「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき、GoTo見直しを巡る議論で宮沢孝幸准教授をブチ切れさせる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」
(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか?」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。
持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/8cd514a1d3209b629fe296e9596f9812-2-359x450.jpg 311
原発は安全!→メンゴメンゴ、やっぱ危険だったわw
コロナ
コロナは安全!→ >>291
トラベルは対して影響してないだろ
イートがダメだな
感染拡大防止措置には限度がある GOTO行ってウイルス撒き散らした奴は末裔まで国賊として日本人に恨まれるだろうな そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部
多数は飲食・観光ですら使ってない
しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑
利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり 黙って移動してるだけ黙って風景を見てるだけなら感染しないのは本当なんだろう。
しかしそんな狭い理屈ばかりを考えて感染症ってコントロールできるとは思えないわな。
ウイルスだけに詳しくてもダメな例。 >>30
救われるのは奪われるは数が同じだとしても年齢を考えたら全然違う 新しいことをやってから感染拡大してんだから
新しいことが原因だと疑われて当然だろ gotoで救われた命があると言う証拠は?
具体的に何人救われたの? ヨーロッパなんかは対策の効果を評価し
実質どの程度命を救ったと具体性をもたせてアピールしてるけど
日本はこれをしないから成果を具体的に示せないからな >>291
今の時期ならまだ死なないから油断してるのはあるな。
病床が満杯で自宅で死ぬことが明らかな時期になったら騒ぎ始めるけど、手遅れ……と。 ある時は
https://i.imgur.com/mGqeJLY.jpg
https://i.imgur.com/3f3E8fL.jpg
またある時は
>ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。 たらこみたいな奴と話す時は、はいはいそうですね、最もです、まぁ私の意見は違いますが。
あー、そういう見方もありますよね。まぁ私の見方はちょっと異なりますが
とあしらいつつ自分の意見を混ぜ込んでいくスタイルが良手
絶対に声を荒らげたり議論しちゃだめ。 ひろゆきに対してはフランス語で罵倒するのが最も効果的 7月22日にスタートする観光需要喚起策「Go Toトラベルキャンペーン」(以下、Go To)。この事業を1895億円で受託したのは「ツーリズム産業共同提案体」(以下、共同提案体)なる団体だ。この「共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から、自民党幹事長の二階俊博氏をはじめ自民党の議員37名に対し、少なくとも約4200万円の献金が行われていることが「週刊文春」の取材で分かった。 >>283
カ・野菜を食べるのは偉い
堀・野菜は美味しい食べ物なんだ、食べても偉くは無い
ググって損した
すげー下らねぇ >>293
その信者が今のテレビ業界の制作側に結構いるから、こうやって
今のネット民に訴求力がなくても出続けてるんだと思うよ この話はどうなった?
↓
1ドラゴンスリーパー(東京都) [US]2020/11/17(火) 23:39:08.46ID:Jm1Ltz2I0?PLT(12015)
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の会長代理を務める脇田隆字・国立感染症研究所長(62)が16日、北海道新聞のインタビューに答えた。
10月後半から道内で感染者が急増した理由について、政府の観光支援事業「Go To トラベル」の対象に10月1日から東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性がある」と述べた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/482243 ひろゆきの顔を見ると助走つけて顔面を思いっきりブン殴りたくなるのはなぜだろ? 政府の御用達だな、この准教授
『gotoの影響ではない』という前提だから議論にならん
事実を述べても『証明できないでしょ?はい論破』しか言わん >>36
マスゴミにとって「便利な人」になっただけ。
自分が言いたいことを代わりに行ってくれるから重宝されてる。 だいたいGotoは感染状況が終息してから始めるという話だったのに
なんで終息してないのにやってるのか? >>307
もしこの某という教授がこの文脈を知ってて
ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言
に対して
「あなたの感想ですよね?」
「なんかそういうデータあるんですか?」
って返したらひろゆきがなんて答えたかには興味がある なんかね
飲食が潰れまくった後に自分だけが生き残ってればシェアを独占できるらしい
こんなgotoとかでどう見てもあり得ない延命しようとしてる店の奴らはそんなこと考えてるんだわ
やめて頂きたい >>314
脇田氏によると、感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、
4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、
夏に東京から再び流入したと判明。札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、
十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。
さらに、東京の感染者数が十分に減らないまま東京が追加されたことで、
大量に人の流れができ、無症状の人や対策が不十分な環境などを通じて広がった可能性があるという。
脇田氏は「北海道は外から来る人のほとんどが東京という事情があり、東京の感染状況がかなり影響している」と述べた。 >>284
ひろゆきは円高の時にみんな輸入業になれば儲かるじゃないですか
って言うような奴だったけど何も変わってないな(´・ω・`) 最近のひろゆきの配信は実質的に日本に帰れないストレスでイライラしてるのが伝わってくるからおもろいわ >>18
そうそう
親類縁者にいてほしくないタイプ >>324
こう言う数字をひろゆきに見せれば黙るしかないなw 確かになくなったり潰れたりしたのを
もう一度作り直すのは莫大な金とエネルギーがいるからねー >>327
それの何が間違ってるんだ?
