【動画あり】1万円で納豆ご飯定食が生涯無料の「令和納豆」、数回分食べた人のパスを一方的に剥奪★79
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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まとめ
納豆ご飯専門店の令和納豆が開業資金として一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
15回（9000円分）使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
https://i.imgur.com/U2Lw9sY.jpg
そして同様の被害や不満もろもろ多数発覚で炎上騒動に発展
騒動から約半年後、パス所持者に対しての悪質極まる詐欺的対応の様子を撮影され現在再炎上中
動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37805781
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605044352/449
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605247446/
まとめWIKI
https://w.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/
※※注意※※
mitomito310氏ツイートのスクショ投稿はしばらく自粛願います。
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【クラファン画面】
https://imgur.com/3tvlPFb.jpg
彡(^)(^）「納豆食べ放題やんけ！投資したろ！」
【届いたパス】
https://imgur.com/ser2mQw.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんや規約増えとるがな…まあええか」
【店頭で渡された細かい規約】
https://imgur.com/I6JPNSV.jpg
https://imgur.com/KTvy6Jz.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「規約がごちゃごちゃ後から増えすぎやろ…一定期間使わんと無効になるんか（第10条）、ちょくちょく行ったらなあかんな」
【16回目の来店】
豆松「無料で来すぎて当店と会員の信頼関係が損なわれたのでパスを剥奪するぞ（第4条）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金
YouTuberのヒロシが令和納豆を訪れるも、ビビって逃げたのか｢どうしてもタチウチ釣りに行きたいので臨時休業させていただます｣の貼り紙を残して突然、臨時休業に
ヒロシの時事ニュースチャンネル 公式アカウント@youtube82738016
はあああああ！？？wwww絶叫した顔絶叫した顔絶叫した顔絶叫した顔号泣号泣号泣 #令和納豆
https://mobile.twitter.com/youtube82738016/status/1297043662656827395
https://pbs.twimg.com/media/EgAGVMdUYAMyb_q.jpg
トピー@mitopy
返信先:
@youtube82738016
さん
入り口から見える炊飯器の電源入れっぱでした
よほど慌てて撤退したんでしょうねぇ
https://pbs.twimg.com/media/EgAYAGWU4AAfExS.jpg
数時間後も電源入りっぱなしでご飯はカピカピに
http://imgur.com/5kzZjUQ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
騒動の経過
5月22日 Google口コミの「一方的に無料パスが取り上げられた」とする投稿が嫌儲民に発見され、ネットで広まり炎上。令和納豆のツイッター垢が鍵垢（非公開）に。
5月23日 閉鎖された令和納豆のツイッター垢が活動再開、「事実確認を行っている」との発表をする。
5月25日 Google口コミにおいて、騒動のきっかけとなった無料パス剥奪書き込みやその他不満含めた低評価書き込みばかりがなぜか相次いで削除される。
また、この頃に令和納豆を取り上げた茨城県民マンガだっぺ帝国の逆襲の第6話が削除される 。
5月27日 情報ライブ ミヤネ屋が令和納豆の「暗闇納豆」を紹介。
5月29日 J-CASTニュースが炎上騒動を報道。ついにヤフーニュースに。
5月31日 読売新聞紙面「わが社のイチオシ」に令和納豆が紹介される。
6月1日 令和納豆がHP上に「無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして」との社長名義の声明文を発表。
6月6日 J-CASTニュースが炎上騒動の続報を報道。
6月19日 ITmediaがこの件について記事を出す。再びYahoo!トップに。TBSのグッとラック！が被害者に取材依頼。
6月21日 令和納豆が一転しパス剥奪を謝罪。支援金１万円を全額返金すると発表。
6月22日 TV番組による被害者への取材依頼がメディアの都合により取り消される。
6月28日 被害者に返金用書類が届いたとの報告。ただし「署名をする気は起きない内容」だったとのことで、ネット上で内容について様々な憶測がなされる。
6月30日 返金用書類の文書内容が対モンスタークレーマー用の有料テンプレートと一字一句違わず同じものということが明らかとなる。
7月10日 令和納豆が開業１周年を迎える。
7月13日 専門学校文化デザイナー学院が令和納豆でCM映像作成していることを発表。後にツイートとHP上のページを削除。
7月15日 お弁当企画で陳建民と無断コラボしていたことが判明。
7月23日 地元の茨城新聞が炎上騒動を報道、紙面に掲載してしまう。
8月2日 令和納豆がHP上の謝罪文をこっそり削除したことが判明。
8月22日 YouTuberのヒロシが令和納豆を訪れたところ、「本日どうしてもタチウチ釣りに行きたいので」との意味不明な張り紙が貼られ臨時休業となっていた。店内の炊飯ジャーの電気が入れっぱなしであり、直前に察して慌てて逃げたのではとの憶測がなされる。
9月20日 ハロプロ所属アイドル小林萌花が令和納豆で飲食したとするブログを投稿。
11月11日 スレ住民が令和納豆の無料パスポート所有者に対する店舗対応の一部始終を撮影、動画投稿する。 大前提として言いますね！
支援する気持ちがあればそれはもう支援者、サポーターなんです。
そのかたちが応援であれ金銭であれ、あるいは叱責であれ。
それらが私たちの励みになり、技術の研鑽につながり、オリジナリティを産み出すんです。
我々はそのオリジナリティで、水戸中央薬局の押し戸の開閉を可能にしました。絶対に無理だと言われたディテールと可動の両立も、0.5mm軸を用いることで解決しました。
支援者の絶対に無理という言葉は、それくらい困難だからがんばって欲しいという意味だと受け取った結果です。
いつも宮下構文はためになるなぁ。
https://i.imgur.com/Dl30h6t.jpg
https://i.imgur.com/Vpgf3lu.jpg
https://i.imgur.com/Uzz4DQR.jpg
>>14
ちょｗｗ可動とはww
流石です
>>15
いえいえこちらこそいつも素晴らしい作品をありがとうです。 本当に客の前でこんなこといいだすんだなー
こんな証拠撮られたら終わりじゃん… >>1乙
Jカスとかまた記事にして、令和納豆にインタビューやって欲しいのぅ 動画あり吹いたw
言われてたの全部そのまんまで逆にすごい まだスレ続いていたことに驚いたけど、動画見てさらに驚いたわ
何このカルト宗教感ｗｗｗ ＿＿＿_
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／ ＼ ／＼ 飽きやすい２ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
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／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
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／:::::::: （ ○）三（○）＼ パ、パート79！！
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なんなんだろな
こんだけ炎上してもブレない自信
水戸っぽの底知れぬ怖さよ この動画って画面が殆どぶれていないな
これが今の時代のスマホの性能jなのか >>8
中学生や小学5、6年生でももっとマシな字書けるだろ
誤字脱字も書き直しじゃなく付け加えとか
こんなんが経営者とか従業員は心配じゃないんか？ 今回の炎上で
だっぺ帝国の単行本に令和納豆の回が収録される可能性が０になってしまったな
それ以前に単行本が出る可能性すらほとんどなさそうだが >>30
これ煙突に吹き込まれたことそのまま実行してるだけのような気もするんだよな
ある意味ではそれが黒幕と言えなくも無いが
しかし別に水戸っぽの斜め上ムーブの責任持つわけじゃないからな
令和納豆で一番興味あるの「人件費」だわ
豊富な融資に飽かせて凄まじいカオスなんじゃねえのｗ もう話題なんてとっくにないのにしつこくよー続けるわ。
おまえらと宮下は共依存ってやつだな >>43
裁判なんかより
宮下君の人生の結末が気になる 正直スレタイが良くない気がするなー
パート化されすぎてて粘着まだしてんのか感がすごい
動画という確実な証拠が出てきたことをパート関係ないスレタイでアッピルした方が皆が目にするのでは 色々言われてるけど単純に、出資させてパス取り上げは詐欺なのでは？ 好きな女に宝石とか貢いでも
質屋に売られてしまう悲しいコメディ >>45
何処かのネットメディアが取り上げたら+にスレが立つから、大丈夫だろ？ 将太の寿司で納豆を混ぜ続けると
糸が引かなくなるってのを真似したが再現できなかったって報告をたまに見るが
今の時代なら炎上すること間違いないだろうな >>47
ネタにマジレスするなって怒り出す奴がいるかもしれんが
普通に犯罪にはならない
切符買ってる客を、車掌の判断で電車から降ろしても犯罪にはならんしな
民事の詐欺なら、ワンチャンくらいあるかも >>35
単行本はでるよ
ただ納豆の扱いは相当加筆修正されるだろうね >>53
普通にカットしてなかったとになるだけだろ
そんな手間かけるかよ >>51
その例えだと乗り放題パスを買ってたのに「ただで乗りすぎ」って理由で車掌に電車から降ろされた訳だから詐欺になるぞ 相当加筆修正
5人いた納豆男子が一人に変更されているわけだな >>55
この手の話を法律論とかで話すと、ネタにマジレスするなとか言い出す奴がいるから深堀りするのは面倒臭いんだが
規約の解釈の話は刑事事件にはならんよ >>58
それじゃ宮下がただの痛いオッさんじゃないかwww
顔モザイクで誤魔化せば良くない？ >>55
普通は乗り放題パスなんて使わないんですよ！とか訳の分からない強要されて下されるパターンw >>61
それはもったいな過ぎる
とりあえず例の動画見るよろし インターポール「くそーっ、一足遅かったか！宮〇め、まんまと盗みおって」
faav〇「いいえ。あの方は何も盗らなかったわ。私のために闘ってくださったんです」
インターポール「いや、ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。あなたの信用です」
faav〇「はい！」 >>53
宮下とか言うキャラは間違いなく佐藤くん史上最大の仕事だと思う
つーか宮下の存在に圧倒されて筆折りそうｗ
事実は小説より奇なり >>67
宮下というキャラがニダーのように愛される日は来るのだろうか >>68
民族性が火病と認定されたように、みとっぽが水戸病(聞こえは川崎病風)として認定されたらその芽はある。 >>69
精神性というか思考はそっくりなんだけどね
約束って概念なかったり 全部見切ってないけど★77今見たよw
偶然って凄いね また炎上してんの？
謝って終わりじゃなかったんだｗｗｗ 78を見つけられなかったが続いているようでなにより パス取り上げられた人達の言ってたことが全部真実だと証明されたの凄いな >>73
> また炎上してんの？
> 謝って終わりじゃなかったんだｗｗｗ
自分もそう思ってたけど、すごい燃料が!
これは見ないと！
令和納豆のクラウドファンディング支援者への対応
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37805781 まだ続いてんのかw
残念おせちの時もそうだけど日本人て食べ物に関しては許さないよな >>77
違うと思うよ
池沼達の駄々っ子大人だな
【きっかけ】意見を通したい
【行動】いつまでも言い続ける
【結果】意見が通る だっぺ帝国の単行本では
さつきが宮下にパスポートを没収されたくなければ
仲間を連れて納豆定食を食べに来るんだ！と脅される場面から始まるんだな >>51
百歩譲って下車させることは合法としても、定期券を取り上げるとかあり得ない 刑事責任を取われる局面もあるだろう (神奈川県)がやろやんグンマーと同じ人種に思えてきた >>51
電車は安全が優先されるし、明文化されてるだろ。
例えには不適切だな。 さっさと消費者センター出てきて潰してくれよ
県民として恥ずかしい >>86
前スレや過去スレで聞く限りクラファンの種類すらきちんと認識出来てない
こんにゃく畑潰すためだけの無能組織だと判明 >>87
CAMPFIREに寄付型で申請したら、
手続きミスで購入型になってた、
とでも考えないと、あいつらおかしすぎる >>89
寄付型は基本的にグループサイトのグッドモーニング側でやれって話じゃなかったっけ？
キャンプファイヤー本体ではそもそも寄付型やってないのでは？ コロナ禍をCFで凌ごうとしている飲食店が多いけど、返礼品をTシャツとかお礼メールみたいなものにしないと、利益の先食いにしかならないからな。
一時的な資金繰りはなんとかなるかもしれんが。 >>89
それでも契約は契約だからね
運営はその辺きっちり守らせなきゃいけないのにこれじゃ事実上脱法行為の黙認だよ
現実問題消費者保護ができないんだからもう日本のクラファンは潰すべき >>90
寄付型やってるけど対象となるのは認定NPOとか公益法人でしょ、寄附金控除絡むし
だから運営主体が株式会社の令和納豆は寄付型はほぼ不可能なんだよ そういえばパス没収された人が裁判を起こすって話があったけど、あれはどうなったの？
何の音沙汰も無いけど、和解でもしたのかな。 >>93
だからさ。そもそも寄付型での申請は出来ないのでは？って言ってるのだがそのレスはちと的外れではないかい？ >>95
寄付型なんてやってるわけないよ
その議論は不毛 >>95
じゃあ的外れで結構だよ
言い方わかりにくいんだもん >>10
よくまとまってると思います。
悪態のオンパレードですね。 >>50
スパルタンXを何周してもシルビアと闘えない、ってのも同じだな >>14
凄く小さいのですね。不器用な俺は尊敬しかできない。 銀行から融資を受ける際にCFで資金を集めることを求められることって合法なのかな？
無料パス購入枠が100から1000に増えた経緯も知りたいよね。 >>38
店内撮影日も11日だったと思います。仕事早い！ >>96
お前、嘘つきじゃん
そう言われるのが嫌なら、ちゃんとした根拠をもとに改めて反論するか、それが出来ないなら即刻謝罪しろ なんだろ、、地域活性化と謳い金を毟る人間、、、こんな奴らがこの長崎のど田舎にもある
これ以上増やさない為にも潰れろ集、うな >>51
民事の詐欺って何？
民事の詐欺じゃない詐欺ってあるの？ ttps://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
＞資金は、クラウドファンディングで募りました。
＞アイディアがあっても形にできない人たちを巻き込むことが地方創生につながるという強い思いがあったので、
＞思い切って「一緒にやりませんか」と呼びかけてみたんです。
＞支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。
＞これが売れに売れまして（笑）
こんなん言ってる以上今更「寄付と勘違いしてました」なんてとおらねーよ！ パスポート持ってる奴ら 少額起訴すればいいやん 20万で買い取ってもらえば納得だろ もう みっともないからやめたら
おまえらやっていることは 週刊誌の広告の幸運を呼ぶアクセサリー買ったのに
「両脇に女抱えて一万円札に埋もれられなかった 詐欺だ〜！」
って言っているのと同じじゃん
あんなもん買ったってなるわきゃ無いじゃん 買う方が悪い終
一万円で生涯納豆ご飯が無料！
そんなもん買ったってなるわきゃ無いじゃん 買う方が悪い終
いい加減憐れだからやめた方がいい
ハゲ散らかしたモテない貧乏人のレベル 外堀が埋まっていくようでなにより
水戸地方裁判所も水戸っぽなのか？ アクセサリーで宇宙を救いたいクラファン！
《10000円コース》
一生涯幸運になるブレスレット進呈
一生一万円札まみれになりたい方へ
お前ら買うのか？
俺は買わない！ いまさら動画見たけど、警察動いたほうがいいだろこれ……。 >>97
ああごめん、言葉足らずだね
規約からも令和納豆が寄付型なわけないじゃん、て意味
だから>>95みたいな議論自体不毛ってこと >>114
違うだろう？
店側は最低でも1万円分は、気持ち良く食事していただく道義上の義務がある。
それすら守らず、あろうことか高齢者にまで脅迫行為を行ない、資金提供時に約束したことを反故にしてるから問題になってるんだろうが。 >>107
俺はこの前例にならないようにたたき潰すべきと思う。
最低でも騒いだ倍の損を被らせるかな。 ブレスレット買って 訴えて勝訴したヤツいるのかな
買わなきゃ良かった人生そんな甘くないな馬鹿だったチ〜〜〜ン！
買う買わないは自己責任 ここは幸運のブレスレットを信じて買うヤツの集まりなの？
俺は買わない！ 雑誌の裏の広告ってどれも詐欺だと思っているし
筋肉が楽にできる
どんなデブでも痩せる
髭がすっきり
ニキビが消える >>122
いるんじゃないか？
君は知らないようだが判例なんてなんのアテにもならないからな。
この大陸法に基づいた日本法の下で、どう法解釈を覆して名を売ろうかという弁護士など山ほどいるからな。
まあお前はバカだから何を言われてるのかすら分からないだろうけどな >>6
いつ見ても思うが宮下さん惚れられてる設定何なん >>126
イケメン() て設定なんでそ。
納豆男子は、オバサマがたに受けまくりのイケメン集団という設定。 >>82
規約違反で失効させたなら
何やっても絶対に刑事責任を問われない訳ではないにしても
原則問われないわな >>127
そうなんですよ。前スレで投下された77動画という奴です。
それから何故か単発荒らしが増えました 東京都の自力救済禁止君は、何故か令和納豆を潰せってレスには
自力救済禁止！とは言わないんだなww
ダブスタは説得力ないのにな あれ、77動画への直リンク、テンプレに入ってないな。
>>1さん、なんかテクニカルな問題があるなら解決したいですね 使えませんって通告するならまだ分かるけど
所有権のあるパスポートを奪うのはどういう法的根拠なの？ faavo は、購入型のクラウドファンディングと書いてあるのに、
寄付だ寄付だといって、購入したものを使わせないのは不味いだろ。
店側が勘違いして、寄付型のクラウドファンディングだと思ったなら、
店側の責任で今からでも無料で梅定食を喰わせてやれよ。
支援者には何の瑕疵もない。 >>125
いないとは云っていないよ
いるのかな だからね
俺は買わない！は断言しているが
人の事をバカ呼ばわりするのであればよく人の云っている事を理解してからにした方が良いですよ
俺は買わない！ おー、神奈川じゃん。
俺の言ってたことを思い出させてくれてありがとう。
で？ どういうご用件で？ >>133
何度同じ話をすればいいのかわからんし、ネタにマジレスするな厨が湧きそうだが
失効したパスは財物ではないってだけの話じゃね？
少なくとも、ガワだけでも返せって言う奴がいないなら
利用者もガワに財物としての価値があるとは認識してないって証明になるよな >>135
たったそれだけのレスをするのに、6分もかかるんだ。
雑魚の相手は疲れるから、消えてくれるか？ ・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
限定と書いてあるのに他のコースが600円引きになるなんてどこに書いてあるんだ？ 動画観たら勝手な思い込み前提で酷いな
クラウドファンディングは寄付ですとかなんで今も営業できてんのココ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1596707631/
わざわざ買うやつがアホとか入ってる奴は専用スレがあるからそこでやれよw
水戸っぽの何に共感してるのか知らんが、納豆屋に転職したらいいだろ >>125
それに貴方の文章ちょっと変だね笑
人の云っている事が理解出来てないのに
判例がどうのとか･･･背伸びすると己れが一番恥をかくからお気をつけあそばせ >>137
「失効したパスは財物ではない」
話が拡散しない様に、あなたの望み通りこの一点に議論の焦点を絞ろうか。 >>143
それはキミが無知だからだよ。svocレベルで読みにくいところもあったと思う。だが、俺のいうことは変わらないよ そもそも令和納豆相手の自力救済は推奨してるっぽい時点で
ダブスタの自力救済禁止君の書き込みに説得力は皆無なんだが
一応ツッコミ入れるなら、パス窃盗罪説に対しては
「失効したパスは財物ではない」「所有者が返還を求めていない時点で証明終了している」
くらいしか言ってないから、他の話はしようがないわな >>133
窃盗、強盗、最低でも横領なんだと宮下が気付いて無いからだろ
逮捕されたら連続窃盗犯になるのかね？ 偏差値教育観は、突き詰めれば他人を蹴落として、自分一人が勝ち上がる事をよしとする思想なんです。教師
達もこの教育観にすかっかり毒されて「人より良い大学に入って、人より良い企業に就職して、人より沢山給
料もらって、人より良い生活を送れ」なんて平気で言ってる。そう言えば子供達の勉強する動機づけになると
本当に信じてる。学問が、自己利益の追求のためにあるのだと、これほどまでにその存在目的が侮辱された事
はございません。だから偏差値教育を敷けば、自分が利することに悦を覚える人間ほど、勝ち上がることに熱
中し、傾向として、偏差値上位を占める様になるんです。そういう人達が社会の中枢を担ったり、政治家にな
っていったりしてる。国民のことなんか眼中にない、他人の揚げ足取りに懸命な、自分さえ良ければっていう
人が。偏差値の導入はもともと国を担える人材を上へと吸い上げるためにあったのに、それさえ裏目に出てるんです。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波･)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>145
君の云う事は君の云う事で通せば良い
ただ もう少し勉強した方が良いよ(これアドレスな!) 店の中で、一方的に無効を主張し財物でないと思わせて返還の同意書も無いのはキツくない？ >>149
>「所有者が返還を求めていない時点で証明終了している」
本当かどうか、自分には判らないんだが、神奈川県殿は知っているのかね。 規約違反なら、失効の通達は一方的で問題ないし
自力救済は禁止だから、失効が通達されたら、少なくとも裁判なりで救済されるまで、暫定で失効するところまでは確定
この時点で「財物ではないと思わせて」という条件はそもそも成立しなくなる 実際勝てると思うんだけど何で訴訟しないのん？少額訴訟なら手間もあまりないだろ 毎度毎度「犯人しか知り得ない事実」をポロポロ語り出す（神奈川県）か >>154
返還を求めたって話が出ていない時点で終了
暫定失効を通達して、ガワだけの返還を求められたとして、それに応じない理由もないしな
そういうのは常識で判断すればいいだけの話だぜ 株式会社納豆の社長及び社員らしき人物しか知らない「規約」を理由に他者に提供した財物を強奪する事自体が自力救済なんだがw >>149
きちんと答えたいから聞くんだけど、神奈川さんがいってる「自力救済」てのは、世間一般で言う「自力復活」あるいは「自力逆襲」みたいな感じですか？
まあ逆襲されたらイヤっーかウザいんですけど、「自力」で自分を「救済」するってのは日本語としてバグってますよね？ >>156
ネタにマジレスするな厨が湧くと面倒だから端的に
裁判します、勝ちます、でMAX一万円返ってきます、で終わるからな
裁判するくらいなら、同意書にサインした方がいいってことになる >>156
（神奈川県）な何とか1万円で済ましたいらしいが、何処かのニュースサイトで一生涯無料パスポートの価値は640万って出てたような…
少額訴訟で1万円返還訴訟だと赤字だが、640万円の損害賠償請求ならやる奴がいるかもしれんね >>154
違うよ、メインの論点はこちらに絞るべき。
なにしろ神奈川本人が直近で言ったのだから。
「失効したパスは財物ではない」 規約解釈自体が自力救済とか飛躍してる阿呆がいるから一応
自力救済（じりききゅうさい、じりょく - 、英:�self-help、独:�Selbsthilfe）とは、何らかの権利を侵害された者が、司法手続によらず実力をもって権利回復をはたすことをいう >>62
まず大前提としてお話しますね
支援者という方は安いの(普通車)ばかり乗らないんです
何回に一回とか言わないんです
真に気持ちから生まれるものなので、そういった形式的なことは言わないんです
グリーン券を買って乗るものなんです
って言ってるのと同じだよね 僕は訴訟に詳しいんだ、とか本当に詳しいならMAX1万とか断言したらダメなんだけどな
こういう所が神奈川のアタマおかしい所 また湧いた640万円厨
そしてネタにマジレスするな厨が再来か？
ネタにマジレスするな厨は640万円厨にはツッコミ入れないのか？ 1万円で売った「一生涯無料パスポート」を1万円以上使われると「損失」だと考えた株式会社納豆代表取締役が
司法手続きに依らず他者の財物である一生涯無料パスポートを強奪した
あ、自力救済だね 訴訟に詳しいだなんて一言も言ってないんだが
払込手数料！とか言い出さないなら、一万円以上は、そもそも法的な根拠からないだけなんだよな でこういう事を書くと640万がー、とかそんなこういう言ってないのにレス付けてくる訳ではだがさて今日はどうかな？w 俺は神奈川が、どうしても宮下側には思えないんだよな。
あんた？ ただのひまつぶしだろ？ 金のない相手に裁判をしないのが普通じゃないのか？
600円の定食にスタッフが2名が1時間ぐらい必死になる令和納豆
何をしているのかわからなく価値のない工場を所有している株式会社納豆 自力救済（じりききゅうさい、じりょく - 、英:�self-help、独:�Selbsthilfe）とは、何らかの権利を侵害された者が、司法手続によらず実力をもって権利回復をはたすことをいう
「権利を侵害された者が」だけで終了する損失説 >>161
良く知らんけど訴訟返還されるより得したい
とかそう言う事なら文句言ってる側もおかしい罠 なんか（埼玉県）さんの邪魔しちゃってるのか
ごめん、黙ってる あとは
「失効したパスは財物ではない」
について話そうか、神奈川さん。 >>177
ぶっ潰したい＆それが可能なら、その範疇じゃないね。
気分によるけど >>179
そもそも、パスを没収された奴には一万円返還するよって言ってるから
手続きして、本当に一万円返還されたならそれで話は終わりなんだよな
今粘着してる奴らは、そこから先を求めてるか
自力救済で令和納豆にダメージを与えようとしてるかって感じかね
それ自体は個人的には結構どうでもいいんだが
何故か粘着してる奴らは、無駄に話を誇張したりするから
やってることが宮下と同じになってて、それが面白いから叩いてる感じかね 640万円はともかく精神的苦痛で数十〜百万くらいは余裕で引っ張れる案件 >>176
宮下側では無いでしょうね。自分が正しいと思ってるから持論自説を譲りたくないだけでしょう。
半端にお勉強出来てしまうバカによく見られる傾向かと >>166
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E7%89%A9#:~:text=%E8%B2%A1%E7%89%A9%EF%BC%88%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%B6%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AF,%E7%BD%AA%E3%81%AE%E5%AE%A2%E4%BD%93%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
＞財物の範囲に関しては、何らかの財産的価値があることが必要であるとされる一方で、本人にとってのみ価値がある物（感情的な意味合いでの価値で足りる）や、そもそも所有権の対象とならない禁制品も含まれると理解されている。
支援者本人にとってのみ価値のある物の可能性もある。
よって、第三者（神奈川県）が失効したパスは財物ではないと断言することはできない。 >>185
真面目な話、そこまでは無理だと思うよw >>182
スレ埋めても次はすぐ立つシステムになってるんだわ、今までの流れも全く分かってない業者くん、ご愁傷様 >>164
きずぽんの生涯無料パスポートがあったら毎日食べに行けたのになぁ >>189
パスとられただけならまだしも脅迫まがいの通告や「店に不利益を与える行為をして信頼を損なった」とありもしない事実を押し付けられて名誉を毀損された人もいるんだし余裕 >>187
2020/11/11(水)から3日以内のお話 >>188
本人が返還を求めてないなら、本人にとって価値がある説の主張は無理
本人が返還を求めたとするソースがなければ、本人が返還を求めた説の主張は無理 >>182
ほんこれ
オケラ20スレでパス1枚回収がチャラになるなんてコスパが悪すぎる 失効しようがしてまいが1万円で購入したものは購入者の財物に決まってんだろ
当日のみ有効の電車切符を日付変わったら財物じゃないと言ってるようなもん >>192
弁護士さんであるなら失礼しました。判例お待ちしてますね。 >>194
支援者本人が無料パスポートの返還を求めてないというソースは何処かね？
そもそも、支援者本人が無料パスポートを没収されたときの遣り取りは、
一般には伝えられていないから。 >>195
ガワってのは目に見える、或いは触れる部分のこと
見える側や外側の側な
パスの価値を現物と効力に分けて考えた時に、どっちに本質があって価値を認めることができるかって話
現物が外側で目に見えるからガワと表現している >>155
そうすると、あとはコレだけだな。
「失効したパスは財物ではない」
について話そうか、神奈川さん。 ブレスレット買って 女抱えてる写真の一万円札数えてそれが裁判でMAX額だろうと主張して通るかな >>201
悪魔の証明の強制は無理よ
消極的事実の証明は無理筋だから
ガワの返還を求めた根拠がなければガワの返還を求めた説の主張は無理
ガワの返還を求めた説が成立しないなら、ガワの返還は求められていないと推認されるし
そもそも返還を求めた時に、返還に応じない理由もないから
返還を求めたけど応じられなかったって主張はますます無理 待て待て
msk君は神奈川ほど頭まわらないよ？すまんけど >>196
それは高価なwwwwwwwwwww
自分が令和納豆側にたって擁護レスしてたら、
いまごろ２０万円くらいもらえてるかもwwwwwwwwwwww 水戸でau one回線に繋ぐと何故か（神奈川県）になるんだっけw >>200
自分で調べる習慣をつけろよ
ぐぐるだけでいくらでも出るぞ
1対1ならまだしも公衆の面前でこれだけあることないこと言ったら完全にアウト >>199
定期券を更新した時に、仮に古い方の失効した定期券を無言で回収されても、犯罪にはならない
購入したかどうかじゃなくて、財産的な価値があるかどうかなんだよな >>209
レスじゃなくてスレね
1スレ消費して500円ってどこかで見たよ あとは
「失効したパスは財物ではない」
について話そうか、神奈川さん。 >>207
悪魔の証明でも何でもない。
令和納豆が支援者からパスポートを没収したのは１１人分だと、令和納豆は公式に表明している。
その１１人分の遣り取りで、
支援者がパスポートの返却を求めていないという事実があるか否かだ。
どうなのかな。 定期券の更新時に古い定期券を回収したりはしない
何故なら更新は定期券の効力期限内に実施されるから
期限後には新規購入するので、やはり財物である古い定期券は手元に残る
※券面発行の無い電子定期券はこの限りでは無い 皆さん、話を集約しませんか？
別に悪魔の証明の話を続けてもいいんですが、議論の主軸を決めないと神奈川さんも困ると思います 令和納豆には相談出来る弁護士とかいなかったのかな
納豆側の味方するなら
「CFでは誇大広告を打ってしまったが、生涯食べ放題とは出資金の範囲内で【有効期限無し】で食べれる事でした。出資者において同意頂けないのであれば、今まで利用した金額を差し引いた額をお返しします」からの同意書とれば終わりかな
同意なら差額返金するだけ
ダメなら各個人がお金掛けて訴訟するだけ
訴訟したところで得られるのは、令和納豆の答弁位だけど。
アンケや嫌がらせみたいな事しないで、サクッと差額返金してればイメージ悪化もせず終わったのでは？ 失効したパスは財物でない、と神奈川さんは名言、断言してる訳ですからそちらの話に集中した方がいいと思います。 >>212
更新で古いほうが破棄されるのは当たり前だろ
2つ所持する権利がないし同一物として上書きした扱いになる
定期券更新ではなく新規購入した場合に古いほうを勝手に破棄したら立派な犯罪だぞ さっきからブレスレットがーとかわめいてるのいて草
だいたい、ああいうのって「効果には個人差があります」って最初から説明されてるじゃん
同じだって言い張るなら、令和納豆もはじめから「定期的な課金、アンケート提出、圧迫面接の義務があります」って書いとけよって話 >>218
法律事務所に（無料）電話相談はしたって話だぞw
弁護士では無い顧問が東京大学の助教やってるから、東京大学に77動画と共に東京大学でこんな指導したのか？
って聞いてみる手はあるよ 財産的価値のない映画の半券を思い出として後生大事に持ってる女なんか世の中に腐るほどいるんだわ
失効してても財物 >>215
残念ながら悪魔の証明なのよ
消極的事実の証明だからな
そもそも、やり取りの一部始終を記録しているなんてこと自体が通常ありえないんだから
ないこと、していないことの証明が、無理、或いは困難であることを否定する要素はないんだわ
返還を要求したけど断られたって話なら、積極的なアクションだから主張する根拠になっても
返還を求めていないってのは、そもそもアクションしていないから
アクションしていないことを、双方が特別に主張すること自体がありえないんだよ >>218
mystくんは自分の財布からお金が出ていくのを極端に嫌います
守銭奴でドケチですね
なので金のかかる弁護士には相談せずに自力で解決しようとして今に至ります ブレスレットは例え効力を失ったとしても腕でいつまでも光輝くから納豆パスよりずっとお得だ あとは、神奈川さんが断言した、
「失効したパスは財物ではない」
という件について話そうか、神奈川さん。 >>187
始まったのは5月だけど、3日前にもパス没収が続いてることが発覚した >>220
おいおい、一度購入したガワは、失効しても財物なんじゃなかったのか？
ちなみに、更新でも新規でも失効した定期券の財産的価値は変わらんぞ
ちょっと極端な話をしてやる
お前のポケットに、何処かに捨てる予定のゴミが入ってる
このゴミを誰かがスリ盗ったとしよう
これは犯罪には該当しないんだよ
お前がマクド○ルドで飯を食う
全部食い終わった後に、何かの用事で席を離れたとする
店員がお前が購入して所有しているはずの飯のガワを捨てても犯罪にはならない >>223
それを本人が現場でそう主張してたらそうなってたってだけの話
それは失効した定期券も同じなんだわ >>137,144
メールなりなんなり交換して、ふたりでやってくんない？
まあNGぶっこみゃ済むけど、イチイチその手間もめんどくさいんだよね
せっかく面白いネタの最中なのに、興醒めレスも甚だしい >>218
myst 徹底的なコストカットをしてるので、弁護士に払う費用もカットです >>222
法律相談（無料）、○大助教って、ひえええ〜〜w
色々ひどいww >>232
ホント、せっかく盛り上がってるのに迷惑だよね >>218
差額返還とか都合良すぎて笑うわw
当たり前に1万返金だろ。セコくやるなら手数料折半分差し引き >>230
なに言ってんだ
更新の場合は古いやつが新しいやつに進化しただけだから実質的に失われていない
新規に購入して2枚持っている状態で古いほう無断で捨てるのとは全く違う >>218
その「イメージ悪化」とやらが実際どの程度のものなのか
別にシカト決め込んでもダメージないのでは？
というのがこの問題の観点だなぁ
売り上げさえ出れば別にいいのでは？
無論出るとこ出たら終わりかねんが果たして１万でそこまでやるかな？ということで >>230
バカめだな
ゴミかどうか判断する権利はおれにあるので紙屑糸くずを盗まれたとしてもおれが返せ泥棒といえばそれは犯罪になるし
マクドナルドの場合は店側の決まりで30分不在の場合破棄しても構わないというような規則が必ずあるしそうでない場合に勝手に破棄しおれが権利を主張した場合はおれが勝てる >>234
茨城テックプランターってビジネスプランコンテストが2017年から毎年、弁護士では無い顧問がCOO（社長）を務める（株）リバネス主催でやってるんだけど
筑波銀行賞なる謎の賞は2018年に現株式会社納豆の代表取締役の宮下しか受賞してなかったりするんだよね
この受賞後に筑波銀行と政策金融公庫から創業資金2000万円が協調融資の形で宮下の手に渡っている >>237
いやあくまで令和納豆の味方するなら、って意味ね
差額返還の意図は、誇大広告であった謝罪も含めて話し、その主張にもなるから
そもそも生涯食べ放題というものを実践した場合当たり前に経営は成り立たないのは誰から見ても当然な訳で。
今回のパス強奪とか過去のアンケとかやる前の方法としてはそうした方が結果的に良かったんじゃないかってこと >>238
定期券は定期券のまま進化なんかしないぞ
失効した定期券は、新規だろうが更新だろうが失効済だしな
しいて差分を挙げるなら、新規で購入したら、失効した方の定期券は購入者の手元に残るから
財産的価値は関係なく、購入者が管理し続けるってことだな
発行者は無理に回収する理由も必要もないってことになる
通常、購入者が破棄しないでわざわざ手元に残してるなら
その行為によって財産的価値の証明はできるかもしれんが
失効した定期券が、何かの理由、例えば購入者が落としたとかで発行者の手元に渡った時に
発行者がそれを破棄しても犯罪にはならないんだよな >>224
話が通じなかったようだね。
わざと話を通じないようにしているのかもしれないけどねw
>そもそも、やり取りの一部始終を記録しているなんてこと自体が通常ありえないんだから
そして（神奈川県）は、やり取りの一部始終について知らないのだから、
支援者がパスポートの返却を求めていないという事実も
支援者がパスポートの返却を求めていたという事実も、知りようがない。
なぜ、支援者がパスポートの返却を求めていないということを断言できるのかね。 納豆ガイジって納豆以外でも手広くやって、なかった？ >>240
