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【悲報】テレワーク導入企業の3割が取りやめ サボる社員が続出のため
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0001エルボードロップ(長野県) [JP]
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2020/11/05(木) 07:59:36.61ID:Ugs3+yfQ0●?PLT(13000)

新型コロナウイルスの感染拡大を機に広がったテレワークについて、実施していた東京都内企業の約3割が、その後取りやめていたことが、東京商工会議所の調査で分かった。
生産性の低下などが理由。やめた企業のうち約半数は「今後も実施する予定はない」としており、テレワークの幅広い定着が難しい実態が浮かび上がった。
 調査は同会議所が9〜10月、会員企業に実施。1048件の回答があった。
 調査では、テレワーク経験のある都内企業788社のうち、約3割にあたる232社が「現在は取りやめている」と回答。
テレワーク実施率は前回調査(5〜6月)の67%から53%に下落した。
 取りやめた企業の業種は建設業が最多の約4割、卸売業で約3割だった。
取りやめた理由(複数選択)は「業務の生産性が下がる」が46%、「機器やネットワークの整備」が40%。
「経理でも現場とすり合わせが多く、オンラインは難しい」(建設業)「セキュリティー面で不安」(卸売業)などの声が寄せられた。

テレワーク導入企業の3割が取りやめ 生産性が低下、定着の難しさあらわに
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66372
0005アイアンフィンガーフロムヘル(庭) [US]
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2020/11/05(木) 08:01:21.99ID:uFpLsEZq0
サボるっていうか身が入らないというか、他人の仕事を見ても凡ミスが目立つし
あとは本当に連絡が取りにくくなるんだよな
0007急所攻撃(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 08:01:43.87ID:oLcf8v5m0
成果主義を導入しないでテレワークだけ導入すると当然そうなる
0010ボマイェ(大阪府) [US]
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2020/11/05(木) 08:02:14.65ID:nJ61zo6Q0
世の中の不思議

世の中には学力偏差値50以下の低能が半数いるのに
仕事をちゃんとやって社会が回っていること
0013フルネルソンスープレックス(福岡県) [ES]
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2020/11/05(木) 08:03:24.74ID:DglOJ3Z00
査定がしやすくなったんだからいいじゃん
0018フロントネックロック(東京都) [AR]
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2020/11/05(木) 08:05:54.82ID:DqtT0iN40
>>5
気軽に声かけにくいから情報交換もしにくいんだよな
他のプロジェクトが何やってるかとか共有できないと誰がどんなノウハウ持ってるかとかも分かりにくいし
0019膝十字固め(三重県) [US]
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2020/11/05(木) 08:06:05.25ID:vZlQUXlb0
サボる→×
定時で終わってる→◯
だろどうせ
今までは定時で終わらない分をサビ残させてたんだろ
0022ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県) [US]
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2020/11/05(木) 08:07:49.88ID:k4cIhFMc0
マウスは動かしとけよ。
0024リキラリアット(青森県) [US]
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2020/11/05(木) 08:08:24.55ID:n1VWoPRP0
結局日本の企業は管理職が社員を管理できてないからね
テレワークで仕事の割り振りがはっきりしてしまうから今までのようになあなあでは済まない
0029バックドロップホールド(愛知県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:09:29.41ID:3tfwDrSQ0
どうしても昼寝をしてしまう
0036クロスヒールホールド(東京都) [GB]
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2020/11/05(木) 08:12:50.94ID:48C3RfLn0
まだ週2でテレワークやってるけどヤル気スイッチOnになるとテレワークの方が集中できる
でも一旦Offになると再起不能なくらい全く手がつかない
0038エルボードロップ(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:12:58.13ID:g5vPsYvL0
その場しのぎとして導入したならそりゃ色々中途半端になるから不都合が発生するよ
そりゃ前の方が良かったってなる
どうせやるなら抜本的に社内のルールから何もかも変えないと
0039ハイキック(神奈川県) [CN]
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2020/11/05(木) 08:13:16.59ID:KIwQgm7Y0
テレワークと在宅勤務を履き違えてるの多くないか。
そもそもテレワークは家以外の喫茶店も含めてやる仕事を指してるだろ
外回りの仕事してて思うが、会社に行く頻度が減ってるだけで、生産性じたい
0040エクスプロイダー(京都府) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:13:41.86ID:Re2mTBLF0
テレワークできるプロジェクトにいるのに、絶対出勤してくる奴って何なの
別プロジェクトで出勤日違うはずなのに、
いつ行っても自分の向かいの席だけ座っていて鬱陶しい
0044アイアンクロー(北海道) [US]
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2020/11/05(木) 08:14:48.44ID:mc/rjlbM0
テレワークでどれだけ働いてもどうやったって残業代つかないような就業規則にしてるとこもある
サビ残とかでなく普通につかない
みなし労働制やらなんやら総動員したら可能らしいよ
法律が追いついてないから仕方ないんだろうけどね
0045ドラゴンスリーパー(茸) [EU]
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2020/11/05(木) 08:15:14.64ID:zEOGYjSZ0
>>16
同僚や上司の目があるからだよ
サボらない人は関係ないけどな
0047超竜ボム(愛知県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:15:29.36ID:qRIRqnRi0
さぼるやつを見抜けないで採用する企業が悪いんだろ。
テストの点や数分の面接で何が分かるんだっての。
0048エルボードロップ(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:15:40.47ID:g5vPsYvL0
>>28
そういうのこそ要らない
仕事に割り込む行為は最低限にすべきだし相互チェック体制はテレワークでもできる
0049イス攻撃(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:15:51.20ID:X+e+N0cn0
卸売業ってそんなたいそうなセキュリティが必要な業種なのw
0050急所攻撃(ジパング) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:16:12.61ID:mRJbZulj0
家にいると嫁に家事やらされて仕事に集中できんよ
テレワークはお手伝いさんを雇えて成り立つものだわ
0051アキレス腱固め(三重県) [GB]
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2020/11/05(木) 08:16:45.48ID:csXMsUwO0
スマホでゲームとか充電しながらやり放題だけどそれが出来る仕事量を
いかに忙しそうに時間をかけてやりつつ程々に残業をするかが会社では試されるからな
本気で集中してやったら昼過ぎにはやる事無くなるってみんなわかってやってるだろ
0053ファイナルカット(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:16:55.36ID:IxMb440m0
やってるふりを見ないと安心できない上司が多いってことだろ
0056ダイビングフットスタンプ(ジパング) [PL]
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2020/11/05(木) 08:17:11.83ID:1Y2pcLmB0
>>23
むしろサービスし放題で体がおかしくなってきた
子供を寝かしつけてから起き出して、仕事の続きをする生活してたら、心臓に負担が大きい感じがする
0057ファルコンアロー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:18:21.37ID:roGhHo/I0
資本主義において生産性が下がるのは死活問題
だからこんなもん続くわけないって言ってきたがその通りだったな
0059ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県) [US]
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2020/11/05(木) 08:18:32.67ID:k4cIhFMc0
それにしてもネット重いな。
0060イス攻撃(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:19:04.69ID:Qaqav+Z10
>建設業と卸売業
そりゃそーだ、人居ないと動かない職種じゃん
0061魔神風車固め(茸) [RU]
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2020/11/05(木) 08:19:09.92ID:U26NOjz50
>>24
これで無能上司の淘汰に繋がらないのが糞
0062ファルコンアロー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:20:09.26ID:roGhHo/I0
>>56
休む時間しっかりつくらないと身体に悪影響あるよ
楽な仕事だからとか関係なくね
0063ストレッチプラム(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 08:20:13.66ID:ACSMHLm30
サボるってか
家ではどうしても調子が出ないだけかと
0064河津掛け(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:21:32.88ID:1Q/8wgsb0
>>60
テレワークできない業種なのに無理にひとまずやらされた感あるな
0066張り手(大阪府) [DE]
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2020/11/05(木) 08:21:44.91ID:xSDJWJBJ0
テレワークしてると何故かめっちゃ鬱になるから毎日出社してる
0067ウエスタンラリアット(茸) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:21:52.54ID:3A6/7DAV0
菅は、ワーケーションを推奨するって言ってなかった?
0069スリーパーホールド(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 08:21:57.93ID:4sC8srCS0
俺はテレワークできるような職種じゃないから経験ないけどテレワーク導入中の友達らと飲むと明日テレワークだから何時まででもオッケー!みたいなスタンスでビビる
みんな結構な大企業勤めだけど管理緩いのな
0070フロントネックロック(ジパング) [SE]
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2020/11/05(木) 08:22:00.98ID:xSPb9UDS0
サボって釣りに行ったら社長が居て弟子にしてやったわ
0071エルボードロップ(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:22:12.07ID:g5vPsYvL0
人間の集中力には限界があるから15〜30分に一度は休憩が必要なんだよね
職場だと、疲れてふとPCの前でボーッとする→先輩・上司に覗き込まれる→ハッとなって無理矢理仕事再開するまたは仕事してるフリする
っていう流れが集中力の低下に繋がってると思う
0072かかと落とし(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:22:27.51ID:22u7ulRn0
うちの会社も二か月ほどテレワークになったけど、結局元に戻ったなあ

しかしテレワーク中は夢のような時間だったw
終業時間中は在宅してPCの前に居続けたけど、ずっと録画したテレビ番組を
無音で流したり、遊んでるゲームのレベル上げしてたわ
0073ヒップアタック(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 08:23:00.87ID:X3kwFgXz0
>>10
世の中には受験的な意味での偏差値を使う仕事なんかほとんどないし、あったとしてもそこには偏差値70とかがきちんと配置されてる。
0074ニールキック(神奈川県) [FR]
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2020/11/05(木) 08:23:21.11ID:fkmFD4r90
7割が継続してるならすげえじゃん
止めたとこはどうせコロナMAX時の一過性の処置だったんだからいいだろ
0075河津掛け(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:23:23.44ID:Tq8HgTVY0
サボる、って評価があかんのでは

評価方法を変えることができないってことなんやなきっと

成果主義にしたらほとんど死滅するんやろな、被雇用者って
0077ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:24:02.24ID:uENIpOyU0
得意先に携帯に電話するけど繋がりにくい。
仕事が遅れる
0079垂直落下式DDT(茸) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:24:24.33ID:rudmqVsB0
仕事量は変わらないけど
定時迄と30分くらい残業してるふりしてやってる感出してただけだからな。誰も見てないなら半日で終わる量だし。
0080フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:24:51.39ID:BoUNwHf/0
10年ぐらい前に電通がテレワークの実験したら
効率悪くなったからテレワークやめたよな

で、今、また同じ事繰り返してるw
0082バーニングハンマー(大阪府) [JP]
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2020/11/05(木) 08:25:00.98ID:boY/dyuR0
残業代減って、転職しようと思ったが事務所縮小して、今後もずっとテレワークだし、これもありかもしれん

2日に1回ぐらい仕事中に同棲中彼女とセックスしてるわ
0083アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行) [US]
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2020/11/05(木) 08:26:04.51ID:yFcXGRHr0
業務→ソフト開発だけテレワーク向き
家庭→既婚小さい子供いる家庭はテレワーク絶望的
環境→オフィスチェアとか良い椅子、机がないとテレワーク厳しすぎ
生産性→納期守れる粒度で成果物確認できるか次第。
従業員側が勘違いしてフリーダム主張したら射殺しれ
リスク対処→連絡つかない。機微情報流出のリスクに対応

ふつうに会社にも席用意したれ
0085毒霧(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 08:26:43.13ID:3605QYb/0
サボって成り立つ仕事してて哀しくならないものかね?
0087イス攻撃(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:27:12.02ID:Qaqav+Z10
>>68
じゃあ4割減の理由説明してみ
0088スパイダージャーマン(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:27:38.44ID:g7GMBxsz0
(´・ω・`)サボれる奴は普段から仕事してない奴
どうせ自分でできないから他人に仕事なげてるだけの無能だろ
0091ランサルセ(群馬県) [US]
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2020/11/05(木) 08:29:04.19ID:vPkWFMzo0
>>1
そりゃサラリーマンなんて馬鹿の無能がやるんだから、さぼるのも当然だろ
0096超竜ボム(東京都) [JP]
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2020/11/05(木) 08:30:43.89ID:d7a8LVoO0
仕事量評価がいかにきちんと出来ていないかだな
0098ストレッチプラム(東京都) [MT]
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2020/11/05(木) 08:30:48.86ID:6GjY1m8z0
内定した会社が週一位でテレワークしてるらしいが、
そこで働いてる知人によると、実質仕事っぽくない事をしてお金がもらえるらしい
その内容を聞いても、知人の説明が要領を得ないで何をやってるのかさっぱりわからなかったが・・
そんな会社少数だろうけど、在宅勤務してますというアピールだけの会社もあるんだろうな。
0105ドラゴンスクリュー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:33:25.38ID:ieOGki9o0
企業側の評価の仕方だろ
仕事=机の前に座る
としか考えてないからだ
与えた仕事量こなしたら例え10分で終わらしても評価したらいいんだが、日本の中世思考じゃ労働者は時間いっぱい使い潰してこそ意味があるって考えだからな
0108栓抜き攻撃(庭) [US]
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2020/11/05(木) 08:35:27.30ID:qxspL3vL0
メールの返信が異常に早い人とかいるからテレワークに向いてる人もいる
0109トペ スイシーダ(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:36:10.10ID:IV/BOe8n0
むしろ逆手に取りふるいにかけるんだ。
0110足4の字固め(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:36:14.45ID:x4Sxpklv0
在宅で一度楽して暮らしてしまうと戻るのが大変
会社行くのが本当に嫌になる
0111ストレッチプラム(東京都) [MT]
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2020/11/05(木) 08:36:14.72ID:6GjY1m8z0
>>103
まあそれもそうなんだけど、
聞いてみるとゲーム感覚で出来る作業?っぽい。
こんなんでいいのかよ・・と思うので違う会社も探してる。
0112ファルコンアロー(愛知県) [CN]
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2020/11/05(木) 08:36:18.12ID:CKfgW1Aq0
これは管理職の怠慢だろ
デスクの前で仕事をしてる姿を見て安心してる
0116栓抜き攻撃(庭) [US]
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2020/11/05(木) 08:37:06.21ID:qxspL3vL0
テレワークが進むと困るのが東京都だしな
すぐ反対の声でかくするのは想定内
0118栓抜き攻撃(庭) [US]
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2020/11/05(木) 08:37:37.80ID:qxspL3vL0
>>114
普段他の仕事に手取られてたんだなってのもわかったよ
0119栓抜き攻撃(庭) [US]
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2020/11/05(木) 08:38:15.16ID:qxspL3vL0
サボるためにテレワークって人がいるのも現実だけどそれも含めて改善しないとな
0122パロスペシャル(茸) [US]
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2020/11/05(木) 08:39:01.87ID:xbHMQntI0
糞デブは電話とパソコンしかやらないくせに会社に来やがる
テメェはテレワークしてろ
0123クロスヒールホールド(鹿児島県) [BR]
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2020/11/05(木) 08:39:02.46ID:6ihCxvqN0
導入した側も思ったよりサボれなかったんだろw
0124ビッグブーツ(SB-iPhone) [GB]
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2020/11/05(木) 08:39:18.92ID:iKIgCE5n0
>>2
これ
0127魔神風車固め(東京都) [JP]
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2020/11/05(木) 08:40:29.01ID:zsnS5NMO0
せやな
株ぐらいしか旨み無いもんな
タダなら導入してもええかなと思ったけどセキュリティがガバガバやしな
てか情弱ペロンしてんのか・・・あまりカモにしてたらテレワーク離れ起こるぞいゲラゲラ(´・ω・`)
0129パロスペシャル(光) [JP]
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2020/11/05(木) 08:41:12.18ID:sK4ixTXB0
緊急事態でもないんだから出社しろ
本来は緊急事態でも出社するもんだ
0132ビッグブーツ(埼玉県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:43:49.19ID:Num94cnh0
家族がIT関連だけど普通にテレワーク続いてて家で仕事してるわ
会社の方もコロナが終わっても
テレワーク続ける宣言してるから
生産性も落ちてないみたい
0133栓抜き攻撃(東京都) [EU]
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2020/11/05(木) 08:43:50.54ID:7WflgCv40
>>111
そういう会社はテレワークじゃなくてもきっと同じだな
社内でも皆で“やってる感”を共有するためだけの無駄な作業や会議が山ほどありそう
0134ファイナルカット(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:44:26.85ID:IxMb440m0
テレワークにすると管理職の仕事と思われていたうちの相当部分がなくなるからな
0135アキレス腱固め(公衆電話) [US]
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2020/11/05(木) 08:44:38.03ID:WUK7XJV50
完全在宅じゃなくて週1、2くらい出社がいいとおもう
もしくはサテライトオフィス欲しい
あと会社にある膨大な資料みたいなのとか置いてある何かとかみんな使わないの…
0136エルボーバット(東京都) [GB]
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2020/11/05(木) 08:44:42.76ID:ps8qQDht0
>>1
サボる社員続出なんてどこにも書いてないじゃん
少なくとも同じチームは顔を突き合わせてないと色々滞るって考えの人が多いんだよ
業務生産性の低下って言葉を見て根拠なしのミスリードスレタイ
0137アキレス腱固め(公衆電話) [US]
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2020/11/05(木) 08:45:26.74ID:WUK7XJV50
大人しかいない家はいいが子供とか年寄りいると無理
集中出来ない
今回は特に同時休校とかだし
0141フルネルソンスープレックス(北海道) [US]
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2020/11/05(木) 08:47:43.90ID:hRaZpDQp0
>>118
全部がそうってわけじゃないが、有能故に話かけれられすぎて自分の仕事が後回しになる人はおるな

テレワークで自分のペースを守りやすくなった人はいると思う
困るのはそういう人間に依存してた連中
0142レインメーカー(ジパング) [EU]
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2020/11/05(木) 08:48:15.08ID:MkU6rYGO0
俺も月の半分は出社しなければならなくなったわ
嫁の会社は職場を縮小してこの先ずっとテレワークになったから羨ましい
0143ウエスタンラリアット(東京都) [RU]
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2020/11/05(木) 08:48:22.49ID:/+i0kY440
サボるかどうかよりノルマが達成されるかどうかの方が重要だろうに
0144オリンピック予選スラム(SB-Android) [ID]
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2020/11/05(木) 08:48:26.58ID:RMpuSN2i0
前にいた会社はPCのログイン・アウト時間と申告した勤務時間に一定以上の剥離があったら勤務表登録できない上、残業は上司の事前承認が必要だったからサビ残まったくなかったけど、
今の会社はログイン・アウト時間の管理はしているけど時間外にPC動かしても何も言われないし、サビ残まみれになってるわ
家で仕事してるとPC立ち上げっぱなしなので、仕事とプライベートの境界線がなくなってくる
自営業の人とかもこんな感じなのかな
まぁ前職より給料上がって、やりたい仕事に近づいたので仕方ないと割り切ってるけど
0145ファイナルカット(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 08:48:29.30ID:IxMb440m0
雑用がなくなる
雑用を命じることが仕事の大半だった人が困る
0146膝靭帯固め(やわらか銀行) [TW]
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2020/11/05(木) 08:48:46.59ID:PBbzmfYx0
あとテレワークの会社は離職率めちゃ上がるらしいわ
周りの人と話す機会がなくなると
別にここでなくてもいいじゃん、となるらしい

自然な帰属心とかゼロになるっぽい
0149栓抜き攻撃(東京都) [EU]
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2020/11/05(木) 08:49:34.12ID:7WflgCv40
>>132
俺もIT系勤務だけど、コロナ前から社内でのやり取りもチャットツール使ってたから下地は出来てたな
隣の席の奴とも仕事上の相談はチャットだよ、メールよりレスポンスいいし、ファイルやURIのやり取りもすぐできるし、なによりログが残るのがいい
もちろん人間関係が悪いわけじゃないのでチャットで一通りやり取りした後はお疲れさまとか声かけたりするし、口頭で雑談もするが
それだからテレワークに移っても仕事のフローはまったく変わってないわ、居場所が家になっただけだ
0150セントーン(光) [BE]
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2020/11/05(木) 08:49:43.88ID:3ochIu7W0
リモートは監視が簡単なんだよ
○分以上○文字入力してないと教えてくれるアプリとか
あと進捗確認がリアルタイムってのがデカい
0151タイガードライバー(東京都) [RU]
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2020/11/05(木) 08:49:47.69ID:+RqQz9RP0
ちょっと声をかけて聞くっていうのが難しい
「いま通話していいですか」ってチャットしてから話したり
0153かかと落とし(埼玉県) [JP]
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2020/11/05(木) 08:52:26.44ID:gERPjAdt0
>>132
元IT系にいたけど会議以外はほぼ1人でPCとにらめっこしてるようなもんだったしな
元々から他の業種よりはテレワークにむいていた
在宅勤務とか20年前からある業界だね
0154ファイナルカット(大阪府) [US]
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2020/11/05(木) 08:54:06.54ID:2Mc9JkkT0
>>151
当社は社用スマホにいつでも電話してOK、相手の予定表の空いてるところにいつでも勝手にミーティング予約入れてOKだから、そこは困ってないな
会社にいるときと同じ動き方ができることが、テレワークの成り立つ前提だと思う
0155ビッグブーツ(埼玉県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 08:54:23.74ID:Num94cnh0
>>141
同じこと家族も言ってた
会社にいる頃は色々声かけられて
自分の仕事が進まなかったけど
今はさくさくやれるってね
声かけてどさくさに仕事を
押し付けてた奴は生産性落ちてて
評価下がってるだろうな
0156ドラゴンスープレックス(岐阜県) [UA]
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2020/11/05(木) 08:54:32.91ID:gVnLFojH0
>>144
✕剥離
○乖離?
0158河津落とし(茸) [CN]
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2020/11/05(木) 08:55:15.73ID:sXrnbvTw0
>>146
社員を繋ぎ止めておくものが帰属心しかない会社はそうなるだろうな
0159エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 08:55:45.98ID:21zpXQ5T0
社用スマホに勝手に電話しちゃダメでスケジュールの空いているところに勝手に会議入れちゃダメ、ってむしろそっちのほうがどんな会社だよ
どう考えてもブラック
0161パロスペシャル(神奈川県) [ヌコ]
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2020/11/05(木) 08:55:49.71ID:D/N5ttJS0
>「機器やネットワークの整備」が40%

FAXとか使ってそう
0162フルネルソンスープレックス(北海道) [US]
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2020/11/05(木) 08:56:04.80ID:hRaZpDQp0
コミュニケーション不足が深刻
手探りでやる仕事を細々と相談しながらやる場合とか、部署異動でやってきた人の立ち上がりが悪い(わからないところだらけで往生する)とか

もちろんオンライン会議とかはできるしSNSで質問もできるが限界を感じる
ルーチンワーク化してないタスクは苦しい

週1-2回くらい出社した方がいいと思うが全社的にNG
0163かかと落とし(茸) [IN]
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2020/11/05(木) 08:56:43.35ID:v52A0Jd50
俺はモニタにスマホの画面表示していじれるようにしてるから家にいても会社にいてもサボり具合は変わらん
0166かかと落とし(埼玉県) [JP]
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2020/11/05(木) 08:57:16.46ID:gERPjAdt0
>>151
大抵の話はチャットツールで完結しない?
メッセージ投げといてそのまま仕事続けて返事来たらまた返すの繰り返し
0167メンマ(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 08:57:18.88ID:bFHrSfPW0
未だに紙にハンコで勤怠管理とかやってるとこばっかだからな
0170マスク剥ぎ(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 08:58:35.47ID:9/n6VOpu0
既存のやり方を固持してりゃそりゃ生産性は下がるだろ
そんな魔法のような改革だったら言われんでもやってる
これから先伸びしろの薄い働き方変えてこうって話なのに数ヶ月試しただけでやめるとか
0171キン肉バスター(東京都) [JP]
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2020/11/05(木) 08:59:21.04ID:veBffKEj0
サボるってどういうことを指してるんだろう
成果という点でやること決まっているんだから、それができてるかできてないかなだけの話だろう
0172ストレッチプラム(SB-iPhone) [JP]
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2020/11/05(木) 09:00:41.25ID:VK+ansTF0
コロナを理由に出社したくない奴に強制出社させるとガタガタうるさいからな
今は3割だがもっともっと落ち着けつけば5割7割とやめていく

サラリーマンに在宅勤務は無理
必ずサボる仕組みになってるんだよ
0173栓抜き攻撃(庭) [US]
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2020/11/05(木) 09:02:22.27ID:qxspL3vL0
チャットツールで言えば特定の人らが社内でも使ってたけど
雑談メインになってた問題があって禁止になったりしたから色々

今はチャットツールはありみたいになってるけど諸問題も過去あったという話
0174魔神風車固め(東京都) [GB]
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2020/11/05(木) 09:02:29.28ID:MWp+aASs0
取引先は電話すると〇〇は在宅です
わかりました〜(連絡しろよ?)からの
早いと10分後ぐらいに在宅のやつから
かかってくるのがほとんどだからいいけど
マジ消息不明で翌日てのもいるから困る
0177マシンガンチョップ(東京都) [GB]
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2020/11/05(木) 09:03:43.98ID:YFgniiXh0
相互監視社会だから捗るのに
自宅だけでやるとサボるから駄目だよな
常時接続して常に誰からも見られてる状態にしないと駄目だよ
018016文キック(東京都) [NL]
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2020/11/05(木) 09:04:54.05ID:GVKrmTIH0
営業でテレワークしてたけど訪問しないと文句言う客の多いこと多いこと
担当営業の人となりや人間関係で買う人らの頭が理解できんわ
0182キングコングニードロップ(京都府) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:05:49.53ID:WZ1Ub6qc0
そもそも働かせすぎ
デスクワークだったら10〜17時で良い
9〜18時をただちにやめろ
0184張り手(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 09:06:57.13ID:h2V7x+kb0
>>174
そいつは普段からそんなじゃね
レスポンス早いトコとだけ取引進めるチャンス
0185パロスペシャル(神奈川県) [ヌコ]
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2020/11/05(木) 09:07:17.43ID:D/N5ttJS0
>>177
生産性のチェックすればいいだけだろ
アウトプットが基準を満たしてれば後はサボってても
生産性の悪い社員より働いてる
0187河津落とし(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:08:20.65ID:l9bo3jIv0
成果と報酬の定義付けがしっかりできていない企業ではテレワークなんて無理。
ただ、職業柄どうしてもできない場合もあるわけで、3割が取りやめってのは割と現実的な数字かと。
0190キングコングニードロップ(京都府) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:09:15.45ID:WZ1Ub6qc0
>>186
メリハリが大事なんだよな
人間にはやはりスイッチってのものがあるわ
0192膝靭帯固め(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:09:53.38ID:qSdgZ0970
成果物出してるから文句ねーだろ?って感じで、半分くらいゲームやって遊んでるわ
お勉強もしほうだいだし天国か
0193ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:10:05.31ID:3jNnkx4a0
オフィスでも同様にサボるんですがね?
0194ダイビングフットスタンプ(静岡県) [US]
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2020/11/05(木) 09:10:50.08ID:fBdzTW+t0
>>15
そういうの知りたいよな
旧タイプの人の可能性は高いが
0195リバースネックブリーカー(大阪府) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:11:01.26ID:dyR963pe0
テレワーク中にFanzaからのメールが来るとどうしても作品を見てしまう
0198不知火(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:11:56.13ID:asvD+BuP0
日本人が外国人よりサボるとも思えない
海外はよっぽどゆるい仕事してるんだな
0199膝靭帯固め(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:12:41.80ID:qSdgZ0970
>>193
オフィスにいたら意味なくゆっくり作業すんだよ
テレワークならとっとと終わらせて残り時間遊ぶんだよ
020216文キック(光) [EU]
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2020/11/05(木) 09:13:28.00ID:exwEe0Ny0
あとな営業職もオンライン面談増えたけど
金額大きいと契約締結までいかんのよ
成約調べると既存でリアルに会った顧客になっとる。
つまり今年の3月とか以降は
過去の面識の貯金で獲ってるだけかもしれん

オンラインでしか話してない人間に簡単に1億は発注せんからな
対面商談は重要や
0205ダイビングフットスタンプ(静岡県) [US]
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2020/11/05(木) 09:14:54.40ID:fBdzTW+t0
>>137
子供は年齢によるな
うちは大きいから問題無いわ
高齢者もいるけど大丈夫だよ

>>178
それは「酒を飲む人」の話だな
日本人の数割は全くダメだから
0206ダイビングフットスタンプ(静岡県) [US]
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2020/11/05(木) 09:16:22.82ID:fBdzTW+t0
>>190
そのスイッチが人によって違うから
一律出社にするのではなく
その人の状況により選択出来なければいけない

体調が悪ければ休む、というのが
新型コロナが来てからのルールだからな
0208不知火(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:16:41.94ID:asvD+BuP0
ホワイトカラーが理想の仕事とか高級な仕事っていうイメージをなくすべき

でサボるようなホワイトカラーをそいつに向いてる肉体労働に回すすべき
0209ラダームーンサルト(SB-iPhone) [US]
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2020/11/05(木) 09:18:10.24ID:dHXZRT1T0
テレワークを投資と考えるか福利厚生と考えるかで変わる
大抵の場合は投資と考えてリターンを求める
しかし働く場所が変わっただけでリターンなどある訳もなく終了
こんな感じだったわ
リモートワークで売り上げ増やす方法を考えろとか無茶振りくるからな
0213タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:22:15.67ID:ErhxtMzC0
体動かしてなんぼのドカタには縁のないシステマ
0215ファイヤーバードスプラッシュ(SB-Android) [GB]
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2020/11/05(木) 09:23:21.50ID:+18rUYl40
建設とか卸売なんて事務系のホワイトカラーでも、元来仕事しないクソ人間が多いじゃないですか!
0216キドクラッチ(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:24:32.96ID:8YoVUQ6O0
自宅は誘惑が多過ぎるからな
0218かかと落とし(静岡県) [JP]
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2020/11/05(木) 09:26:55.14ID:SDZOeyVl0
だいたい作家でも自宅じゃ集中できないからホテルに缶詰になったり、自営だってオンオフの区別が無くて疲れるっていってレンタルオフィス借りて仕事すんだから
021916文キック(宮城県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:27:15.89ID:/CHjGDsM0
決まった時間内に求められてる成果をちゃんと出せてれば別に鍛冶とか娯楽等、他の事やりながらでも構わん。
出来ないなら出社しろ。って感じでいいと思うけどな。

強制的にほぼ全日在宅とかだとよっぽど環境整ってないと辛いと思う。
0220ドラゴンスープレックス(大阪府) [US]
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2020/11/05(木) 09:27:16.69ID:wF8CRyb10
生産性よりも品質低下が怖いわ。

対面だったら簡単に確認出来てたであろう仕様齟齬とか、
稼動してから発覚するケースが今後増える予感。
0225タイガースープレックス(神奈川県) [BR]
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2020/11/05(木) 09:28:29.74ID:C0T8EHp00
建設と卸売りはそもそも向いとらんやろ
通信、WebやsierなんかのIT系が続いてるなら成功だと思うぞ
0227ショルダーアームブリーカー(庭) [GB]
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2020/11/05(木) 09:30:00.12ID:qb32wKN60
>>225
続いてるといっても
後輩や新人の指導が壊滅的だから
失敗したと結論出したとこがほとんどだよ
かなりの金かけて教育とコミュニケーションツール使える企業じゃないと無理
0229デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [ES]
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2020/11/05(木) 09:31:56.10ID:RtrFVM+O0
出社させたところで
こなす仕事量が増えるわけじゃないんだから
むしろ通勤費を無駄に使うだけなんじゃないか?

出社させれば仕事をさせられるって考えてるなら
それは業務管理が出来てない管理職が無能なだけだろ
0230キングコングラリアット(新潟県) [BR]
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2020/11/05(木) 09:32:03.63ID:/mh0jJaM0
>>10
上位5%が管理側(意思決定機関)で残りの95%が与えられた仕事をしているだけだから。
その中でサボる奴がいても働きバチの理論で補完している。
0231キン肉バスター(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:33:25.38ID:AUhzbnuy0
>>4
いまだに勤怠がーとか上司部下関係とか見られるんよな
0233キングコングラリアット(新潟県) [BR]
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2020/11/05(木) 09:36:32.51ID:/mh0jJaM0
>>180
それこそ過去の取引や、話の流れ、タイミングなんかできまる事柄が多いからな。車の商談とかもオンラインとかはありえないと思ってしまうからな。
担当者変わったからその会社切るなんてよくある話のすぎるだろ。
0234フェイスロック(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:36:51.04ID:BfTcgRqn0
テレワークで生産性が落ちるとか言ってる奴は
出社してても無能が席に座ってるだけ

ソースは週4テレワーク週1出社(実質週休6)の俺
0235ビッグブーツ(茸) [DK]
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2020/11/05(木) 09:36:53.56ID:L5xgHldz0
コロナウイルスの暫定対応なのに、なし崩し的に働き方改革とすり替わってる
規定とか労務管理がガバガバ
0236フォーク攻撃(埼玉県) [EU]
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2020/11/05(木) 09:37:08.71ID:BCViBCvY0
>>208
仕事出来ない奴が仕事押し付けられなくなるから困ってんだろ。
特に上司。
0238フォーク攻撃(埼玉県) [EU]
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2020/11/05(木) 09:39:14.63ID:BCViBCvY0
>>230
その意志決定機関が現場の権限取り上げて、仕事した気になって勘違いしてただけだろ。
テレワークになったら押し付け出来なくてピーターの法則でまくり。
0240超竜ボム(茸) [US]
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2020/11/05(木) 09:42:27.22ID:4fkboB1s0
>>54
は?何言ってんだこのキチガイ池沼ハゲデブ顔面奇形
馬鹿言ってねぇで働け
0243膝靭帯固め(大阪府) [TW]
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2020/11/05(木) 09:45:49.38ID:QqhMjI880
>>234
オチが面白い
0244かかと落とし(神奈川県) [CN]
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2020/11/05(木) 09:46:55.96ID:5aWgLzNl0
たまにテレワークすると全然仕事にならないわ。
オフィス勤務でいいから、通勤時間が短いのが最高だと思う。
0245ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:46:59.71ID:IotyVkmY0
日本にはまだ早かったな。流石はんこにファックス国だわ
0246フェイスロック(埼玉県) [US]
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2020/11/05(木) 09:47:52.99ID:tBZZ4H2/0
テレワークにやたら賛同してる奴は危ないと思う
0249キングコングニードロップ(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 09:49:00.40ID:Ga7UqNWo0
俺は精密機械加工の仕事してるのでどっちにしろ会社行かないと仕事にならん
設計と事務の1部はテレワークっていうか自宅勤務になってたけどな
自宅に2000万の機械設置してくれるならテレワークしたいな
0251リキラリアット(庭) [GB]
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2020/11/05(木) 09:49:13.64ID:fBqcClb70
サボる時間があるってことは人員削減できるってことだ
0253閃光妖術(秋田県) [US]
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2020/11/05(木) 09:51:11.43ID:67Lj0j4X0
それで成果に変わりがないなら今までいかに仕事してるフリしてたかって事だしな
つうか7割は仕事してるフリだろ
0254キチンシンク(岩手県) [ES]
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2020/11/05(木) 09:51:41.83ID:YtXUHPRq0
どんな社会が到来しようと出勤させて外出しないと
外で飯も食わないからな。
0255セントーン(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 09:52:08.66ID:Y7D8MTGG0
考えてみると一時期よりだいぶニュー速に人が戻ってきているように感じる
テレワークでちょいちょい見られる効果なんだろうか
俺はずっと会社で見てるから関係ないけど
0257デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [ES]
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2020/11/05(木) 09:52:54.85ID:RtrFVM+O0
>>250
マジそれな、日本の労働生産性が低いのもこれに起因してる部分が大きいと思う
テレワークになってそれが表面化しただけ

もちろんテレワークに沿わない業種や職種があるのは当然だけど
管理できない理由にそれを上げてしまったら何も変わらないんだよな
0259ランサルセ(奈良県) [US]
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2020/11/05(木) 09:56:19.93ID:CtRQOOXb0
違うだろ
テレワークでパフォーマンス出せない社員を着るんだよ
テレワークメインの会社に移行するんだ
0260ドラゴンスクリュー(庭) [CO]
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2020/11/05(木) 09:56:49.65ID:AS82UKR00
さぼるって言うか同じ仕事量なら 会社ではやってる風に見せてただけ
0261エルボードロップ(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 09:56:54.76ID:dhJmPuEC0
そういうやつは出社しててもサボるんじゃねって言おうとしたら建設と卸売がワンツーで吹いた
そりゃそうだろ
0262ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [ZA]
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2020/11/05(木) 09:57:16.79ID:MiO+JXji0
富士通みたいな企業しか無理だろ
0263ダイビングエルボードロップ(兵庫県) [CH]
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2020/11/05(木) 09:57:24.05ID:BJ5eqxXM0
普段から中身の薄い仕事してたんだよ
0264魔神風車固め(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 09:58:20.58ID:6THlhPaW0
スケジュール通り仕事してくれたら
サボってもいいとは思う
0265ジャンピングDDT(茸) [US]
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2020/11/05(木) 09:59:29.07ID:CKx7NzBc0
ってことは、不要なんでないの?
新しい血をいれた方がいいよ
倒産とかでいろんな人材が溢れてるでしょ
0267中年'sリフト(千葉県) [ZA]
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2020/11/05(木) 10:00:25.60ID:1aIkiBij0
週半分だけテレワークでもダメか?
対面対応が必要なのはオフィス出勤日にすればよかろう
0268ダブルニードロップ(大阪府) [GB]
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2020/11/05(木) 10:01:59.88ID:g3YtafeM0
クソみたいな企業とクソみたいな人材だな
そら電車も満員になるわ
0269ショルダーアームブリーカー(庭) [GB]
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2020/11/05(木) 10:03:04.44ID:qb32wKN60
>>246
テレワークの流れ自体は過去に欧米がやったが
さぼり、飲酒、コミュニケーション不足で世代交代ができない
という理由でやるべきじゃないと見送られたからな
コロナだからってそれらのデメリットを無視はできん
0270栓抜き攻撃(愛知県) [US]
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2020/11/05(木) 10:03:58.13ID:5mO5EQgz0
あー、ヤバい傾向だわ
ブラック化の前兆
これね、「ブラック脳・ブラック労働で過剰に全力でやる奴に合わせられていく」会社になるよ

もう少し手を抜いても会社に影響なくみんな幸せになれるのに
こういう奴が出てくると基準がブラックに合わせられていく
0271フランケンシュタイナー(最果ての町) [US]
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2020/11/05(木) 10:05:33.72ID:upAY8Zxk0
学校じゃないんだぞ
サボるならペナルティを与えればいいだけ
そんな連中の為に何でちゃんとやってる連中が危険に晒される?

コレが日本のダメな所の典型、ダメな方を基準に良い方が合わせる
簡単に言うとみんなが馬鹿に合わせる
0275膝靭帯固め(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 10:09:16.60ID:Db0Tx9yY0
IT系だけど開発、コンサル、営業、インフラが同じフロアに居たからトラブルが起きたときその辺に居る別部門の人を直ぐに引っ張り込んで対策チームみたいなのを作れたけど
在宅になってから手続きだ煩雑化してマジで面倒
0277アイアンクロー(東京都) [JP]
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2020/11/05(木) 10:11:29.63ID:0mbqJk0Q0
テレワークでサボってはいないが、酒飲みながら仕事してる
0279頭突き(コロン諸島) [US]
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2020/11/05(木) 10:12:57.09ID:SwAJfj79O
日本特有の同調勢力が嫌だね。

マスクをしない奴はどこにも行けなくなり
在宅勤務が励行されると会社に行く奴がが非協力的と言う。

日本は息苦しい社会だね。
0280リキラリアット(長野県) [GB]
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2020/11/05(木) 10:13:11.53ID:+qyUTENJ0
>>10
基本的にはパックマンの二面越えられるなら使えない人間は居ない
それで成果が出ないのは経営者の無能
0282アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [US]
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2020/11/05(木) 10:19:47.36ID:bn0v7oNl0
テレワークでのオフィス削減によるコストダウンってわりとでかいから
パフォーマンスを天秤にかけていくようにはなると思うけどね
事務職や営業は出勤とテレワーク混在で落ち着くんじゃないかなあ
0283アトミックドロップ(光) [US]
垢版 |
2020/11/05(木) 10:20:31.18ID:OenhYgn10
通勤という壮絶な無駄時間が削れたためにその無駄時間を仕事に振り向ける事が可能になり、
生産性が上がり時間的余裕も出てリフレッシュタイムを設けられる事で職員の心身面での健康にも繋がった。
とか評価する企業はないのかー?
0287ナガタロックII(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/11/05(木) 10:26:36.32ID:9CKDvw6R0
自分はメーカー営業だけど、テレワークは速攻終了したよ。
メーカーだと現場がいるから不満が発生するんだよね。
0290ヒップアタック(茸) [HK]
垢版 |
2020/11/05(木) 10:32:09.28ID:tkPkeM710
個人の労働量が目に見えるから使えないやつが目立ってるだけやろ
現場じゃ使えない奴の分もできる奴が尻拭いしてるから無能に気づかないだけや
せっかく炙り出せてるんだからそこをなんとかしろよ
0291バズソーキック(鹿児島県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 10:32:30.41ID:tdMCKVlJ0
窓際から自宅で天国なんだがなあ
0292ボ ラギノール(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 10:41:04.89ID:qcaWDfLy0
>>282
あとオフィス面積によって雇用できる社員や、契約できる派遣とか事業主の数は制限されるから、多く雇用できたりもする

効率落ちる?何のために管理職があると思ってんだ、PMに仕事させろって感じだわな
0296マシンガンチョップ(千葉県) [US]
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2020/11/05(木) 10:50:42.76ID:AIp3knpz0
優秀な奴が駄目な奴の尻拭いをしなくてはいけないからなw
0297バズソーキック(新潟県) [ES]
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2020/11/05(木) 10:52:30.02ID:ceXc5N0a0
働き方改革wwwwwwwwwwwwwwwwww
0298ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 10:53:33.31ID:gHHdt74s0
週3労働にしようぜ
経済回るだろ
0299キドクラッチ(東京都) [EU]
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2020/11/05(木) 10:56:43.67ID:X7dpYaTc0
会社に集まって皆で楽しく仕事したい
でも週5は多いから1日か2日在宅勤務にする
これで落ち着きそう
0300ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [US]
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2020/11/05(木) 10:57:00.11ID:Ej5Q1wnM0
まあテレワークは無駄に多いバブル入社組を篩に掛けて早期退職に追い込む手段の一つだからな
0302ショルダーアームブリーカー(庭) [GB]
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2020/11/05(木) 10:57:27.62ID:qb32wKN60
>>271
危険に晒されるっていつまでいってんだ
コロナのデータはもう十分に集まっただろうに
日本より死んでる国すらテレワークには否定的なんだよ

デメリットのがメリットより大きかった
ただそれだけだ
「テレワークはしないといけない」
「コロナだから変わらないといけない」
そんな固定観念に囚われてるうちは
お前には普段の仕事もできんよ
0307ナガタロックII(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 10:59:46.15ID:H7uWjRZi0
そりゃ日本人はサボるもん
高度成長はエンジニアの成果を無能が恩恵受けただけで
日本人の9割は使えないから
0308セントーン(光) [BE]
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2020/11/05(木) 11:00:44.64ID:3ochIu7W0
これからは能力が同じなら地方民雇う時代になるだろうな
0309ダイビングフットスタンプ(兵庫県) [US]
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2020/11/05(木) 11:02:44.28ID:AgHFHOFp0
テレワークで且つひとり頭の成果が日本人よりも遥かにデカい海外企業
絶望的だな
オレが退職するまでもってくれたらいいだけだが
0310毒霧(東京都) [CZ]
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2020/11/05(木) 11:02:54.27ID:cojg7irI0
ジャップさあ
勤勉な欧米さんなら仕事サボるとかありえないよ?
0311リキラリアット(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 11:03:10.36ID:CKv4Ltgo0
実際には自分の仕事を部下に押し付けられない無能さんが大量発生して、自分の立場が危うくなったからだろ?
0312フランケンシュタイナー(光) [US]
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2020/11/05(木) 11:08:12.16ID:StjEPRLX0
まぁよっぽどしっかり自己管理できる人物でないと継続は難しいだろうな。
この期に思いきって首都圏脱出して田舎暮らしを始めたガチ層ですら半数以上は挫折するというしな。
0315ダイビングフットスタンプ(兵庫県) [US]
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2020/11/05(木) 11:13:13.82ID:AgHFHOFp0
テレワークでもしょーもない会議が減らないのは
部長とかその上が会議ないと暇だからなんだよね
会議したら管理の仕事こなしてる風を何とかして欲しいわ
0316超竜ボム(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 11:15:48.17ID:BEDbu7LS0
>>274
お前は?
0317TEKKAMAKI(兵庫県) [CN]
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2020/11/05(木) 11:17:40.87ID:MPkk3jBp0
サボってるというより無駄な仕事が多かっただけじゃないの?
0318ドラゴンスープレックス(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 11:18:36.40ID:XCCfqKdK0
うちも態度悪いの切られ出してるなー
0319バズソーキック(愛知県) [US]
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2020/11/05(木) 11:21:07.56ID:Ucy8fVGL0
テレワークなんて業種を選ぶわな。テレワーク環境もろくに整ってない上に出社してないと成り立たない業種まで無理矢理テレワーク導入してる有様だし
0320ドラゴンスープレックス(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 11:21:15.52ID:XCCfqKdK0
オレはPCと電話で事足りる業務だからどこにいても
やる事一緒
通勤の疲労がない分効率もいい
いい具合に仕事もあるし寿衣実してるわ
テレワークに感謝している
0321膝十字固め(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 11:21:37.78ID:g+4gH0TK0
机に向かってやってる振りで御満悦
通常時何もせずギリギリになって残業で大きく評価

マイペースで着実にだらだらしたら文句言う
0324カーフブランディング(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 11:27:17.08ID:flHProxA0
上司の仕事がなくなるから廃止だろ
セクハラもパワハラも出来なくなるし家に居場所ないし

決定権のある中高年がもっともらしい理屈つけて廃止を訴えればテレワークなどすぐ終了
0325ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 11:29:29.27ID:MaecTr0C0
>>10
学力で全て決まるわけじゃないからな
0327タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 11:36:17.85ID:1BjJ/ac80
サボってもサボらなくても業績に大した影響ないだろ
0331ジャンピングカラテキック(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 11:41:32.96ID:UNY4nrfG0
テレワークが本当に普及するなんて信じて郊外に家を買っちゃったマヌケはニュー速にはいないよな
0332アイアンフィンガーフロムヘル(光) [ニダ]
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2020/11/05(木) 11:42:12.88ID:RTtwssth0
出社率の調整(という制度の意味はさておき)で週一回の出社日はきっかり定時で帰るくせに
在宅の日は毎日限界まで残業してる奴が居て「在宅でも仕事出来るのに出社させやがって」と愚痴ってる
いや、在宅だと効率下がってるか空残業かどっちかじゃねえか、と
0335ダイビングフットスタンプ(兵庫県) [US]
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2020/11/05(木) 11:45:30.06ID:AgHFHOFp0
ここからも日本はハードに極振りなのがわかるよね
ハードに極振りしてるからテレワーク移行には適さない
ハードに極振りする事が現時点では失敗だが半ば国策だから仕方ない
おかげさまで世界で10年以上今も続くITバブルに大半は無縁
0336シャイニングウィザード(茸) [TR]
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2020/11/05(木) 11:47:25.95ID:YFgniiXh0
>>1
サボリーマン「ITに疎い老害上司ガー」
0338閃光妖術(庭) [ニダ]
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2020/11/05(木) 11:51:47.47ID:ZnGTPcS70
仕事できる人もテレワークはするが、仕事できない人は総じてテレワークしてる
たぶんどこもそうだろ
0340断崖式ニードロップ(やわらか銀行) [VN]
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2020/11/05(木) 11:54:22.36ID:HHRzoo//0
>>337
それな
安月給しか払わんくせにグダグダいうなよ
0342デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [ES]
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2020/11/05(木) 11:58:03.07ID:RtrFVM+O0
>>338
それテレワークを「出勤」や「遅刻」とかなんに代えても当てはまっちゃうじゃん
0343ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [CN]
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2020/11/05(木) 11:58:06.82ID:YC9fNvb00
そんなやつは会社でもサボってるからあまり関係なくね?
優秀な人材を守るためにやってるんだろ目的見失ってないか?
0345デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [ES]
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2020/11/05(木) 11:59:13.11ID:RtrFVM+O0
まぁサボってない奴は
この時間に書き込みしないしな
0347サッカーボールキック(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 12:00:40.25ID:MmKvLa3V0
宿題を先延ばしする人はテレワークで必ずサボる
過去に先延ばしした人はテレワークは辞めたほうが良い
自分が職場という相互監視の場所でしか働けないと自覚するべき

拗らせて「サボれる環境が悪い」とか自己正当化し始めたら終わりだぞ
0349レインメーカー(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 12:01:40.09ID:FYRuZidG0
「コミュニケーション能力」で何でも決まる日本企業にはテレワークは向かない
人間関係しか無いんだもんね
0350膝十字固め(東京都) [PL]
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2020/11/05(木) 12:01:42.67ID:SlSvnR8/0
ノルマこなしてればいいんじゃないの?大概できない奴って何かしら理由つけてやりたがらないよな
0351ダイビングヘッドバット(東京都) [CN]
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2020/11/05(木) 12:03:41.42ID:RTljP96x0
時間で働かせるの止めれば一気に効率よくなるよ
時間拘束はブルーカラーとか営業時間
決まっているとこだけでいい
0354毒霧(SB-iPhone) [US]
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2020/11/05(木) 12:11:16.40ID:nULEW1+h0
今年三重県がパチ屋オールナイト営業を強行したら皆さん拡散しまくって社会問題にしましょう。
全国からコロナを三重県に持ち込み三重県で感染拡大させ、パチンカスが帰路に着いた場所でも感染拡大させ地獄絵図になるのは確実。
声を上げなければ何も変わらない。やる前にやるな!の声を拡散してやめさせるべき
三重県知事も見て見ぬふりの無能ぶり、こんな売国奴知事は辞任させるべき、三重県の恥晒し。
日本国民として情けない。
新年を博打場でなんて愚の骨頂。
伊勢神宮参拝客のトイレがないからやり始めたみたいだが今はコンビニとかあるしパチ屋オールナイト営業なんて全く必要ない。
0355セントーン(東京都) [TW]
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2020/11/05(木) 12:13:36.03ID:rvdcaSBl0
>>10
むしろいつまで偏差値で他人を評価する学生気分の抜けないやつが足をひっぱってる印象
0357ラ ケブラーダ(やわらか銀行) [US]
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2020/11/05(木) 12:14:22.09ID:ar/Tmr3f0
>>271

自動車社会もな。
0358ストレッチプラム(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 12:14:33.95ID:j6mBgAQJ0
FF14で使うのに作ったbotの無駄スキルがテレワークで役立ってる
0359ジャーマンスープレックス(静岡県) [GB]
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2020/11/05(木) 12:14:48.18ID:zHGVc2qU0
ドラクエ10オンラインの開発チームは、今でもテレワークだとプロデューサーが語っていたな
そして、前より、はかどっていると言う
ボタン一つで、連絡できる様になっているのだそうだ
さすがにオンラインゲーム開発者は、そうしたツールまで自社開発するから強い
0360フロントネックロック(愛知県) [CN]
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2020/11/05(木) 12:16:22.13ID:QZc5R+ir0
>>354
あれ、夜のトイレとして必須なんだよねぇ。
まぁ神社の近くじゃないのは、便乗営業だけどさw
最低限の店、の線引きが明確にできるといいけどね。
0362ラ ケブラーダ(やわらか銀行) [US]
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2020/11/05(木) 12:17:55.11ID:ar/Tmr3f0
>>335
学校の遠隔授業の下地もなあなあで
一向に進まない

次の有事にどうすんだろね?
0367セントーン(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 12:24:35.15ID:BDJNXguY0
>>1
コロナがこれから本格的にヤバくなるから、国から企業に対し、出勤抑制やテレワークを要請しているのに取り止めるとか、反日ブラック企業だろ

ネットで企業名をガンガン晒していこうぜ!!
0368腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone) [CA]
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2020/11/05(木) 12:26:12.90ID:bUfc0alI0
何をもって生産性言ってんだ。
電話1本で人に振るしか能ない奴が、ふれなくなっただけだろ。
そもそも生産性ない奴が、生産性下がったって言ってんだろ。
0372ラ ケブラーダ(やわらか銀行) [US]
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2020/11/05(木) 12:30:41.52ID:ar/Tmr3f0
>>356
建設業
事務所風景も遠隔映像
ミニドローンカメラで細部も映像も現場監督さえも遠隔
0373ファルコンアロー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 12:30:52.65ID:roGhHo/I0
>>368
元々テレワーク制度のあったアメリカのit企業がテレワークを撤廃してきた理由を考えたほうがいい
0384ボマイェ(茸) [GB]
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2020/11/05(木) 12:39:40.51ID:twqnTTVD0
どうやってサボってるんだ?
仕事自分で見つけてする様な内容の人しか?
0385アイアンフィンガーフロムヘル(庭) [US]
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2020/11/05(木) 12:39:48.45ID:5aYiDwRC0
テレワーク中、上司にガミガミ言われた後に
3歳の自分の子見た時、なんか情けないやら
いたたまれないやら、そんな気分になった

やっぱ仕事の嫌な気持ちを自宅に持ち込んだらダメだわ
0386不知火(庭) [US]
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2020/11/05(木) 12:41:19.14ID:IGtixO+N0
要らない奴がわかって良いのでは?
0389ヒップアタック(東京都) [AU]
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2020/11/05(木) 12:43:02.73ID:spXrs1Ev0
結果で評価出来ないアホしかいないから日本じゃ無理なんだって
0390腕ひしぎ十字固め(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 12:45:20.45ID:iAnR8LdY0
テレワークの問題店

・上司にガミガミ言われてるのと、部下を怒鳴ってる姿を、家族に見られたくない
・サボれる
・出社しないといけない社員が、テレワークで済む社員を見て不満
・昔、テレワークが流行らなかった理由に「意思の疎通ができない」
・契約書の印鑑
0391膝十字固め(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 12:45:28.88ID:g+4gH0TK0
管理できない無能
自称教育者やコンサルタントが
座ってぼけーっとしてるだけのゴミを褒める社会

メリハリもなくサボってると何故か評価されるうえに賃金アップじゃ
テレワークは無能管理とやってる振りのゴミが発狂だな
0394男色ドライバー(SB-iPhone) [US]
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2020/11/05(木) 12:48:07.84ID:rnp/EcEf0
働かせることが目的になってる経営者は自分の立場を支配者と勘違いしてるな
1秒たりとも止まったら許せないような性格なやつは経営者になってほしくない
0395チェーン攻撃(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 12:48:10.92ID:HyvtDQng0
テレワーク中も出勤しても、5chとヤフーニュースしか見てませんが?
0398栓抜き攻撃(日本のどこかに) [US]
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2020/11/05(木) 12:49:38.15ID:ovXZ5g0C0
上司の存在意義が消えて、職場でイキることができなくてストレス貯めてハゲ
ちゃったから取りやめとか?
0399キチンシンク(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 12:50:01.98ID:75BO1+1c0
>>10
偏差値50以下の奴らなんて勉強するべき時にサボってた連中だからな
リモートワークには向いてないよな
0402キャプチュード(東京都) [MX]
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2020/11/05(木) 12:54:04.10ID:aex/wNtk0
サボる、じゃない。
効率的に仕事やってるんだよ。
成果さえ出してれば問題なし。

成果出ないやつなんてクビだろクビ
0403リキラリアット(東京都) [BR]
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2020/11/05(木) 12:55:24.22ID:anO6cf6z0
基本テレワーク+オフィスはフリーアドレスなので、どちらの環境にいようがサボってる
0404雪崩式ブレーンバスター(東京都) [KR]
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2020/11/05(木) 12:56:27.11ID:x97SP47a0
売り上げアップしても怠けてるように見えるからだろう
生産性のかけらもない口だけ忙しいおじさんの方が偉い
0405TEKKAMAKI(静岡県) [DE]
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2020/11/05(木) 12:56:31.33ID:gT/PY1oZ0
>>10
殆どの職務は慣れれば誰でも出来るようなことなんだよ
本当に技術が要るような事だけは技術者が必要だけど
殆どの職種は誰でも出来るようなことしてるだけなんだよ

それでも出来る人とそうでない人はハッキリ差が付くけど
一部の超デキル人のこぼれで暮らしていけるんだよ
会社って半分ぐらいは居なくてもいい人だろうね

偏差値が良いほど仕事で使える人率は高いけど
その偏差値の良さを発揮することって
あまりないんだよね
対人スキルが高い人のほうが出世するし
社会では多くの場合コミュ力高いほうが優れてるのかもしれない
0407ボマイェ(大阪府) [US]
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2020/11/05(木) 13:01:00.42ID:nJ61zo6Q0
>>399
学力とリモートワーク力って比例しそうだよね
0408ネックハンギングツリー(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 13:01:05.37ID:uRscmFVK0
酒のんで仕事するなよ
0409魔神風車固め(茸) [CN]
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2020/11/05(木) 13:06:09.25ID:OCz9KR660
生産性が落ちたのなら仕方ないね
やる気のないやつを判断するには良いシステムだ。
そこから精査して優秀な人員だけを残せば良い
サボるやつ過度な残業するやつは会社にとって
いや、人間的にゴミクズ
0410フロントネックロック(滋賀県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 13:06:45.32ID:t9L4xoeM0
もともと仕事なんてやってなかったのな
しかし正社員だったら簡単に首にすることもできないし
0412膝十字固め(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 13:09:06.45ID:g+4gH0TK0
白人こそ群れてくっつくために出社だろ?

エリートだろうが即日解雇できるから
やってる振りとか
パーティ参加しないから気にくわないとかもはや別の次元の問題かもな
0414フルネルソンスープレックス(埼玉県) [IN]
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2020/11/05(木) 13:12:41.54ID:/82Dpqle0
これでコロナがまだ大流行して
行き詰まった時に
取りやめた会社に「いまどんな気持ちですか?」とかきいてまわってほしいなww
0415ダイビングフットスタンプ(兵庫県) [US]
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2020/11/05(木) 13:16:15.98ID:AgHFHOFp0
リモートにして成果主義にして
成果出す為に初めてアタマ使って自分で仕事の作る環境に追い込めば
ひょっとしたら持ち直すかもしれない
大半が指示待ち仕事のしかやってないからな
作業者は別よ
勝手なことされたら困るから
0416ナガタロックII(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 13:18:08.00ID:H7uWjRZi0
シンプルに作業Aをいろんな人にやらせて、必要な時間を求める
それを基準に能力と生産力とか評価すればいいだけだよ
営業とか目に見える数値は、それでいいし
0417ナガタロックII(福岡県) [FR]
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2020/11/05(木) 13:23:58.24ID:SMvMe8ya0
うちはテレワーク時の残業は禁止だ
始業前後に連絡入れる

職種によるとしか言いようがない
サボると自分が後で困るだけだ
まあテレビ観ながらとか効率は落ちるが仕方ないくらいに考えないと
0418トラースキック(茸) [DE]
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2020/11/05(木) 13:27:18.67ID:+DpGtdQ20
サボるって時間余ってるから?
なら出社してた時はダラダラさてたんじゃないの
0419シャイニングウィザード(青森県) [VN]
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2020/11/05(木) 13:27:23.46ID:fZaLs8aQ0
ちゃんと仕事が回ってるならサボってようが何でもいいだろ
PCの前に8時間座ってるのが仕事って言うならサボってちゃダメだろうけど
まぁ、それで給料貰ってて、会社が給料払ってくれるなら、感謝こそすれ文句いう事でもないだろう
0422マシンガンチョップ(香川県) [US]
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2020/11/05(木) 13:28:56.48ID:c935ghlh0
家で仕事なんてしてたらサボりたくなるわな
https://youtu.be/V__GbBaIXPU
0425バックドロップホールド(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 13:38:24.05ID:+VUzhzAA0
テレワーク普及のためにはもう1発コロナが必要だけど、4〜5月の軟禁生活をもう一度やるのはしんどい
0426ヒップアタック(埼玉県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 13:41:07.80ID:C9Ig2PTf0
サボっただけ能力給を低くすれば良いだけだろ
その分を結果出した人に多く支給すれば良い
企業としては光熱費も通勤費も激減するから継続したほうがいい
0429レインメーカー(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 13:49:39.77ID:FYRuZidG0
>>353
「上下関係」だけでなんとなく動いている組織だらけじゃからな
上に「媚びる」能力が求められる訳で、そういうのばかりじゃリモートに出来ないね
0431レインメーカー(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 13:52:24.24ID:FYRuZidG0
>>390
「がまん大会」的な物に価値を見出す人も多いんですよね
仕事の成果とはまた別の話なんだけど
0432レインメーカー(神奈川県) [US]
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2020/11/05(木) 13:54:14.22ID:FYRuZidG0
>>415
「管理職」というのが事実上「監視」しかしてないってのが多いんだろうね
その場合、リモートだと当然自分のやる事が無くなる訳だから抵抗するわな
0435ダイビングフットスタンプ(兵庫県) [US]
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2020/11/05(木) 14:18:11.79ID:AgHFHOFp0
>>432
管理が必要な部分は確かにあるけど
現状は無駄に管理職が多いから管理の仕事を分散し過ぎてるんだろうね
だからリモートにすると無駄が削ぎ落とされて一挙に薄くなる
これを無駄が具現化したと捉える会社が何社あるかな
0436ハイキック(岐阜県) [IN]
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2020/11/05(木) 14:22:38.93ID:gAwd4DVd0
テレワーク不可の仕事だからホッとした
0440ネックハンギングツリー(ジパング) [US]
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2020/11/05(木) 14:40:44.11ID:l56TdXwK0
スカイクライアントビュー導入しろよ
0447魔神風車固め(石川県) [ID]
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2020/11/05(木) 15:17:31.48ID:UrnJ3Wqg0
生産性が上がらないやつは首にしろよ
何でそいつのために会社が便宜を図るんだよw
0448膝靭帯固め(庭) [JP]
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2020/11/05(木) 15:22:21.26ID:Tpnl10Fe0
>>441
サボっちゃダメよ。何言ってんの?
サボっても成果あるやつは首にならん。
しかしそんな都合のいい奴はまずいねえよ。
0450ジャストフェイスロック(東京都) [EG]
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2020/11/05(木) 15:30:27.10ID:MmM7f2YO0
>>2
まあこれなんだよな
サボるやつは社内だろうがサボる
反対にサー残常態化してるようなところは基本的にはサボらない
0452ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県) [CN]
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2020/11/05(木) 15:43:22.21ID:kdGp9pZl0
>>354
この状況化でコンビニがトイレ貸出すと思ってるとか頭お花畑かよ薬でもやってんのか馬鹿タレ
0453チェーン攻撃(大阪府) [CN]
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2020/11/05(木) 15:45:51.57ID:z0s0h1pU0
シリコンバレーで成功しなかったリモートワークが日本に定着するわけないだろ
0457キチンシンク(新潟県) [US]
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2020/11/05(木) 16:23:56.54ID:BJ+FvGSR0
それなりの成果あげてればサボってもいいじゃん
成果のないヤツは首にしたらいいし
0458男色ドライバー(東京都) [DE]
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2020/11/05(木) 16:31:20.15ID:fYzjTTeF0
意外と普段適当にサボってるやつは生産性下がらない。むしろ上がったりしてる。
逆に机に齧りついてガツガツやるタイプが家だと調子出ないみたい
0459男色ドライバー(東京都) [DE]
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2020/11/05(木) 16:36:09.11ID:fYzjTTeF0
コロナの影響で売上落ちたのを在宅のせいにしてたりして
てかサイボウズの社長が在宅で生産性落ちたって言ってなかった?
お前が言っちゃだめだろ
0461ダイビングフットスタンプ(兵庫県) [US]
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2020/11/05(木) 16:46:09.24ID:AgHFHOFp0
大半の会社は仕組みで回してないという根本的な欠点があるからな
なので休んだりリモートだと売上が下がりますのよ
GMOペイメントゲートウェイみたいに仕組みではめてるとこは
休もうがリモートにしようが無関係に売上が伸びる
ビジネスの仕組みで勝ってるから
0462リバースネックブリーカー(岩手県) [IT]
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2020/11/05(木) 17:13:54.75ID:WMQNkmZn0
>>33
何で五七五調なの(;ω;)
0465キチンシンク(新潟県) [US]
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2020/11/05(木) 17:22:34.28ID:BJ+FvGSR0
まあガチの有能は周りの底上げも出来るタイプだから
それがテレワークだと発揮しづらい部分があるかもな
0466チェーン攻撃(東京都) [ID]
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2020/11/05(木) 17:23:16.78ID:hrVRE0Eb0
営業でテレワークとか舐めてんのかお前の会社ってなもんで
泥まみれになって仕事取ってくるのが営業の仕事だからな
0468フェイスロック(埼玉県) [ニダ]
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2020/11/05(木) 17:28:01.94ID:t9L8T84x0
テレワークで適度にサボっても余裕で納期間に合うから最高だな
ただVPNが遅いのだけが気に入らん
オフピークで7時から仕事してるけど、9時になると極端に遅くなる
0469サッカーボールキック(秋) [US]
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2020/11/05(木) 17:56:04.91ID:IjNeIdQD0
>>467
マジモンで迷惑だ。
この情勢でテメーの都合だけで
訪問営業するクズとは関わりたくない。
0471ジャーマンスープレックス(大阪府) [CN]
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2020/11/05(木) 18:01:57.92ID:rCqlcdv10
テレワークだと目の前に居ないので評価し難いとか管理側のスキルの無さが問題だと思う。
出社すればサボれないというのは思い込みだろ
テレワークでも評価できるようにするべきだろう
0475トペ スイシーダ(愛知県) [US]
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2020/11/05(木) 18:12:35.23ID:OGy+hNh40
今中間管理職あたりの世代が中学生の頃、内申書教育が始まって
学力と共に出席率の良い真面目クンじゃないと上に行けなくなった
だから会社でも勤怠にウルサイんだよな
0477キングコングラリアット(茸) [US]
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2020/11/05(木) 18:13:58.50ID:Imhl+W5f0
テレワークを推進せよ
0478トペ コンヒーロ(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 18:15:41.18ID:L8ZBGhhW0
すまん、今日テレワークだったけど、ルーチン終わらせた後は資格の勉強してたわw
これ取ったら転職するんでよろしく。
047932文ロケット砲(埼玉県) [US]
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2020/11/05(木) 18:18:55.88ID:Ad1rLKpJ0
在宅勤務の時は残業しても残業つけるなとか言われてクソワロタわ。
記録つけてるんでやめる時2年前に遡って請求するんでよろしくな。
0481かかと落とし(東京都) [ヌコ]
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2020/11/05(木) 18:23:34.07ID:PB9Y9uEJ0
家に快適に仕事出来る空間があるかないかで雲泥の差
ゴミ汚部屋住まいのみなさんは当然効率さがりますよね
0482ドラゴンスリーパー(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 18:24:43.07ID:8c+Icljs0
会社だとわざとゆっくり仕事してるけど
在宅だとサクッと終わらせて後はのんびりしてる
もちろん提出は期限ギリギリ
0485ジャンピングカラテキック(SB-Android) [US]
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2020/11/05(木) 18:54:15.40ID:iYfuI8vu0
>>1
というか、人員削減しちゃえよ
0486トペ コンヒーロ(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 18:59:19.57ID:L8ZBGhhW0
今、テレワークを週3〜4日でやってるけど、これでもしテレワークを禁止したら速攻で転職するわw
テレワークまじで最高。
0487カーフブランディング(ジパング) [EU]
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2020/11/05(木) 19:04:49.12ID:Ergnrc4w0
オフィスいらなくね
0492スパイダージャーマン(宮城県) [US]
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2020/11/05(木) 19:45:16.91ID:IK4nbVRF0
>>6
だよね
0493ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]
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2020/11/05(木) 19:51:34.07ID:hEDknrKZ0
>>2
テレワークだとそのサボってる証拠が取りにくいから問題なんじゃないの?
0497サッカーボールキック(ジパング) [MK]
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2020/11/05(木) 19:55:39.69ID:cfxk9R/m0
業務をユニット化出来ない無能な会社だからそうなる。
テレワーク推進度は企業の能力も表してる
0498膝靭帯固め(神奈川県) [TH]
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2020/11/05(木) 19:56:36.71ID:gN+3iiJP0
もうずいぶん大昔から成果主義だから
テレワークになってもそんなに変わらん
0499ジャンピングDDT(茸) [IT]
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2020/11/05(木) 20:09:00.22ID:C9ryEBB/0?2BP(9000)

この話題数ヶ月前にもあったぞ
0500パイルドライバー(東京都) [CA]
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2020/11/05(木) 20:10:03.31ID:qxspL3vL0
>>24
これなー
0501ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 20:22:17.96ID:3LNmOI4D0
リラックスするための自宅で仕事とか無理あるわ
眠くて側に布団あったらそりゃ寝るわ
0504アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 21:41:08.70ID:7uhkgDvC0
>>48
よう!無能!
0505魔神風車固め(北海道) [US]
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2020/11/05(木) 21:45:30.01ID:hLxehjwP0
使わなくなった水槽のエアポンプから空気出して
爪楊枝と厚紙で作った水車をマウスの下で回してる
0507膝靭帯固め(光) [ニダ]
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2020/11/05(木) 22:04:22.30ID:QJO1NNlw0
>>47
サボってても出来てるヤツはええ。
問題は出来ないのに一生懸命やっている
とアホ教員みたいな評価をする管理職
0509ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [CN]
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2020/11/05(木) 22:13:46.75ID:QcSzviX/0
日本のテレビ報道の9割以上はゴミ情報・動物物・外国物・・。これらで埋めつくし肝心な政治物や権力機構の犯罪はほ
とんど流さない。というか意図的ともいえるタイミングで芸能人のゴミ情報を流し電通の税金中抜き報道を封じ込め。 
こいうった情報操作により裏社会に都合のいい方向に国が動かされている。

日本の広告業界に独占禁止法が適用され電波法も改正されればテレビ業界人の給料は今よりぐんと低く抑えられ既得権益が
消滅する。→金目当てでテレビ局に入社してくる(安倍政府に忖度するような)ゴロツキがいなくなる→適正な報道がされ
るようになる。→国が正しい方向に向かう。 アメリカのテレビ局社員年収は500万円

富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
0512ダブルニードロップ(埼玉県) [US]
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2020/11/05(木) 22:22:20.13ID:gaRk/H4g0
歩合制に行き着くんだよなあ。
0513フルネルソンスープレックス(SB-Android) [ニダ]
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2020/11/05(木) 22:25:14.43ID:6CaKa0nx0
世界が変わる!とか何だったの
0517閃光妖術(東京都) [US]
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2020/11/05(木) 22:45:29.54ID:kmPiwO+l0
>>511
ノルマこなすのに3倍4倍の時間かけてる
てゆーか時間かけてるんじゃなくて作業してない。

本人知らないけどPCに管理ソフト入ってるから。
何してるか丸わかり。
0521トペ スイシーダ(東京都) [ニダ]
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2020/11/05(木) 23:33:45.95ID:EOz0hboU0
隣にいれば1分で終わる確認が
書類の写メとってメール送って電話かけたら
相手がvpn中だから届いてなくて切ってもらって
メール受信して……

めんどせえええええ
0526ビッグブーツ(岡山県) [ニダ]
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2020/11/06(金) 02:56:52.69ID:iagiFs500
サボる奴もクビに出来ないからな
しゃーないわ
0528ニールキック(千葉県) [ニダ]
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2020/11/06(金) 03:42:23.34ID:emZ+xTvk0
>>24
監視してクチバシ突っ込んで、問題があればお前らが解決しろといい気に入らない解決法なら飲まず、精神論か過重な負荷の加わる指示を出す
自分一人でやるならともかく、他人に強要する内容じゃないし、管理などと呼ぶのもおこがましいわな
0530ハイキック(神奈川県) [US]
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2020/11/06(金) 04:45:20.32ID:1PssWT1H0
サボってようが与えられた仕事やってりゃいいんじゃねえの
もし余裕すぎて空き時間がおおいなら管理者が無能なんだろ
0535ジャストフェイスロック(東京都) [ニダ]
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2020/11/06(金) 05:01:08.54ID:gShsVIuK0
>>107
ランサーズで出来る
というかランサーズの方が上手く出来るやも知れぬ仕事を汗水垂らして(そのつもりで)やってんのが今の日本企業だよ
オレの知る限りだけどね
0536スリーパーホールド(宮城県) [US]
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2020/11/06(金) 05:09:33.94ID:0BMpYyok0
実際テレワークで十分
0539毒霧(東京都) [CN]
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2020/11/06(金) 05:45:01.30ID:AfuMIGpf0
机の前でお行儀よくしてることが仕事だと思ってるアホが多すぎる
0540エルボードロップ(東京都) [JP]
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2020/11/06(金) 05:49:04.41ID:cZvk+djP0
>>502
学校の宿題や定期テストでろくな成果物を作れなかった低能
の方がテレワークでろくな成果物を作れないと思う
0543ハイキック(富山県) [AR]
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2020/11/06(金) 06:14:08.18ID:0NCUf80p0
仕事を引き継いだ/渡したとき相手の実力が一番良くわかるときだと思ってる。
0546急所攻撃(東京都) [US]
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2020/11/06(金) 06:37:27.30ID:zSKssxSY0
>>539
マジでpcと睨めっこして我慢大会が毎日の仕事の奴多いからな
0550リキラリアット(東京都) [US]
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2020/11/06(金) 07:01:20.41ID:mCUug28x0
サボってもやることやりゃいいだろ。

意味がわからん。

パソコンの前にいること、机に座ってるだけが仕事か?
0552エルボードロップ(東京都) [DE]
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2020/11/06(金) 07:09:48.25ID:mjGWbZ//0
>>541
怠ける
055316文キック(東京都) [UA]
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2020/11/06(金) 07:23:05.60ID:/XFFRvYU0
>>540
事実と憶測をごっちゃにしちゃあかんで
0554スリーパーホールド(愛知県) [CN]
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2020/11/06(金) 07:27:28.55ID:UHxgD1bV0
てかいい加減勤め人なんて辞めたら?
雇われてていいことなんて新人の女の子に手を出すくらいしかないよ
0555バズソーキック(東京都) [US]
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2020/11/06(金) 07:46:08.07ID:iFoZihLL0
4割減の理由

IT投資してなバカ企業が4割もいるってことねwww

パソコン家に持って帰って、はい、テレワークとか言ってる昭和残骸みたいなアホは、建設業不動産業は特に多いからな。

リテラシーは、医療機関や農協以下。
0556腕ひしぎ十字固め(光) [ニダ]
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2020/11/06(金) 07:54:13.65ID:tDpJZE6q0
うちもテレワーク導入してほしいわ。
仕事ないやつが他人の監視ぐらいしかやることないからつまらんことで絡んでくる。
暇なら除菌と掃除すればいいのに。
俺の除菌と掃除の仕事を邪魔すんな
0557バズソーキック(光) [US]
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2020/11/06(金) 08:15:24.75ID:6XbK+xQC0
実は職場よりも、変な茶々入れがない自宅の方が向いていて頑張れるし頑張っているという人も居るだろうが、
化石脳の昭和世代にとっては、出社しない=サボってる という図式になっているから噛み合わないのだ。
どちらにも、悪気がないから困るのである。
0559レッドインク(神奈川県) [CN]
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2020/11/06(金) 08:25:09.35ID:YKp0wmga0
テレワークするには経験が必要よな。
一人で仕事が出来る状態しゃないと、サボるわけだ。
集中すれば6割程度の時間で一日の仕事終わるような気がする。
実は生産性上がってるんだろうな。
本来専門的な仕事のプログラマとかが時給のサラリーマンやってるんだし、能力差のサボりは発生して当たり前だと思う。
意欲が湧く仕事の振り方してないとか、管理側の問題も忘れずに。
0560ボマイェ(SB-Android) [JP]
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2020/11/06(金) 08:37:49.32ID:bsUwdEdb0
自分には無理なのがわかった
朝から酒のんでまう
0563ラ ケブラーダ(東京都) [JP]
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2020/11/06(金) 08:44:33.58ID:c2N1MM290
業種によるだろ
自分の仕事はほとんど独りで成り立つから出社は無駄でしかない
仕事の合間に私用を済ませられるテレワーク最高
0564ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]
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2020/11/06(金) 08:46:41.98ID:S85W63FI0
>>10
相対値で評価しているあたりあまり他の人を低能扱いしない方がいい。
0566アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [IT]
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2020/11/06(金) 08:48:36.44ID:AGleypg50
社内の調整が多い仕事は実際向いていない。
営業とかフィールドの技術者なら家から現場に直行直帰は今まで通りで、これに伝票や報告書作成が自宅でできるなら効率上がるよ。
問題は根を詰める仕事
ほとんどのお父さんは家に居場所がない
0569ボマイェ(SB-Android) [JP]
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2020/11/06(金) 08:53:19.51ID:bsUwdEdb0
酒→朝会→酒→テレビ→エクセル→酒→打合せ→昼飯
0570ツームストンパイルドライバー(宮崎県) [SE]
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2020/11/06(金) 08:57:46.53ID:upjoOAcN0
すり合わせとか調整とか言ってんのもただのクズだよ
自分で情報を整理しておいて一度に処理する習慣がない
そんだけ

とりあえず会議
とりあえず電話
とりあえず誰かに言う
ずっとそれだけで生きてきたクズ
057132文ロケット砲(光) [NL]
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2020/11/06(金) 08:59:17.44ID:DzuB1tel0
>>568
そう言えば会社で固定電話かかってくるの減ったな。
メール書くのをめんどくさがる老害が減ったからかもしれない。
言った言わないが無く、文書化にできるメールの良さが令和になってやっと認識されたんかもしれない。
0572頭突き(茨城県) [BG]
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2020/11/06(金) 09:10:20.56ID:4Qn0aOT10
いや会社来たって仕事してるフリするだけだから。
0573河津落とし(ジパング) [CA]
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2020/11/06(金) 09:14:03.29ID:ub+u0KGM0
ゴーストオブツシマやってた給料泥棒です
0574アキレス腱固め(鳥取県) [US]
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2020/11/06(金) 09:14:19.19ID:Yfpvcn2c0
家でもだらだらしてるのか
0577デンジャラスバックドロップ(千葉県) [GB]
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2020/11/06(金) 09:20:30.56ID:CprN7Z1y0
どこかの板でもスマホの着信音最大にして昼寝ばっかりしてるって人見かけたわ

私はもともと在宅だから普通に仕事してるけど旦那はテレワークになってむしろ働き過ぎてるわ
0578フランケンシュタイナー(神奈川県) [ID]
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2020/11/06(金) 10:04:15.82ID:fA9eMhsT0
IT系だから作業に明確な期限を切ってもらえれば在宅で問題ないと思うね
何日までにこの修正を終わらせろという目標を与えられれば途中サボっても問題ないだろ
そりゃ突発的な不具合がでたら残業も発生するが、そこらへんは出社してても同じだし
電車通勤が無くなることで大幅ストレス減だよ
0580ムーンサルトプレス(大阪府) [US]
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2020/11/06(金) 11:32:07.13ID:vQtn4nlV0
日本のテレワークは無駄に多いバブル組をフルイに掛けて定年前の早期退職に追い込む手段。
バブル入社で文系出身の体育会系脳筋で声だけはデカいような爺たちは、
テレワークでは何の役にも立たないのがわかったからな。
0585オリンピック予選スラム(庭) [DE]
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2020/11/06(金) 12:32:21.25ID:QkJ8sxAL0
早く終わらせても別の仕事を押し付けられるだけだし
0586ナガタロックII(東京都) [ニダ]
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2020/11/06(金) 12:34:11.96ID:Acj1aO710
つまり日本人は勤勉と言われてたものの、周囲の目を気にして表面上真面目にしてただけで人の目が無ければ普通にサボると。
0591スターダストプレス(光) [US]
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2020/11/06(金) 13:42:58.16ID:XM5sT1980
趣味と実益を兼ねた業種は元から在宅ワーク同然だから新規のテレワークにはカウントされない。
また主に犬猫のペットを飼ってる世帯は主人が常に在宅だとストレスMAXになって荒れるからかなり大変かも。
いつの時代も“亭主元気で留守がいい”なのである。
060216文キック(東京都) [TW]
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2020/11/06(金) 20:54:08.93ID:sWgvXBIc0
仕事部屋がないとキツいよなこれ
0603ニールキック(神奈川県) [FR]
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2020/11/06(金) 21:03:45.65ID:pEpZ/dFD0
俺はテレワークのが間違いなく捗る。
同じ仕事が7割の時間で終わる。
余った時間は何をしててもサボったことにはならない。
0604フライングニールキック(ジパング) [CN]
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2020/11/06(金) 21:07:26.73ID:+eyFzoSp0
>>598
つかテレワークが当たり前の時代になるよ
職種にもよるがテレワークの方が明らかにコスト削減できる業務も少なくないからな
そうなると例えテレワークが嫌いでも経営的な理由で導入せざるを得なくなる
要は使い分け
0605マスク剥ぎ(神奈川県) [ニダ]
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2020/11/06(金) 21:49:33.61ID:g3cDQuiN0
仕事は成果が全てだからサボるとかサボらないとか関係ないんだよ
成果出せない奴ほど会社に行きたがる
0607ジャンピングDDT(東京都) [ニダ]
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2020/11/07(土) 01:36:44.29ID:vn7WYt6m0
つーかテレワーク導入以降出社組が余計な事ばかりやってる
明らかにヒマ潰しだし、出社する度に効率が落ちてるのが分かる
0610ハイキック(光) [PH]
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2020/11/07(土) 09:44:06.10ID:2k29WDmN0
>>609
まだ氷河期よりはましじゃね?一応は新規の採用もしてるんだからな。
氷河期は採用すらもしなかった企業ばかりであった。
0611ハーフネルソンスープレックス(静岡県) [US]
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2020/11/07(土) 10:05:30.61ID:1m9NXKnA0
>>609
組み込みソフト屋的にはマジに深刻だな。
師弟制度みたいなモンがあるからねえ。
0612タイガースープレックス(福岡県) [US]
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2020/11/07(土) 10:06:35.81ID:0gJt3Sep0
テレワークでできる仕事は
必要ない仕事

人事も経営陣もアホなんだろうなあ
0616ボマイェ(東京都) [US]
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2020/11/07(土) 10:11:36.29ID:G+e3WIw90
>>10
偏差値が仕事する訳じゃないからな
学生時代の偏差値なんてのは基礎学力を示す数字でしかない
0617リバースパワースラム(ジパング) [US]
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2020/11/07(土) 10:11:58.00ID:uUttqomX0
>>493
テレワークは不要な社員の炙り出しに使われてるからな
0618ストレッチプラム(茸) [US]
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2020/11/07(土) 10:15:48.64ID:yqo8cL3q0
そもそもオンラインで見て聞いて答えてもわかんねーよ、って部分が多いんだろ。当たり前の話だ
0622タイガースープレックス(福岡県) [US]
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2020/11/07(土) 11:06:27.51ID:0gJt3Sep0
いやだからそれが社内の不良債権という経営コンサルティングなんですけどね
0623ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県) [ニダ]
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2020/11/07(土) 11:08:35.54ID:7a10fXx40
>>612
いいこと言うね
0624クロイツラス(東京都) [KR]
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2020/11/07(土) 11:41:23.27ID:nWwyZCnQ0
会社からノートPC2台支給されてる
1台でテレビ会議、1台でデスクワーク、自宅ノートでYouTube、小型テレビでAV、メインスマホで株、サブスマホで地方競馬

小室哲哉状態
0626イス攻撃(神奈川県) [US]
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2020/11/07(土) 11:44:25.23ID:u69jzNrt0
通勤の無意味さを理解できない老害が多いのだろうな
コピーしてFAXしてくださいみたいな
0627魔神風車固め(東京都) [US]
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2020/11/07(土) 11:47:06.98ID:xruJ3qPC0
>>40
ギガが足りない(実話)
0629ジャンピングDDT(東京都) [ニダ]
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2020/11/07(土) 11:51:09.16ID:vn7WYt6m0
>>628
2000年台に徹底的にその芽を潰した
今更デジタルだソフトウェアだ、殺してやりたい気になる奴は少なくない
本人が死んでる事のが多いけどな(・ω・)
0630膝靭帯固め(栃木県) [DE]
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2020/11/07(土) 11:52:49.74ID:iC7SrU4O0
日本の企業はダラダラ慣れあいで成り立ってるからな
喫煙所や休憩所のベンチがなくなったらそりゃ生産性落ちるだろ
0633タイガースープレックス(奈良県) [US]
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2020/11/07(土) 14:43:05.86ID:Ma6P6FdF0
実質はただの自宅待機だけど、給料出す手前、テレワークと呼んでいただけ
0634タイガースープレックス(福岡県) [US]
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2020/11/07(土) 14:46:21.45ID:0gJt3Sep0
そう、だから頭数だけそろえるための不必要な経費
0635栓抜き攻撃(東京都) [US]
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2020/11/07(土) 14:49:44.69ID:IV1+QDY+0
オナニーの回数が増えるだけで仕事なんて手につかないだろ
他人がいないと集中しなくなる
0636ネックハンギングツリー(北海道) [ニダ]
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2020/11/07(土) 14:50:20.96ID:LGWY12+q0
さぼる人が多いのでやめましたってので結果出てるわな
何とかしてテレワーク出来るようにして、オフィスや、移動の経費を抑えることに成功しました
と成れない時点で、生産性も糞もあるかって言う
0638河津掛け(埼玉県) [JP]
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2020/11/07(土) 15:16:05.52ID:3NbG+O4l0
>>609
完全なテレワークってのは無理だよね
ベテランと新人で組ませて出勤させて育成、その後テレワークみたいな方式かな
0639かかと落とし(ジパング) [AE]
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2020/11/07(土) 15:28:08.76ID:FB4THb9N0
元からやってるふりしかしてなかっただけだろ
タスクあるのにサボると困るの自分だし
0640目潰し(ジパング) [ニダ]
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2020/11/07(土) 15:29:26.74ID:Ppwd5SRZ0
日本は成果主義じゃないからな
働いてるふりが一番大事
0641ジャンピングパワーボム(ジパング) [DE]
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2020/11/07(土) 15:30:13.43ID:M+8z4DOU0
効率上がっていつもより短い時間で終わるだけ
管理職の仕事は労働を増やすことだから大変だね
0642ショルダーアームブリーカー(ジパング) [SE]
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2020/11/07(土) 15:30:55.24ID:V79NVxSr0
元からいらない仕事だったんだろ
0643頭突き(静岡県) [CN]
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2020/11/07(土) 15:34:02.11ID:yXCAHSp10
そもそも今の時代に1日8時間も働く必要はないしな。
昔の慣習をいつまで引きずってるんだよ。
0645稲妻レッグラリアット(東京都) [ヌコ]
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2020/11/07(土) 15:34:36.21ID:bDVrZRul0
怠けを理由に解雇できるように法改正でもしない限りどんなやり方しても生産性は上がらない
0646中年'sリフト(東京都) [ニダ]
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2020/11/07(土) 15:36:03.83ID:/Y6XlgTK0
お前らも昼間テレワークだなんだと散々煽ってたじゃん
0648ジャンピングDDT(成層圏) [AT]
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2020/11/07(土) 15:38:30.92ID:fBEWYlk60
>>647
三菱ケミカルは在宅前提に三箇所に分散していた東京の本社機能を丸の内の一箇所に集めたうえで千人単位のリストラするよ
0649頭突き(静岡県) [CN]
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2020/11/07(土) 15:38:37.85ID:yXCAHSp10
>>647
日本企業の体質で脱はんこが失敗したらマジで笑う。
0650中年'sリフト(東京都) [ニダ]
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2020/11/07(土) 15:45:20.88ID:/Y6XlgTK0
>>649
静岡ってどんな仕事があるの?
0651かかと落とし(千葉県) [ニダ]
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2020/11/07(土) 15:50:09.68ID:S6fFenVo0
>>609
ずっとオンラインにして映像繋いどきゃ聞きやすいだろ。
別に多少サボってても2人ならなんて事ない。
新人教育は普段の何気ないフランクの会話の方が大事。
どうせ仕事なんて戦力にならないんだから。
0652稲妻レッグラリアット(東京都) [ヌコ]
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2020/11/07(土) 15:58:32.10ID:bDVrZRul0
>>648
要するにそれだけ無駄だったってことな
0653ダイビングヘッドバット(ジパング) [HK]
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2020/11/07(土) 16:12:08.41ID:OHKzhkKL0
>>647
アメリカは何年も前にテレワークやめた所が多いけどな
0654エメラルドフロウジョン(やわらか銀行) [IT]
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2020/11/07(土) 16:21:16.93ID:M1v+E7ba0
>>1
これがぶら下がり社員の実態
0656エルボーバット(東京都) [DE]
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2020/11/07(土) 16:44:00.94ID:lB9q3Wtd0
>>605
>成果出せない奴ほど会社に行きたがる

会社に行くことが成果だと思ってるからな
0658稲妻レッグラリアット(東京都) [ヌコ]
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2020/11/07(土) 17:30:39.39ID:bDVrZRul0
>>605
会社入って正社員になったらゴール
あとは目立たず働き過ぎず適当に怠ける 
これが日本のサラリーマン
0660エルボードロップ(茸) [JP]
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2020/11/07(土) 17:50:03.56ID:xgAkN9q90
家だと昼ご飯食べたら眠くなる。
ソファーで横になったりすると余裕で1時間は寝てしまう。
0661男色ドライバー(茸) [CN]
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2020/11/07(土) 20:04:05.12ID:ycT3IR1G0
サボるもサボらないもサボるわ。仕事中洗濯するし。なんなら掃除もする。
0662男色ドライバー(茸) [CN]
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2020/11/07(土) 20:06:05.68ID:ycT3IR1G0
>>628
エムスリーが筆頭候補だな。医家向けのニッチな世界だが。
0663男色ドライバー(茸) [CN]
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2020/11/07(土) 20:07:21.99ID:ycT3IR1G0
>>648
テレワーク継続する会社は不動産半減がセットだからね。あと定期代廃止
0664膝靭帯固め(群馬県) [CA]
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2020/11/07(土) 20:35:28.01ID:dDfcb0w10
テレワークもどきやってる事になってたけど実質自宅待機
8:55に起きて9:00に「開始しまーす」と電話して二度寝
11:30に起きてぼーっとして12:00に「休憩はいりまーす」と電話して昼食へでかける
13:00に「再開しまーす」と電話して本格的に外出してぶらぶら
終業5分前までには家に帰ってきて「あがりまーす」と電話
仕事らしき事は何もしなかった
0669エルボーバット(神奈川県) [US]
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2020/11/07(土) 23:51:21.70ID:4EPxZNLt0
>>667
それそれ
会社に出てることが一番大事ってのが日本の企業
会社に居れば仕事したことになる

ホワイトカラーの生産性はOECD加盟国34ヵ国で第21位
0670膝靭帯固め(栃木県) [DE]
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2020/11/07(土) 23:58:18.88ID:iC7SrU4O0
>>667
そういうわけのわからん思想が見え隠れするのが最高に気持ち悪いよね
会社を労働至上主義の宗教団体かなんかと勘違いしてんのかよ
0671アトミックドロップ(東京都) [SE]
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2020/11/08(日) 06:43:35.84ID:NE1FbxUb0
テレワーク集中できてはかどるけど疲れやすいわ。
サボるなんて余裕ないけどな。
朝ギリギリまでゆっくりできる、
通勤時間も仕事に回せるし終電とか
帰り気にならないからついつい仕事してしまうわ。
0672アトミックドロップ(東京都) [SE]
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2020/11/08(日) 06:52:38.76ID:NE1FbxUb0
高集中状態だからか切れたときの
ダウンタイムは少々長いかも。
会話もチームズで不自由ないわ。
職場いかないと気が済まない奴って、
家の居心地が悪い、あるいわ
社内アピールだけな気がする。
同調圧力に弱い奴ってみてる。
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