資源のない日本は円高では飢えることはないけど、円安では飢えて死ぬんだが >>316
ウイルスが専門の癖に金の為に国民に誤解を与え
ウイルスをバラ撒くなんて悪質過ぎる ひろゆきに煽られるとマジギレしそうな奴
→グレタ
ひろゆきを弄びそうな奴
→トランプ >>333
みんな輸入業になると社会は回らないので詭弁である(´・ω・`) >>311
というか、野菜食べて偉いなんてのは不味い前提だし、野菜さえ食べてりゃ健康、野菜さえ食わせてりゃすくすく育つなんて間違った認識を広める原因にもなっている
知ってるか?この飽食の時代に我が国の子供の身長は下がり続けているんだぞ
普段から健康問題に関心を持っていれば堀江の怒りも理解できなくもない >>181
極めて妥当なことを言っている。
年寄や病気持ちが、風邪だのなんだので死ぬのは自然なことでしかない。 >>336
こういうのを物事を言葉通りそのままにしか受け取れないアスペルガーという…
悲しいね 今go to逝く様な奴はアホで少数だからウイルスの持ち込みはしても
それを広げているのは現地の人たちだと言いたいのかね?
しかし政府の言う通りみんなが普通に旅行したらどうなるのかね。
持ち込みだって大問題だろうに >>337
それは野菜ではなく、運動量の低下と過剰な痩せ信仰によるものだ
日本人は病的なまでに、痩せてる事を美しいという価値観が染み付いてるため、
成長期にすら肥満を警戒して食事を十分にとらない子供が多い 経済も命だから経済とコロナ対策を両立するしかないし、リスク0にも出来ない べつにひろゆきを擁護する訳じゃないけど
人の移動と密を伴うGoto政策は感染を拡大させているひとつの要因で間違いないだろ
それプラス国民の危機感を緩めてGotoを利用しない人まで気が緩んでる一面もある
この宮沢って准教授は最初からGotoのせいではないというGoto推進派の応援団みたいな人なんじゃないの 逆張りとか煽りに慣れているネット世代じゃないと
こういう人の相手をするだけで精神的に参りそうだな 残念だけどgotoで救われる命があるとかアホなこと言ってる時点でもう負け 動画見つけた
https://youtu.be/H917nUyXsco
もっと長い動画見つけた人居たら誰か教えて >>340
ちなみにひろゆきは後に意見を180度変えているわけだが(´・ω・`) >>342
そうだけど、それは野菜信仰と二人三脚だ
野菜信仰が無ければその信仰は成り立たない 人の動きが増えるほど感染者は増えるんだからな
gotoってのはどこにgotoするにしても人の動きを増やしてるんだから感染者を増やしてるんだ
子供でも分かることだよ >>345
それあなたの感想ですよね?なんかデータとかあるんですか? 宮沢孝幸ってこれでバズった奴だろ?