その場で主張すれば、代替のガワは受け取れるだろうが
普通に帰った後に文句付けたところで誰も相手にはしない
パスの購入者がパスのガワの所有権を主張したければ
現場で返還を求める必要が出てくるってだけの話
そうじゃなければ、常識で財産的価値を判断されるだけ >>243
試しに失効した駅で定期券落としてみれば？
電話かかってくるから
人のもの勝手に破棄していいわけねーだろ
そもそも財物財物言ってるけど刑法上財物と物は同様の扱いだから財産的価値があるかどうかなんてそもそも争点ではない >>242
無理に味方する意味も必要性も感じないがそもそも出来もしない事をやるなって話だからなぁ
そういう視点でいうなら金額とかではなく1人1人に謝って全員が納得する対応するってのがよりベターでは？
勿論差額で納得してくれる人なら差額でも良いだろうし
でも絶対やらないと確信出来るから不毛だと思う。そんな金も無いだろうし >>244
だからさ、消極的事実に関しては、積極的なアクションの証明がなされなかった状態で推認が成立するんだよ
悪魔がいるかどうか誰も知りようがないのに、悪魔はいないと断定するなってのは
科学的には正しくても、社会的には正しくないんだわ 一応、神奈川さんの発言貼っとく。
各自編集可w
テンプレ入り希望ww
https://i.imgur.com/5XilIOS.png >>252
なんだよカルチャーブレーンって
それ系のスレが好きなのかｗ >>246
パスの所有権なんて売買契約の時点で購入者側にあるのは明らかだから主張する必要すらないな…
パスの所有権がそもそも店側にあって1万円で永久レンタル、という形式であったのなら話は違ってくるが売った買ったの話なんだろこれは
それを強奪したらダメだなそれは >>248
そもそも財産的価値が証明できなきゃ、警察が動かないから
争点になってる時は財産的価値が証明されてる時だけだという
で、財物と物は同様の扱いではないことを証明するのは簡単
社会的にゴミと見做されるものは捨てても逸失物等横領罪にはならない
お前の主張だと、持ち主()が主張すれば犯罪になるらしいけどな >>253
隠したつもりだったのに！
おかしな話になって来るぞ？ >>256
ごめん観なかった事にしとく
今の流れでは神奈川に夢中で誰も気にしないだろうし >>249
1人1人謝るのも誠意あっていいけど、万が一にパス持ち続けたい人もいるかもしれないからいきなり謝罪じゃなくて
ツイッターやHPでの返金対応案内からでいいんじゃないかなぁと、誠意示すなら葉書でもいいか
差額返金の意図は、（出資金範囲内の有効期限無し）という説明を受けて同意したことにもなるからアリかなぁっと思っただけね！
まぁ味方する意味は無いんだけど、対応が酷いから自分だったら別に最適解があったんじゃないかなぁと思って妄想考えただけや…ま、すまん >>257
頼むぜ
俺たちはカルチャーチルドレン！ >>149
>「所有者が返還を求めていない時点で証明終了している」
ここで（神奈川県）殿は、「所有者が返還を求めていない」と断定し、
証明終了と称している。
>>251
>だからさ、消極的事実に関しては、積極的なアクションの証明がなされなかった状態で推認が成立するんだよ
ここでは、「推認」と称している。
推認だけなら、証明は終了しない。 どちらにしてもブレスレットは俺の腕でLOTOの当たる日を夢見ながオシャレに光を放つ >>260
お前のその主張は、科学的には正しくても社会的には間違いなのよ
悪魔がいないって断定は社会的には嘘にはならない カルチャーブレーン（それ系）
まあアレも宮下っぽくなくもない気はする
HPがまた異様に安っぽいんだよなｗ >>260
なんでそういう発言の切り取り方をする？
しかも隙のある形で、、
あなたのやってることの意味が、全くわからない すまないがこれ以上カルチャーの話をするのはやめてくれないか >>255
いや「窃盗や横領などの財物犯の客体として財物と物は同義であると解釈される」とぐぐればすぐ出てくるが
人の物を勝手に奪えば犯罪なんだわ
お前もすごいよな1万円で購入したと分かっていてかつ客の財布の中から出てきてお預かりしたものを「勝手にゴミだと判断して破棄しても罪にならない」って
一般的にはそれはゴミとは判断されないんだわ >>267
失効したってのをあえて外すあたりが詭弁満載だよな
財物かどうかの判断は当人がすることが前提になってるって話を
当人が財物と見做してないと推認されるのを無視して語っても仕方ないんだよな
相手が管理しているものを、破棄されるであろうことを承知で、返還を求めないでそのまま帰ったなら
財物だ！所有権だ！って主張は通らないよな >>262
なぜ >>149 で証明終了としていながら
>>251 では推認といっているのかね。
証明終了できる根拠があるんじゃないかな。 店「いらっしゃいませ」
客「無料パスポートで」
店「それは使えません。なぜならお客様は私たちを応援してくれる約束でしたよね？」
30分後
店「クラウドファンディングを勉強なさってください」「お客様が一生涯無料の意味を勘違いしただけです」「1万円は寄付なので返せません」
客「じゃあご飯大盛りで」
これを店に行く度にやられるんだろ？
そりゃ大半の支援者は行かなくなるわな
支援者は泣き寝入りかご飯を大盛りにしてみじめに納豆定食を食い続けるしかないんだな >>267
その通りだ！
✳︎別に誤爆しましたがこちらが本物です 来店中はカードを店に預けるのって没収しやすい仕様だよな
最初から没収するのを計画的だったと判断するだろ >>273
そうまだ(没収含む支援者への嫌がらせ)やってるんだよ 失効してもゴミじゃ無い
と結論出た後で「失効した」と言い出すのが（神奈川県）クオリティ でも、神奈川さんよ。
あんたの言ってることはさすがに無理筋じゃないかい
殊に77動画が出たあとではね。
まさか見てないわけじゃないよな？ >>270
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E6%A5%B5%E7%9A%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
>むしろ反対に厳密には論理的に正しくなくとも消極的事実の証明がなされたと見なす場合もある。
そもそも、返還を求めたという主張がなされていない
ということから返還を求められていないとする推認と
返還を拒否するとする合理的な根拠が存在しないという裏付がある訳だ
で、それにお前が反論、反証していないってことはここの話に異論はないんだよな
で、引用した通り、論理的な証明がなされてなくても
消極的事実の証明と看做すことは社会的には間違いではないんだよ なんで月曜日を休みにしたんだ？
近所の医者関係が休業のところが多いからとか？ みんなのキーワード
「失効したパスは財物ではない」
ここにフォーカスしていきましょう！ CAMPFIRE:「プロジェクト上のトラブルは当事者間で解決しろ。それと購入型クラウドファンディングは寄付じゃないかんね。以上」 今度は、本人が財物と看做していないと推認される状況で
本人が決めることだから他人が財物かどうかの判断をするべきじゃない
＝失効してもゴミじゃない説が証明完了とか言い出す奴が現れたのか >>279
>そもそも、返還を求めたという主張がなされていない
>ということから返還を求められていないとする推認と
>返還を拒否するとする合理的な根拠が存在しないという裏付がある訳だ
>で、それにお前が反論、反証していないってことはここの話に異論はないんだよな
何故（神奈川県）が
「そもそも、返還を求めたという主張がなされていないということから」
といえるのだね。
自分は第三者だから、パスポート没収に係るやり取りはわからなかったし、
７７動画で初めて、その詳細がわかった。 ID:FEZafchm0は部分引用で切り取りがしたかったのか
失効したパスで、尚且つ本人が返還を求めていないと推認される状況では
財物と見做して犯罪だとするのは無理筋って書いてやれば理解できるのかね >>279
なんで、返還請求がなかったとだんていしてるの？
だから店の関係者だと言われるんだよ、キミは。
そんなこと誰も知りようがない。
でもそれもどうでもいいよ。
論点を一つに絞ったから、そっちに答えてくれ。 >>285
やり取り不明でわからないなら
返還を求めたであろう前提で話をするのは無理だし
返還を求めていないであろう推認の裏付けでしかなくなるんだよな 今度は本人が決めるとか言い出してるなwww
捨てたい奴（本人）が勝手に決めるって何なんだよwwww
失効したパスポートは財物のままですねwww >>14
しかし、改めてみるとスゴイよね。
今後、「令和納豆ミュージアム」か何かできたら飾りたい。
そこには、こう書こう
＞安らかに納豆を食してください。
＞過ちは繰り返しませんから。 >>161
ところで神奈川さんは動画見たの？
あれを衆目の中でやられるのは慰謝料請求出来るレベルだと思うんだけど、神奈川さんはどう思った？ >>287
>>279読んで何がわからないんだ？
>消極的事実の証明がなされたと見做す場合もある
消極的事実は証明されてなくても、証明と見做す行為は社会的におかしなことじゃないんだよ
証明と見倣せるんだから断定するのはおかしなことじゃない 令和納豆ミュージアムでは、
faavo の令和納豆のページ
梅定食の蝋細工のレプリカ
MYST社長の蝋人形と、MSKの蝋人形と、
面談を受けている支援者、
７７動画の音声がテロップ付きで流れるとヨシ！ パスはいらん!
と宣言して帰った人と
返金あって納得した人以外は取られたと騒げるんじゃねぇの？
有効になる新規約にも売買ってあったよね。 >>291
面倒だから全部は見ていないが、概要程度は知ってる
自分が確認した範囲じゃ、まぁ無理じゃね？としか >>272
しかも「大盛」を頼んだだけじゃ
支援者という方は、わざわざ安いのを選んで頼んだりはしないんです
という説教されるよﾆｶｯ （神奈川県）の場合、発言した事が数分後に反故にしている事が多々あるからな
77動画が投稿された日には何度もIDを変えて宮下擁護を109回もやってた事もバレてる
（ワッチョイ表示されなくてもカウントされてるのを知らなかった模様w） 有料メニューを何回かに１回だけでも、
説教されるよ
規約を渡しておくのでよく読んでくださいと、
説教されるよ。
クラウドファンディングの支援者で調べてください。寄付ですと
Campfire／Faavoの規約とは異なる新たな規約を押し付けられるよ。 ただでさえ選べるメニューが少ないのに
さらに注文を強制させられる店って凄いよな >>292
読んだよ。りかいがふかまった。
でね、問題はそこじゃないんだよ。
「失効したパスは財物ではない」
キミが言ったセリフだね？
もう、このスレの議論の焦点は、ここなんだよ。
だから、おりじあの発言者として、神奈川さんも活躍してくれ >>301
文体がオリジナリティだよっとしか言えない ちゃんと寄付型にしたり
1000円(お礼メール)みたいな実質寄付の購入型にしてるとこは
全然集まらないのはクラファンのサイト見りゃわかるのにな
こんなんを寄付だと認めたら
真面目にやってるクラファンの人に失礼
まだボクシング会長のバーや紗栄子の馬に寄付するわ もう可哀想だからもうやめなよ
って言ってもやめないのがお前らなんだよな
とてつもない話題になりそうだから
やめ時を考えないと宮下様からやられるぞ
れんこん
！ 神奈川さんさぁ、いい加減、あんたの立場を明らかにしてくれないか。
俺は、あなたは令和納豆に雇われたスレ誘導員ではないと考えている。
だが反対に、あなたのことをスレ誘導員どころか宮下本人と見る向きもいる。
あんたも暇つぶしでやってるんだろうが、結構迷惑かかってるんだよ。 没収されたことに呆気にとられてしまい、返せと言えなかった。パスはまだ俺のものだ。
でいいんだよな。 >>308
そんな主張を無理に通したとして、新しく発行したパスに失効印押されて渡されるだけじゃね？ それ以前に納豆でそこまでケチになれるそんな店で食事なんてしたくないよな
宮下君の作戦勝ちだ >>286
>ID:FEZafchm0は部分引用で切り取りがしたかったのか
>失効したパスで、尚且つ本人が返還を求めていないと推認される状況では
>財物と見做して犯罪だとするのは無理筋って書いてやれば理解できるのかね
というあなたの発言を起にして、また神奈川さんが逃げちゃったよw
あなたのせいじゃないけどさ、物を言うときは仮定の話ではなく、断定できる範囲でお願いします。 >>314
（神奈川県）は、当初は「証明される」（ｷﾘｯ
とか言っていながら、その根拠を問うとモゴモゴと「推認できる」に変えてきたぞ。
ここから（神奈川県）は、支援者のパスポート没収について
なにか断定的にいえる証拠を知っていることが、「推認」できる。 >>316
「失効したパスは財物ではない」
この件はどうなったの？
キミの主張の中で、一番胡散臭いと思ってるんだけど 大雑把にまとめるとこうだろ
俺のブレスレットは財産価値があろうと無かろうと 決して令和納豆が剥奪できない
が万が一その行為が行われたとしても裁判をすれば勝訴する
しかし俺は自分の身は自分で守るがな
大雑把過ぎて分かりにくい処は君達の理解力で埋めてくれ
いろいろありがとうな なんか知らんがまだ営業中の店だったんだな
毎日クレームでも偵察でもない客が一人でもくるのか？
ご飯一合だけ炊いても余りそう 77動画8.3万回、ヒロシ動画７万回視聴。まだまだいくぞー。 こんな店でも一応地元商店会には入っているんだろうに
どんな立場なんだろ
水戸全部の評判落として
撤退を迫られないの凄いな >>295
そこは全部見ておかないと、無理じゃねの根拠がなぁ
ここで語ってる基本が崩れるよ？
だから勉強出来る馬鹿呼ばわりされるんですよ >>323
お前、そうやってリンク貼って逃げるのやめろよ
お前に聞いてるの
「失効したパスは財物ではない」
これは正しいんですか？
またリンク貼って逃げるなら、もうスレに出てくんなボケが このtweetの引用はあまりやるべきではないんだが・・・・
https://matomedane.jp/potato/page/54754
＞結果として私は店の方針に納得できずパスポートを返却して貰う事が出来ませんでした。
支援者のひとりは、パスポートを返却して貰う事を求めているぞ。
よって、（神奈川県）の主張はこれで崩れた。 詐欺の実態がバレて、書類上開店なだけの休業中じゃないの凄い
お店って意外と開業しちゃえば維持費かからんのね？ >>329
横から失礼
パスが失効したから回収というより没収してパスを失効させた、という方が適切だと思う >>329
>>286に書いてあるだろ？
他の条件や例外を一切無視して切り取っても寒いだけだわ
なぁ、部分引用君？ みなさん、よーく聞いといてくれ
「失効したパスは財物ではない」
と言ってる輩がこのスレにいる
そいつは神奈川さんという
そいつが出てきたら上の一文について、よーく話してみてくれ。
頭は良いが根がバカなので、いっとき楽しめるだろう。 こいつずっと電車で例えてんな…
あっ…
察したわ… >>331
ホテルとの契約で開店し続けなくちゃならない気がするんだよなwww
タチウチ休業はホテルのオーナーからも叱られてる悪寒w >>330
それってガワじゃなくて利用権の話だよな
店の方針に納得できずって言ってる時点で、失効そのものに納得してないからな
引用するなら、せめて内容を把握してからにしろよ
そうでないと、肖像権の時みたいに、自分で貼ったソースに論破()される阿呆が出てくるからさw >>335
俺もカルブレだから偉そうなことは言えないんよー >>337
街おこし事業の一環で借りてるし、補助金持ち逃げを防ぐため、一定期間内の撤退は補助金返還請求されるんじゃなかったかな
開店丸二年の、来年6月あたり閉店するのではないかと予想 >>339
ガワの話はどうでもいいわ
以下の一文について、正否、虚実の観点から評価してくれたまえ。
差し出がましい事を言う様だが、キミが発したセリフだ。
「失効したパスは財物ではない」 >>341
ホテルじゃなくそっちの制約か
2年縛りは確かに言われてたね https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605247446/736
>>肖像権は，法律に定められた権利ではなく，憲法の基本的人権に関わるプライバシーの問題です。声から個人が特定できて，それが無断で利用されたときに，訴えられるなどして初めて問題になります。
>個人特定して名指しした上で無断で音声を晒したらアウト
７７動画は、「店員」というだけで個人を特定してない。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/14/news029.html
例え個人を特定できたとしても、憲法13条により、
犯罪者の肖像権は保護されない。
「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」 >>339
>それってガワじゃなくて利用権の話だよな
当該支援者に聞かないとな、
自分は、パスポートそのものの話も含まれると解釈した。 >>341
どんな契約かは知らんがホテル側から契約更新しないとかもありそうではある >>149
>「所有者が返還を求めていない時点で証明終了している」
https://matomedane.jp/potato/page/54754
＞結果として私は店の方針に納得できずパスポートを返却して貰う事が出来ませんでした。
支援者のひとりは、パスポートを返却して貰う事を求めている。
（神奈川県）は利用権の話だと断定しているが、
自分はパスポートそのものを返却してもらうことを主張しているように解釈した。
何故なら、この支援者はその後、令和納豆やCampfireに返金請求しているからだ。
パスポートが手元にあれば、返金請求の根拠が明白だよな。
価値があるじゃないか。 >>346
ここで紐付けてる時点で超高確率でアウトよ
自力救済禁止な時点で犯罪者の肖像権は保護されないとか主張は無理な上に
https://www.legamaga.com/972/
偽造商品券を金券ショップに持ち込み、偽造有価証券行使・詐欺の容疑で逮捕された事件について、隠し撮りした容疑者の映像をテレビで放映した。慰謝料50万円（東京地裁平成12年10月27日）
犯罪者の肖像権は保護されないって主張自体も間違い >>347
そもそも利用権の話が含まれていたら、その時点でお前の引用は的外れなのよ
利用権が発効してるならパスに財産的価値があるのは当然だからな >>347
ガワなんてギョーカイによって意味が違う言葉ですから不用意に使うのはやめましょう、場合によっては恥を掻きます故。
(神奈川県)殿は、どうにもその辺りが分かっておらない様でございまして、、 >>353
７７動画には、そもそも顔が写ってないぞ。
声で個人が特定・・・・できるのか？ 令和納豆の店員の声ってそんなに特徴的なのか？
７７動画における店員の言動が犯罪だということは認めたわけだな。 >>357
ここで個人特定して紐付けて引用してる時点で超高確率でアウト(二度目)
犯罪者だとしてもってIFを省略しただけ 許さんよ。
これだろ。コイツらのやってることは。
有利誤認
有利誤認表示とは、取引条件についての不当表示であり、「商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は当該事業者と同種若しくは類似の商品若しくは役務を供給している他の事業者に係るものよりも取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認される表示であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められるもの」（景表法4条1項2号）をいう。
「著しく有利であると一般消費者に誤認される」とは、「当該表示によって販売価格が実際と異なって安いという印象を一般消費者に与えること」をいう。
その判断基準は、「当該表示が、一般的に許容される誇張の程度を超えて、商品又は役務の選択に影響を与えるような内容か否か」とされる。
サッサと訴えたれ。 まだやってんのか、と思ったら
社長自ら燃料投下してんのか
もう死んでいいよ >>359
ここで、MSK君やらMYST君やらと動画コメントを紐づけているのは
７７動画ではなく、このスレだ。
そして７７動画だけでは、声だけしかなく、声だけだと誰だか不明だ。
よって、７７動画は肖像権の侵害にはならない。
（神奈川県）が自認しているように、店員による詐欺の犯罪行為だしな。
あとは、憲法１３条の公共の福祉と比較衡量して結果がでるだろう。 自分は、７７動画は公共の福祉に大いに資するとおもうぞ。
応援するよ。 誰がどう、訴えるのよ
その辺り具体的にして行きたいんだが、
話をまとめる前に神奈川県から横槍が入る。
やるならやる、やらないならせめて金だけは出せ！
こう言う体制ができたら、水戸っぽを気取ってる人達は全滅だろうね 肖像権だのなんだのはそれこそ宮下側がやれって話で訴えるなり削除要請なりすれば良い
素人が言い争っても不毛でしかない おい、神奈川県
「失効したパスは財物ではない」
これは貴様の発したセリフなんだが、どう理解したら良いものか？ >>366
もうこのスレにはクロートしかいない気がします(^^)
で、肖像権云々ですが、私のプロとしての観点から言っても、
なーーーーんも問題ありませんよw >>363
意味不明にも程があるんだが
紐付けする行為も、紐付けされていることを知ってて拡散する行為も個人特定に至るから超高確率でアウト
で、IFの前提を無視して、認めた！はただの詭弁 >>369
>>333で終わっとるやん
逃げたのはお前じゃね？ これな、、
どうしたらこうなるか第三者にきちんと説明してくれ。
https://i.imgur.com/97FxPcl.png >>371
サルートン🙋
正体現したレスがあったので挨拶しとくね そういや、タチウチでお休みします。は
ヒロシの顔を特定するためにやったのかね
張り紙を何度も写真とってればほぼ本人って分かるし >紐付けする行為も、紐付けされていることを知ってて拡散する行為も個人特定に至るから超高確率でアウト
紐付けされていることを知っていたこと、すなわち悪意の証明をどうやってするつもりだね。
詐欺における悪意の証明と同様に、いやそれ以上に難しいと思うが、がんがれ。 >>371
以下について、あんたの所見をさっさと答えてくれ
「失効したパスは財物ではない」
分かってると思うが、これはあんたが言ったセリフだからな >>376
このスレの住人があげてれば知ってることを否定する要素がないし
このスレの住人から受け取ってれば、同じく否定する要素がない >>378
部分引用の何が楽しいの？
ってすでに答えてる訳だが
お前のそれは、話の前提や例外を意図的に排除した
ただの詭弁としか 肖像権とは、本人の許可なく自分の顔または体を撮影されたり、公表されたりしない権利のこと。
７７動画ではモザイクにより顔が公表されていない。
音声だけでは個人を特定できない。
よって７７動画は肖像権の侵害とはならない。
このスレで、発言者が推定されているけれど、
それは７７動画の撮影者や公表者との同一性は証明できないし、
７７動画の撮影者や公開者が、発言者が特定されているのを知りながら
公開したかどうかはわからない。
なお、肖像権は法定されていない権利であり、かつ刑事罰の対象ではない。 >>381
はい？
一部カットして聞いてる訳じゃないですよ
だから、前後の会話が分かるように、スクショもあげてるでしょう？
なんのご不満があるんでしょう？？？
ま、とりあえず、あなたの意見を聞かせてくださいな >>382
推定も何も、当人が開示請求して訴えれば全部答え合わせが完了するだけ
どっちにしても野次馬的な話でしかないんだから
ここで無理に言い訳する必要もない >>384
そのスクショとやらですら、一部でしかないんだけど 宮下君は全宇宙を救う未来の救世主なんだから叩いちゃダメだよ >>387
本人が返還を求めていないよねって主旨の話はこのスレだけでも結構な数してるはずで
意図的にスクショとやらから外してる時点で詭弁にしかならないんだけど
一体何がしたいの？ >>389
>本人が返還を求めていないよねって主旨の話はこのスレだけでも結構な数してるはずで
本人が返還を求めているという反例を挙げた。
よって（神奈川県）の主張は否定される。 >>390
野次馬的な話をしているよって書いてるのすら読めない日本語不自由君
>>391
利用権の話が主旨(お前曰くの含まれるとやらでもいいが)な時点で
失効したガワの話じゃないから反論として成立してないよ
ってわざわざ教えてやったのすら理解できない日本語不自由君 >>385
じゃキミは、当該企業の脱法行為を是認する訳だな？
（神奈川県）「失効したパスは財物ではない」 >>393
自力救済は禁止だから、裁判で決着どうぞとしか
少なくとも規約解釈と運用は暫定では有効なんだから
話し合いで決着つかなきゃ裁判するしかないわな 補助金で作った店は潰せないまま、延々と屁理屈こねてパス無効や無返還し抗い続け、偵察やバッシングの渦中に置かれるのか
何というか地獄の世界 >>5
この強力打線を相手にして最後まで剥奪されずに
試合終了までたどり着けるやつって存在するんか？ >>375
ヒロシの中の人が誰かというのは割と知られているんじゃないかな >>396
次は、入店時にスマートフォンを預かりますとか、
店内ではスマートフォンの操作禁止とか来るぞ来るぞw
同時に、「犯罪行為の自認」という答え合わせ完了でもあるがな。 >>394
あんた出てくんなよ、もう。
あんたの私見がどれだけなんの役にも立たないことが、この数ヶ月でよく分かったよ。
マジで要らないから、キミ。
キミがいたポジションはもう他の人が付いたみたいだから、なんの心配もない。
心からさようなら >>394
>規約解釈と運用は暫定では有効なんだから
無料パスポートの初回利用時に渡される利用規約には、
パスポート没収やその条件は何も書かれていない。
よって、令和納豆による無料パスポートの没収は、
利用規約に基づかない行為であり、窃盗である。 >>402
正木弁護士に真正面から否定された
faavoの規約だけが全て説 >>396
現状、株式会社納豆の事業のうち、大半が令和納豆の店舗運営事業だと思うのよ
それが閉店しちゃったら、収益部門が消滅するわけだからね
貸し剥がしにあうか、融資条件違反で一括返済求められるか
結局やってることはパスポート取り上げて、無関係の客まで不快にさせてる
神奈川さんはどうしたらいいと思う？
頭良いんだからなんかアイデア出してあげなよ >>404
話題の高級車カーシェアで一山当てようｗ >>403
無料パスポートの初回利用時に渡される利用規約
つまり、いわゆる「後出しの利用規約」のことなのだが、読めなかったかな。
faavo の利用規約、
パスポートと同封された利用規約、
この後出しの利用規約の何れにも、
パスポート没収やその条件は何も書かれていない。
よって、令和納豆による無料パスポートの没収は、
利用規約に基づかない行為であり、窃盗である。 >>407
利用資格の停止、取り消しの話はあったはずだけど
どんな詭弁だ 出資者を不快にし、赤字出しながら自分自身を貶め、家族にも肩身の狭い思いをさせるという、全く良いところがビジネス。
このまま続けても傷が深くなるだけじゃないかな。 利用資格の停止と販売済み梅定食一生涯無料パスポートの没収（強奪）はリンクしないんだな、これが >>408
今話を聞いてな、スレを見返していてな
気が付いたら、飲んでた酒のグラスを叩き割っていたよ
冗談じゃねぇ、カネの問題じゃねえんだよ！ >>408
>利用資格の停止、取り消しの話はあったはずだけど
令和納豆の後出し利用規約は、以下にテキスト化している。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603196276/260-286
利用資格の停止も取り消しも記載されていない。
令和納豆は、第４条を根拠にパスポートを剥奪しているそうだ。
>第４条
>その他当社とユーザーの信頼関係が損なわれたと認める場合
しかし、利用規約の第４条には、売買契約の解除しか書かれていない。
つまり、パスポートの販売契約を解除して返金しなければならない。
>第４条
>当社は，ユーザーが以下のいずれかの事由に該当する場合には，当該ユーザーに事前に通知することなく，前項の売買契約を解除することができるものとします。 スマソ 誤字修正な
>>408
>利用資格の停止、取り消しの話はあったはずだけど
令和納豆の後出し利用規約は、以下にテキスト化している。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603196276/260-286
利用資格の停止も取り消しも記載されていない。
令和納豆は、第４条を根拠にパスポートを剥奪しているそうだ。
>第４条
>その他当社とユーザーの信頼関係が損なわれたと認める場合
しかし、利用規約の第４条には、売買契約の解除しか書かれていない。
つまり、パスポートの売買契約を解除して返金しなければならない。
>第４条
>当社は，ユーザーが以下のいずれかの事由に該当する場合には，当該ユーザーに事前に通知することなく，前項の売買契約を解除することができるものとします。 火消しが書き込めば書き込むほど、謝ることのできない意地の悪さを感じるな 動画UPから4日以上経つけど、宮下は何の声明も出さないね。
もはやグウの音も出ないてことか。クラファンは寄付だって断言したこと。この一点を弁明するだけでも大変。
音声残ってるもんなあ。どうしようもないなあwご愁傷さま。 神奈川県へ
もう二度と出てくるな
このスレに顔を出すな
上にこう書いた
もし俺に勝ちたいなら、そこはクリアしないとな
だがもちろん納豆も食わんといけない
たぶんお前はバカなんだろう
自分の明日さえ見えてないんだろう
でも、いいよ
お前がちゃんと自分を見つめて、このスレでカミングアウトするならね
まぁ納豆食うところから始めるか？ 神奈川県の兄ちゃんw IT企業（NTT→KDDI）を渡り歩いた宮下に説法してやると
・郵送販売された梅定食一生涯無料パスポートは何故か「真っ白」で表に意匠が書いてあるだけ
→会員IDも記載されておらず、管理する気が全く見えない（利用権と販売物であるパスポートの分離が出来ていない）
・裏面に油性マジックで署名せよ（消えたらパスポート無効との注意有り）
→この規約を書いといて、利用時に毎回預かるのはトラブルの元、文字が薄くなり読み辛くなった際に店側の責任を問える
やるべきだった対応
・裏面の署名は初回利用時のみ確認、パスポートを所有し利用すると言う本人意思の確認にのみ使用
・券面の表に通番を記載しておく（これだと発行部数がバレるのが嫌ならQRコード化して貼っとけ）
・来店時には通番なりQRコードだけをチェックし、後は自慢のiPadで管理しろ
・利用権が無くなったお客様へはメールなりSNSなり証拠が残る形で通知し、反論する機会と期間を与えること
・利用権が無くなったお客様が来店しパスポートを提示した際には「〜年〜月〜日に利用権を失っております。〜年〜月〜日にメール（SNS）にて通知しましたがお読みになっていませんか？」
とだけ伝え、一般客として飲食されるかの意思確認を行う
たったこれだけで多くの問題点が無くなるんだけど？ >>412
過去スレは読めない
10条でサービス停止の条件があるんじゃなかったか？ ニコニコは課金してるのに、浪人は買ってないのか
ネット工作員として恥ずかしいなw ニコニコにも課金してないし、工作員でもないんだが…
関係ないけど、つべには課金してるな サービスの停止は第９条だ。
これは令和納豆側の都合でサービスを停止する場合だ。
>第9条(本サービスの提供の停止等)
>当店は､以下のいずれかの事由があると判断した場合､会員に事前に通知することなく本サービスの全部または一部の提供を停止または中断することができるものとします。
>本サービスにかかる点検または更新を行う場合
>地震,落雷，火災，停電または天災などの不可抗力により，本サービスの提供が困難となった場合
>その他，当店が本サービスの提供が困難と判断した場合
第１０条は以下だ。
利用資格の停止も取り消しも記載されていない。
>第10条(利用制限および登録抹消)
>本利用規約の規定が会員との本利用規約に基づく契約に適用される関連法令に反するとされる場合，当骸規定は,その限りにおいて，当該会員との契約には適用されないものとします。
>ただし,この場合でも，本利用規約のほかの規定の効力には影響しないものとします。
>当店は，以下のいずれかに該当する場合には,事前の通知なく，会員に対して,本サービスの全部もしくは一部の利用を制限し，または会員としての登録を抹消し,その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消するものとします。
>
>本規約のいずれかの条項に違反した場合
>登録事項に虚偽の事実があることが判明した場合
>決済手段として当該会員が届け出たクレジットカードが利用停止となった場合
>料金等の支払債務の不履行があった場合
>当店からの連絡に対し，一定期間返答がない場合
>本サービスについて,最終の利用から一定期間利用がない場合
>その他･当店が本サービスの利用を適当でないと判断した場合 会員としての登録の抹消や、
その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消を
パスポート没収の根拠にするなよ。
違う行為だから。 sainou1216は笑わせて貰ったよ
来月の生誕祭はスレを盛り上げて上げるからねageage！ >第10条(利用制限および登録抹消)
>本利用規約の規定が会員との本利用規約に基づく契約に適用される関連法令に反するとされる場合，当骸規定は,その限りにおいて，当該会員との契約には適用されないものとします。
>ただし,この場合でも，本利用規約のほかの規定の効力には影響しないものとします。
>当店は，以下のいずれかに該当する場合には,事前の通知なく，会員に対して,本サービスの全部もしくは一部の利用を制限し，または会員としての登録を抹消し,その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消するものとします。
>
>本規約のいずれかの条項に違反した場合
>登録事項に虚偽の事実があることが判明した場合
>決済手段として当該会員が届け出たクレジットカードが利用停止となった場合
>料金等の支払債務の不履行があった場合
>当店からの連絡に対し，一定期間返答がない場合
>本サービスについて,最終の利用から一定期間利用がない場合
>その他･当店が本サービスの利用を適当でないと判断した場合
>会員に対して,本サービスの全部もしくは一部の利用を制限し，または会員としての登録を抹消し,その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消するものとします
利用資格の制限(停止)と会員登録の抹消って堂々と書いてあるんだが… >>423
利用資格の停止も会員登録の抹消も
まさしく、利用権の失効なんだが まさしく直結してるモンを、触られたらヤバいから書くな！って言っても
普通はまさしくそれだよって指摘はされるよな
馬鹿は、指摘した方じゃなくてされた方なんだよな https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
>「規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当する」と判断された。
該当する利用規約は第４条、
そして第４条の当店と会員の信頼関係が損なわれたと認める場合には
売買契約の解除しか書かれていない。
パスポート没収は、規約外の窃盗行為だな。
>第４条（売買契約）
>本サービスにおいては、会員が当店に対して購人の申し込みをし，これに対して当店が当該申し込みを承諾した旨の通知をすることによって売買契約が成立したものです。なお、当該商品の所有権は，当店が商品を配送業者に引き渡したときに，会員に移転するものとします。
>当店は，会員が以下いずれかの事由に該当する場合には，当該会員に事前に通知することなく，前項の売買契約を解除することができるものとします。
>会員が本規約に違反した場合
>届け先不明や長期の不在のため商品の配送が完了しない場合
>その他当店と会員の信頼関係が損なわれたと認める場合
>本サービスに関する決済方法,配送方法,購入の申し込みのキャンセル方法，または返品方法等については,別途当店が定める方法によります｡ >>6
漫画の方向性がオウムとか統一教会みたいで、ぞわぞわしてくる >>397
ドリンクを頼んでも、サイドメニューを頼んでも剥奪ってのが本当だと77動画でわかったよねw
剥奪されないためには、店に行かないしかないとみた >>429
その他、当店が本サービスの利用を適当ではないと判断した場合
って10条に書いてあるから、言葉遊び程の価値もないんだが 第１０条にもパスポート没収やパスポート剥奪については記載されていない。
パスポート没収は、規約外の窃盗行為だな。 まだやってんのかと思ってたけど
ちょくちょく燃料投下されてるんだな >>435
７７動画という、核燃料級のものが投下されたからな。 また会員権の抹消と失効したパスの回収を混同してる馬鹿がいる
会員規約？10条だかに基づいて会員権が抹消されて
失効した会員証(パスポート)が回収されただけの話の何がそんなに難しいんだろうな >>397
パスを使わずに梅定食しか正解が無いような気がしてきた パスポートは販売した物なので回収は即ち窃盗だと約1名以外は理解してるんだよな これでつぶれずに、営業できてるのはすごいと思います 売買の主体は会員権なんだってことすら理解できない馬鹿が湧いてるのか
ただの紙切れ1枚に1万円の価値があると思ってるのかと >また会員権の抹消と失効したパスの回収を混同してる馬鹿がいる
会員権の抹消と失効したパスの回収を混同しているバカはお前だよ。
第１０条に基づいて、令和納豆が会員にできることは以下だ。
（１）本サービスの全部もしくは一部の利用を制限
（２）会員としての登録を抹消し,その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消。
「以降はパスポートの利用を制限させていただきます。」と言うことはできる。
「貴方は会員としての登録を抹消しました。無料パスポートの権利も抹消しました」と宣告することはできる。
ただし、無料パスポートを没収することはできない。
没収したからには、刑法の窃盗行為だ。 >>443
また同じ話を繰り返す鳥頭
失効した会員証のガワの所有権を主張して返還を求めていないのであれば
失効済でただの紙切れと化した会員証が財物だなんて話はしようがないって教えてやったはずなんだけどな そして、そもそも失効を認めていない奴の、会員権自体の返還を求めた話を
失効済の会員証の話とすり替える馬鹿が↓に湧く訳だ （神奈川県）は壊れたレコードみたいに同じ事しか言わないので無視され始めてるって気付いてる？ >>408
絶対に頭を下げないからといって偉くなったり人から尊敬されるわけではないんだよな
というより底辺なんだろうな、どうでもいいとこ拘って本丸ボロボロになる典型的底辺パターン見飽きたよコレｗ 剥奪面談や、寄付要求説教やってるお店なら、そりゃ雰囲気も悪くなって食べづらくなりますよね。
水戸の納豆ごはんを応援してる人もガッカリですよ。
https://mobile.twitter.com/kazmax_83/status/1328097663913345024?prefetchtimestamp=1605487220982
足蹴く通った方のパスポートを取り上げてから、無料のお茶を復活させたんですね！
さすが宮下社長。お客様を無視する、徹底したコスト管理や！！
https://i.imgur.com/aA3N2Ww.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>394
＞自力救済は禁止だから、裁判で決着どうぞとしか
あー、令和納豆のことね、了解w >>449
令和納豆は未だに裁判所に削除依頼してないみたいですね 77動画の拡散作業に戻りましょう
外国の動画投稿サイトにどれくらい広まってるんだっけ？ >>444
今後とも色々と建設的に行くために、このスレにおける「ガワ」の定義を教えてください！
基本なんで教えない方がという方は無視してください。 令和納豆の後出し利用規約は、以下にテキスト化している。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603196276/260-286
ここにはパスポートの没収については、何も記載されていない。
よって、令和納豆によるパスポートの没収は、窃盗行為だ。 規約に基づいて抹消したのは会員権だって説明してやったはずなのに
規約に基づいて会員証を回収したとか言い出す鳥頭 >>450
えらいゆっくりだねえ
ちなみに私の言ってた自力救済ってのは令和納豆が債務の無効を訴えて勝手にパスを取り上げたこと いい加減、(神奈川県)とその取り巻きは消えろって
2匹しかNGしてねぇのにどんだけレス番飛ぶんだよｗ
しかもどうせ壊れた機械みたいにおんなじこと繰り返してんだろ >>457
その自力救済も酷すぎるよね
何で売った物を取り上げる（盗む）のか全く理解不能な行為だよ
動画の削除請求なり削除仮処分をやれば良いのに
ネットで誹謗中傷してるだけw 会員規約を運用したら自力救済になる説は、まぁ無理だよな
「は」っていうか、「も」なんだけどな
まぁ、突飛なこと言い出す奴がいるだけ新規さんがドン引くだけだからいいんだけどな >>457
自力救済とは、何らかの権利を侵害された者が、司法手続によらず実力をもって権利回復をはたすことをいう。
令和納豆の何の権利が侵害されたというんだね。
令和納豆のパスポート没収は、シンプルに詐欺罪・窃盗罪でいいじゃないか。 >>433
さすがにこれで剥奪したら、規約の濫用に当たるでしょ
相応しくないと判断した根拠を示さないと >>461
なるほど
見解が分かれるね、そこ
ま、どっちみちたどり着くのは令和納豆が盗みを実行した
なんだけどねw >>459
お前、何をしれっとmyst側に立ってんの？ >>462
濫用にあたったとして、自力で何かすると自力救済になるから
弁護士なりを通して話し合いするとか、裁判して決着付けるとかしないといけないのよ
勝手に濫用だから決定は無効だわとか言って、無効な前提での行動を押し切ることはできない訳だ
だから、少なくともその場では、規約に違反したよって言って会員権を抹消されたら
一旦は会員権は抹消される訳だ
で、あとで話し合いなり裁判なりで決着付いてから、権利を回復させるとかって順番になるんだよな
この場合は、契約解除で返金が多分一番ありえる話だと思うけどな 後付けの規約がある時点で同意出来ない場合は返金対応が筋じゃない？ここはそれをやってるの？ >>464
立ってないよw
ネットに強い弁護士様のHPを見ておこう！ >>466
契約解除で初回だけ無料で返金受けた奴がいるから
初回利用時に、同意できないから解約ねって言えば
筋的には解約は受け入れられたんじゃね？ >>466
返金対応したのはパスポート発送が遅くてクレームを付けて来たコワモテのおっさんくらいだな
来店されて怖くて無料で梅定食を食べさせて1万円返金で収めてもらったはず >>470
コワモテとやらの根拠って何かあるのか？ >>397
面白いビジネスモデルだと思うよ。
客はパスを維持するために友達を呼んだり、アイデアを出したりしてくれるからwinwin。
パスが無料ならな >>452
海外の反応ってどこかで見れない？
観光客が殴り込んできたりしたら笑える。地理的に無いだろが 欧米人にとって納豆は disgusting awful food だからダメだよ。
アジア系ならば可能性あり。 >>473
それは確かに知りたいな
何処にあるんだろ？ >>328
返事来てたのか
令和納豆の店が主張してる内容は特に変わってないから
見ても答え合わせにしかならないんだよな
で、答え合わせにしかならないのを確認したから後はどうでもいい訳だ 返金したのがコワモテだってのは本人が経緯をTwitterに報告してただろwww
確か既にアカウント毎削除済じゃなかったっけ？ >>475
俺はコワモテとやらの根拠が知りたいんだが >>477
経緯って、自分がコワモテだから相手がビビった！って言ったのか？
だとしたらツッコミどころ満載過ぎるんだが
せめて客観的な何かが必要だよな 宮下（自分の胸）に聞いて来い
こいつだけパスポート受取無しで梅定食無料で食って1万円返金されてるからさwwww
つか（神奈川県）は准NG運用してる俺じゃ無く、ちゃんと向かい合ってくれている（埼玉県）さんに真摯に対応しろよ このまま店舗継続の補助金の縛り期間切れまでこのスレ続けるんかw
面白い展開が欲しいなぁw 機会はないと思うけど、もし納豆パスポートみたいの購入して初回利用時に契約書渡されたら、俺は客の立場で購入時募集契約条項書を持ってって店を納得させる。
でもそんなの面倒だから手を出さないのが一番良いと思う。 ダ埼玉県君との話はもう終わってね？
会員規約に基づいて抹消したのは会員権だから、「規約に基づいてパスポートを剥奪」なる説がそもそも詭弁
会員規約に基づいて、会員権を抹消→返還を求められなかった失効済会員証を処分
これだけの話をわざとすり替えて
会員規約に会員証の所有権を剥奪する項目はない！とか強弁してるだけなんだよな （埼玉県）さん
（神奈川県）が勝利宣言してるけど放置すんの？ >>461
＞自力救済とは、何らかの権利を侵害された者が、司法手続によらず実力をもって権利回復をはたすことをいう。
＞令和納豆の何の権利が侵害されたというんだね。
あくまで令和納豆の主張ということだけど権利の回復というか(インチキ後付け規約を根拠にした、梅定食の提供という)義務の消滅ということになると思う。
＞令和納豆のパスポート没収は、シンプルに詐欺罪・窃盗罪でいいじゃないか。
自力救済は原則禁止されているから、詐欺か否かとかの論点無視しても令和納豆のパス没収は不法行為になる。
予備的主張としても使えると思うけどどうだろう？ >>486
反論せずに話をわざとループさせて
話は終わってるってのの裏付けが完了するだけ >>468
宮下のチョロQはいつ努力してゼンマイを巻いたんだい？
チョロQを持ってただけだろ？
その結果があのスッカスカのメニュー >>309
そんなインチキ書くから誰にも信用されないんだよ。 >>343
通常(パスポート没収時以外)ワンオペだから注文来ても断るしかなさそう。
ウーバー等の配達会社に頼めばできそうだけど加盟店じゃないね。 （神奈川県）は屁理屈並べてるだけだぞ
何処をどう読んでも10条を理由に販売したパスポート（物理的な存在）を盗むことは正当化不可能だからな >>486
そんなの（神奈川県）の毎度のことじゃないか。
気にしてたら（神奈川県）とのレスバなんぞできないよ。
別にレスバに勝つのが目的じゃない。もっと他に目的はあるんだ。 >>493
おk
了解しました
余計な事を言ってすみませんでした 反論できずにループ君が2人
知ってたけど終わった話だって証明は済
規約→会員権の抹消
規約の話はこれだけだから、ここからすり替える行為は詭弁になる 規約によって会員権が抹消されました
返還を求められなかった失効済の会員証が破棄されました
何処にも窃盗罪の要素はないんだよな >>484
そうか、だとしたら終わってないのは俺との話だな。
ガワの意味だけどわかんない。
リンク先色々読んだけど分かんない。
それはそれとしてね？
まずはあんたが、あんたの発言による議題に沿って話を進めなさいや
（神奈川県）「失効したパスは財物ではない」 ＞規約によって会員権が抹消されました
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」は、第４条だ。
第４条に基づいて可能なのは、売買契約の解除だけだ。
＞返還を求められなかった失効済の会員証が破棄されました
客は返還を求めているぞ。
https://matomedane.jp/potato/page/54754
＞結果として私は店の方針に納得できずパスポートを返却して貰う事が出来ませんでした。
https://twitter.com/d1a2i1c1h/status/1263859474948710400
＞届いた時にウキウキで撮ったパスポート写真ですが店の人に取り上げられてしまったので現物はもう手元にありませぬ。
＞何処にも窃盗罪の要素はないんだよな
後出しの利用規約が有効だと仮定しても、
その利用規約にない行為で、他人の財産権を侵害したら窃盗だ。
令和納豆は窃盗犯だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>424
このケースではそういうことができちゃうわけ？
それは面白いw まあ別の業者や水戸っぽ本人が埋めてるとしても、オケラだろって言っておけばキレてツイートするから面白くなりそう https://www.3knot-days.com/?p=23679#:~:text=%E3%80%8E%E3%82%AC%E3%83%AF%E3%80%8F%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B,%E5%AE%9F%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%8D%E3%82%93%E3%81%AA%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AC%E3%83%AF
ガワ→外側、見える部分、触れられる部分
この場合のガワ＝外側、見える部分、触れられる部分は会員証
中身、裏側の部分は会員権
になるってだけの話 >>502
クラウドファンディングは寄付でお前は支援者
支援者なら無料パス使わす金払ってさらに店支援しろ
そんな感じで20分以上説教 >>501
それまでにsainou1216が真面目に対応するとは思えないからなwww >>505
サンクス！ヤバイなw自ら客を減らしていくスタイルかw >>500
その他、当店が本サービスの利用を適当ではないと判断した場合
って10条に書いてあるから、言葉遊び程の価値もないんだが
利用権の話が主旨(お前曰くの含まれるとやらでもいいが)な時点で
失効したガワの話じゃないから反論として成立してないよ
ってわざわざ教えてやったのすら理解できない日本語不自由君
反論できずにループ君が2人
知ってたけど終わった話だって証明は済
規約→会員権の抹消
規約の話はこれだけだから、ここからすり替える行為は詭弁になる
全部コピペで反論が終了するループ馬鹿 >>458
人様を公然と、一匹二匹呼ばわりするとは許せんな。
お前、そろそろにしておけよ？ ループ馬鹿＝（神奈川県）
本日のID:EHU/7S760
77動画投稿時にはワッチョイ表示が無かったので、カウントさらてる事を気付かずにID変えまくって109回も荒らし兼宮下擁護を投稿し続けてた強者（）wwww >>509
うーん…
言わんとしてることは伝わるけど、ニュアンスはちょっと違うかなぁ… >>499
リンクで返すなと何度言ったら分かるんだ？
バカでもあるまいに。
まずはあんたが、あんたの発言による議題に沿って話を進めなさいや
（神奈川県）「失効したパスは財物ではない」 見ない間にトンデモナイ燃料が投下されててワロタ。詐欺云々以前にモラルの問題。ごめんなさいして返金するしかないでしょもう。 >>517
返金しますってのを撤回してこのザマだからなぁ… >>504
なんか
ガワって言葉を入れただけで話が分かりにくくなってるだけな気がするんですけど、いかが？ パスを没収されたって言ってる人は見かけたけど
会員権を抹消されたって言ってる人は見たことない
店はパス持ちさんになんて言ってるんだろね >>504
リンク先を読んだら、少なくともあなたの言いたいことは分かった。
順逆すまない >>520
令和納豆さんサイドは「無料パスポート権利を失効させていただいた」って言ってるけどね >>522
これ読むと(読むまでもないけど)細かい扱いなんか決めて無いでしょうなw >>524
カネもらったらもう終わりって感じだな
下手すりゃ一見さんより扱い酷いだろ >>520
>パスを没収されたって言ってる人は見かけたけど
>会員権を抹消されたって言ってる人は見たことない
後出しの利用規約ったって、酷い継ぎはぎ状態だからな。
中身も理解せずにコピペででっち上げたのが丸わかり。
令和納豆（Mystと店員達）は、無料パスポートの没収規定がないままに
無料パスポートを没収して、
それが会員権の抹消だと思い込んでたんじゃないかな。 どうやら神奈川県は表示の通り川の向こう、要するに田舎もんてことだな。
そう考えると色々と腑に落ちるわ。 >>524
支援したんだから最後まで面倒みろよ、当たり前だろ？支援させてやるから喜んで金も払えや？な？
って事だろう。俺も意味は分からん しかし小銭稼ぎの為にここまでムキになるバカがいるとはな、想像も付かなかったよ。 >>529
威張って金取る乞食とかゲス過ぎて草も生えねえ >>531
それって、令和納豆だから？
悪いな、冗談がよく通じないw 多分、店舗内面接とか説教とかいうのも、道理の通らない話を辻褄こじつけて延々と囀り続ける拷問的なやつだろうな
やってるこたー、ループバカタローとかわんねーよ >>533
個人的には令和納豆 vs （パス持ち）ホリエモンかな？
ゴジラ vs ビオランテくらいのインパクトは期待したい >>536
道理の通らない話を辻褄こじつけて延々と囀り続ける拷問的なやつ
はて、誰かさんの言動そっくりだなw >>541
逐条解説はいいんだけど
令和納豆の規約だけをテキスト化したものをどっかに貼っておくと良いかと
解説などをつけると議論が取っ散らかりやすい気がする >>542
うーん、ここに貼ると嫌がる人がいるからな。
ガイドライン版に令和納豆スレがあるというウワサだが、そこに貼るか。 >>533
宮下論法が外国人には通用しない点が令和納豆には不利か >>535
au one netなら利根川の向こうも（神奈川県）だからなwww ここで騒いでも納豆にはノーダメージ
宮下くんは元気にお金を稼ぎ続けるぞ
直接インタビューでもしてきなよ >>515
済んだ話をループさせるアタオカの対応には安価でお釣りがくるわ >>537
俺は令和納豆VS亀田父and前田日明が見たい
YouTubeでぼったくりバーに凸してるし >>548
みんな宮下君の釈明を待ってるところだよ >>521
謝るほどでもないが、普通にそういう物に対する表現として使われてるって話だな >>109
パスポートを売った認識があるんだよね
なのに没収の説教では支援の寄付なんてすり替えていて本当に許せない
令和納豆の詐欺は語り継がれるべきだと思う >>153
錯誤を誘発するいわゆる詐欺だと思う
令和納豆らしいね 77動画の支援者は騒動とか知らなかったのかな
もう少し武装してったら面白いことになったのに クラウドファンディングの中身に猫と納豆とタコスとキッチンカーの一つでもあったら詐欺だと思うようにしてる >>558
店の中で没収対象者の名前を連呼しといてプライバシーポリシーとかw >>281
なんだよ気づかなかったよ、お前いい奴じゃん！ >>560
お前、バカだろ？
人のことをコケにしたんだ、これくらいは言ってもいいよな、バカめ >>558
乙です
（ガイドライン板ってそういう使い方していいのか分からんけどｗ） みんなのキーワード
「失効したパスは財物ではない」
ここにフォーカスしていきましょう！ >>556
彼はよくやったと思うぞ。
撮影中にMSK君に話しかけられたとき、
動画を見ていながらも我がことのように
ビビったよw >>563
まとめてみろよ、この現場を！
でなければ、誰もあんたの話なんて聞かないよ >>502
ぜひ見てくれ
最初の数秒でヤバさが伝わるから >>565
何よりもまず、７７動画の完成(あと少しかな)にカンパーイ！ >>551
「夜の店」のぼったくりと一般的な飲食店でのぼったくりはわけが違うんだよなあ・・・
つーかね「ぼったくりバー」なんてジャンル化されるほど一般的なものとはモノが違う
オリジナリティです（ﾆｶｯ >>569
>>26
貼られすぎて規制かかって直リン貼れないらしい 店員の言い草がこんなに酷いとは思わなかった イキりパスタどころじぁないわ >>569
>>33のリンク先でYouTubeを選択
ニコニコでもいいけどYouTubeが字幕が整備されている youtubeのサイトを張り OOで検索
で良いんじゃね？ ようつべに飛んで
「令和納豆のクラウドファンディング支援者への対応」
で検索するとヨシ！ >>568
あの聞き取りづらい会話をよくまあテキスト起こししたよ。
字幕職人ほーんとスゴいわ。 >>573
>>571
サンクス！
しかしこの動画撮影者えらいな、こんな上から目線でアホな事言われたらブチギレてもおかしくない >>572
77動画見ちゃうとイキりパス太郎なんて可愛いかったなぁって思う 動画撮影者
今回の撮影するために毎月幾らぐらい令和納豆に使っているんだろうか だっぺ帝国の逆襲第６話を見て来ました！って言ったら門前払いされるかな >>576
大半のウォッチャーが何も出来ない（しない）中
精力的に取り組む有志も現れる、小さな種火が連なり続け大きく燃える
これが数の力よねエラソーで申し訳ないけどｗ
自分の事しか頭に無い宮下には絶対に得られない力です（ﾆｶｯ
まあガソリン撒いてるのは他ならぬ本人だけど ７７動画は長いんだけど、心に「重く、酷く」ずっしりと来る。 マジで凄い職人技だよね、77動画
でも、それ以上に精神力が凄いと思う
普通の人じゃ精神的に参ってしまって繰り返し聞けない内容だと思う >>586
3行まとめだけでも書いてて頭おかしくなりそうだからな >>44
詐欺師として立派に生きていけると思う。最後は誰かに刺されるかもしれんが。 >ガワ→外側、見える部分、触れられる部分
>この場合のガワ＝外側、見える部分、触れられる部分は会員証
>中身、裏側の部分は会員権
>になるってだけの話
ピクシブ百科事典には以下記載されている。
>側（がわ）
>主に特撮で、変身した後の姿を描いたもの。
>
>１．周りを囲むもの。用例：布団の側生地（がわきじ）、金側（きんがわ）の時計。
>２．（1から転じて）物事の枠組み。見た目。
>３．物事の一方。側面（そくめん）。
何か（神奈川県）の理解は浅いよな。
１だとすると、無料パスポートのカードが会員権を囲んでいることになるが、
会員権は無体物だかから、囲いようが無い。
２だとすると、無料パスポートのカードが、会員権の枠組みだったりするのか？！
枠組みには相当しないよなあ。
見た目・・・うーん、会員権の裏付けではあるが見た目なのか？
３だとすると、物事の一方。側面・・・しっくりこない。
１−３のどれを当て嵌めるも困難だが、この説明が判りやすい人もいるのか。 >>587
精神的に参らせて判断力を低下させる狙いの確信犯なんだろうな
令和納豆は極めて悪質、許せんよな >>570
♪えぇ加減なやつじゃけぇ
♪ほっといてくれんさい
♪あんたと一緒に
♪泣きとうはありません
これがボッタクリのニワカ野朗との違いよ
なんだ？
いっぺん死なねえとあの世とこの世も分かんねえのか？
あー、つくづく情けない男だねえ >>591
なんかに似てるなぁ、と思ったけど高齢者集めて健康食品や布団をバカ高い値段で売りつけるのとかに似てるんだよなぁ
あとラッセン商法とか。単純に悪質よな >>589
浅いのはお前じゃね？
字面でしか判断できない時点で浅いですって自白してるしな ああ、エウリアンか。
若いころよくいたよ。ポスターカラーで描いたくーだらない画を４０マソとかで売る奴。
シャガールのまねっこやらだったけどさ。
わかい姉ちゃん（あんまり美人じゃない）がベラベラしゃべるんだけど、
こっちの言うことは聞きゃしないのな。
共通性あるある。 >>579
俺なら上から目線で「お前三十路すぎてガキみたいな理屈こねてんなよ、バカなの？」って真顔で説教食らわす自信がある >>594
無体物である一生涯無料サービスを有体物のように「中身」というのは
おまえさんの言葉を借りると「無理筋」w >>597
>>504の上のリンクが都合が悪いからっめあえてスルーかよww
ウェブサイトやプログラムでも使う用語だから
有体物に限った話じゃないんだが 77動画って概要みたらごく最近起こったことのようだが
ていうことは令和納豆は全く懲りてなくね？
あの騒動で微塵も姿勢変えなかったのか
お前ら何やってたんだ 都合の悪いソースは見ない振りして
都合のいいソースの上っ面だけ拾ってくる
ダ埼玉県以上浅い()ってこの世に存在するのかよwww >>576
ほうよ
あの文字起こし作業って、聞き流している人の手間、精神力を勝手に換算すると、
だいたい1000倍くらいかかってるからな！
死ねるよ、マジで。
42が何を言ってるのかマジで分かんないわけよ。
で、ブチ切れパートを「改めて」聞き取り始める。
するとさ、もう、、、後は言わなくてもわかるよね、、 じゃ、晩ご飯を用意してくれてる人がいるんで、また後ほど パス持ちにタダ飯を食わすのが地方創世につながると諭せばWINWINでは >>606
>>1の動画（ニコニコ）でどうぞ
ニコニコにYouTubeの動画へのリンクもある 何故こんなに炎上してるのに同じ事を続けるのか？さらに、何故店が続いていられるのか？ 動画を見ずに動画見て語り合ってる皆に文句を垂れる（神奈川県）の事を人間のクズって言うんだぜ？ >>605
素直に閉店するのが一番の地域貢献になると思うが やたら地方創生地方創生いうのも無能な公務員が悪いのかもなぁ
飲食店に何が出来るかつったら料理でお客さん満足させるだけじゃん
（その先の拡張性もないではないが技術のない宮下には無理）
素直にエンターテイナー雇ってイベントでもやればぁ？ いまじゃ試食会なんてやる余裕はないだろうな
いや
元納豆男子が勢ぞろいしてたら怖いfが O江早く暴露しろよ
君が許されるにはそれしかないよ
Facebookで経歴詐称しても無駄だよ >>616
確かにこれは踏んだ、負けだよ
>>551
前田さんとは最近距離置いてるわ、時流も変わったしな、、
つかこれを伝えたかった 77動画見たけどアレはまあ没収されたじじいが悪いわな
ザ老害。益子さんも大変だわ >>613
それはFAAVOとビジコン向け
やたら地方創生言ってたのは開店前で開店してからはだっぺ帝国以外では言わなくなったでしょ >>593
「健康食品」でコレを思い出したよ
顧問のボス（リバネス社長）がコレだったんだから… ┐('〜`;)┌
リバネスが健康食品を販売していることに関して：その３「国からの委託・補助の状況（調査進行中）」
ttp://buu.blog.jp/archives/51111819.html 現時点で何となく伺い知れるのは、パス没収された人が法的手段に訴え出ようとしたけど、コロナの影響で進展が無いか、訴えたことが却下されたか、和解したか。
裁判に持ち込むような言動をしていたわけだから、当事者は何かしらの現状報告をするべきじゃないの？
法的手段をとったけどコロナの影響で進展がないのであれば、それを報告するべきじゃない？ １万円の価値も消費税が１０％になってかなり下がったな >>627
義務なんて無いと思うけど、社会的責任はあるんじゃないか？
ネットを使って世論を巻き込もうとしたわけだから。
当事者間だけで解決しようとしていたのなら、何も口出しはしないけどね。
法的手段に訴え出て何かしら結果が出たなら公表すべきだし、そもそも法的手段に出たのかということも知らせるべきでしょ。 >>628
俺は気にならないけど
報告がないのは関係者じゃないからなのでは？
ヒロシは何か濁してたじゃん 日本の民事裁判は時間短縮のためとなっているが弁論準備として双方が文書でやり取りするんだよ
裁判所の混み具合によるけど月一くらいかな
今月は原告からの言い分と反論
来月は被告からの言い分と反論
を数回繰り返して裁判所から和解は出来ませんか？
などとチャチャを入れられて
訴状を提出して半年から1年は掛かる
稀に2年超えとかの特殊ケースも有るし途中で裁判官の移動で仕切り直しになったりとかもある こんな商売していて、よく金払うやついるよなｗ
Ｍっ子しかあり得んだろｗ ぼったくりバー的な高圧的な態度のスタッフｗｗｗｗ
すっごいなぁーーｗ
茨城ｗｗｗ >>633
煙突信者が行く店でしょ
サッカーチームとかCFのお仲間とか >>632
その説教が正論ならともかく
購入型クラウドファンディングを寄付だと言い切ってるから呆れる >>467
ネットに強い弁護士の意味がわからない所は弁護士って問題解決の包括的な依頼受けるもんなんだよね
令和納豆が弁護士に依頼したら対処方の相談や謝罪文の作成など、訴訟が必要なら訴訟と
ネットに強い弁護士は開示する知識も無いのに突然開示に走った上に全て放り投げるという行動の意味不明さが酷い >>632
令和納豆曰く信頼関係がないのでもはや支援者じゃないからパスポート剥奪は正しいらしい
どこまでもクズな店だと思う 能村くんの劇というか三文コント、つまらねーの天元突破してて逆に見たいレベルなんだけど、最近新作劇の告知とかないよねぇー
カレ生きてんのかな？
タコスくらいは作れるみたいだから、きっと毎日タコス食ってるんだろうね >>466
その場合は有料駐車代金とガソリン代または電車バスの運賃と慰謝料貰わなくちゃね。 >>473
俺のグーグルマップのフォロワーさんに今週南アフリカ人、マリー共和国人、エスパニア人、トルコ人が加わってフォロワー150人以上になってる。
国籍は出ないのでクチコミしてる場所で判断した。
実際日本へ来て令和納豆行った人は居ないと思うけど。 >>619
自分が没収されてる立場で考えましょう。
皆の敵、店側の人間か。 >>623
このスレには報告受けてる関係者いっぱいいるだろ >>623
報告したくてもできないんだよ。
裁判内容を積極的に吹聴すると、相手への名誉毀損、プライバシー侵害に準ずる行為、みたいに捉えられて不利になるんだ。
お前も報告すべきとか言ってるけど、内容をペラペラ喋ってる奴を見たこと無いだろ？ >>642
利益目的で意図的に隠しているのが悪質だから、損害賠償はできると思うよ。
小額だから誰もやらないだけで >>644
そこに行き着くワケですよw
有料メニュー義務があるからね。
あ、仲間にはなれるけど、いる？ 積極的に店側がパスポートの意味を失わせている事が詐欺の証拠だよな 今日はアーバンビジネスホテルに泊まったので隣にあるデイリーヤマザキでノリ弁買って食べた。
うまかっです！ >>636
まぁ仮に寄付だったとしてもリターンの約束は守れよって話なんだがな
さらに支援者なんだから無料パス使わずに金使えとか心底意味不明
百歩譲って経営が苦しいなら謝罪して使えませんって謝り倒すしかないのに何故か説教
ツッコミどころしか無い もう可哀想だからもうやめなよ
って言ってもやめないのがお前らなんだよな
とてつもない話題になりそうだから
やめ時を考えないと宮下様からやられるぞ
れんこん
！ >>655
かわいそうなのは
・パスポートを没収された方々
・パスポートを事前購入したのに無銭飲食が如く説教された方々
・様々な嫌がらせを恐れてパスポートを使えない保有者
・（神奈川県）の屁理屈に付き合わされる我々
だよね？ >>644
宮下様に面会できるという特典があるよ。
もしかしたら握手もできるかも。
握手したいと思う人はいないだろうけれど。 支援者のパスポート没収→購入型クラウドファンディング費の寄付費化の流れは、
某国の日本企業の資産現金化と構図が似ている。 動画の投稿者さんは同時にTwitterも開設すべきやったな
連絡手段がないと、結局5ちゃんねるやまとめサイト、YouTuberが取り上げるだけでネットメディア含めてメディアが取り上げない
ちゃんとしたメディアだと連絡なしで勝手に動画を流すことも出来ないし
是非捨て垢でいいから、Twitterのアカウントつくって本物と判別できるようにチャンネルにリンク貼ってほしいところだな >>653
アーバンとほぼ同価格で朝食付いてるみまつホテルへ泊まれよ。 >>665
みまつホテルの朝食がバイキング形式なら、それこそ水戸納豆食べ放題なんじゃない？ >>664
動画のコメント欄に「取材依頼」書けば連絡取れるだろwww
寧ろ宮下一派から脅迫されない為にもTwitter垢やらは設置しないのが正解だと思うよ 令和納豆独自の愛情表現とやらは説教&没収のことだったか >>644
ないどころかマイナスだよねw
1万も払ったあげく説教されて、食事のあと嫌な気持ちで家に帰るって 動画みて久しぶりにきたわw
そもそも、キャンプファイアでのクラウドファンディング募集のページにに購入商品の内容変更の可能性が提示されていないので購入後に店側が一方的に出した規約は全て無効、有効な規約は
利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。
これだけなんだよなー >>653
定休日の昨日は令和納豆行ったくせに、営業してる日には行かないんだなwww
そんなんじゃmystの仲間になれないぞ >>672
それ言うとまた神奈川が暴れるから勘弁してくれw >>675
そんなの放置でいいでしょ
構うから居着くんだよ 宮下くんのイメージ
ｽｷﾔｷ＿＿[ﾆﾆﾆ］＿＿ﾊﾟｲｵﾆｱ＿
⊂⊃三三（ω・｀, ）.三.⊂⊃三三
（三（ と y/ と ）￣￣￣￣￣￣
＿＿| ヽ三ｵﾙﾄ⊃＼（ （ ￣￣￣￣
＼ ＼ ヽ⊂⊃⊂⊃＼ ）.
＼ ┏ ヽ三ﾌﾗｶﾞｰ〉＼
(´・ω|. ＼ ヽ⊂⊃≡≡ [ﾆﾆ］
/ つ⊂⊃ﾛ、 ヽ三ﾄﾗﾝｻﾞｽ＿ (ﾟωﾟ,,)
O（ 彡 ⌒ミ ┏ ヽ⊂⊃ ＼＿ 〓⊂|＿＿ ﾓﾌﾞｷｬ＿＿ﾀﾃﾙ
━┳し（ ●ω)旦 ＼ ヽ三三⊂⊃三三⊂⊃三三⊂⊃三三⊂⊃
┃ / つ⊂⊃ ＼ ￣┌┐￣ ┓￣￣￣γ~三ヽ ￣￣￣￣
┻O（ ） ＼ ￣ んvﾍゝ￣旦￣ﾛ (三彡０ﾐ)ﾛ￣￣￣
━┳し´ ＼ （ ）⊂⊃ （ ）
┃ ￣|￣ （ つ￣￣￣ （ ）￣￣￣
┻ | ━┳━ ) ━┳━
| └┃―･゛ └┃―･゛
.┻ ┻
現実
.//￣￣￣＼＼::::.＼ [_焼_き_鳥_ハッゲー_]:::＼
.// ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼::＼:::.＼
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| ｛三焼三｝ ..::| || ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛||皮|゛゛゛゛゛ﾞ||つ||
|｛;;三き三;;｝ ..::| || ζ ζ 彡⌒ ミ ||.く.||
| ｛三鳥三｝ ..::| || /########/ （ ・ω・） ||ね|| 見たお
| ヽ三三ﾉ . .:| || ||,,从人､､|| （ つ つ‐{}@{}@
| ..┗＾┛...─―| ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|......./r|;;;.|| ::| || 全 種 類 一本￥10 | >>674
それじゃ売れないよwww
一度1万円払えば一生涯無料って宣伝が「数十万円〜数百万の価値があるパスポートだ」
って認識されて売れたんだからさw 600円割引と600円が無料は似てるようで違うもんね。インパクトも。 元レスの話だと300円割引だから価値も全然違う、と付け加えておく(消費税等あるから数字は半ば適当) 売れないかねえやっぱり
いや「百年続く店目指す」なんて戯言で既に胡散臭い訳で、半額ならまだ胡散臭さを和らげたりできないかなぁ、程度の思いですよ
こんなビジネスモデル（）よく地銀が賞出したな… >>674
生涯半額でも高い物頼まないとパスポートは没収いたします >>683
こんな会社に1万払って一生養分にされるなんてやだなぁ >>682
まずテレビに取り上げられたりしない
売れたのはテレビ他のメディアの影響デカ過ぎる >>674
そんな後付に大した意味ねえけど
支援者から見て300円の定食に対して魅力はなく
宮下にとってもやはり利益を損なうサブスクには違いない
よって没収
以上、証明終了 Q.E.D（ﾆｶｯ 生涯半額（３３０円）でも松屋の２９０円の定食にはかなわない 生涯無料って言うと、先に金もらってるからやれるじゃん！と思っちゃいがちだけど、生涯半額(330円オフ)言われると、厳しいって思う不思議 >>685
ホントに1000枚以上売れたんかね？
俺はクラファンの手数料を賄えた程度で後は自演と思ってる。
パス持ちが使う分は赤字直結だから噛み付くんじゃないかと。 半崎君みたいのが喜んで飛びつくんだから
売れるだけ売ったのは間違いないだろう
でも公称の売れた数は１１９９枚って１枚余ったんだよな お店で得になる系って近隣住民しか使えないし
水戸の住民でクラファンサイトを知ってる人で1万円で食べ放題が安い！買わなきゃ！
ってなる人がそんなにいるのかな
没収されたとかの話が本来ならもっとばんばん出るはずなのに 俺は売れたのは最初の100枚で、残りは融資の見せ金用だと思ってる
1100枚売ったなら、手数料引いても書類上は1000万の自己資金が発生するわけで、審査は余裕で通るでしょ
クラファン成立直後に融資案通って入金されれば、それをクラファン代に充てればいい
とにかく店舗経営なんて通過点なんだから、次のステップに行けば補助金商売でウハウハ
の予定だったんだけどねぇ… クラファンで集めたお金をどう使ったか
報告義務化すればいいんだけどね
クラファン運営には期待できそうもないから法律かな >>689
確認しようが無いからその議論嫌いなんだよな。答え出ないだろ？ 魚拓みたいなのがあれば
売れた数の推移で推理できるかもね
自演だとしたらバイデン票のように急に上がるか
毎日◯枚で不自然なくらいに自然に上がる >>694
パス持ちが1000人以上いて、あの対応をされるのに騒ぎが少なすぎる事からの憶測でしかない。 今回の77案件は、
「まだパスポート使ってる奴居たのか！」
の驚きも少なくなかったな
情報って入らない奴のところには全く入って来ないから、進行形でパス使ってる奴も居るし、これからも取り上げられる奴出てくるんだろうな ◯円で食べ放題といえば10万でビール飲み放題のスナックうまい棒思い出すなぁと思って
最近の記事見たらこことは違う納豆食べ放題が出て来て笑った
https://www.act-amuse-japan.co.jp/848/ 今日は神奈川県外から来る（神奈川県）が来てないな
また、店舗でパスポート剥奪の儀でもやってんじゃねーの？ 「水戸の恥、令和納豆を許さない水戸市民の会」とか、誰か作ってくれないかな。
活動は主にチラシ配布（水戸駅、茨城銀行、水戸市役所周辺）。
やってくれたらカンパくらいするよ。 ID:lZY2R2nn0みたいなデマにツッコミ入れる奴がいないあたり
このスレは在日何とか人の集まりなんだな…ってよくわかるよな
内輪の嘘やデマをアホほど庇ってもんな… 五月ちゃんのコスで行ったらあのアホみたいな野望語ってくれんの？ 「武蔵小杉は、武蔵と名前ついてるのになぜか川向こう神奈川県に属する、珍妙な地域なんですよーーーーーーーーwwww」
てか？ >>706
真顔で言ったんだとしたら、笑いこらえるの大変だったろうな。
お前、阿呆やろと。 そもそも武蔵小杉説すら根拠なしのデマなんだよな
在日何とか人がよくやる内輪でデマをパス回しする
誰かさん曰くの声闘の手口 >>702
昨日はずーっと張り付いてたと思ったら定休日だったかw
圧迫面接や取り上げ軟禁やら、けっこう呼び出されるのかね >>709
全身虚言家の宮下についてはどう考えてるので？ >>710
あと、益子の洗脳が弱まらないよう定期メンテとかあるんじゃね？ >>709
オレたちがどうこう以前に、宮下の悪行について語らないのはなぜ？ >>709
根拠ゼロで妄想ばかりの基地外が吐くセリフじゃねえなw >>704
＞ID:lZY2R2nn0みたいなデマにツッコミ入れる奴がいないあたり
＞このスレは在日何とか人の集まりなんだな…ってよくわかるよな
はいヘイト >>704
俺がお前に差別されなきゃならない理由は無いだろ >>713
だって神奈川さん動画ちゃんと見てないそうですし >>710
何よりも飲食店のトップが店内で鼻出しマスクやってたのが１番駄目だと思うんだよな
保健所的にもアウトだろうに >>722
何か「見たくない」理由でもあるのかな？w >>667
他のおかずがあるので納豆はせいぜい一皿で良さそうｗ
楽天トラベル見たら1名利用最安値3350円(朝食付・消費税込)だった。
ただ建物古く部屋は狭いらしい。
禁煙のみまつアネックスだと少しはマシかも知れない。 >>699
コロナ禍以前のビュッフェスタイルで新型コロナ陽性者1人居たらクラスター発生しそうで怖い。 YCFがあそこまで深く関わっていたとは思わなかったよ >>714みたいな奴にツッコミ入らないのが、まさしく声闘なんだよな
製菓製造許可説とか、酒類販売免許説とか、食べログの商標権侵害説とか
俺がツッコミ入れてアタオカ君達が取り下げた説はかなりあるのに
何故か俺がデマ流して論破されたとか言い出すんだよなww >>722
むしろ聞きたいんだが、最初から、奴らはそう解釈して運用してるよ、って
俺はずっと言い続けてきた訳で
その答え合わせができたところで、やっぱりそうだよな、としか言いようがないんだが
他に何を求めてるんだ？ >>730
頭おかしいの？
お前が擁護してる令和納豆の違法行為の数々は、それぞれ許認可権を持つ行政組織なり、権利を所有する企業に通報入りまくってるんだが？ >>731
お前の宮下構文から、その主張は全く読み取れなかったな
で、動画はちゃんと見たの？出演してたの？ 神奈川が擁護してるとは思った事無いが動画通りの解釈で運用してると言い続けて来たとか言う主張はちょっと無理が過ぎるな >>730
そりゃそうだろ
お前の主張なんて↓のスレで暴れてるやろやんグンマーの戯言と同じくらいのレベルだもんwww
群馬県「東京の皆さん、もっと群馬に移住して」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605441043/ >>730
あー、そんなチミッチャイことはもう誰も気にしてないから
まずは動画をちゃんと見ろ、な
見れない理由があるならともかく、もう相手にされないよ？ コイツらみたいなもんが“地方創生”というワードを利用しているのが腹立つ 令和納豆コンビニやファミレスではありません。
納豆が食える食えないは体質などもあり仕方のないことはあります。
しかし、「お腹が空いてない」この軽率な発言がどれだけ料理人とその令和納豆を運営しているスタッフにとって侮辱的か理解していない方が多いように思います。
続く
イキリパス太郎では宮下君に全く歯が立たないな 令和納豆夜営業はじめます。
お得な千ベロセット！
ビール一杯と納豆2パックでなんと千円ぽっきり！
夜も納豆まみれになりたいあなたに！ >>738
なんか言ったもん勝ちだよね。水戸と地方の納豆売るより水戸納豆を東京で販売して販路を広げた方がよっぽど地方創生だと思うが -----
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この行を3行に増やしてスレ立てをして下さい
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37805781
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605044352/449
まとめWIKI
https://w.atwiki.jp/reiwanatto_flaming/
※※注意※※
mitomito310氏ツイートのスクショ投稿はしばらく自粛願います。
前スレ ★79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605247446/
-----
>>1さんいつもありがとうね〜
>>1のテンプレはこう固定しておくといいですよ
ワッチョイ入力は基本的に3行記載
前スレは最後の行に記載
ほんの少しだけ手間が省けますよ
あと、ここは専板じゃないので >>2以降のテンプレは簡素化してスレ民の善意任せでいいかと思います
だッペ帝国は1に入れられればそのほうがいいかな と 規約を大幅に改訂してるじゃない？
重要事項としてちゃんと説明するのも当然だけど、説明受けた側も署名もしてるんだよね？ 一番ダメなところは
支援者を全員不快にさせているところだよな >>1テンプレは固定
イジるのは>>2以降のテンプレ(スレ民と相談しながら)
スレの基本です(´･ω･`)b
そうしないと次スレ立てる時に>>1の内容変更が面倒なので
いや現状で何も不満ないですけどね
>>1さえ固定しておけば>>2以降はオマケというか
好きに改変しても文句でないですしね >>745
日本で起動に乗りかけてたクラウドファンディングを脱線させたことじゃね？
令和納豆、CAMPFIREだけの問題じゃ済まないよ ヤフオクでの被害者に対して運営は補償するのにクラウドファンディングはノータッチとは舐めてる 皆忘れてるようだなこの店が世界初の納豆ご飯専門店であり世界一の納豆ご飯を食べれる店である事を 定食を５００円にして納豆を２パックそのまま出した方が売り上げが上がるんじゃないのかな 茨城県よろず支援拠点「問題起きようが中小企業はどんどんクラファンやれ」
https://i.imgur.com/fccLN8X.jpg >>712
定期メンテwww
でも、あの洗脳具合は相当だよね
Xのトシ並み >>742
何も無い奴ほどフワッとした綺麗事に頼る
ほら愛国心はならず者の最後の拠り所って言うじゃん、アレよ >>745
地方創世とか言っておいて、地域の名を貶め、迷惑をかけてるところもダメ 宮下が長期病欠してる間に彼が納豆男子を押し上げてコネ作って
宮下が帰って来る時にリーダー帰還したので納豆男子を会社化するか相談しますの書き込みを最後に崩壊して宮下ソロ化したイメージ
https://i.imgur.com/bh2uvWW.jpg >>758
参加して令和納豆の件質問しまくりたかったなあ。楽しかったろうなあ。 >>671
しかも個人情報握っているので何されるか分からない不安感付き
令和納豆に関わったら最後だなと思う だっぺ帝国の単行本も令和納豆の回を収録するかしないかで売り上げが大幅に変わりそうだから慎重に描き直しているんだろうな 生涯無料パスを一方的に剥奪して逃げ切れると思ってるのが約１名いるwww >>763
それが問題じゃないんだけど
いまだにわからないの？？？？？？？？ >>765
そうなの？逆恨みで延々スレ立ててるってみんな思ってるよ ここで粘着しているのは
ネトウヨと寸分も変わらんよ >>769
こんなスレまで来てネトウヨガーとかパヨチョンほんと気持ち悪い 「逆恨み」とか言ってるのは令和納豆側のセリフだろうにな 明日も令和納豆開店と同時に定食いただきたいからアーバンビジネスホテルで待機中 >>732
通報が殺到したとして、何かしら令和納豆にお咎めがあった確証とかあるの？ お返し品説明 ★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 >>732
頭おかしいのはお前だろ？
俺は令和納豆の擁護なんか1ミリもしてないんだが
誇大広告や民事の詐欺にあたりうるから解約返金は妥当だって言い続けてるよな >>735
考えてないけど？
誇大広告や民事の詐欺にあたる可能性は普通にあるから
返金は妥当だってずっと言い続けてるんだが いきなり自己紹介始めた馬鹿が湧いたな
そりゃ、辞書が間違ってる！辞書より俺が正しいんだ！
とかアタマオカシイこと言い出す埼玉県の擁護してる時点で
オツムの出来が同程度なことくらいは、自己紹介されなくてもわかるけどな 反論できないけど、とりあえずレッテル貼ってみる東京都のアタオカ君も見参！ってか
せめて具体的に指摘なり反論なりすればいいのにな だっぺ帝国の単行本は絶対令和納豆を収録した方が売れる！令和納豆が収録されていたら俺も買うよ。 >>783
反論ねえ…
お前とのやり取り無駄なんだけど
とりあえず>>704のヘイトスピーチはどうかと思うがね >>785
俺のことをそう呼んでる奴らに対して、マイルドにぼかして同じことを返しただけだぜ
で、お前は何故か俺にしか言わないのが不思議なんだよな >>786
だってお前他人を罵倒しなきゃレス一つ満足に返せないじゃん
てかヘイトスピーチは認めるんだ？www >>786
レイシストなんて議論以前の問題だよ
最初からお前は舞台にすら上がってない >>787
さぁね？
ヘイト何とかに当たるとも当たらないとも言ってないが？
まずは、俺に対して、とりあえずでお前曰くの罵倒をしてくる輩に言えばよくね？
普通にレス返す奴には、相応に対応してるのは見ない振りとかされてもな
そもそも、何故何の根拠もなく武蔵小杉とか意味不明なレッテル貼る奴に
まずツッコミ入れないのかが不思議でならないんだが >>788
それって、俺のことをそう呼んだ奴らと、それを擁護してる奴ら、例えばお前とかがすでにお前曰くの議論以前ってことになるんだけど 100冊くらい買っとかないと「同志としての自覚が足りない」mystに剥奪されちゃうの？(´・ω・｀) 令和納豆が潰れる前に(神奈川県)がレイシストとして糾弾されるかもよって指摘してるわけだが >>793
安心しろって
俺がどう以前に、俺のことをそう呼んだ奴や、それを擁護してる奴、例えばお前とかが
まず、お前曰くのレイシストになるだけだからな おおこわいこわい
レイシストは恐ろしいのでもうあぼーんしてるんでwww >>796
myst語録ちょっとテーマにしたいね
「myst語録に載ってるフレーズ」！ 例えば>>770とかを無視して俺にだけ絡んでくるあたり
ID:eChU6DF70はただ俺に絡みたいだけなんだよな >>775
「梅コースが一生涯無料で楽しめる」
「今だけのプレゼント」 後に宮下は納豆で身を滅ぼした痴れ者として１００年間語り継がれることになるわけだな
借金とか信用を失い で、神奈川は動画見ないで詐欺だ妥当だ言ってるの？
それはあかんのではないの？ コイツらの求めた支援は1万円で支援してくれたお礼として定食一生無料なんだろ？ >>762
令和納豆の回は、没収の実態を赤裸々に暴露する展開希望 >>766
みんなってw
そりゃmystの仲間や信者(msk)はそう思ってるだろうね
君も信者なのかな？ 炎天と違い
あまりにもアレ過ぎてマスコミに相手にされないんだよな >>803
何故？
動画関係なく、要素が提示されてない状態で、少なくとも現状要素の錯誤が発生していて
ここまではもう証明済の事実で
もし、それが故意なら民事の詐欺にもなりえるよ
ってだけの話だろ？
要素の錯誤があれば契約は無効にできるし、仮に民事の詐欺なら契約の取り消しができる
動画の話なんか何の関係もない
要素の錯誤が起きてることの裏付けになるって程度？
少なくとも、動画の本質であろう、令和納豆側の規約解釈に関しては
俺だけじゃなしに、J-castの記者とか、その他の記事に関係してる奴皆が
そう解釈してるよねって知ってるであろう内容でしかないんだが… >>766
バカヤロー！命ごと没収だ！！！
野次馬根性炸裂民も参戦しとるんだから、軽口は慎みたまえ >>751
世界初などと無知をさらけ出して恥ずかしい。
令和納豆より先輩で良心的な店が東京にあるよ。しかも自社製造だけの納豆は納豆食べ放題メニューもある。ご飯は並でも令和納豆の大盛りより多い。 >>811
しかも牛丼屋の朝定食より高いとか信じられないよなwww 付加価値があれば割高でも売れる
問題なのはそんなものないのに
あると勘違いしてしまったこと 神奈川さんは同意して皮肉るといいオモチャになりそう
みんな！神奈川さんをいじめないで仲良くしてあげて！ >>814
大量のトッピングがあるじゃん。
納豆の味を殺すには十分の。
あ、ワイは要らんけどな。 >>817
納豆愛の微塵も感じられないなw
さすが納豆専門店、令和納豆 (神奈川県)はこれだけ馬鹿にされ続けても構って欲しいんだ、と思うと哀れになってくる https://www.fnn.jp/articles/-/108478
>特定抗争指定暴力団山口組系幹部の西村裕之容疑者(55)ら3人は、2020年4月ごろ、新型コロナの影響で品薄になったマスク282万枚を転売目的で仕入れたが、高値で売ることができず、代金7,438万円を踏み倒すため、仕入れ先の男性(当時28歳)を監禁するなどした疑いが持たれている。
>西村容疑者らは監禁中、「不良品のマスクを売りつけられた」などと男性を脅していた。
商取引だとはいっても、監禁・軟禁・詐欺は刑事罰の対象になりますね。
よかったよかった。 すると、商取引とか契約にかこつけようが、
パスポート没収も、窃盗罪になりますね。 >>815
これはだっぺ帝国とかの宮下のコメントの要約だけどそれはそれとして宮下達の間で誓いの言葉はありそう >>778
＞誇大広告や民事の詐欺にあたりうるから解約返金は妥当だって言い続けてるよな
誇大広告は景品表示法にあたり、逮捕も有り得る。
刑法の詐欺にもあたりうるから、刑事罰の対象になりうる。
（神奈川県）は、７７動画にて、犯罪者であっても肖像権はまもられると言っていた。
つまり、７７動画における店員の言動は犯罪であり、
令和納豆店員は犯罪者だと自白している。 >>809
また意図的に誤読してる？
強要や軟禁で慰謝料発生には当たらない、って動画全部見ないで言ってるのは不味いんじゃないの？
って話だよ？
言葉使いや強さ大きさをちゃんと見ておかないと、当たらないとは言い切っちゃダメでしょと
そこらへんは神奈川は押さえておかないと
見れない理由があるならともかく、たかだか20分くらい、一日中ここに張り付くより造作もないことだよね？
納豆汁で顔洗って出直して来いって言われちゃうよ >>824
そのロジックだと(神奈川県)は令和納豆を擁護していることになるのに
778 名前:トペ コンヒーロ(神奈川県)(ﾜｯﾁｮｲW 63de-6Agm)[NL] [sage] :2020/11/17(火) 23:35:33.51 ID:sToYvswb0
>>732
頭おかしいのはお前だろ？
俺は令和納豆の擁護なんか1ミリもしてないんだが
誇大広告や民事の詐欺にあたりうるから解約返金は妥当だって言い続けてるよな
って主張なんですよねー
おかしいなあ不自然だなあ >>826
実際は解約没収しているケースもあるような気がするがｗ >>822
貸与じゃなく、所有権が移るってあるんだから、資格が失われた紙切れでも、株式会社納豆の持ち物ではないよね
オークションにでも出せば、好事家が値段付けるかもしれない
これは本来の利用が出来なくても、その物に価値が生じる可能性があるわけだから、取り上げるのは立派な窃盗だよね 今日も朝から無料パスで食事。
タレが一致しないのでパック納豆以下の味だけど、
パスポートが没収されるか否かの吊り橋理論によって
うまかっです！ >>828
(神奈川県)はパスが無価値になれば没収は窃盗や横領にならないって主張してるけど窃盗や横領でいうところの財物の要件に価値や価格は含まれてないんだよね
https://www.mc-law.jp/keiji/26464/
そもそも没収自体がパスの権利行使を物理的に不能にするための手段であって権利が消滅したから回収したという主張は無理がある >>830
早く圧迫面談されてパスポート取り上げられろよ。
それとも宮下の身内か毎回かき氷やタルト、プリン頼んでるのか？
前にももっと有意義な情報出せ。画像や来客者数働いてた店員の特徴等。
パスポートで飯食ったってだけで嘘と分かるけどな。 >>831
令和納豆にて無料パスポートの初回利用時に渡される利用規約
全文テキスト
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/gline/1593928717/28-34
faavo の利用規約、
パスポートと同封された利用規約、
この後出しの利用規約の何れにも、
パスポート没収やその条件は何も書かれていない。
よって、令和納豆による無料パスポートの没収は、
利用規約に基づかない行為であり、窃盗である。
このユルユルの利用規約の記載ぶりから見て、
自分たちが、パスポートの没収について
なーんにも利用規約に書いてなかったことを気付いてなかったんだろ。
なお 第４条に記載されているのは、「売買契約の解除」
第１０条に記載されているのは、
「会員に対して,本サービスの全部もしくは一部の利用を制限し，または会員としての登録を抹消し,その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消するものとします。」
どちらも、「パスポートを没収します」とは一言も書いてない。 納豆男子のあのポーズはなんなんだよ
仲間で考えたんか？
超絶サムい >>836
「ねばー」のボーズで、納豆の糸引きを示したものだそうだが、
今となっては、「パスポートを没収するぞー」というセリフの方が似合いそうだw >>834
売買契約の解除に関して一方的に売った権利取り上げるって改めてすごい規約だな
民法的には無効になりそうだけど(訴えれば、がつくのが何とも・・・・) >>830
そこは納豆とタレの組み合わせが毎日変わるから
新しい発見があって飽きがこない！
だろ 一応このスレは今日落ちるのですがあとわずかなので完走いけるかな？ >>837
ネバーポーズじゃなくて漫画のバンッのシーンなのでは？ｗ >>840
あ、今夜22:21までですね
うーん、少しだけペース早めたほうがいいと思います
埋まるか22時過ぎくらいに次に行っていただければいいかと
ごめんどうおかけしますが
こんな長寿になると思わなくて勢いで2スレ3スレを要望してごめんなさい >>842
いえいえとんでもないです。
自分もここまで続くとは予想外
たまたま当時水戸納豆スレを立てたら令和納豆スレと化して専用スレの要望があったので･･･
その流れで来ています パスはね
何回かに一度
特別なときに使うんだよ？
みやを >>842
まあ･･･地元ネタなので自分もいろいろ令和納豆には思うところあるし
茨城や水戸のイメージ回復のためにも
無念が晴らされるまでとことんやるつもり 使用済みのテレホンカード
そもそも何の役にも立たないトレーディングカード
モノによっては売れるよね
なっとうって書いてある白いカードも大切な記念品
御礼の品としてもらったもの >>848
>>1さんのスレ立てがなけりゃこんな伸びなかったですよ
過疎ってる食品板か地域板(まち含め)で細々とやるのがせいぜいかと
まあ各カテの茨城県民スレやクラファンスレやで何かと令和納豆が話題(比較対象)になってはいますがね
まだ放置してるけどマジで5ちゃんかしたらばのどこかに避難所作っておくかな…
ガ板でもいいんだけど違うしな…ジャニ板のスレ借りるかとかいろいろ黒い思惑が出てきて、自分の中でぼっさん並のアイドルになりつつある
あの笑顔ニカッは反則だろ
つか最近 工作班さんのキノコヘアーの人が出てきてなくて寂しい
あの独特のポーズが可愛く出来ていて とても良かった(顔はないほうがイイ) >>664
だいたいここに居るので何かあれば
今もつべの方はコメントたくさん書かれてるけどあきらかな取材依頼は来てないな
種は撒いてるけど CF会社もグルだったらことなかれで済まそうとするだろうし、もし水戸っぽが勝手にやったことだとしたらCF会社からも訴えられるかもしれないし、答え合わせが楽しみだ 神奈川県が640万ってひとりで騒いでるけど
メルカリで納豆パス640万で出品できるってこと？
価値のインフラ半端ねぇな >>1 さんはマジにすごいですよ。
地道にスレ立てしてたら、７７動画みたいな核爆弾が投下されるとは、
いや、今までスレが保たれててよかった。
７７動画がテレビ放映されるその日まで頑張りましょう。 ヒロシが「これツイートしたら万のリツイやイイネが〜」なんて言ってたけど
工作班長が本気出したら広告で食っていけそう(御本人は趣味でやってるぽいけど) >>860
中国覇権ソシャゲ「原神」にもちょうど「七七(ナナ)」ってキャラがガチャに来てるし
77はめっさタイムリーですね
中国語では「チーチー」だけどね よっぽどのことがないと★3も極稀だからなν速は
あ、極稀は「ごくまれ」って読むんだよ宮下くん
てか「極松」って結局なんて読むんだ？ごくまつ？きょくまつ？
花札で松は20点(鶴)、梅は10点(ウグイス)
雨で流れてハイ終わり >>862
ダブルmyst偏差値である８４も見えてきたなw >>866
手持ちないときに小野道風とか来ると萎えるわ(´･ω･`)そういうときに限って雨四光狙えない
花見月見で一杯か赤タン青タンタネに切り替えるしかない小心者の俺 >>821
ふえー、こんなんあんだなぁたまげたなぁ
あったまわりーヤクザだな
締めラチカンとかドツボじゃん
どんだけ追い込まれてんだ？ ほーんと、ビーチアビエーションの絶対マスクしないマンの隠し撮り動画がTV放映されたように、
７７動画も、更にそれ以上のニュースバリューがあるからにはTV放映すべき。
字幕つきでなw 海外のどうでもいいニュースを放映するくらいなら日本のニュース流せよ
まさに詐欺が横行してるだろが >>871
三光や猪鹿蝶狙えないなら短冊かタネに行くしかないわな
https://i.imgur.com/AeTVWeK.jpg
松竹梅なんて酒があったんだな
なんかCMで聞いたような気がするけど
宮下くんと乾杯したいな >>858
グルじゃないけど行政指導も無いし知らんぷり
が一番可能性高そうなのが何とも クラファン会社のファーボやキャンプファイアに切られたら宮下くん終わっちゃうでしょ？
集めた一千マンを全ツッパしてでもクラファン会社に「当事者の相互の同意で」と言わせると思うよ
相互同意に持ち込ませれば宮下くんに生きる道があるから >>877
今スレの最初の方か前スレで今回の件はキャンプファイヤーも令和納豆と連帯して責任を負う可能性があるって解説してた動画あったな
なぜかその点スルーされちゃったけど
ダンマリを決め込むのはそういう理由もあるのでは？ クラファンの
規約にも
後出しの
規約にもない
パス没収かな >>859
そもそもになるけど譲渡したら無効じゃなかったかな
パス使用者の情報は通し番号とかでExcel管理かな
理系院卒が紙に罫線だったら笑うけど >>883
後出しの利用規約では、令和納豆が書面で事前に承諾すれば譲渡が有効だぞ。
>第１５条(権利義務の譲渡の禁止)
>会員は，当店の書面による事前の承諾なく,利用契約上の地位または本規約に基づく権利もしくは義務を第三者に譲渡し，または担保に供することはできません。 >>824
基本的にはならないんだから、意味不明なレアケースを根拠もなく想定してもどうしようもないんだが
>>831
その話は間違いだって教えてやったはずだが
基本的に物の価値ってのは当人が決めるものだから、財物と物の判断が難しいってだけの話であって
ゴミ拾いは逸失物等横領罪にはならないから、根本的には財物しか刑法の対象にならない
で、件の話では、失効した会員証の所有権を現場で主張してないんだから
財物扱いは無理筋としか >>859
そういう紛らわしいことをわざと書いて
意図的に混同を誘うのやめてくれないか？
640万ってのは、俺の主張じゃなくて、>>679とかの主張だろ？
それに対して、アホかって書いてる俺の数字を切り取って何がしたいんだ？ ちなみに、外に出ようとしてるのを無理に引き止めてなければ
逮捕監禁罪は無理
強要罪は、そもそもどういう解釈でそうなるのか見当がつかない J-CASTニュースあたりが取り上げるかなとも思ったけど、まとめサイトくらいしか取り上げてないな
これは我々の負けだね >>885
後出し規約を承認したら嬉々として取り上げに来るから、書面なんて出しても不承認アンド取り上げで終わりそうw パス没収は、窃盗罪。
安いメニューだと説教されるということは、
高いものを頼め という強要罪。
何回かに１回じゃなく、有料メニューを頼めというのは強要罪。
購入型クラウドファンディングを寄付だと言って
有料メニュー注文義務があるかのように錯誤させて
財物をだまし取る詐欺罪。
色々あるなw >>886
ん？
ゴミの定義をはっきりさせたほうがいいよ
道端の空き缶や紙くずは所有権を放棄されたものとして扱うのが一般的だけど
集積所に置かれたゴミは自治体や処理組合に所有権が移る
実際集積所のゴミを持ち帰って窃盗に問われた例もある
パスとして預けた紙は、株式会社納豆の主張どおり、定食との交換について無効となったとしても、紙切れの所有権がまだある当人に返却されないのは窃盗にあたる 令和納豆のおかげで、この世に「説教罪」なる新たな罪状が爆誕前夜ってる
ほんま、えらいことしてくれましたな、宮下くん 規約の通りに運用するって予告したところで強要罪にはならないし
運用が間違っていたと仮定しても、自力救済は禁止だから強要罪にはならない
財物としての価値を失った、さらに当人が返還を希望していない会員証で窃盗罪を主張するのは無理筋
誇大広告も民法の詐欺も、基本的には刑法の詐欺罪にはあたらないから
それらに該当することを理由に詐欺罪の主張は無理
そもそも、一万円は契約の対価であり、詐取にはあたらないから詐欺罪は無理なんだけどな パスを没収されたと話すより、注文したくないものを注文するように強要されたと警察に言ったほうがよさそう >>892
道端の何とかの話で合ってるだろ
所有権を放棄してないって後出しで言い張ったところで
窃盗罪にも横領罪にもならないんだよ
返還を求めずに放置して帰った紙切れは、お前曰くの所有権の放棄と見做されるよな >>896
パスポートの没収は利用規約の何処にも書かれていない。
利用規約にないことをして、それが法に触れる窃盗罪なら犯罪なんだよ。 所有権を渡したのに剥奪するってのが無理筋だとわかってないんだろうねぇ >>896
だから動画見ろってw
所有権の放棄だとしても、それを強要したら最悪強盗でしょうが
そもそも他者に強要して権利放棄させるのは無効だからね？
で、チーチー動画を見た人の大半が強要と感じているし、高圧的な物言いだという感想が上がってるでしょ？
なぜ意固地になるかなぁ
神奈川さんは頭良いけどそこが馬鹿なんだよなぁ 規約で会員権の失効
本人が返還を求めていない、財産的価値のなくなった紙切れの処分
規約の話が関係するのは、会員権の失効の部分の話だけだから
規約にゴミの破棄が書かれていない！はただの詭弁で負け犬の遠吠え
利用者が返還を求めたとか言ってるのは会員権の話であって、失効後の紙切れの話じゃないから
失効後の紙切れの返還を求めたかのように表現するのは、ただの話のすり替えで詭弁になって
つまり、これもまた、負け犬の遠吠え >>900
話をすり替えて何がしたいんだ？
規約の運用自体は、別に相手に強いる自体が可能なんだが
規約がこうだから守ってくださいね、っめ相手に強いたところで
それが高圧的だったところで、そんなもんは犯罪にはなりようがないんだよ 令和納豆に限らず、クラウドファンディングで資金を集めようとしている人が身の回りにちらほらいるけど、「流行りのクラウドファンディングは寄付じゃなく、売買契約だからね！勘違いしてると大変なことになるからね！」と言って回ってる。
それを教えてくれた宮下くん先生に感謝。 あぁーね
しのごいわずイロつけて買取でもすりゃいーのに
くだらねーファイテングポーズしてっから、袋叩きにあうんだろーね茨城のあほかっぺ 何はともかく、その場で言わなかったから負け、あとから言っても負け犬の遠吠え
とか平気で言っちゃうゴミクズに法律語ってほしくはないな っめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 動画では監禁とするのは無理があると思う
お客さんの退去意思の表明もないので退去妨害も厳しい気がするし
よくて不利益事実の不告知までかな
「契約の取り消し」なのでパスポート代金1万円は全額返却
既に食べたぶんに関しては別の訴訟
◎不実告知
事業者が契約の重要事項について「事実と違う」ことを告げた。
平成28年改正により、その商品やサービスが消費者の生命、身体、財産等に対する危険を避けるために必要と判断される事情について「事実と違う」ことを告げることも含めた。
◎断定的判断
事業者が将来の見通しが不確実な事項について、「確実」と決めつける「断定的な判断」を提供した。
◎不利益事実の故意の不告知
事業者が取引の重要な事項について消費者に有利な点ばかりを強調し、不利益な部分についてわざと告げなかった。
◎退去妨害・不退去
販売会場などで、消費者が「帰りたい」と言ったのに、帰してくれなかった。また、自宅などに事業者が居座り「帰って欲しい」と言ったのに帰らなかった。
◎過量契約（平成28年改正で追加）
事業者が勧誘の際、契約する商品やサービスがその消費者にとって通常の量、回数を著しく超えると知りながら契約をさせた。
当然ながら「勧誘」はいわゆる営業上の勧誘だけじゃなくクラファンでの募集にも適用される
消費者契約法は 消費者側、事業者側の言い分を比較的公正に判断してるとは思うけど基本的に今回の加害者は令和納豆側だからね？
所有権の剥奪とかなかなかない事例だよ、貸与してるならともかく >>860
既に1さんも、想像を絶する自爆焼畑商売ぶりに怒りを通り越して、絶句しかないと予想。 一段↓に行ったらそんなに楽しいのか…
埼玉県の感性はよくわからんな
揚げ足取りたくて仕方ないってのは、前々から知ってたけどな >>879
（神奈川県）が敢えて工作しに降臨してたのも、その話を誤魔化す為だろうね
次スレで徹底的に検証だな >>912
いやいやwwww
神奈川県は既に当該スレのアイドル（）だからね。
もっと楽しませてくれよ。 >>899
大抵の会員権は、権利を売った後でも規約で失効させることができるんじゃね？
失効させるのが無理筋ってのはどんな理屈よ？ 77動画うpの後、(神奈川県)の出没頻度が再び高くなったよな
不思議だなー🤔 （神奈川県）「規約の通りに〜」
規約の何処にもパスポート没収ともパスポート強奪とも書いてないんだよなwww
（神奈川県）も宮下も大嘘吐き >>879
この動画だとおもう。
１万円で一生無料納豆定食パスポート没収事件について
失敗小僧
https://www.youtube.com/watch?v=FuHPnDMCfG8&;t=1244s 人のタイプミスの揚げ足を取ったほば直後に
自分がタイプミス連発してて赤っ恥をかいた埼玉県君は今元気なのかね？ >>917
その通り、後出しの利用規約ですら、パス没収については何も規定していない。
後出しの利用規約
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/gline/1593928717/28-34
規定になく、他人の財物を窃取したら、窃盗罪だ。 不利益事実の不告知の立証は簡単
宮下くんが自分で「利用される方が制限されると思ったから」って言っちゃったからね
これ以上ない言質だよ
言質は「げんち」って読むんだよ勉強になったかな宮下くん 規約の話は会員権の失効までだってのがそんなに都合悪いのかね
逃げ回っても結論変わらないのにな 令和納豆の後出しの利用規約 第１０条
>>第10条(利用制限および登録抹消)
>本利用規約の規定が会員との本利用規約に基づく契約に適用される関連法令に反するとされる場合，当骸規定は,その限りにおいて，当該会員との契約には適用されないものとします。
>ただし,この場合でも，本利用規約のほかの規定の効力には影響しないものとします。
>当店は，以下のいずれかに該当する場合には,事前の通知なく，会員に対して,本サービスの全部もしくは一部の利用を制限し，または会員としての登録を抹消し,その会員が当店に対して保有するすべての権利を抹消するものとします。
>
>本規約のいずれかの条項に違反した場合
>登録事項に虚偽の事実があることが判明した場合
>決済手段として当該会員が届け出たクレジットカードが利用停止となった場合
>料金等の支払債務の不履行があった場合
>当店からの連絡に対し，一定期間返答がない場合
>本サービスについて,最終の利用から一定期間利用がない場合
>その他･当店が本サービスの利用を適当でないと判断した場合
（神奈川県）は、第１０条を根拠にパスポートを没収したとか言っているが、
見てくれ、何処にもパスポートを没収するという文言はない。 >>915
会員の権利、はそうだろうけどパスの所有の権利には適用されないはずなんだけどね >>903
なるほどなぁ
そういう考えで圧迫面接をやってるわけか
従業員にもそういうことだから問題ないって言ってるんだろうな
よーくわかった
ありがとう神奈川さん >>814
そうなんだよね
煙突とかは、アイツ自身に価値があるっちゃあるけど、mystなんかに1万も寄付するやついないだろw
だから一生涯無料をつけたくせに、ホント姑息なやつ 令和納豆は、当店と会員の信頼関係が損なわれたと認める場合に該当するとして
パスポートを没収した。
第４条には、当店と会員の信頼関係が損なわれたと認める場合が記載されているが
「当該会員に事前に通知することなく，前項の売買契約を解除することができる」
としか書いてない
つまり、第４条には、パスポート没収のことは何も書かれていない。
>第４条（売買契約）
>本サービスにおいては、会員が当店に対して購人の申し込みをし，これに対して当店が当該申し込みを承諾した旨の通知をすることによって売買契約が成立したものです。なお、当該商品の所有権は，当店が商品を配送業者に引き渡したときに，会員に移転するものとします。
>当店は，会員が以下いずれかの事由に該当する場合には，当該会員に事前に通知することなく，前項の売買契約を解除することができるものとします。
>会員が本規約に違反した場合
>届け先不明や長期の不在のため商品の配送が完了しない場合
>その他当店と会員の信頼関係が損なわれたと認める場合
>本サービスに関する決済方法,配送方法,購入の申し込みのキャンセル方法，または返品方法等については,別途当店が定める方法によります｡ パスポートを没収したって言ってるんだ！←詭弁野郎が話をすり替えた証拠
わざわざ自分で証拠を提示しなくても、みんな知ってたけどな
>>922で正面から否定してるのに、何故嘘をついて話をすり替えるんだろうな？ ネット関係会社の規約を丸写しすると「権」と「券」の区別が曖昧になるんだよ
「券」の所有権は金銭を支払った側に移転してるんだよ おい、令和納豆よ。
第４条が根拠だというなら、売買契約の解除、つまり返金しろよ。
第１０条が根拠だというなら、パスポートは返却しろよ。
お前ら令和納豆がやっているのは、パスポートの窃盗だ。 >>920
その犯罪行為を誤魔化す為にも
「（規約なんて無い事を理解できした上で）規約の通りに〜」
を連呼してるんだろうなあ
これ、詐欺師の手口で相手に誤認させる為なんだろうね >>830
吊り橋理論www
わぁmystさんﾄﾞｷﾝ
ってなったのも吊り橋理論かなwww >>924
本人が返還を求めずに、そのまま帰った失効後の紙切れの所有権は主張してもどうしようもなくね？
仮に、後から所有権を主張して、それが通ったと仮定しても
新しく会員証を発効して、失効の印を付けて再交付するだけの話だろ
犯罪のはの字も出てこないんじゃね？ （神奈川県）が相手を誤認させて詐欺を成功させる為に必死だね >>933
新しく会員証を発効して、失効の印を付けて再交付するだけの話だろ
↑
そういう話は微塵も出てこないけど宮下くんはそうしてるのかな >>935
そう
まだ（令和納豆宮下は）パスポート剥奪をやってたんだよ しかし、安いのだろうが頼んでくれているお客様(1万も先に支援してくれてる)に
安いのばっか頼むなってマジで酷いよな
何を頼もうが客の勝手だし、安いのでも頼んでくれてることをありがたく思えよ
マジで商売に向いてない >>936
そもそも、誰かが失効後の紙切れの返還を要求したのか？
そこの話からお前曰くの微塵も出てきていない状況じゃね？
多分、失効した奴はそれぞれ返金受けて終わりだろうなって推測してるけどな 窃盗は行いそのものが罪なので、その結果奪ったものを返しても罪は罪なんだよなぁ
裁判の結果には影響するだろうけどさ クラファンは先物取引や信用取引に近いけど
ここまで堂々とカネ持ち逃げされると白熱するね （神奈川県）が893や詐欺師レベルの屁理屈しか言わなくなってて草 >>928
言ったかどうか他人に尋ねず、自分で77動画にて確認すべき >>939
いや、令和納豆にパスの所有権がないから、令和納豆側がこれはゴミだとか言っても何の意味もない
パスの価値は所有権のある客側が決めること >>943
ダ埼玉県が、失効したガワだけの返還を求めた根拠として動画を提示していないんだから
動画で失効したガワの返還を求めてるって状況は発生していないと推認されるんだよな >>944
ゴミの例でそれは間違いだって教えてやったはずだけど
ゴミに対する所有権がなかろうが、ゴミを捨てる権利は持ってるんだよ （神奈川県）が「77動画なんか見てない！」を主張するなら、議論対象外なんで
「出てってくれ」
としか言えないんだがwwwww >>942
ここまで詐欺師に寄り添った思考出来る神奈川さんは只者では無いで
しかも見てない動画の内容まで推察して言い切っちゃう
そんな人物がmyst以外に居たとはなぁ 神奈川県って7年保存や10年保存の書類とか自己判断で捨てて上司にしこたま怒られそうだな
いいけど >>945
推認に全てを賭ける神奈川さんの漢っぷりよ >>949
社会的にゴミと認識されてるものと、ルールで保管が決まってるものの区別がつかないお前こそ、取り扱いに気を付けろと >>951
mystが社会のゴミだって？
あーごめん
空目しちゃった >>952
その通りだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>953
神奈川さんに誹謗中傷されちゃったハート >>951
ルールじゃなく法律だよ
法律を言うなら所有権のあるものを処分するほうがまずいのでね >>956
ただの事実の指摘としか
意味不明な曲解したり、当てこすりしたりしてる時点でどうしようもないわな (神奈川県)は必死に話題逸らしして、1スレいくらもらってるんだろう
まともに働いた方が稼げるよｗ >>948
「見てない」じゃ無く「見たくない」なんだろうなw
他人撮りの動画だと自身の異常な言動は特に際立って見えるからなあww
あ、あれ？
俺は宮下じゃ無い！設定の（神奈川県）がががが… >>938
ビビるよね
真偽わかんねーけど、一杯数百円のドリンク頼んでも「それじゃ足らない」だもんな
もう商売する気ございません金だけ置いてカエレレベルじゃんな 今日のお昼も無料パスで食事。
うまかっだけどパス没収されないかドキンッです！ >>959
オケラは１レス５００円だそうだがwwwwwww >>963
そこは突っ込む
1スレ完走で500円なww >>948
そんなー(´･ω･`)
オレらネラーがこんなに必死にコンサルしてあげてるのに >>962
おいおい、faavo の規約では、パスポートの利用は１日１回だぞ。
何をしれっと朝昼２回使ってるんだよ。 >>957
意味不明なんだって
ゴミの所有権の話はゴミ拾いの話で終わってるんだが
抽象的な話でわからないなら、もっと具体的に例えてやろうか？
映画館行くだろ、適当になんか買って席に行く、映画見終わってゴミを放置して帰ろうとする
清掃員が入ってきて、お前が放置したゴミだって認識してたとしても
お前にイチイチ確認なんか取らないでそのまま捨てる
放置してる時点で所有権は放棄されたと見做される訳だ
で、件のパスは、何故失効後放置しても、所有権の放棄と見做すことはできないと主張するのか、って話だろ？ >>966
まだ（株式会社納豆宮下による）パスポート剥奪営業やってますよ〜 >>799
>>770は俺だし、まず向こうからこの話題に全然関係ないネトウヨなる単語でこのスレの人々を馬鹿にしたことがら起こりなんだが？
てか俺にレイシストのレッテル貼れば自分の問題が許されるとでも？ 令和納豆の店員もMYSTもアホだから、自分で規約をちゃんと読んでないんだろ。
だから、パスポートの没収なんかやらかす。
もっと賢くやるなら、「第１０条にもとづき会員としての登録を抹消します」
と宣言して、パスポートにパンチ穴かなんか打って無効とするよ。
多分、インテリな反社会組織ならば、このくらいはできるんじゃないかな。
令和納豆は、とことんアホだらけだから、
自分の書いた後出しの利用規約に（すら）該当しないような犯罪行為を
やらかしてくれるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>969
無料パスに親でも殺されたのか？
嫌儲だかなんJだかのまとめサイトの子供さんか
親御さんは店員に殺されたけど強く生きろよ(´･ω･`) >>942
わかるwww
力ずくで取り上げておいて「文句を言ってこない！だから失効は正しい！よってパス没収は正義！」とか完全にチンピラの論理だよなw >>968
１スレずーっと張り付いて５００円？！
そりゃ、どんだけボランティアなの？！ >>971
そもそも俺も、声何とかが得意な民族扱いされてて
それよりは余程マシなオブラートに包んで返しただけなんだよな
許されるとかどうとか関係なく、このスレ関係ない意味不明な差別の対象にされてた訳で
それや、他の奴の話を放置して、俺だけに絡んでくるのは
俺がレイシストやらだからじゃなくて、ただ俺に絡みたいだけだよな
ってだけの話だろ？
元同僚いわく、宮下にはADHGの疑いありだっけ
何も考えず突っ走ってしまうんだろね >>975
なんか業界最安とかなんとかヒロシの動画で笑ってたけどw >>972
ここのスレ民なら器物損壊で訴えるでしょうね >>974
しかも、実際には文句言われて返してくれと言われたのはガン無視。 >>973
いきなり自己紹介されても困るんだが
そもそも、放置された失効済のパスという名の
社会的にはゴミと認識される物に対して、所有権を主張して何か得するのか？ >>970
神奈川さんのおかげでmystの思考回路がいろいろ判明して楽しいよね
なぜ判明しちゃうかは置いといてw
「俺はルパンじゃなーーい」
的な >>974
後、チンピラ（押し売り系）の営業トークだと
「話を聞いて俺の時間を使わせたんだから『買え』」
があるんだけど、類似文が出てこない事を祈るわwww 返せって話は失効済のゴミじゃなくて、利用権の話だと何度言っても理解できない
日本語理解できないダ埼玉県
逃げ回っても結論は変わらないのにな >>982
宮下構文やら宮下文法やら皆さん素敵な言い方してるよなwww >>979
もっとも、インテリな反社会的組織ならば、
最初から第４条や第１０条にパスポート没収行為を仕込むよ。
そうすれば、漏れみたいな細かい奴のツッコミを受けないからな。
令和納豆とMYSTは、とことんアホwwwwwwwwwwwwwwwwwww。 >>987
いつもありがとうございます。
７７動画は今アクセス数は１０万いったかな？ >>977
仕事辞めてから結核発覚で社員みんな検診ってどんだけ迷惑だよとスレ民みんなで笑ったねー
アレはプラスの方でだったけど
ホントにドコモとauは契約審査段階で「あ、宮下だ」的に落としてるんじゃないかと思えるわ
なんか以前にパヨが「銀行の審査で落とされたんだがありえなくね？」みたいなスレ立てて
スレ民総出で禁治産者だとか公安にマークされてるだとか銀行ブラックリスト入りだとか騒いでたの思い出した >>987
乙さまです
スレ埋まったら移動しますね
77のときもリモートワークしたかったなー 「失効済のパスの返却」を求めたソースは存在しない
って時点で、窃盗罪は無理筋
何故か、「利用権を含めたパスの返却」に話をすり替えたいアタオカ君が湧いてるけど
「パスのガワのみの所有権」の話をするなら、利用権の話は
むしろ、ガワのみの所有権を否定する根拠にしかならないんだよな >>979
だから会員番号振ってデータで管理しろって突っ込みも入るwww >>980
(神奈川県)はその事実を頑なに無視
てかパス失効論を主張してるね
主張が場当たり的でコロコロ変わるから議論にならないよね このスレッドは１０００を超えました。
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