俺「新人くんさぁ、ExcelじゃなくPDFで送れっていったろ」新人「すみません！」俺「常識やぞ」
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俺「縦しんばそれ知らなくてもさぁ、普通送るときは確認を得てから送るだろ。ほうれんそう知ってる？ポパイじゃないぞ。」
新人「、、、」
俺「Excelで送ると相手が編集するリスクがあるだろ。それでもし編集してしまって内容が違ったらそれ、責任とれるんか？自衛のためのPDFなんだよ。お前のためを思ってるんやぞ？」
俺「今日日小学生でもわかるぞ、こんなの。こんなくだらないこと注意させないでくれよ。」
あきれた。
社会人という意識がない。
ありえんぞこんなの。
もうオータムやぞ。
新人「あああ...」 r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／ >>10
オリーブが寝取られるアニメだった気がする 縦しんばってこう書くのか
たとえどんなクソスレでも学ぶ事はあるんだなと思う、若い吉宗であった >>14
よしんば
【縦しんば】〔副〕たとえ。
かりに。「よしんば失敗したとしても後悔はしない」 pdfを編集する裏技な
注釈モードにして注釈書き込み
印刷ボタン押してmicrosoft print to pdf
を選択すると >>23
かなりまずかったらしい
そんで販促の為に生み出されたのがポパイ いいんじゃね
誰もが失敗を繰り返して一人前になっていくのさ
（↓この辺に俺。すごくかっこいい） >>1
紙に印刷して速達で郵送しろ。んで到着する時刻を見計らって電話で到着確認しろ。
常識無いんかボケ >>19
そもそもpdfってそういうファイルだろ
基本的なセキュリティ性はエクセルと大差無くて、ただ編集履歴見れやってだけ
pdfだから〜は内容に対する絶対的な保証なんかにならない
誰でも知ってるAdobeソフトの無料サービス分で編集できちゃうよpdfなんざ
まだエクセルのほうがセキュリティ堅い オレ君、
いえ、ちゃんと編集不可になるように、ロックしてますよ。
分からなかったんですか？ 派遣
先輩…エクセルだから、PDFだから編集出来ないってまじ思ってるんですか？
そんなの設定次第っすよね？
編集出来ないとならネットに転がってるテンプレートPDFとか使えないじゃないっすか？
知識つけましょうよ！だから新入社員から老害って言われてるっすよ？
内容を書き換えられないようにしたい
シートの保護/ブックの保護
https://soft1.jp/trouble/o/o092.html Gitで構成管理してるから改版されたら
わかるし、SharePointに入れてURLを伝えるだけなんだが 新人「PDFもやろうと思えば編集できますけど？」
>>1「あわわわわわわわ」 PDFにロック掛けるところまで教えないと。
PDFで送って、それが編集されて内容違ってたらそれ、責任取れるんか？ 私生活が充実していないから余裕なくてアップアップしてるのが目に浮かぶ faxを送る前と送った後に確認の電話をする謎の手順 >>10
新人「ホットドックプレス派だったんで、、、」 pdf中の特定文章があるかバッチ処理したいんだけど無理かな ほうれんそうはわかりますが、ポパイってなんですか先輩 そのエクセルを送ったメールが残ってるから問題ないだろ
改竄うんぬん言い出したらpdfでも可能なわけだし
編集しにくい様式で送るほうが非効率で迷惑 >>49
だよね。
送る時は添付ファイルとパスワードは分けて送信。 >>59
おいそれジェネレーションハラスメントだぞ 取引先「お手数をおかけ致しますが、excelファイルでいただけますでしょうか？」 データを使うってのに、pdf送ってくるんじゃねぇ！ PDFで配布するのってそういう理由があるからなのか
でもシートの保護でも同じことが出来るし、その資料を活用して別資料を作る場合にPDFだと不便すぎてキレそうになるんだけど 理由がおかしい。環境によるレイアウトずれを防ぐためだろ。。 そこまで気にするならバイナリ変換してブロックチェーン使って送信しろや >66
これw
あと、元請けの方から「CAD図よこせ」とか >>83
excelでレイアウトズレなんてxpでも使ってなきゃ今どき起こらないぞ >>85
それは知っているんだけど、PDFでの配布をスタンダードにしている人がいて不思議に思ってたんだよ >>44
暗号化なしのzip にパスワード平文よw こういうポエムみたいな内容でのスレ立てもありなのか？ 前の勤め先の社長に
USBメモリにデータ入れておいたから(メールで)送っておいて下さい
と伝えたらUSBメモリを物理的に郵送された時の衝撃と比べたら大したこと無いな オレ君、
セキュリティを考慮して、
Faxで送りました！
上司、
良し、合格! 普通はPDFを紙に印刷してFAXで送るだろ
インターネットでファイルのやりとりとかセキュリティに問題ありすぎ >>89
世の中にはmacなるものがあってだな、MSのフォントでもズレるんよ。
だからフォント埋め込みのPDFで送る必要がある。 ポパイの世代だと引退組ですかね
だからこんな時間なんすね パワポで作成した資料の機密情報の部分を黒い四角の図の貼り付けで見えなくしてPDF化。そんなファイルを受け取ったことがある。PDF編集で機密情報ゲットした。しょうもない情報だったがな 「ほうれんそう知ってる？ポパイじゃないぞ。」
「ホ、ホットドッグっすか・・・？」 >>1
責任転換が醜過ぎ、こんな会社は辞めていいよ >>20
ポパイは脇役だったけど主人公より人気者になって
出番奪ったからあながち >>101
そりゃ送るだろ、めんどくせーなーバカなのかなアイツ？と思いながら 改竄防止というより、フォーマットやらマクロをパクられるのを防止したい 今時PDFも編集できるでしょ
メールで送りゃ少なくともマスタファイルはわかるし
EXCELでも編集ロックかけりゃいいわけで
わざわざPDFにする時間考えたら非効率 新人 「PDF PDF・・・PDFは 少年探偵団でしたっけ 先輩？」
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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＼ `ー'´ ／
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／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ はい おつかれーｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ﾒｰﾝ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>6
相手も編集できるようにそのままで送るのが普通だけどな >>99
スーパーマリオは元はポパイが主人公で作られてたとか聞いたな
ピーチ姫がオリーブ、クッパがブルート、キノコがホウレン草 ∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ ファイルとパスワード別のメールで送ってくるのやめろ
面倒いし外国であんなのやってる奴いない 職場の常識を世間の常識と思い込むのは良くない、
説明していない方が確実に悪い。 履歴残すし意味ないわ
エクセルだと編集して必要に応じて並べ替えたりできるのに
無駄にpdfで送ってお互い手間かける方がアホだろ
そんな重要文書おくるなんてまれだろうに 契約後にリストなどの提出書類をPDFで送ると受け手の担当者はムカつくんだよな
「なにか、俺に全部手打ちしろってか ふざけるな！」 >>135
新人いびりだな
こいつの知識の無さでパワハラ
この新人の知識の方が上ならば訴えられて10ヶ月減給 ポパイとPDFが混ざってPPYという新たな拡張子を考えだす派遣 ほうれんそうって
会社側が報告、連絡、相談しやすい環境を作るって意味だよ latexで作ってpdfに出力しtar.zipで固めるのが作法 PDFをイラストレーターで開くと、編集できる場合と編集できない一体型のページになってるのと２つある。なんでだろ xlsじゃくて新しいほうの拡張子で送ってるやつは死ね 俺「新人くんさぁ、ExcelじゃなくPDFで送れっていったろ」
俺「すみません！」
俺「常識やぞ」
ニチャア 新人「ハッシュ控えてるので改竄されても大丈夫ですよ」
上司「ハッシュ？」
新人「ハッシュも知らねーの？ハッシュドビーフじゃねーぞ」 DTPで使えないようにロック掛かった中身AIのPDFがたまに来るけど、解除出来ちゃうんだよね >>115
あるある
俺はそれで重要データ引き抜いて
ここ５年で一億は粗利増やしてる
底値分かれば交渉をしやすい PDFも編集できるから変換する意味がないというのは詭弁
ピッキングとかで簡単に開くからと言って玄関の鍵を閉めない奴は普通じゃないだろ
編集に手間のかかる形式にわざわざ変更することで編集するなよという意思を示してるだけだよ >>146
これホント意味ないよなあ
パスワードを別アドレスで送るとかなら分かるが 俺なら定規で枠作って手書きした物をFAXで送る
文句言ったら呼び出してボコる >>146
あれな
ハンコと一緒でいつのまにかデフォになっとる
直後にパスワードもメールで送ってセキュリティもクソも無いだろうに 普通はPDFとオリジナルファイルを送る 常識
今どき幼稚園児でもこれくらいわかる Acrobat「これパスかかってないから編集できるやんけ！」 >>172
手間すらかからんよ
adobe acrobatに「編集」ボタンがある。 結論、どっちでも編集できるから、
>>1 は単なる新人いびりのパワハラ メールにオリジナルがついてる
改変防止なんかで送る意味ねえ でもさー、PDFって、本当見やすいんだよねー。
俺なんかワープロも表計算もパワポもPDF使ってるわ。 以前イベントのチラシのデータをPDFで送ったら、なんか主催者が印刷したのが印刷範囲が広くなりすぎて小さくなってしまってて
後で聞いたらイラレで開いちゃってたらしい。 >>172
改変防止としては意味ないよ
そんなの情弱だけ
改変防止なら電子署名までやらなければ意味はない PDFは編集できるから
プリントアウトしたのを
スキャナーで読んだ画像を送れ これ前も同じスレたてて論破されてたじゃん
よっぽど悔しかったのか >>184
閲覧を何でやろうとお前の勝手だが
officeのファイルならそもそもPDFで好きな時に保存し直せるだろうに >>46
でもこれ結局シートコピーとかでスルーできちゃうよね？ 普通にPDFをエクセルにしたらかわらんだろ
編集したかどうかは日付でわかる >>197
まあ改変防止ならシートにパスワードかけた方が良いよねー >>196
いや、これは文系でも会社員ならわかるだろ
エアプ先輩かただの無職じゃね
Excelも編集できないようにする機能があるのに知らなそうだし >>158
イラレで作ったか
フォトショで画像をPDFにしたかの違いじゃないか 普通はさぁ、手書きしたやつをFAXで送るんだよ。
まず、相手に送るのに機械で印刷したものを送るという発想が、相手を大切にしておらず、失礼にあたります。
メールで送るというのも、相手がパソコンやスマホを持っている前提での行為。「パソコンやスマホくらい持っていて当たり前。持ってない人はもはや人ではない」という驕りからくる、とても失礼な行為です。
その点、ファックスならどの職場や家庭にあり、誰でも受け取れることから、大変よろこばれます。 俺くん、新人に先輩風吹かすのはいいけど無駄にセル結合するのやめてね ヘタクソなセル統合とか書式設定を直すのが楽しいのに・・・ そもそも相手も編集にできるようにしたほうが楽だろ
了解とれればこれでいいですねとこちらのファイルを使えばいいだけ >>91
Excelは環境によって印刷するとズレるし、いまだに旧形式じゃないと開けないとかあるからめんどうなんだよな。
まあ数式とかマクロ使ってるとそのままじゃ送れないとかもあるだろうけど >>19
改変不可にもできる
なお、Excelも、、、 自衛のためのピーデーエフだったのか
いっつも変換ソフトで直して編集してたわ >>10
今度の火曜には必ず返すからハンバーガーおごってくれよ >>211
マクロで他のファイル参照してたらダメだね エクセル、これまでのやり方でパス解除できなくなっちゃった 昔はPDF糞だったけど今はPDFが標準やな
印刷がずれないのがいい 印刷とかそもそもいらんだろｗ
つまりPDFはいらない >>211どっちかいうとこれだな。あと大手中小問わずoffice古いと表示崩れる可能性あるからpdfが無難だわな どっちでもいい
あえて言うならエクセルのほうがその人の作り方が見れて楽しい 編集する客とかろくでもないな。
そういう客とは仕事しないわ >>1
こういうリンク無し糞スレ乱立が放置されてる所を見ると、運営が機能してない事を実感する
そしてその糞スレを伸ばす新参も多いこと多いこと PDFが編集できるのを知らない無能上司
っていうネタなんだよな？ pdfの編集とexcelの編集を同列にはできないし
pdfじゃ表計算できないし
書類をexcelで作ってたとしたらそいつが無能か職場が狂ってるし 何日か前に
色々ググっててとある県庁の統計公表がエクセルだった。
数字押したら点滅した >>41
お前まさかそれを鏡の前でぶつぶつ言ってないよな？ このExcelデータをPDFファイルにしてください。よろしくお願いします。
って毎度社内メールで送ってくる脳みそチンパンレベルの上司なら同じ部屋にいる 印刷業界にいるのでPDF入稿は普通
ネイティブと両方よこせとは思うが、確認用とか便利 >>15
一時期、docをdocxにして保存してきてくださいって言ったら
拡張子のみ変えてきたヤツがいたな… >>123
> 責任転換が醜過ぎ、こんな会社は辞めていいよ
「責任転嫁」な
光じゃ仕方ないかもだが PDFは編集の可否よりも、環境に左右されずに同一の印刷出力ができることが売りだろ >>254
と、思うだろ？
フォント埋め込んでない広告データよこす客も居るんですよ！ >>250
俺ならキレてるわ
今までお前は何してきたんだと問い詰めたい バカの一つ覚えみたいにPDFで送ってんじゃねーぞ！
此れは先方がトリミングするからjpgで送れっつっただろうが！ IT系の職場って、文書作るのにエクセルのマス目を正方形にして例えばA1のセルに"こ"、B1のセルに"ん"、C1のセルに"に"、D1のセルに"ち"、E1のセルに"は"、とかやってるって本当？ そんな徹底したいなら、もちろんファイルのmd5も送ってるよね？
あとクソスレ建てんなゴミ やってみせ 言って聞かせてさせてみせ 褒めてやらねば人は動かじ 改ざんが難しい紙で送ろう
カーボンシートで転写しておけばバッチリだ ＰＤＦって書き換えられないのか
勉強になったわ
ＰＤＦの書類結構あるから直したいんだけどできないんだな(´・ω・｀) FAXで送れよ
ちゃんと届いたか相手先に連絡入れろよ コンビニで印刷するのに便利だからPDFもセットにしてる >>278
「縦しんば」（よしんば）
つうか、改ざんが怖いような書類は紙媒体で捺印して正副作ってやり取りだろ そういう時はpdfをbmpにしてOCRかけてドキュメントを生成するんだよ
と、何を言ってるのか分からないと思うがワシにもよく分からん(´・ω・`) >>282
ちょっと知ってるやつなら編集しちゃうよ >>282
パスワードかけられてなければ編集できるだろ エクセルだってパスワードかけとけば編集されないし
PDFだってパスワードかけないと編集される
ってことか .xlsのところを.pdfに書き換えればいいんか？ 保護されてないpdfなんてイラレでも編集できるやろ >>146
アホがそのファイルを共有サーバに保管してしまっても第三者が見られない様にという目的は達している
どうでもいい話だがな ＰＤＦって結局何の為にあるんですか？(´・ω・｀) >>27
何でもかんでも漢字使うバカが多くて困る
そうやって書くのは知っているが使い分けができないやつはいつまで経ってもビジネス風が吹いてるマン
様 事 頂く 致す 風 出来る なんかはよく使うマンがいるけどひらがなと漢字では意味が変わるものもあるのによー
漢字にしたらいいと思ってんだろうなぁ >>43
Win10ならデフォでpdf出力できるだろ？
それともいまだにWin7なブラックな会社なのかな？ >>261
さすがにソレはない
でもセル結合してコピペしにくくされる 新人「お前の常識は俺には通用しない・・・これから気をつけることだな」 面接官「パソコンはどれぐらい使えるの？」
>>1「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗが使いこなせます」 パスワード設定して、読み取り専用にすればいいだけじゃないの。 やいのやいの言う話じゃない
仕事してます感のために書き込んでんじゃねーよ平社員下請け共 >>53
昔の鉄道タブレットとかタブレット交換器に専用電話があっただろう、ああゆうもんだ 改竄リスクは怖いけどそんなのあったら信用で上同士の喧嘩だし無意味よな EXCEL編集して不正に扱うやつなんておるんか？
おるんか？？ よしんばは縦しんばって書くんだな。
また賢くなったわ。 ワードとかパワポの素材をそのまま流用される方がいや 元データは自分の所にあるんだから改変されたらそこの会社の信用を失うだけだと思うが プリントアウトしてスキャンしたjpgをpdfにしてzipにパスワードつけて送信で解決！ >>53
俺も不思議でならないのだけど
人によってはめちゃくちゃメールが飛んできて見逃す可能性があるんだよね
何個もメーリングリストに登録されてるとか
サンキューハザードみたいなもんかなって思ってるけど義務化してるよねほとんど
まぁ95割はメールすらも確認できない能なしくそったれのタメなんだけどさ 文書中の日付欄を自動取得に設定する馬鹿がいて困る
発行日が毎回今日じゃねーか 客「そのデータコピペしたいからＥｘｃｅｌで送って！」 新人にこんな言い方する上司はひとの上に立つべきでないし、今の人事がどれだけまともな人材を集めるのに苦労してるかをわかっていない。 ExcelからPDFに直接変換したら
またExcelに再変換されるじゃん
一度印刷してからスキャンしてPDFにしないと 新人「パラパラ受けました。教えてもらってないことで怒られました」 >>323
新人「上司からダメと言われましたので」 俺「pdfで送れっていったろ！」
新人「面倒臭せ」
課長「面倒臭せ」
部長「面倒臭せ」
所長「面倒臭せ」 >>292
xlsx はパスワードなしのzipで中はxml
ロックのパスワードはテキストエディタで削れるんだよ >>321
印刷するのがゴールならまあそれで合ってる >>332
上司が踊ったのか？
若いのによく知ってるな、感心するわw しょうもないことを常識と勘違いする情弱は老害への一歩目だよな まだexcelだpdfだと騒いでるだけマシ
おいらの上司なんぞメールの添付ファイルは見ない紙で印刷して持って来い
書類提出のためだけに出社するとかどこがテレワークやねん
今日は明日出社用の書類を作成のテレワークだけど出て来いって電話がなることも有る 自信満々でPDFで送ってきてるその元データがいつまでも違うまま使われてることあってうぜーんだよなあ 俺「インターンくんさぁ、ラベル屋さんじゃなく手書きで送れっていったろ」
イ「すみません！」
俺「宛名をラベルに印刷したら相手が冷たい会社さんだな、って感じるリスクがあるだろ。お客様もお取引先様も、大事な恋人へのラブレターだと思って一文字一文字気持ち込めて書けよ！」 >>158
PDFとしてプリントしたか、紙をPDF化したかの違いじゃないか >>1
ルール違反は絶対に許さない
明日拷問して焼き殺してやる
逃げるなよ 新人とわかってんのにそのざまはお前が分かりやすく指導で来てないってことだろ無能
事前にお前が注意しなきゃいかんのだぞ Excelファイルって編集できないようにパスワードでロック掛けられなかったっけ？ >>101
社長にもメールで送っておいて添付のファイルを内容確認の上先方に送って下さいと言えばいいじゃない 常識とか新人以前にPDFで送れって言ったのにエクセルで送ったらあかんわな データである以上編集はできるんだよなぁ。
ハンコ最強説 pdfだと間違っている箇所を修正するの面倒でやめてほしい
見積もりなんかは仕方ないと思うけどね >>1
俺もオマエラが新人の時に同じ事感じたわ
バカに教えるの苦労するし、ましてや馬鹿がバカに教えるんじゃぁ余計大変だろうな
気にすんな管理職の代わりはたくさんいるよ >>19
計算式やら簡易データベースが入ったファイルなんだろうよ >>355
普通に保存するときに保存形式をpdfにするだけや。
もしくわ印刷をpdfで出力する >>359
出来るけどそれ貰ったらうざいとしか思わない、PDFなら別に何とも思わないけど >>20
WIKI見たら寝とったのはポパイやんけ！ 定期報告をpdfでくれるけど集計に使うからExcelでくれって言ったら「Excel使えません」って言われた時は衝撃だった こういうのはどちらが正しいじゃなくて内輪ルールに従うのが正しいので
ちゃんと伝えてないのが悪い >>373
マジで！逆だと思ってた(笑)
ポパイの思い出なんてファミコンでやったくらいだからなぁ。
ドンキーコング系の上まで登ってくやつ。 >>1
勝手に編集する相手が悪い
証拠は添付ファイル見れば一発っす。
俺のせいじゃねーっす >>1
はあ？FAXで送れ
ジジイが読めないだろ？ データなんて消えるぞ。FAXで送って電話確認
社会人の常識だけどな >>263
これからはPDFで送信することにします！ 〜その夜〜
新人「せんぱーい、そんなしゃぶり方じゃいつまでたってもイケないっすよ〜」
俺「すみません！」
新人「常識ですよ、ジョーシキｗ」 >>366
簡単に修正（改竄）できないからPDFの意味があるだろ
修正箇所はマーカーでハイライトさせてコメント欄に修正内容を書き込んで制作者に送り返す
制作者は元データを修正してPDF化するので、勝手に手を加えられたPDFが独り歩きする事がない 一太郎プレミアムのJUST PDFで編集できるよね 昔の2chではpdfのリンク貼ってあるとブラクラ呼ばわりされてたから
ヌー速の爺さんどものなかにはいまだに抵抗感がある奴おるじゃろ たまに編集保護されてるPDFを見かけるけどChromeでPDF印刷すると簡単に解除できてしまうと知って驚愕した いつからか急激にPDFがメジャーになった
最初はこんなフォーム流行らんだろ、アホかぐらいに思てたが一年もしないうちにデフォルトに
何だったんだろう こんなん言われたらポパイって何？が気になって
仕事なんて手につかねえな
そもそも、わからねえからしでかしているのに小学生でもとか意味ない説教 >>1
ソース無しでクソスレ立てまくってるお前が超ジジイっていうのがよくわかったw
もっと若い奴だと思ってたわ 最後の一言さえなければ言い方次第でめっちゃイイ先輩やん >>395
ISDN頃だからね
ファイルサイズが肥大しがちなpdfは忌避されたし、PCパワーに対してReaderの処理が重すぎた
初代ピッコロ大魔王なら、Zのヤムチャでも余裕で倒せる論法 >>1
アドビのソフトがあるなら編集出来るし、エクセルでもそれを最終版にすれは編集できない。 FAX後に紙をレターパックで郵送が正しいビジネスのあり方
ビジネス分書にデジタル化とかないわ PDFとそれを圧縮したファイルをダウンロードさせられるのがうざい
インターネットはもっと進化してくれ >>1
僕「エクセルデータ有るならPDF保存できますよ」
僕「何なら画面写してPDF化もカメラでできますよ」 スレタイ「送れっていったろ」が本当ならガチで新人君が悪いだけじゃん
そこは「送るものだろ」にしろよ 新人君さぁ重要な書類にはパスワードロックかけようよ
今日の8でお願いしますとかあるやろ >>409
テキストを持てる、レイヤー構造を持てる、っていう点でハードコピーとは比べ物にならんよ >>19
Adobeのプロ入れたら自由自在で笑った
金の力ってこういうことかと PDFを使う理由は編集できるできないじゃなく、どの環境でも表示や印刷が同一であることだぞ 編集不可のPDFに変換して送るんでしょ？
それじゃなきゃ意味ないし >>415
あんまり自由自在でもないぞ
とことんやるならPitStopも入れないと pdfは編集不可にすんじゃなくどの環境でも同じ表示印刷ができるもんだぞ >>1
ポパイwww
ジジイ過ぎだろwww
てかPDFも改ざんしようと思えばできるし、
エクセルだって改ざん防止機能あるからwww
なんならいっそキャプって画像データにしたほうがマシだろwww PDFにしなくても承認が必要な資料でなければ
Excelでもいいけどね 後から不文律をごちゃごちゃ言う位ならマニュアル位用意しとけや >>426
日本企業の行き止まり感の原因の多くはこれ。
教え方を教えてくれる人が少なすぎるのだ。 >>426
ローカルルールあるなら文書に纏めればいいのに
纏めてないから知っている人間だけが教えることに
なる。
文書に纏めてあれば、誰でもコレ読んどいて！
わからないことがあれば、後でまとめて質問して！
で済むこと >>416
>>423
でも先日ExcelファイルをMicrosoft Officeと
リブレOfficeでpdf保存してそれぞれ印刷したら
高さや余白が全然違ったぞ >>415
買い切りのJUST PDFが一番いいよ。
https://officeforest.org/wp/2019/09/10/国産pdf編集ソフト-just-pdf-4を使ってみた/ あ、Microsoft Office(A)とリブレOffice(B)の
PDF出力はそれぞれ違うけど
AとBを別々のパソコンで開いたりプリントした場合に
A同士、B同士は同一になるって意味か >>438
は？俺もPDFって言ってんだろｺﾞﾙｧ！ 手元やメールにオリジナルがあるのに改変を気にしてる時点で仕事のセンスゼロ。というか、仕事を増やすゴミだな。 >>1
jpgにして送れや
わざわざPDFビューアをインストールする必要ないし、チラッと見たら用済みなゴミファイルなんだから
相手の事を考えてjpgにしろ >>356
>>412の言う通りだぞ PDFでレスしないと >>449
親会社のサンコーが破産しただけだった
サンコーとカキタ以外が運営してるポパイは残ってるみたいね フォルダごとにPDFにするソフトないか？有料でもいい
ソースネクストに一つあるが、発売が結構古いからそれ以外で >>126
子供の頃、オリーブの事をポパイだと思ってた。世代じゃなくて、ポパイがキャラとして残ってるくらいの頃だったから、目立っているオリーブが絶対主役だと思ってた。
中学入るくらいまでそう思ってたから、違うと知った時の違和感がハンパなかった。子供の頃波平とフネがサザエの祖父母ではなく両親と知った時の違和感と同じ。 派遣先が上司と二人きりの部署なんだけど、機嫌悪いと態度に出る人で困っちゃうな。
いつの間にか仕事の進め方もハゲの機嫌損ねないようにってなってくるからホント良くない。 >>461
事故解決した
いきなりPDFの新バージョンで行けるみたい PDFで送ったら編集できないからEXCELでくれって言われるんだろ >>300
今後はみだりに使わ無いようにします
僕の後輩にも気をつけて欲しいです
↑ 以前の上司がこういう使い方(無い・欲しい)する人で、そいつパワハラや下請けいじめが半端じゃないキチゲェで本当最悪だった
見た目もフリーザの最終形態みたいで思い出すだけで寒気がする
そういう厄介な人ほどメールの最後の署名の飾りに凝ってて本当気持ち悪い そう言えば、缶詰のほうれん草なるものを未だに目にした事がない。
本当に存在するのか？ 「アクセシビリティ用のドキュメント構造タグ」をoffにしてほしい PDFを編集禁止にしてもDocuworks形式に変換すれば編集してPDFに戻せる
印刷禁止だとどうだろう >>453
そうなのか…最近はビジホが安くてあんまり利用して無かったからびっくりしたわ オフィスソフトは環境によってレイアウト崩れたりするしな
PDFだと崩れない >>477
昔いた会社が回覧資料をメールで添付してたんだけど確認印押す四角マス作ってて各自自分のハンコをエクセルで作ってたなぁ
無駄オブ無駄 >>14
用例
「よしんば私が2位だったとしたら？」 >>1
改ざん検知使用と思ったらディジタル署名付けるしかないな
認証局どうするとかめんどくせえな PDFで渡すのって正解なの？
両方くれた方がありがたいけど 新人くんさぁ、何Word Excelなんて使ってんの？
資料は手書きでしょ？心が伝わらないよ？ FAXで送るために資料のエクセルをプリントアウトし
FAXで送られて来た資料はエクセルに打ち直すんだったかな PDFでも改ざんできるじゃんｗ
元のファイルのハッシュ値とるってのは基本やぞ
おまえらほんと何も知らないよな 基本情報レベルだけどおまえらはそれ未満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ったかぶりすんな素人どもｗｗｗｗｗｗ >>486
ソフトと取説と仕様書を書き換え不可の電子媒体でくれって言われたことある
後で問題にならないように >>64
本体と開くパスワード分けて送ったら1ミリくらいは安全だけど、ほとんど意味無いんだけどね。 >>1
え・・先輩、そんな客層の人と取引してるんですか？
底辺客の相手は大変ですね 新人 お前馬鹿だろ。
Excelにパスワード付けたほうが余程セキュリティ高いわっ！ >>448
旧図面はスキャンしたtiffを使うよｗ >>487
他者にお読みいただく文書をコンピュータで作るのは、相手を軽んじており、失礼にあたります。
字が下手でも良いのです。手書きで丁寧に、読み手のことを想って書く。これがマナーです。 相手が編集ってそんなの知らんがな
不要なシートとか隠れた行列文字列がヤバイんだろ Excelなんて、わざわざExcelのまま送ったりPDF化したりしなくても、今お前らが手に持ってるスマホで撮影して送ればいいだろ。
写真に収まらない大きな表なら、表をスクロールしながら動画で撮影すればOK。
>>1みたいなウザい先輩も、これで黙らせることができる。 俺新人君って名前じゃないので
人の名前もまともに覚えられない人の話は
要領を得ませんのできちんとまとめてからお願いします 1のガイジ先輩って実社会ではつかえねー奴扱いなんだろうね PDF開いた時にいちいち右側にメニュー出て画面の映る範囲狭くなるのウザイ >>505
Excelファイルのプロパティ欄とかにクライアントの担当者の悪口を名指しで書いたの忘れてて、そのまま送って後で気づいて青ざめることあるよね。 ぼくだけこんなクソスレに22回もレスしてて本当にバカみたいだなあ。 >>500
xslxはパスワードなしのzip
中身はxml
パスワードはテキストエディタで消せる PDFで送ったら電子捺印出来ないからワードでクレメンスと言われたわ。
お役所ェ こういうスレ毎回立ててる基地外ってなにが面白くてなにが目的なの？
ケンモーで今日もスレ延びたわへっへっへっとか言ってるの？
哀れすぎるだろ 改竄防止まで言うならメールにMD5書かないんですか >>48
編集したＰＤＦだとＭＤ５とか違うんじゃない？ (*^_^*)拡張子ってなんかいやらしい響きだよな? 「責任」の意味がわからん。食品買った人が、自分で毒を加えて食べて体壊したら、売り手の責任になるか？
ファイル送ったときのメール保存しとけば済む話だと思うが。 向こうの環境でエクセルのバージョン違ってたりするとバグって見えたりするから PDFじゃダメなんだよね
送るときはPDFをパスワード付きZIPにして、別のメールでパスワードだけを送らないとね
これ常識 ファイルデータだけで良いのにExcel毎くれるの？嘘くせえ >>532
富士ゼロックスの回し者かよ？
使い勝手は悪くないけどねえ〜ｗ ちゃんと説明してれば新人も間違わなかっただろうに。
ちゃんと説明してるのに間違うバカなら、そんな奴を雇う会社のレベルのせいだし。
新人が怒られるのは不憫。 >>1
PDFでも普通にワードで編集できるの知らない会話だな そもそもエクセルで書類作ってる人なんなの？
この前部長がアップロードしたExcel使って
計算器が出ない！あれがないと計算できないどうやって出すんだ？って騒いでたから
そのソフト計算するソフトなんですけど 手元に送信履歴があるんだからアホが編集できなかったら良い
画像のPDFにしたらいいんちゃう エクセルの原価情報が入った列を非表示にして顧客に送ったやつがいたな…
再表示したら見えるんだけどな…
PDFの原価情報が入った行を注釈の図で塗りつぶして顧客に送ったやつも居たな…
その図ズラせるんだけどな… PDF、最悪ワードならともかく
Excelのまま客に送るのはやっぱり気が引けるんだよ
不思議 >>541
Excelで小細工やってる奴らってそこでITリテラシー止まってるヴァカが多いからな 編集どうこう言うなら、客先のパソコンを物理的に破壊すれば編集できなくできると思います
そこまでやれば先輩も文句言わないと思う >>525
監査とかの証跡で使ってるよ(´・ω・`) >>261
マス目もあるし複雑に入り組んだセルの結合もあるぞ
書類のフォーマットが決められてて使い辛いけど仕方なく使ってる やろうと思えばロック解除できるし
できない奴でも画像として編集ソフトに取り込んで編集してからPDF化すれば良くね？(´・ω・`) acrobatで編集できる
常識かどうかはしらんけど 一太郎を作っていた会社は
いまどうなっているのと思ったら
スマイルゼミの会社かよ
子供習っているわ 仕事の電話でもLINE電話してくるやつ勘弁してくれ
いまの若い子はLINE電話しかしないのかよ
俺が頭硬いのかわからん 新人の粗相ならまだいいよ
使えねー40代とかが新人みたいな働きしかできねー方がイラつくよ
新人になら説教して正せるんだがそうもいかないし、こっちの意見に聞く耳持たない
マジで厄介 改ざんは抑止できても捏造されたら同じことですよ先輩 >>252
いまだにoffice 2003使ってる奴がいてよ普通にdocxで送ったらdocで送ってくれってさ。 >>554
ぼくはそんなのいやだなぁ
書類くらい自由に作りたい！ >>1
お前もジジイな先輩に最近教えてもらったんだろ？
偉ぶるなら自分で見つけたことで偉ぶれよ >>568
「もうそんなファイル形式は存在しないからテメーがoffice365入れろ」って言ってみたい って言うか
メールで送ったのなら編集してもメールに編集前のデータが残ってるわけで >>1
お前もEXCEL使うような底辺の仕事してるんだから威張るなよ >>572
でもさぁ見積書送られた相手が編集して発注したらもう確定やもん
見積もり送った相手が相手の注文を受け付けてるわけじゃないし >>543
気が引けるというか一般常識の範疇だろ
ここでイキってる連中はロクに働いたことも無い糞ニートだから気にせんでええよ 両方送る
間違ってたら直せってテキストに書いとけば完璧 >>577
相手に直させるとかどんだけ適当な仕事してんだよ
上司含めメクラか？ 原価計算式シート残ったまんまPDF化して送信する新人君の姿が >>568
office2003でdocx読み込む
Word/Excel/PowerPoint 用 Microsoft Office 互換機能パック
を入れれば読み込めますよｗｗ
相手の人間相当ITリテラシーの低いお馬鹿さんなんですね。 >>568
そんな会社とは付き合いやめた方がいい
セキュリティリスク高すぎる もうEtherpadでリアルタイムの編集合戦しようぜ >>532
一応PDF編集（と言えるのかわからんけど）できなくはないよな
ドキュワークスファイルに変換して編集して再度PDFに出力で 相手方にエクセルが無くても無料のオープンオフィスもあることだし
sheetの方が加工しやすいだろ 昔はoffice入れてないとworやdexcelは開けなかったんよ
でもpdfなら無料readerさえダウンロードすれば開けたんよ
その名残なの
セキュリティとか関係ない >>581
office程度に金も出せないようなクズ企業ってことの証左だからね。
売掛回収も危ないかもしれないね。
ITリテラシーの低い企業はそれだけで、非常にリスクの高い企業
だってことを皆もうちょっと勉強したほうがいい 証券サイトだとPDFとCSVの両方を添付するのが気配り >>1
20年前の君の先輩 「ACCESSで簡単な売上げデータベース作りたいんだわ、若いところで頼むよ」
「あとパワポでプレゼン資料作っといて、動き少な目で完結に伝わるようにな」
チミ 「ｻｰｾﾝ、ワードでいいっすか？」 おう、手書きしてファックスする派やな
てか下のやつほどこういうの拘るよな・・・
これで残業ガー言うても残業代絶対払わんからな(´・ω・｀) PDFのあらゆるところでテキストボックスや画像、リンクを挿入し、思うがままに書き込みます。 ページの挿入、削除、抽出、クロップ、順番変更、回転が簡単に実現できます。 パスワードロックかけて編集させないとかより、ページの印刷範囲をプリンタの種類によって変えられずに済むのが便利何だが 未だにWin10とOffice2019（最悪2016）に更新してないようなクソ企業に将来など無いぞ パスワード別送メールがセキュリティ対策になると思ってるやつはいないだろう >>345
エクセルからシートをエクスポートするとPDFになるねん >>345
拡張子変えても中身はエクセルなんだから開いたときに「なんか違う！」って怒られる。 そもそもメールで添付してるんなら
改竄されているか否かのエビデンスは双方保持してるメールでしょ >>54
PDF編集はAdobeの高いソフト買わないといかんの？ pdfで送付とか。。。
受信したら、出来ない子と認識しちゃう。 >>534
しらねーよ、システム部門に聞いてくれw
仕事柄書類の修正依頼する事が多いので、付箋やアノテーションには凄く助かってるわ （ ＾ω＾）この板わ釣りﾄﾋﾟｯｸに敢えて乗っかるﾉﾘなのかお 俺が前の会社を見限った理由がExcelで短文書くのが
やっとってのしか居なかったから(社員100人規模で)
人並みにPC使えるのが3人しか居ないってビビるだろうが
田舎だと割と存在する >>63
なぜ誰も言ってないのか謎だったけどほんとこれ。
内容にもよるけど計算や数字の表組メインだったらexcelで送ってあげたほうが親切。
PDFなら改竄リスクを気持ち程度低減できるのは分かるから両方送っちゃう Excelのままとか…
まぁ狭い範囲でのやり取りならいいかも知らんが、
特定の有料ソフトでしか開けない互換性のない形式ってーのは
基本的にはマナーよろしくないんやで
例えばうちだとデザイン部門の奴らや技術屋、ロジスティクスの奴らは
Office入れてないしね 必要ないから。
シンプルにデータベースとして扱うファイルはCSVでのやり取りが基本
装飾した見た目重視の資料ならPDFやね わいexcel超初心者
オートフィルにおー！と感激してるところ OS単体でPDFに吐き出せるMacってクソ有能だよな こんなやり取りの末に送られているであろうファイルをしばしは目にするが内容は100%大した事ない。
アホバブル世代はとっとと会社辞めて死ね >>589
ほんこれなんだよな
バブル世代の性能はマジ低劣 >>1
新人「、、、（Adobe Acrobat DC Pro使えばpdfも編集可能だろ、何言ってんだこいつ。。。）」 >>607
わざわざ印刷してスキャナーで取り込んだんだろうね
で紙は廃棄とか無駄の極み おお、よしんばってむかーしじーちゃんやばーちゃんが使ってたのを聞いたことあったけど、こう言う字なんだな。
当て字なんだろうか？字面から想像できんわ。
１さんはパソコン覚えて嬉しいお年頃な50〜60代くらいの方なんかな？ >>625
そんなん山程あるで
やってるとこ想像すると泣けてくるわ >>31
>>33
印刷してから画像としてPDFに取り込む
うちの課のオッサン方式 >>612
大事なのはそれが本質的な仕事に連動しておるかどうかだな プリントスクリーンでビットマップで送ってもええか？ 若い子に文章中心の書類作るのにwordよりExcelの方が楽って言われて
あー今の子達ってこーなんだと驚愕した記憶 フォトショップ使いのオレ「静止画ならなんとでもなるけど？」 ZIPアーカイブを暗号化しました言ってる世の中ですけん デカい写真データの入ったメール添付出来ないデカいPDF作ったれ。 さらにアウトルックで全然別の人に誤送信するまでがデフォ やっぱリモートワークにしないと駄目だな
日本人にはどんな道具与えてもすぐおかしな掟生み出し始めて環境を悪くする それでも大分ましになったよな
少し前まで押印した原紙を送ってた訳だし >>568
去年まで会社のパソコンが糞過ぎてoffice2003入ってたわ
本社のやつだけ新しくなっててファイルが開けない問題が出てた >>14
用例：ﾕｻﾕｻあなた着いたわよ しんばしよ PDFだろうがパスワード付けようが改竄なんて余裕だからその程度で安心してる日本企業はお花畑だと思うわ >>635
えー今の若い子ってそうなの？
文章書くときはword一択だわ >>1
俺「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ？」シコシコ……
新人くん「ああ…すごく気持ちいいですよ、先輩」
俺が新人くんのものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。
俺「バカ野郎が……こういうのはどうだ？チロチロ…」
新人くん「うぁ…くっ…！！」
俺が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
新人くんはあまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じている。
俺「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ！グポポ…ジュルジュルルル！グッポ！ブブブ…！」
新人くん「ひぁああ…！先輩！先輩ぃい！ぐっ…！！」
俺が新人くんの股下で激しく上下する。新人くんのものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に俺の唾液と新人くんの精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った新人くんのものは、欲望の全てを俺の口内に解き放つ。
新人くん「ああはあっ…！！はあっ！はあ…はあっはあ……！先輩…先輩良かったですよ…」
俺「…ゴクンッ！……はあっはあっ…てめぇこの野郎！こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…！！…まだ出したりねえよな？」
新人くん「…先輩には全てお見通しですね。敵いませんよ、先輩には…」
俺「当然だバカ野郎…ここからが本当のOJTだ」
俺と新人くんは、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。 これが日本企業のデジタルだ
ちなみに多分冗談で済まない ｢釣り｣とか
｢釣り師｣っていうのは､
釣り師↓
／| ←竿
○ ／ |
(Ｖヽ／ |
＜＞ |
ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ＿＿|＿＿＿
|
餌(疑似餌)→ @ >ﾟ++<
だと思ってたんだけど
最近自称釣り師がﾀﾞｲﾚｸﾄ
で自分の本音を攻撃され
て｢釣れた！｣とか言って
るの多いよね｡
ｺﾚは､どっちかというと､
|＼
| ＼ 釣れたよ〜…
し ＼
ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ヽ○ノ
~~~|~~~~￣￣
ト>ﾟ++<
ノ)
かと思うんだけど？どう >>598
名前をつけて保存→拡張子をpdfで保存
これまちがってる？ pdfを編集できないと思っている人がいると、このスレで初めて知った >>607
簡単にコピペできちゃうと誤謬を見過ごしちゃう可能性があるからね。
ちゃんと受け取り側にも一文字ずつ手入力してもらうことでダブルチェックにもなるんだ。 >>460
pop eye の意味がわからなかったんだね PDFを改変するのも造作もないことだけどな
画像が修正できるんだから >>1
PDFで作れ？
エクセルデータを保存をPDFでだろ？ pdfとパスを2回に分けて同じアドレスにメールで送ってくる意味あるのか？ >>204 君こそエアプじゃないかね。ジャップ企業に合理性は関係ないんだよ。過去からの慣習が全て。君ニートでしょ？ うちは、pdfで電子署名つけるな。
修正すると検知される。 >>1
アホか 昔からacorobat使えばPDFの編集可能だよ >>673
しないよ
perfect defenceの略やからな テキスト素材をエクセルでくれるやつマジやめて
しかも縦書きってアホか！
まとめてコピペできないから毎回横書きに直してから使ってる
デザインやってる人間にとってエクセルが送られてくるとうんざりする >>684
dxfじゃないなら早く教えてやらないと >>685
っ genkou.txt
※ただしEUC-JP >>89
相手が持っていないフォントを使用していたら、
ExcelだろうがWordだろうが、OS問わず代替フォントによって起こりうる ラマダランドで張本の口癖が「よしんば」だってやってたがそれほど使ってないだろ
この前のサンモニを注意して見てたが一度も言わなかった よしんばとか、たてしんばとか
エクセルとかピーディエフとか
もう、俺には日本語すらわからなくなった >>479
南米の主婦層の辺りでは私の事を二位だと言う奴等がいるみたいだが PDFでもちゃんと書き込みにプロテクト掛けて無いと同じだけどな 先輩「A5で印刷して」
俺「すいません自分英語できないんです…」 >>19
出力して判子ついて
コピー機でスキャンしてPDFにするやで >>42
おまえはまずPostScriptの歴史を調べろ 新人 改竄（ねずみじゃないっすよw）を防ぐならpdfでも駄目ですよね？PGP署名とか使わないと。常識スよね？ >>706
まだXP使ってんのかよ！ さっさと変えろ！ >>300
自分は役所関係の仕事が中心だからだいたいひらがなで書いてるけど
先日漢字に手直しされたことがあった
漢字だと意味が違ってくるのに ・形式名詞はひらがなで表記する．形式名詞とは「連体修飾＋名詞」の形で表され，「決定したとき」の「時」のように実質的な漢字の意味を持たないものをいう．
例：辺(あた)り，上(うえ)，折(おり)，限(かぎ)り，位(くらい)，事(こと)， 毎(ごと)，度(たび)，積(つ)もり，通(とお)り，時(とき)，所(ところ)， 等(など)，筈(はず)，方(ほう)，程(ほど)，物(もの)，様(よう)，訳(わけ)
・補助動詞はひらがなで表記する．補助動詞は「動詞＋動詞」の形で表され，「考えつく」の「付く」のように本来の漢字の意味を持たないものである．
例：上(あ)げる，言(い)う，行(い)く，居(い)る，置(お)く，掛(か)ける， 兼(か)ねる，切(き)る，来(く)る，出(だ)す，付(つ)く，見(み)る 最後にざっと頭から目をとおして、文章としての読みやすさを調整します ぱらぱらっぱぱー ぱらぱらっぱぱー
ぱらぱらぱぱぱぱぱぱー
ぱらぱらぱぱぱー これは上司の方がPCに詳しくない。ばかが一つ覚えたらそれ以外対応出来ない。後輩くんなら何でも出来そう。 昔はpdfが怖くて開けなかったなぁ。
パソコンが止まっちゃうから。
今はそんな事も無いし、パソコン自体が止まる事もまれになった。 まあでも新卒とかそんなもんだよね
仕事できないくせに自分の権利だけは主張するからタチが悪い
新卒取る企業はほんと懐深いと思うわ >>720
どうでもいいけど最近中途でも幼稚なオッサンオバハン多いよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