https://twitter.com/takavet1/status/1243739678576017414
「移らんようにするより、「移さんこと」に意識を集中する。」って行動抑制を唱えてた奴が、気象要因だって主張にすり替えて、あまつさえ「GoToトラベルで救われてる命もある」なんて感情論にすり替えてんだよ。
なんで、こんな奴に教鞭とらせてんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>255
外国人来てないんだから初めからインバウンドはあてにしてない。
日本人だけで何千万人も動いてるよ。 ひろゆきは人を怒らせる天才だからな
大学准教授じゃ術中に嵌っても仕方がないか GoToイートはまだしも
GoToトラベルでないのは確かなんだよな
GoToトラベルは早くに始まってるから
時間軸が合わない 宮沢か
ヘドロ藤井の仲間はこんなもんだ
タラコはわかってて吹っかけてる abemaのHPで見れる。
熱くなりすぎて何言ってるか分からない。 ひろゆきって三国志の禰衡だよね
自分では何も生み出せないくせに他人の揚げ足取りだけは得意なのな
非生産的な存在 >>352
ひろゆきはネット放送で安倍の外人受け入れ、円安政策を批判してたんだが、なんでそういう嘘つくんだろうなあんたは。マジで人間性が腐りきってて終わってる。 >>358
それは認めるが今回ひろゆきは正論しか言ってないぞ
この御用学者が結論有りきで話そうとしてそれがうまく行かなくて勝手に怒っただけ 湿度と気温上がったらコロナ死ぬんじゃなかったけ、下がってきたから生き残りが暴れてんの? >>337
堀江が君のように冷静に説明できればよかったんだけどね
突然オラついてカメラ殴りでは逆に「やはり野菜信者(というレッテルを自動的に貼られてしまう)はキチガイ」という印象になってしまうからね ここでもひろゆきと全く同じことを言ってたやつがいたなあw 学者に、それってあなたの感想ですよね?って言ったら
そりゃキレるわな
相関分析と時系列解析程度の根拠は持ってるんだろうし >>348
ホリエとひろゆきって結構意見違うよな
ひろゆきの方がまとも 自分は何の根拠もなく適当に話を展開して
否定されると根拠を求めるゴミクズスタイルw >>368
後になって、通貨高が行き過ぎると社会が立ちいかなくなるよねと本人が認めている
マウント取りだけ一貫して主張はコロコロ変わるのがひろゆき
何も矛盾はしない(´・ω・`) >>372
ひろゆきってマスクしてれば信者が確実に増える
レベルで残念な顔だよね 議論中にファびょるにしてもこんなファびょりするのは教授としてだけじゃなく社会人として失格だな
みんなの書き込み見る限りやっぱりちょっとアレな人なんだろう >>369
むしろ、ひろゆきの方が結論ありきに見えるが
まず、GO TOによって助かるのが旅行代理店と飲食店のみと言ってる時点で、わざと効果を小さく見せようとしてる意図が感じ取れる
そして「コロナで経済悪いのは日本中大体そう」と、曖昧な理屈を立てて、まるで砂漠の一粒しか助けてないかの様な印象を作り出そうとしてるよね
これは結論ありきで現実を捻じ曲げてる論法だよ >>350
この御用学者ヤバすぎw
GOTO事業からいくら貰ってんの? アホだな
ひろゆき騙らせたいなら数字用意しておけよ 「来てないと断言できるんですか?」
悪魔の証明じゃねーか
むしろ「お前がきている証明をしろ」でひろゆきは沈むだろ ひろゆきは物事を単純化して発言するからまともに見えるんだよ
深くは考えてないし相手をおちょくるだけの減らず口タイプ
男蓮舫と言えばいいのかな >>376
堀江からは単純に最近得られるものが少なくなってきた
ひろゆきは、こいつの著書のあとがきで、まあ俺は書いてなんですけどね、こんな駄本読んじゃってご苦労さま
って恩人に対して小便をひっかけるがごときことされてから一生こいつの話はまともに相手しないと決めた
今なら鴨頭嘉人とかキンコン西野とかの方が得られるものが多い >>373
なんだやっぱりこういう人なんじゃん
スッキリしたわ よく分からんのだけど、gotoが原因だというなら何で札幌だけ?
他の観光地でもアウトブレイク起きてるの? なんでそんなGOTOのせいにしたいの?
寒くなって乾燥し始めたからだろ。
インフルと同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています