆき側
GOTOトラベルなんて今に始まったキャンペーンではなく、相関性があるのは気候だろう
会話する気がないから怒って当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています