【速報】大阪都構想 一日ごとの世論調査 毎日新聞のデマ報道から「反対」急増 法廷闘争不可避か
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米重 克洋@kyoneshige
最終盤の1週間で反対が急速に増えた結果です。
原因は218億の件でしょう。
https://i.imgur.com/k2g3wt4.png
https://www.asahi.co.jp/abc-jx-tokoso/
某さん@ishin_nanigashi
期日前投票の結果
ちなみに毎日新聞のコスト218億円は26日に出ました
https://i.imgur.com/1vvxgkY.jpg 野党の議席は落ちぶれてもまだまだマスゴミは力あるんだな >>2
大丈夫じゃないだろう
勝手に出してるんだから 26日から明確にデマだと確定する28日までに反対が急増してるんだよな どこかの国と一緒やな、もう済んだ話
前向きになろうや >>4
>毎日新聞は民主主義の敵だな
これな。デマで結果左右しようとか完全に民主主義の敵。
普段、民主主義を標榜してる連中が変態毎日新聞を糾弾しなかったら完全にインチキ。 わざとデマ流してるからなぁ
騙されたやつもどうかと思うが いざ憲法９条改正ってなったらマスコミがフェイクニュース流しまくるだろうな まあ否決されるなら訴訟されるだろ当然のこと
デマでしたと大々的に謝罪訂正していないんだから当然
毎日二度目の死亡次は赤旗でもするのか 朝日毎日共産党の反対派ｖｓ竹中平蔵擁する維新
ファイ！ 否決の可能性大なんか？
毎日を責めるなよ、お前らラグビーやったことないんか？
ノーサイドや
まあ俺は反対に入れたけどな マスゴミの煽りに乗っかって何も考えず投票する大衆ばかりだな これ反対が上回った場合
デマ報道の影響が大きいと判断されたら
近いうちにもう一回やることになるんじゃねｗ 毎日新聞社の天下り先 「堂島地下街」 の闇
現在の堂島地下街(株)は、大阪地下街(株)が51％、(株)毎日ビルディングが49％で共同出資している企業である。
登場人物を順に説明しよう。大阪地下街(株)は大阪市が筆頭株主の地下街運営会社で、「ホワイティうめだ」や「なんばウォーク」など、
大阪を代表する有名地下街を運営。
一方の毎日ビルディング(株)は、毎日新聞社の関連会社で、主に毎日新聞グループのビル管理を行う。
大阪市と堂島地下街の関係を簡単に絵にしてみた。これで分かる通り、堂島地下街は大阪市の孫会社にあたる存在なのだ。
大阪市が深く関係しているにも関わらず、一見そのことが見えづらい。大阪市民にとって、この存在に気づくのは難しく、
隠された様な組織なのだ。
橋下徹大阪市長によると、この大阪市の孫会社である堂島地下街(株)が、毎日新聞社の天下り先になっているというのだ。
今まで表に出てこなかった問題で、橋下氏もつい最近知った事実らしい。
以前から、大阪地下街(株)の報酬が高すぎるという議論が大阪市議会でされていた様だ。その理由を詰めていくと、
その子会社にあたる堂島地下街(株)の給与水準が非常に高く、この水準に合わせる為に大阪地下街(株)の報酬も上げられていた
という事実が判明。驚くのは、堂島地下街(株)の年収がなんと1800万円だという事。本体である大阪市の市長や局長よりも、
その孫会社が高給取りという典型的な天下りの仕組みが完成している。 訴訟はすべきだろ絶対
こういう事をなあなあで済ませるからますますメディアが聖域扱いされて図に乗るんだよ 毎日潰すのでは？
毎日の上層部もまずいと思ってるよ そもそも「大阪市消滅」って事実すら隠してなかった？
あの件、普通に事実だから恫喝で隠蔽したようにしか見えないんだが。 これ、選挙にかかった費用を賠償請求すりゃいいのかな？ とりあえずマスゴミの偏向報道はなんとかならんの？
真実がねじまがってますけど デマ流して票を操作したなら、風説の流布とか、選挙やり直しに発展しかねないような。 >>40
あの件がどの件か知らないが
都構想なのにどう勘違いすれば
大阪市がなくならないと思えるのかが分からない 共産や在日が反対してるんだから
都の方がよいのだろ 裁判すりゃいいんじゃないの？
維新は試算出来ないって逃げてるけど、きっちり裁判で基準財政需要額試算してもらってちゃんとした数字出しゃ
どちらの言い分が正しかったかハッキリするんだしさ >>30
既に常識だぞ
あいつらが反社会的勢力なことは 否決されたら維新は毎日相手に100%裁判起こすだろうな、発行停止までいくぞ >>35
橋下市長って事はかなり前の報道かこれ？
何で今までほとんど問題になってないんだ？ >>2
友愛 それは 君が見た光 しわ寄せの赤い紐 友愛 >>42
それは民事だから刑事訴追は別でやることになるだろう デマが投票に影響与えたと認定された場合どうなるの？
過去に選挙で前例ある？ 218億どころか、もっと費用かかるで
オリンピックみてみ >>54
裁判しようが何しようが
出ないもんは出ないんだよ
できもしない事を要求してるだけ こんなデマで賛否が惑わされるような僅差なら仮に賛成多数でも無理に廃止しない方がいいだろ。
3分の2以上の圧倒的多数で賛成にならないと後々必ずもめる 国民はマスゴミの偏向報道に騙されないんじゃなかったんですか？
キミらってほんと都合がいいよね デマとは関係なく結果は受け入れるべき、それが民主主義。
だが、毎日新聞には相応の罰則を。 拡散希望。拡散するのが怖かったら、全て私の責任で構いません。下の本文が長かったら、適当にまとめて短くして下さい。
佐々木希氏ばかり、警察にも囮にされていたとの事。
日本警察が金を貰っていながらの最悪の汚さである。
電波には危険な人物が多く居るが、この人物らの相手を給料者である警察や自衛隊ではなく、芸能人有名人にさせていたという話だ。
もうすぐ表に出るかも。ここ8年くらい有名人も出てきている、警察官も多く居る。
まだ警察と大手メディアが表に出していない。
有名人ばかり囮にされているとの事。日本警察の汚職が酷いとの事。 >>64
デマ容認派だな
真面目に言ってるなら日本を駄目にしてるのはお前のような爺さんだよ 虚偽報道で民意を操縦、無罪のわけがない。
死刑でもおかしくない。 そうやってすぐ敗因を敵対勢力のせいにする
根拠も提示せずに願望を垂れ流してるだけでは？ >>2
その人はパヨクから自殺に追い込まれるかもしれん。 例え今回も反対が多かったとしても維新が大阪で勝ち続ける限り数年後にまた住民投票やるから別に維新は痛くも痒くもないんだよな そりゃ反日毎日としてはチョンに有利な大阪市のままにしておきたいからな まぁ実際大阪以外の人はニヤニヤしながら反対多数でコケるのを眺めてますよ
結果を見るまでもなく大阪人ってのはケツの穴の小さいヘタレでしかないですからね >>83
出口では反対派53%
ここまで差がついてるとひっくり返せないと思うわ >>55
菅と協議して他社・他局に毎日、朝日、NHK各社を反社として認定して契約解除を促す報道を1年間AC持ちでやらせるとかやるべきだろ 毎日のやつがやばいのは誤報とかでなく意図的に誤解される文脈で出しつつ
嘘はついていない点
つまり意図的な情報工作であるということ
http://agora-web.jp/archives/2048745.html 毎日新聞って元祖フェイクニュースみたいなことやってたよな
ここまでの無責任メディアってそうはないと思う
中日新聞と朝日新聞ぐらいじゃないか？あと沖縄とか北海道の地方紙 >>83
結果関係なくえげつないタイミングでデマを流布した毎日と追従したNHKは処罰すべきだよな
常習犯だし可能ならこの機会に一気に潰せ 反対反対って大騒ぎしてた奴らがいなけりゃ
もっとすんなり否決になってたんだろなｗ 一方、青森の市長選では現職の小野寺あきひこが共産党を破り勝利 たとえ賛成で勝利したとしても
毎日を訴えて欲しいね これこそBPOの出番じゃないのか
選挙結果に影響与えるなんてあったらダメだろ >>87
毎日新聞のその記事を読んで誤解してNHKと朝日が後追いしたもんな 大阪市の役人に「捏造と言われても仕方ない」って無理矢理言わせたのが印象悪すぎ
都合の悪いデータは捏造って だから、デマだテロだと嘆く前に、デマを流されて揺らぐ程度の構想しか提示できなかった自分らの無為無能・シロウト集団っぷりを恥じろよ、維新さんよ。 >>78
その後なぜかパワハラで労災認定しろっていう訴訟が起きるんだろうなw たった一つの報道で大勢が覆るレベルの構想がそもそも危うすぎ
実際コストの件は維新もそこまで触れられたくないとこだったんだろ 普通の選挙なら対立陣営に違反があったら、当選取り消しや再選挙を要求しますからね 維新支持、都構想賛成で毎日新聞取ってる人って
どれくらい居るんだろう 投票行ったけど、年寄りが投票所の前で反対の看板持ってうろうろしてたわ 公務員がたぶん不正してるから、都構想は実現できない。 都構想否決→松井辞任なら都構想はもうやらないだろうな
不幸せ行政が再来してもそれは市民が望んだことだろう ニュースサイト見てても毎日と共同は酷い
見出しで悪さばかりしてる
朝日は論外 そもそも「都」にならないのに「都構想」とかというネーミングが詐欺 >>40
平成の大合併の時にわざわざ「◯◯町が消滅します」なんて言ってなかっただろw
消滅って単語自体が反対派の印象操作だわw コストについて散々ボカしてきた結果だろｗｗ
毎日新聞の言う数字はデマだという一方で
じゃぁいくらかかんの？って所をゴニョゴニョ言うからな、そら信用無くすわｗｗ 世の中が平和だと新聞売れないもんな
何とかして波風立てようと必死なんだよ
商売努力にはほんと頭下がりますよね >>119
ひだりが全員集合して反対してるんだから
そりゃキムチ悪いよね >>110
日本人は論理性が低いからデマに物凄く弱いんだよ
つまり今後も悪質なデマによりあらゆる選挙結果が大きな影響を受ける
投票前に流れているデマを見て否決される可能性が高いと思っていた >>120
消滅は事実だろ
そんなに消滅と言われるのが分が悪い？ >>99
お前は日本が大東亜戦争に突入した経緯を知らないのか？
共産主義者と連携した新聞社が政府や軍部や国民を工作し情報操作で洗脳して戦争に向かわせたからだぞ
しかもそいつらの殆どは責任取ってないうえに公職追放で更に国家の中枢に住み着いた
情報操作は国を転覆させる毒薬なんだよ >>4
広島・長崎に原爆が落とされた原因だからな
つまりクズ野郎の集まり >>1
変態だけなら兎も角
NHKもデマに加担したからなぁ JX通信の米重も毎日218億円が賛否を逆転させたとTwitterしとる 大阪都構想っていう名称が根本的に悪い
大阪だけの問題じゃなく他地域から阻止しようとする工作員が湧く 大阪市内って貧困層が多いから共産党強いんだろ知らんけど >>131
その後反対派の街宣車は特別区以降で経費が３倍になると言いながら走っていたよ
ちょっと考えればあり得ないと分かることだが、日本人にはそれすらハードルが高い デマだろうとなんだろうとそれで変わったとしたらそれも民意だからな デマはダメだ
政令指定都市を４つにしたらコストが増えます！ってだめな大阪市が４つ増やしますなんてデマを流したらそりゃ大阪の住民はパニックになるよ
この毎日新聞のフェイクニュースで橋下徹が政治の場に出てくるのは確定的だな これ菅さんなら利用して放送法改正あたりまで突っ込まれかねんぞ 世の中に誰か殺したくて仕方ない人間って必ずいるよな
さぁ、殺して褒められる対象ができたぞ マスコミが報道すれば内容は別として「真実」だからな
まさにモリカケでも見られた構図 >>134
というより、環境の変化を好まない人たちのほうが好む人たちより多いから。 法律の沿っていない明確なデマやからな
現状維持バイアスに拍車をかける記事なのは明白
面白くなってきたで >>4
ビルの件含めて公職選挙法違反で立件あるだろうな
維新は確実に黙ってないだろうし >>136
そういう嘯きは止めたほうが良い
日本という国そのものを壊すことになる
それを認めたら日本人はみんな幸せにはなれない >>9
市役所からの情報だからデマじゃないって言い張ってた
他は訂正したのに ４つの特別区を作ったときのコスト、って言っちゃったら確かに捏造だけど
大阪市を４つに分けた場合のコスト、って言ってる内容には、何のウソもないんだなぁｗｗ でもどうしようもないね？
解約運動しかできることないのでは？ 市長と知事が維新のうちにできることやるだろ
覚悟しといたほうがいいぞｗ でもさ、またデマで操作されたっていうなら、大阪の人、アホとしか言えなくなるよなぁ。
デマ関係なく反対派が多かった可能性だといいね >>136
そりゃ嘘も言い続ければ真実な国もあるんだろうがな はいはい3回目確定やな
てか投票率37.6％って市民の興味の無さひどすぎへんか なるほどね、スッゴい悪い大嘘つくときは、たったひとつのウソ程度で不利益を被るほうが悪いと言えばいいわけだ。詐欺師の言うことはタメになるなあ
日本も従軍慰安婦の朝日新聞さんのウソで酷い目にあったが、そんなウソで大損こいた日本が悪いと詐欺師さんは言うんだろうね 売り物で風雪の流布をやっちまったのか。これは返金かマスコミのデタラメ報道への罰則を作る方向にいくな。 >>158
90年代は「どうせ日本は悪いんだから、この程度なんか問題あるのか」って良く聞いたような >>157
投票に行かないってのも立派な民意だよｗｗ >>154
アホと言うか
現状維持バイアスはよほど政策を理解して賛成してる人じゃないと発生する
だから今回のデマ記事は酷いって話しなんですよ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>150
大阪都構想と関係ない話をさも関係あると誤解される文脈で一面に出して
追求されたら嘘じゃないもーんて態度とか捏造そのものやん >>162
大阪市の職員に「大阪市を４つに分けた場合のコストは２１８億です」って説明受けて
そのまま、「大阪市を４つに分けた場合のコストは２１８億です」って報道するのは捏造とは言わないよｗｗ >>4
投票行動に影響を与える虚偽情報を流すのは国民と民主主義への最大の冒涜であり死罪に値する最悪の行為だと思うわ
憲法改正でも何でもして法整備すべき 椿事件と並ぶ不祥事。謝罪だけでは済まされないだろう。 >>1
これは徹底的に裁判して投票やり直したほうが良いなあ
国民のマスゴミ嫌悪極まれり >>157
判断の責任は負いたくないんだろうな。
賛成か反対も選ばなかったんだから文句もいっさい言うなと思う。 でもこれメディアの政治介入が強く浮き彫りになった事件で
否決であると同時にええ材料手に入れた訳よ
都構想がもたらしたものは可否決以上に大きかったな >>172
典型的な「嘘じゃない嘘」だからな
ホントにそんなことが起こるのか？という前提はすっとばしてるけど 毎日新聞がパヨパヨ新聞に名前を変えたら許してもいい 酷いデマだったな
一定数騙されるから反対票は増える
マスゴミによる意図的な世論操作だ 誤報を流して世論を誘導
流石変態新聞
恥を知らない >>174
そうだね
真実を曲げて報道したんだから
かなりの放送法違反 >>179
明らかな情報工作だぞ
本来報道する意味のない話題を大々的に報道した意図とは？ 維新のブレーンの高橋洋一が珍しく激怒してたからな
この世論調査の情報が入ってたんだろうな >>172
都構想と絡めて記事にしてるから無理だな
しかも財政局長がその情報は虚偽だと認めてるから言い逃れ出来ない
都構想に絡めた虚偽情報で1面を打った事実は覆らんから 毎日新聞のデマで大阪都構想が否決されて、
後でデマの真相を知った大阪人の怒りが全国に波及して、
それで毎日新聞が潰れるなら、
まあ、それでもいいよ。 >>172
市職員は詳しい記者から誘導されて試算出してしまったって言ってるから
市職員のせいで逃げるのは無理だよ ブサヨって何がしたいんだろうね
現状維持で何も変えないのが望ましいと考える究極の保守だよな 毎日新聞は唯一信頼できる新聞
それでもミスすることだってあるさ >>2
ヤクザに拉致られて手足の指をハンマーで全部潰されるわ >>198
毎日新聞読んでいる奴を見たことないわｗ >>197
せっかく俺たちが甘い汁すすってるのに邪魔すんじゃねーよってとこなんだろうな 日本は少子高齢化人口減少社会だから
何も変えなければそのまま沈んでいくだけ
現状を維持するにしても相当な努力が必要なんだよなあ
この視点が抜けてる人は安易に今のままで良いになる。 いやーでも今回のは見てて面白かったよ
綺麗に派閥割れてたもんね
都構想面白いからもいっかいやろうｗ >>201
残念ながら嫁の実家が毎日新聞取ってるわ 頼むで～、大阪にチャイナタウン作ってくれよ～～～。 160
連中の常套句なんだろね。この程度のウソで被害を受けるほうが悪い。
応用で冤罪で牢屋に送ったやつとかにも、ウソで捕まる程度の信頼の無さが悪いんちゃう？とか言えちゃうね >>87
実は植村の所謂慰安婦誤報ってやつも同じなんだよな
ミスリードを誘うように文書を書いている 都構想が否決されれば法廷闘争になる可能性あるな
けどどうせタラレバの話になるしどうするんだろうか
投票直前にガセ情報（意図的かも）が毎日から伝播して主要全国紙にコピペされたんだから新聞社としては廃業に値するレベル
毎日やら新聞社から金銭面での選挙費用すべて出してもらってもう一回するならある程度は納得するねｗ 毎日のデマも酷いけど
公明党も陰ながら反対票にいれてるね 組織だって動員掛けてないし MBSが自分らを正当化するような事ばっかり言ってて不快だから速報みるのやめた 両方嫌いだからぜひ潰しあってくれ
ついでにフェイクニュースだらけのマスゴミ規制入ると更に良し >>192
すげー速さで地方自治法で認められていないという話と
公職選挙法違反の話をもってきたからな
菅と維新のブレーンみたいなもんやし本当に法廷闘争までやるかもな 毎日が捏造だらけのクズ紙だってことはまともな人間ならみんな知ってる
未だに騙されるバカが悪い >>204
そもそも今回の投票も大阪会議で出来ると言ってた反対派が大阪会議を潰して維新怒らせた結果だし
毎日と大阪市の意図的なデマは維新をまた怒らせる動機には充分すぎる
泥仕合が続きすぎて投票の権利がない府民の俺はもう他人事に見えてきた べつに都構想に興味はないけど
否決されたらパヨ共が調子づくのがうざい デマだろうとなんだろうと選挙は多数が勝利するのなんてあたりまえだろ。
くだらねぇ。 橋下が復帰すると思う
あと、今回の面汚しのせいで、大阪では公明は自民党と関係切れて維新とずぶずぶになるだろな ＭＢＳの放送内容や毎日新聞の記事は
完全に反維新で都構想を潰す内容
マディアとして失格は明らかになった MBSは元から不快だから二度とみない
毎日は潰れろ 毎日新聞って
変態記事が問題化した後
ネットに記事を転載した人を訴えると脅迫したんだよな
これが許し難い >>218
だからと言って騙した側を不問にするのは良くない >>230
あそこ平松の件で私怨入ってるし
やり過ぎだよな >>233
産経新聞なんてまとめブログ見て記事書いてるがな
もう取材する記者がいないらしい 否決されたら松井引退で吉村は国会議員に戻るぞ
吉村でダメならもう大阪都誕生はない
本当に毎日と毎日を信じるジジババ何憎い 捏造工作かけてるんだから報道免許取り消ししろよ
オウムの世田谷一家殺人事件も毎日のせいだっただろうが >>223
ネトウヨは保守本流超守旧派だから反対派ばかりだよ 少子高齢化
大阪は日本の縮図
税を納める若者が、どんな投票行動をとっても、税を助成される高齢者に阻まれる。
大阪メトロの高齢パスも、高齢者の代わりに若者がお金を払ってます。
日本全国の問題ですね。 >>61
新たに箱物作るとかじゃねえんだから、一緒なわけねえだろ >>238
そういう具体性のない指摘しか出来ないの？ >>218
毎日の報道受けてNHK・朝日新聞が報道してしまったからね
後に訂正してたけど バカウヨ必死の言い訳ww
マイニチガー！！(涙目
正義は勝つんだよなぁ… 他県の人間からすれば大阪がどうなろうと興味はないが
毎日新聞が訴えられて潰れてくれたら本望だな >>247
結果を問わず新聞がデマ流すのは悪じゃないのか？ /ヾヵゥョどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？ww
スガももう終わりだねww >>246
訂正したこと知らない人多いんじゃないの
それでいくつの票が流れたのか
本当に残念だよ >>250
バカな日本人を新聞が正しい方向へ導くには多少の嘘も必要だろう >>247
民主党政権が誕生してたときそんなこと言ってなかった？ 吉村が辞めたらまた太田房江や平松みたいな奴らが長になって役所の公務員の給料だけ上がって大阪の開発はストップする
そして天王寺は浮浪者の町に逆戻り
梅田のグランフロント周辺の開発も終わってまた元の大阪に戻る
合掌 >>255
輝かしい民主党政権が何か？
日本人が愚かだから自民政権に戻ったけど 出口調査の意見見ると新聞も政党も関係なく大阪市民が自身の心情で投票してる >>251
> /ヾヵゥョどんな気持ち？
> ねえどんな気持ち？ww
>
> スガももう終わりだねww
>>254
> >>250
> バカな日本人を新聞が正しい方向へ導くには多少の嘘も必要だろう
大阪の自民党はこういうやつと同じってことだぞ？ >>257
天下り開発が復活
ゴーストな箱物やゴースト地下街が出来る >>257
維新は後任出さずに撤退するのか
なんていう無責任な政党だ >>2
彼はよく仕事をした。共産党の裏スポークスマンみたいな物だ。嘘でもなんでも言ったもん勝ち。嘘が好きな共産党らしい仕事をしてくれたよ。 電波オークションをまず成立させてから住民投票すべきだったな >>258
> >>255
> 輝かしい民主党政権が何か？
>
> 日本人が愚かだから自民政権に戻ったけど
これ見ろよ大阪の自民支持者 カスゴミしかも紙切れがそんなに影響力あるなら
公共の電波使って好き放題デマ飛ばしてきた
松井や吉村の悪影響はもっと厳しく糾弾されるべきだろ。
そもそも毎日のはデマじゃないし。 前回と違うのは女がだいぶ反対にまわったこと。何に影響されたのやら >>62
出せなかったら地方交付税もらえないじゃんｗ
どうすんだよｗｗｗ >>270
引っかかって後追い誤報して謝罪したNHKとかより罪深い >>263
毎日新聞の天下り社員の給料は1800万 >>270
ソースの財政局長が虚偽だと言ってるんだよ
諦めろ 維新信者のバカウヨざまあああああああああああああああああああww
ついでにスガもざまあああああああああああああああああああwww
知的障害のネ卜ウヨさんお通夜で草なんだ…w >>278
ネトウヨは桜井誠に忠誠誓ってるから反対だぞ >>264
大阪市民が維新を根底から否定したからそりゃ撤退してもしょうがないだろ >>261
>>269
ネ卜ゥョイライラで草ァ！！！ 維新以外は反対なのに、維新支持者の頭の中ではなぜか「反対派＝パヨク」になってるな
※自民党支持層・無党派層＝反対60％ 21:45現在
大阪住民投票 開票2％
賛成 12000
反対 11500 >>217
放送法改正のきっかけにできるかもしれんからな
前科ある朝日かとおもったが毎日TBSの方が先に死ぬかもしれんね >>281
なってたんじゃない
デマ側が言い訳してるだけ ばかな ねとうよさんは おおさかから でていってね！
すぐでいいよ！ >>4
マジで証人喚問レベル
報道の自由で守られてなかったら有罪レベル >>281
法律で認められていない計算式による算出
公式に決裁されたものではない
この2つだけで虚偽の理由になるのにパワハラという発想に至るところが凄いですね 公職選挙法では虚偽や事実を歪曲を行って投票の公正を害してはならないとあるから、デマの場合、再投票の可能性はあると思うよ 大阪の自民のボスって
バカボンちゃうん？
あれ無理。 スレ立てウザいデマ便器もネガキャン必至だったからなあ 大阪市廃止構想いったいどうなるか
大阪の成長を止めるな
成長してないどころか下がりっぱなしなのに止めるなじゃなくて成長しようだろ維新よ そもそも市側が出した試算でなく報道側が依頼して出させた試算、しかも出した側もこれは都構想とは結びつかないデータと認識してだしている
これが工作でないならなんなんだ？ 仮に反日新聞が解体されれば都構想の何倍もの功績だからそっちを頑張ってほしい >>300
賛成派が強い地域からの開票だから否決の見通しみたいだぞ ミンスの頃からそうだけど
マスゴミに弱いね都会の人って… 結果はどうなるにせよ、マスコミのデマは徹底的に追及したほうがいい。 >>305
ラーメンの値段で総理のクビ取らせた国民性だぞ
よくマシになったもんだよホント 毎日新聞は大阪市財務局の職員にまんまと騙された方向で主張するみたいなんだぜｗ
まぁこの大阪市財務局の東山潔局長は都合の悪い某勢力によって懐かしの友愛されるかもなｗ 東スポなんか年中訴えられるから毎日の記事なんて耳クソ鼻くそレベルや
ノーサイドや >>2
どうせ朝礼で橋下にかみついた女と同じ労働組合員だろ >>305
都会に限らずだよ
不安を煽られたらイチコロだ 投票直前の嘘はデマは言ったモン、やったモン勝ちか。。 大阪府を４個の行政府に分ける案が最悪で、イメージ的に大阪市を４分割して
行政権限をそれぞれに付与した形と有権者が判断した。大阪府と大阪市を統合して
その下に、１２区位の区割りにすればよかった。それぞれに区長はいるが公共事業は
市民が出来るぐらいの規模にとどめるなら、行政の二重化は防げたのでは
ないか。ｗ 賛成で終わったとしても
デマ報道うのみにして報道したテレビ局もすべて訴えますように >>254
琉球新報の金口木舌って言葉も優れた言論で民衆を導くって意味らしいがパヨってそんなんばっかなの？ めっちゃ拮抗してるなw
俺の投じた一票が賛否を分けるレベルwww 新聞発行より前に
共産が数値掴んでたのってマジなの？ >>307
①答弁での漢字の読み間違え指摘
②フリップに漢字を書いて「これをなんて読みますか?答えてください」
③（突然）憲法第○○条なんと書いてあるか正確に言ってください総理
④カップラーメンはいくらですか総理？ 400円ぐらいだと、、
庶民感覚がない総理は辞めるべき
⑤ホッケはどのように食べますか? ホッケの煮付けとか、、
ホッケは煮付けで食べません、庶民感覚がない総理は辞任するべきです
⑥毎日高級なバーに行ってるようですね、総理（私費で行っている）
そういうところに行く人間が庶民感覚を持ってるとは言えない、辞任してください
その後総理になったのが超上流階級大富豪ブリジストン株を大量に保有する鳩山一族の息子ポッポ >>319
質問してきた複数の報道機関の一つが日経らしいが、もう一つは赤旗かもな >>319
森ゆうこってモデルケースが有るし
さもありなんだな 否決されてもこれを機会にマスコミのみ偏向根絶やしに出来たらいいのにな 若干賛成が伸びて来た
このまま逃げ切って在チョン追い出そう MBSのデータ放送でこの件について松井がブチ切れてるってニュースがあって、
選挙は正確な情報に基づいて行われるべきとか役所の批判めいた事を書いててワロタ
毎日関連は一度物理的に解体した方がいい >>120
たかだか合併くらいで大阪は大変だな
さいたま市なんて勝手に合併されて勝手に平仮名のダサい名前にされたぜ
住民の投票では漢字で埼玉市が一位だったのに
左翼は何故なんでも平仮名にしたがるんだクソ 維新の大阪都構想の名前が悪いな
頭悪いバカが多いから大阪府大阪市名前一緒だからいっそのこと1つにしたらいいじゃん
改革やでーバンザーイになる
名前を初めから大阪市廃止構想にしたらよかった >>331
漢字の区別がつきにくい害人に優しい仕様 >>319
10月23日（金）の読売テレビの討論会で共産党の山本市議が松井市長に大阪都構想になると218億円のコスト増になるがという質問をした
↓
松井市長はそんなこと初耳だったので誰の試算ですかと逆質問
↓
山本市議はソースを明かさず
↓
10月26日（月）に毎日新聞の一面で218億のコスト増と報じる 否決が濃厚だろうけど
どっちに転んでも大阪市民半数近くの恨みを毎日新聞は買う事になる
今後毎日新聞記者は大阪市でまともに活動できんやろ もう一度やり直しとか？
それか、毎日の誤報以降は無効とか。
どうなるんやろか。
つか、投票率低いな。
政党選挙やなく、はい か いいえの投票にすら行かない当事者の意識の低さ。 もしかすると100年続いた新聞が2度めの倒産するかもしれないんだなｗ 維新がこの選挙で負けても勝ってもこれは放置すべきじゃない
マスコミの横暴が酷い この手の工作は〇〇党の草がやるってのが相場だが
警察が本格捜査して色々掴んだら面白いな 賛成が伸びてきたw
>>247
このバカチョン晒しとくかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>341
底辺というか低学歴というか
そういう層って本当マジで選挙に行かんからな
そのくせ行政に対する批判だけは一丁前 >>324
財政局の市職員が詳しい記者から
大阪市を4つの政令市に分けた計算やってくれって迫られて計算資料を毎日新聞、日経、日日に渡した
都構想は特別区になるから無関係
財政局長の決裁なしの資料 外野としては、数十票差で否決になって毎日が倒産するってのが一番楽しいシナリオだな >>347
大阪だからなあ、そこまでマークはしてないだろう
ただ、そういった行為を取り締まる法律そのものが無いので完全に野放しになっている
取り締まる法律はマスコミや学術会議が総出で反対するしまたまた共産党がデマを飛ばしまくる
日本人は自身の論理性の低さから積んだ状態のまま何十年も過ごしている 維新というか裏で操ってるの竹中平蔵だからな
日本国民を貧困にして日本国の経済成長をストップさせてる犯罪者 これで否決されたら大阪人終わりやろww
他県にいないこんな良いリーダーおってなお、立憲、共産、大阪自民党にいいように操られるとかww >>319
マジ
だから毎日と市職員の共産党員が仕掛けた工作と見られてる 維新は否決されたら大阪諦めて福岡行け
もうこれでダメなら大阪は無理よ >>350
あ、依頼した新聞社判明してたのか
日経意外だな >>358
わりと福岡のほうが先に都になるんじゃないかと見てるわ
金融都市の有力候補でもあるしな >>361
大阪はこれでダメなら変われないよこの先も
現状維持は衰退と同じだからね、それを大阪の人には気付いて欲しい ガチでヤバくなったらエクストリーム自殺で逃げ切るから問題ない >>362
どう変えたいの？
どうよく変わるの？ら 結果が出たらマジ問題にしないとな
国会で取り上げろ 毎日
立憲
共産
アカヒ
その他パヨク
こいつら支持してる奴が半分もおるとか大阪人ヤバない？ >>322,323,339.356
レスありがと、そりゃひどい
一線超えちゃってるんじゃないの
世界のアチコチで行われたレッド・パージってつまり
必要性があったって事なのかなぁ 毎日新聞と市職員による都構想潰し成功したな責任取らされるな やっぱり毎日のデマが効いたな
年寄りと女はデマに極端に弱い デマ新聞を潰すのは当然としてそれに踊らされる高齢者の選挙権や投票権は見直すべきだろ 1票の格差を問題にするなら世代間格差も問題にしろ 数年後の大阪市長選が楽しみや
維新も力弱くなってこれから大阪が左に牛耳られて泣いてる姿を楽しみに待ってるよ 菅さんはマジで今回の件は教訓にして欲しい
都構想云々ではなくマスゴミがインチキで選挙結果に干渉しかねないということを >>389
アホか
マスコミと菅なんかズブズブや
竹中平蔵と財務省と維新もな 松井＆イソジンＷ辞任会見ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!! いやマジで毎日のインチキ記事が効いてるわ
こんな事でいいのかね日本は >>362
>現状維持は衰退と同じだからね、それを大阪の人には気付いて欲しい
団塊世代にとってはそれでOKだからな >>393
多分、このインチキに騙された人たちは自分がインチキに騙されていることに気づかないだろうな
そして自慢げにこのインチキ話を広めたことを武勇伝として語るだろう 責任取らせて廃刊に追い込めや！他のメディアに対する見せしめにもなるしマスゴミは徹底的に潰しとけ すまんけど大阪都なんちゃらって何がしたいのかよく分かってないわ これ、第二の西山事件になるよ。
毎日も終わりだね。 ここで毎日に何らかの制裁を加えないと、
いつまでたってもオールドメディアは改善されない >>1
さすが毎日放送
デマを出すタイミングと言い良い仕事したな TBSも毎日も死ねいつまで生きてんだよついでに杉尾も死ね 9月の26日から10月の3日の間の調査でも反対がガッツリ増えてるじゃん 賛成派の見苦しい負け惜しみ(笑)
デマ報道だと言うならそれを見抜けない愚かな大阪人が2度も愚かな選択をしたとは思わないのか？
2度も同じ民意が示されたと結果を受け止めるべき
3度目は無い >>2
サンダース人形よろしく明日朝には道頓堀に沈んどるなあこれは 今晩も気持ち良く寝れるわ
極左維新に騙されてた人もいい夢見るといいお 大阪人じゃないので実際内容が正しいのかさっぱり知らないけど
上司の決裁なくマスコミに発表する自体、すげえ組織だなとは思った
組織としてまともに機能しないだろう、あれじゃ >>416
デマなら最初の報道よりより大きくしつこく謝罪すべきだろ
新聞なら投票日まで一面全部使って謝罪
毎日系のテレビは絶え間なく嘘と訂正すべきなんだよ
サンも二とか捏造特集とか使ってな
まじ裁判起こされたら毎日は100％負ける >>420
だから組合工作員に依る破壊活動だと疑われてる
こんなん許したら民主主義が成立せんよ >>420
ないよなあ
うちでやらかしたら即日詰問メールが立ち上がって
いろんな人に呼び出されて
ああ想像したくねえ >>418
それならまだいい方で
下手するとベトナム人に引き渡されて
豚ごと解体されるんじゃね？ デマだろうがなんだろうがやったもん勝ちという実績が出来たな
今後はこういうのが当たり前の社会になるだろう 試算出した職員はヒーローだな
市職員は都構想反対なんだから >>430
パヨクの常とう手段だろマスゴミと知識人（自称）一部野党がぐるぐるパー >>416
騙されるのが悪いと詐欺師の言い訳か
せいぜい法廷で頑張れよ
民主主義の敵さん >>425
前回は消防署が無くなって救急車が来なくなるとか言ってたな
ま、大阪の年寄りと女は本物の馬鹿が実際に多いんだわこれが
馬鹿というのは本当の意味での馬鹿、つまり知能自体がない
だからデマを自分で考えて排除することができないんだよ ネトウヨの「信じたい話基準」と違って、
言ったもん勝ち狙いだった維新が失敗したって案件だからなｗ まあケチが付いたから3回目もあるだろうな
大阪市民の皆さんご愁傷様ですｗ >>431
市職員にとってはヒーローだけど
大阪市役所とマスコミの悪どさは忘れないように
語り伝えていくわ >>416
NHKのツイートの分析では、デマ以降コストのワードが激増してんだから、影響あったに決まってるだろwww 大阪市廃止になってそのカネを府に持っていかれるか否かを、大阪市民に投票させたら、「損はいやや」となるわな >>439
テレビに出演して堂々と言ってたぞｗ
そしてデマをぎっしり詰めあわせたビラを作ってポステイングしてたわ >>440
許可もなく出したら懲戒だなまともな所なら >>442
デマって、維新側の謎試算のことですか？ >>446
毎日新聞のデマだろ
市の担当も間違い認めてる マスコミの影響（デマ）で大阪都構想がポシャってマスコミの影響力が削がれるなら良い事なんじゃねぇの？
こうやってマスコミの地道な努力によってマスコミの力（金）が失われて行って気が付いた時には手遅れになる
大阪都構想が実現されて大阪が息を吹き返したとしても日本の衰退は変わらない訳で日本としては何も変わらない…大阪には致命的だけどさ 毎日新聞なんて竹橋本社の含み益なきゃ今にも潰れりはくらい財務悪化してる。しかも銀行の担保
産経と毎日はいつ潰れてもおかしくない。
コロナで悪化加速してる 毎日新聞「都構想が実現されて大阪市が四分割されると218億円コストが増える」
実際の大阪市の財政局長の試算は
１） 都道府県
２） 政令指定都市（大阪市）
３） 中核市
４） 旧特例市
５） 一般市町村
６） 特別区（大阪四区）
政令指定都市の大阪市が、特別区4区に分割されると
「218億円分」地方交付金が減る（はず）の試算で
コストが増える試算では無かったと訂正したからな
まさに言ったもの勝ち 別に大阪都構想失敗した後大阪の負債が増えて
借金抱えた夕張みたいな自治体に落ちぶれてもこっちに影響なければどうでもいいｗ >>448
市の発表である以上はデマではないし、
コスト増そのものについては事実だからな。額面が違うだろうと言うだけで
むしろ、維新側の謎の黒字試算の方が、誰も計算方法を提示できないデマだったりするんだけどねｗ
この際、大阪府は【大阪県】となり
神奈川県に次ぐ一つの県として
一から出直すべきではなかろうか？
あんなにパヨク（ゴキブリ在日韓国人）が
生活保護で遊んで暮らしている田舎を
【都】と呼ぶなど、否決されて当然である！
毎日だけでなくNHKもそれに乗って報道したからな。
この時期に報道テロだよ
さらにマスコミ批判来るぞ >>451
言ったもん勝ち狙いだったのは、結局最後まで謎の黒字試算の内情を提示できない維新側でしたねｗ
もしかして、それを真に受けてたりしたのかな？ 市の職員は間違い認めても報道ソース作った毎日が間違い認めてないからなあ >>456
額面が違うから金額についての訂正はしても、誰もコスト増を否定してないよｗ >>453
当の財政局長が毎日新聞の取材に
「地方交付税の計算方法に相違があった」と
都構想になるとコスト増になる事を否定してるんだけど
大阪市に現在【区】が存在しないなら
四分割すればコストは4倍になるけど
大阪市は現在【24区】なんだが >>459
無理筋
デマ流したのは、毎日新聞なのは揺らがない >>442
賢明な市民なら内容を鵜呑みにしない
そもそも、投票者の内心なんかわかるはずないのだから、理由など後付にすぎない >>455
たいして変わらんだろ
今まで気がついてないアホが今回のデマくらいでマスコミのヤバさに気がつくはずがないｗ これで毎日は味をしめて衆院選でもこの手のデマ使ってくるだろうなあ >>348
否決したけど！？！？！？wwwww
ネ卜ウヨさん！？ww >>459
何が言いたいの？
24区を4区に統合するためのランニングコストは提示してるし
区が減ると何故【コスト増】になるの？
教えて 見せしめに告訴するだろうな維新じゃなくても
第三者かもしれないぞ告訴するのは 今回はＭＢＳの偏向報道、毎日新聞の捏造報道は
絶対に許されない事件 >>465
ツイート分析で増えてんだから、影響あるやろwww 繰り返し
毎日新聞「都構想が実現されて大阪市が四分割されると218億円コストが増える」
実際の大阪市の財政局長の試算は
１） 都道府県
２） 政令指定都市（★大阪市）↓
３） 中核市
４） 旧特例市
５） 一般市町村
６） 特別区（★大阪四区）
政令指定都市の大阪市が、特別区4区に分割されると
「218億円分」地方交付金が減る（はず）の試算で
コストが増える試算では無かったと訂正したからな
まさに言ったもの勝ち >>473
維新側の嘘に気がついた大阪民
いつまでも真に受けてるν速民と君
この差よねｗ そもそも1回で十分な話で
なんで2回も投票するんだよ >>8
どうせ1ヶ月減俸とかだよ。
真面目な信賞必罰してたらあんなのやるわけないし、そもそも市を潰せなんて言われるような行政にもならない >>477
意味わかんねwww
毎日新聞がデマ流したから、影響あったよねという話をしてるだが 中卒の引きこもりバカウヨさん言い訳見苦しいぞーww
正義は勝つんだよねぇww 前回の否決で終わった話をまたやるってのが
センスが無いわ まあ結局、大阪民は銭が全ての判断材料ｗ
守銭奴ですな >>56
これは徹底的にやらなきゃいけない事案だわ 今テレビ見てるけど、反対票が多いのが見事に貧乏人の集まってる区でわろた >>488
はいはい、反論できなくなったら、人格攻撃、判りやすくていいですなwww 明後日の大統領選も楽しみだなぁwwww
トランプ落選で倭国が晴れて中国の自治省になれるんだよww >>478
すごい税金の無駄やったな
まあコウモリ創価のせいなんやけどな >>486
いいね
いらないし
住吉区と平野区あたりもくれてやる >>492
ぷっ
人格攻撃の意味も理解できないなら日本語使うなよ在日統一教会自民党ネットサポーターくん
自民の下部組織の維新が負けちゃって右往左往してるのかなw >>483
そもそも、維新側の発表するハッピー試算がデマというか、完全な嘘
「都構想」という単語を使いたがったのも、印象操作であって今回の投票はあくまで「大阪市廃止についての投票」
でも君は、未だに信じたい話しか見れてないので、まだデマに踊らされている
情報更新できないのも、ν速民の特徴だしねｗ >>496
は？
大阪自民は反対だが、何言ってんだ？ 結局反対してる区は昔から大阪市に住む人ら
賛成してるのは今だけ転勤で大阪住んでるワンルームマンションエリアやん
賛成票は創価と転勤族だけ >>453
都構想の試算じゃないのに
あたかも都構想の試算のように出すのは
デマだよ >>492
デマ連呼の/ヾヵゥョさん悔しいでちゅねーww
負けは負けなんだよwwww 大阪でこれだから、憲法改正しようとしたときはデマ出しまくるだろ。今のうちに潰しとかないとだめだと思うぞ。 維新もスガも終わりだなwwwwwww
この調子で政権も交代して欲しいねwwww >>497
毎日新聞が、デマ流したのは事実だからな
NHKも朝日新聞も試算した奴も誤報と言ってる
そして、それ以降、コストというワードが急激に増えた >>501
そもそも、今回の投票を『都構想』関係だと印象操作で錯覚させたがっていたのが維新だからな
構図をまずは理解しましょう
「賛成派ほど都構想を理解していない」傾向も、調査で発覚してたしなｗ >>506
コスト増なのは事実だから仕方ない
維新側の嘘がバレちゃったわけだしね >>502
な、反論できなくなると、茶化してにげる >>507
詭弁はいらね
デマを流した事実は変わらない >>1
普通に態度保留者が反対に回ったという話( ・∇・)
賛成論者の説得不足ですね(笑)
維新や賛成論者はあの記事の後に反論とデータを出してくると
思ったら出してこないでただ捏造と喚くしかできなかった(笑)
オレだったら、これを好機と思ってすぐに反論のデータを出すのだけど
全く出てこない( ・∇・)
つまり、維新らにはそのデータが無いんだ(笑)
無くて解体しようとするなら、
そりゃあ反対に回るね(笑) ナフコメ裏の裏を読めないアホが多いな
維新のおかげで経済成長したってアホがいるけど数字とデータ見てるか？
維新になってから下がり続けてんだぞ
まぁこれは犯罪者集団財務省の緊縮財政が1番悪いが
大阪は賢い人が東京より多いわ
維新の裏に竹中平蔵がいることをよく調べてる >>508
何度も言うが、デマ流したのは毎日新聞な
維新ガーなんか関係ない 松井は雨ガッパを自費で引き取って余生はそれを売って生計たてろ >>501
でも維新はその試算さえ出せて無くて
イメージだけでものを語ってたからね
イメージ先行型の詐欺師が墓穴を掘っただけ >>510
維新側がデマと印象操作で大阪市廃止しようとしてた事実は、たしかに変わらないねｗ >>503
バカな倭猿を導くデマなんだから方便だろww >>517
お前がそう思うのは自由だが
毎日新聞と朝日新聞、NHKがやったのは個人の感想と違うから >>1
安倍総理は、全てのキチガイマスゴミ
から攻撃され、嘘とでっち上げ、捏造
印象操作をしまくられても、選挙で
圧勝しまくったぞ！！ 関東民だから大阪がどうなろうと関係ないけど毎日だけは徹底的にやって欲しいわ 負けは負けなんだからしょうがないとして
ﾁｮｿ日新聞にはきついの見舞ってほしいところ >>516
大阪市が出してるのに
出してないとデマを言うのは
さすがデマ人間 というかすごいのが、結果出た後になっても、まだ今回の投票が「大阪都構想」なのか「大阪市廃止」なのかの区別もできてないし、その資産の話の違いも理解できてない「賛成派」がν速板に大勢いるって話だよなｗ >>509
反論出来てないのは負け犬のバヵゥョだろw
さっさと負けを認めろww >>520
そらそうでしょ、同じことを自分らの方でもやられたらかなわんし >>519
信じたいかどうかで決めるのからは、そろそろ卒業しましょうね
維新側の発表の黒字試算の嘘は、すでに暴かれた後なんだから >>528
いやむしろこれでしめたもんだと思ってるやろ
憲法改正のときもやるよ 218憶円が嘘報道ってしらないまま賛成から反対に変えた人って、後で真実を知ったらどんな気分になるんだろうな >>536
なんで兵庫県民がそんなに必死なのか知りたいわw 何だか分からないなら反対に票を投じるべき
とか言ってたからなあ >>531
安倍総理の、アベノミクスだ！！
バカが！！wwwww
2013年から、日本全国で良くなって
んだよ！！wwwwww >>536
あのさぁ
維新を責めたところで毎日新聞、朝日新聞、NHKがデマ流して選挙妨害した事実は変えられないから
無関係なものを出してきても事実は変えられないよ >>531
なんで左の列は2007年から2010年なん？ >>535
びびっとるやろ何時殺られるかねられんやろうな >>539
多分その人達は後で真実を知ることはないよ
自分で物を考えられない人だから >>543
無関係どころか、もろに大前提の部分だけどな
毎度おなじみ「都合悪い話は全部ノーカウント！」のν速ルール、もう発動ですか？ まあ吉村にしたら
「じゃあてめえらなんで俺たちを勝たせるんだよ」
って怒鳴りたいだろうな、本音はｗ >>550
ああそうだろうな
自分で絶対調べないもんな >>551
毎回毎回回線切り替えるのはお前ぐらいだぞ >>554
NHKは嘘をつかないと思ってる人もいるしな >>1
デマの方は即拡散されて悪影響を与えたが
デマだって指摘は影響を与えなかったってか？
元々拮抗してただろうが都合良い物言いしてんじゃねーわクソが >>554
調べたら必然的にコスト増なのは事実であり、維新側の発表の信憑性が０なことも芋づる式に把握できてしまうので、
調べた人ほど反対に回ってるな
そもそも、「都構想賛成派ほど、都構想の内容を理解していない」という京大の調査結果まで出てるしなｗ >>553
本当にな
今問題が無いのは府・市・府議会・市議会が全部維新だからであって
この内1つでも違う政党になった時点で何もできなくなるって事が
バカには理解できないんだろう >>539
当分「コスト増を抑えたぞー」って喜んでるだろうけど
いい面の皮っつーか道化っつーか >>49
この5%のうち1%でも賛成に回れば勝てていた選挙だ！毎日許すまじ >>554
まともな読解力があればあの記事の内容自体に疑問を持つはず
しかし日本人は見出ししか理解できない人が多数派 ＭＢＳと毎日新聞は反維新が生命線
大阪府民は皆知っている
これからが見もの >>564
まともな思考力や読解力があれば、記事を読んで考えたり調べたりする上で、そもそも維新の試算の嘘に気がつく
一方、君は気が付かなかった >>565
反維新は全局そうだよ
mbsは突出してるだけで >>568
なら松井の判断で電波使用料挙げるか放送局めちゃ安い電波料だろ >>568
前政権の頃は、「NHKはアンチ安倍政権だ！」とかレスしまくってそうだなｗ
現実は、その安倍政権が2013年以降ずっとNHK経営陣の人事権を掌握してたんだけど 毎日は大きな成功体験を得たな
今後も特に接戦においてはメディアの思うがままだ >>570
相手するだけ無駄やで
毎日新聞の販売店のオーナーかと思うほど話をずらすだけやｗ >>570
維新側の試算こそが嘘だったわけだが
それこそ、コスト増の大赤字が黒字に変わるくらいに
そして、誰も試算の計算方法を提示できないくらいに >>99
4大新聞の一面でデマを当たり前のように流して、やったもん勝ちってありえないだろ >>574
だろうなあ
これよりさらにハードル高いし
程度の差こそあれマスコミが全部左翼ってのはどうにかしないといけない >>576
ワンパターンの反論 毎日はデマを認めたんだろ /ヾヵゥョ共言い訳垂れてないで早く寝ろよww
と思ったけど無職だから関係ないかwwww 民主主義は、国民が正しい情報に基づいて選択する事が必須。
毎日新聞の悪質なフェイクによる世論誘導は、民主主義を歪める悪質な捏造。民主主義の否定。
こいつらは赤報隊にでもキツいお灸を据えられるべき国賊。 >>565
これだろ
橋下徹が暴露した毎日新聞社の天下り先 「堂島地下街」 の闇 >>571
管政権に期待だな
電波オークション早よ >>581
額面のズレはあれど、赤字のコスト増であること自体は変わりないよ
１bit脳だと、部分的な訂正も、全部の間違いだと思いこんでしまうみたいだけど
コピペとかホイホイ真に受けてしまうような人によく見られる傾向だね
少なくとも、大阪民は君のようなタイプよりは、頭が良い人が多かったわけだ >>564
お前らが既にそれだがねw
毎日の報道は真っ当だぞ。 >>581
投票の２～３日前に認めてもねぇ
しかも訂正報道はろくにされないし
218憶円報道にくらべて圧倒的に少ない >>588
どこが？
NHKも朝日新聞も数字出した当の本人も誤報と認めてんだけどなw >>587
ほら又ワンパターン ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日は自らデマと認めたわけだから 簡単な話、サービスを落とさない以上、政令市じゃなくても政令市と同等のコストがかかる。
スケールデメリットは普通に考えればあるので、それはどれくらいかと考えれば政令市を4つに分けた場合と同等と考えるのが自然だ。 >>592
君にも理解できるように言うと
毎日「額面は違うかもね、コスト増は事実だけど」
君の思い込み「コスト増の話から全部ウソでしたー」
この差をまず理解できるようになろう。それが、健常者への第一歩だ >>591
大阪市のサービスは落とさないんだろw
だったら政令市を4つに分割した場合と同等のスケールデメリットが妥当だろw >>599
そんな報道の、仕方してないぞ
紙面よく読めよ やるメリットとデメリットが全然周知されてなかったのが問題
しかもコロナの時期にやったのが問題 >>599
でも嘘だろ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で維新のが嘘というソースは糞兵庫長田の糞チョン >>597
スケールメリットなんてないよバーカってのが毎日新聞で暴露されたことなんだが >>600
はあ？
試算そのものがあり得ない条件だから、NHKも朝日新聞も数字出した本人も誤報として謝罪したんだろ >>606
スケールメリットじゃない。
スケールデメリットw >>600
政令市を4つに分けるだけが都構想ではないからねえ 毎日ごときの部数では本来影響力は小さいだろう
実際に効果を生んだのはそれに続いたNやAといった連中だろうね >>601
君が話や大阪市解体の構造を理解できてないだけでしょ
行政のサービス水準低下させずに分割させる時点で、どうやってもコスト増は避けられないからね
君自身、よくわからない部分を「きっとなんとかするんでしょう。しらんけどな」で投げてしまってるから、維新側の話の破綻が理解できないだけさ >>612
変態毎日新聞はそうでもテレビが一斉に報道したからな >>611
今回の件を都構想の話だと思ってたのかい？
今回の投票は、大阪市解体の投票だぞ。そして、その時点ですでに大きなコスト増は避けられない >>613
お前は自分に都合の良い理解をしてるだけじゃん >>613
何の答えにもなってないぞ
毎日の記事にはお前の糞みたいな内容は一切ないぞ >>608
だから試算として妥当と言ってるw
有り得ないという松井の指摘の方が有り得ない。
先に言ったように、政令市である市のサービスを落とさないんだろw
だったらコストも同等、スケールデメリットも同等と考えるのが自然じゃねえか。 ＡＢＣ世論調査では毎日新聞の捏造記事で
反対派が増えたのは確実です 洋いっちゃんは当初から言ってたな
反対派が勝って毎日が訴えられるって これが訴訟にならないんだったら法廷いらないだろ
共産党議員によく事情聞いてみようか 結局、二重行政が良いか悪いか？ってだけでしょ。
スケールメリットもデメリットも、区によって違うだけ。 >>621
???
反論出来ないならレスするなよw 大村知事のリコールもなんだかこうなりそうよね
日本人はもう何も変えられないまま滅びゆくのか >>628
なってねーよ、試算の条件がおかしいのは、試算した本人が言ってることだからな。
で、その試算に何の意味があるんだよ >>624
まあ菅首相がさらに政令市の権限を強化して、道府県から完全に独立させる構造にすれば
都構想と同等の効果にはなるね
今後はそれに期待かな 信者は考えずに信じちまうからなあw
宗教だね。
そして、何を言っても相手を捏造呼ばわり。
宗教だから根拠全く示せてないのにw これで毎日がまだ世論を誘導できると勘違いしてデマや誘導報道やるんだろうなぁ >>634
何を言ってるのかよくわからんけど、試算に意味がないことは、判ってもらえたかな >>618
280万人の大阪市の仕事を
900万人の大阪府がやるんだからスケールメリットしか無いじゃん >>629
条件は内容を見れば至極真っ当w
松井が怒って条件がおかしいことにしただけw
政令市じゃないのはその通りだから、それをもって条件がおかしいとしたいようだが、サービスを低下させなければ、政令市と同等のコストがかかるのだから、試算の結果は同等になるのが当然。
なにがなんでも否定したい奴がまともな試算を認めたくないだけw >>639
NHKも朝日新聞も試算した本人も誤報でしたと言ってるんだから、残念ながらそれはないな >>638
そんなわけねえだろw
使える金がいっしょなんだよ。 >>641
お前、それしか言えねえの?
松井教祖絶対か? >>643
誤報なんだから、それ以上言うほうがおかしいわなwww
頭、大丈夫か？ >>644
サービスを低下させなければ基本変わらんのよ。 結果的に毎日の爆弾投下は完璧なタイミングだったな。
早過ぎても駄目だし遅過ぎても駄目。
維新を滅ぼすにはこの日しかなかった。 4つの精霊市にした場合とかいう
今回の件とは全く無関係な空想を載せただけだからな
タイミングも完璧で惚れ惚れするほど巧みな手際 法廷で争っても直接的な原因と紐付けする根拠がなくて勝てないだろう >>650
大阪府は大阪市に奪われた権限が戻ってくるんだから
スケールメリットがあるだろ？ とりあえず、賛成した市民を原告団とした訴訟が起こるなら、原告団に加わるわ。 デマにやられたな
不安を煽ると頭と精神弱い奴には効果的 >>649
どの辺が無理矢理なんだろう？
ソース頼むわ >>651
4つの政令市ではない。
政令市を4つに分けた場合だ。
この試算が正しくなくなるのは政令市よりもサービスが低下した場合だ。 >>21
今回は予行演習だと思う
実際に虚偽報道を流してどういうふうに動くかデータも取れただろうし >>656
さっきから言ってる通り、内容を考えれば自然な試算だから。 >>659
なんだソースないんだ
妄想かよwww
相手して損したわ >>657
特別区は政令市じゃないじゃん
せいぜい中核市レベル まぁ、結果の是非はともかく、今回毎日がやったことへの落とし前はつけるべきだな
国政選挙や知事・市町村選挙で同じようなことが行われることが予想されるので
デマ・誤報で不利になった側が問答無用で勝つとか
発刊禁止１年、放送禁止１年とか、厳しめがいい 大阪経済的には報道内容が正しいならプラスなのでは？
218億円公的支出が増えるんだから >>653
だから、それは市のサービスが低下することを意味する。 >>661
お前が教祖を絶対と言っても、誰も納得させることは出来ないw 市のサービスが低下しても、区のサービスでカバーできれば良いんじゃね？ >>652
勝敗は２の次だよ
毎日がフェイクメディアだって今以上に世間に認知されれば勝利 >>646
サービスが変わらないのにコスト増なんだから否決当然だろ
なんでそんなに毎日新聞を目の敵にするんだろうなあ？ >>667
ソースないのに試算は正しいwww
ばかじゃねーの >>669
Z級のアホですか？
今回の否決で何人の人間が自殺することになるんだろうなあ？そいつら全員ざまぁねぇけど >>662
分かるよ。
普通に考えればそうなる。
しかし、それは大阪市のサービスが低下することを意味する。
松井はサービスを低下させないと言ってる以上、政令市と同等に扱うべきだ。 >>670
結果の賛否はともかく、
ウソはダメだと思うけど。 >>10
馬鹿？役所の出した試算なのにデマも糞もあるかｗ
出した情報が間違いでしたならあり得るけどな
それも松井が圧力かけて撤回させたの見え見えだし
そういう維新のみっともない工作が反対多数の決定打になったんだよｗ >>5
不当懲戒請求の時みたいで楽しみ(*´∀｀) >>674
政令市がやっていた業務は府がやるのになんで政令市と同等に扱うんだ？ さっきテレビのインタビューに答えてた若者がいたけど
「都構想のメリットが分からないから、とりあえず反対に入れた」 >>666
大阪府全体のサービスは変わらんよ。
その中の大阪市のサービスが低下するかどうかだ。
サービスが低下しなければ分割すればスケールデメリットが生じるのが普通のことだ。
それがどれくらいかというのが毎の出した試算。
その元となる金額は政令市大阪を4分割した場合と同等だろう。
4つの区は大阪市と同等のサービスを受ける前提なんだからコストも大阪市と同等。 散々今の人たちはテレビなんて見ない信じないネットde真実
イキってたくせに、今更ﾃﾚﾋﾞｶﾞｰってなっさけな
一生吠えてろよ負け組がｗ >>671
理論があってれば当然正しいがw
お前のように理論無しで信じるだけの信者じゃないんでねw >>633
今回の負けで、ハゲ菅にはもう求心力
は、無い！！
大阪万博大臣まで、作って維新に媚びたのに、この大事な選挙で負けるて！
ありえへんわ！wwwww
何？ このハゲの影響力と人気の無さ いや、吉村のイソジン発言で風向き変わったろ
あのまま吉村ブーストのままだったら、賛成が勝ってた 大阪は公務員多すぎるからな首すげ替えて普通に働かせればコスト減るよ >>676
やっぱ頭が悪いと
頭の悪い意見でも自信満々に言えるんだな >>684
政令市って単なる名前じゃないんだよ？
都道府県から特別に権限を移譲されているのが政令市なんだよ？
権限が多いから都道府県並みとしてコスト計算するんだよ？
ニホンゴわかる？ >>686
試算した本人が都構想の試算には使えない数字でしたと言ってんだから、その試算を根拠に論理を組み立てるほうが間違ってるだろ
NHKも朝日新聞も文句言わず訂正したりやろ >>684
逆に２４区が４区になるスケールメリットも有るんじゃね？ >>679
何言ってんだよ。
府がやろうが区がやろうが錬金術じゃねえんだから無から金が生まれるわけじゃねえんだぞ。
かつて市だった所にかかるコストはサービス低下がなければ基本変わらん。 これだから住民投票なんて出来ないんだよ
フェイクニュース一発で踊らされるような制度で大事なことを決めたらあかん 重複の無駄が減る＝働く人間が減る
つまり結局はいつもの赤い勢力が背後に蠢いてる デマに騙されるのも民意
もう覆らないだろな
大阪はこれからゴキブリ政治家が集るんだよ >>694
君は政令市を4分割することで無から金を生み出してるよね >>691
だから大阪府全体としてのコスト(=サービス)は変わらんとして考え、市にかかるコスト(=サービス)も変わらんと考れば、政令市を4つに分割した場合を考えるのが妥当。 とりあえず毎日新聞を潰すことは賛成だから法廷に持ち込んでほしい ネトウヨ敗北で発狂してて糞ウケるわ
デマ認定とかトランプ支持者レベルの知恵遅れ 右側からも全然応援されてない
創設者が右界隈をムダに敵に回しすぎたろ >>699
だから、それがスケールメリット、スケールデメリットの話だろ。
毎日の試算はスケールデメリットの話で218億、府移管分で20億ぐらい?
差し引き200億とか書かれてたと思うが。 パヨクもネトウヨも勝利宣言
保守もリベラルも勝利宣言
共産も自民も勝利宣言
…誰が負けたの？ トランプが負けて菅が衆院選で敗北してもお前らはマスゴミｶﾞｰで現実逃避してそうだな ｙｏｕｔｕｂｅも貢献してる
というか興味なかったやつが多かっただけだよなこれ >>710
安倍も、モリカケ桜でおもいっきり内閣支持率下げてたからな
短期決戦でデマやられると回復できないよ というか毎日新聞信じちゃう馬鹿に住民票与えんなよw
東スポと変わらんだろアレ >>564
ジジババなんて特にそうだもんな
マスコミは政治家に対抗する正義の味方とか思ってそう デマを流した財務局長ひとりが全部悪いんでしょ？
意図的にデマ流しちゃいけないよ 記事の詳細に踏み込むまでもなく
出てきたタイミングだけで全てを察することができるわな
おっヤッてるねえｗｗとしか思わない >>22
毎日新聞は一回バンザイしてる分際でいまだに全国紙気取りしてる筆頭、日本で一番なくても良い新聞の筆頭が毎日 >>74
メディアのデマは、昨日今日始まったことじゃないし、今後も間違いなく起こると考えていいと思う
それを見越して圧倒的に勝たないと、またデマに振り回されるじゃん？ >>21
>>658
ほんとそれよ
大阪の轍を踏まないように考えなきゃ 大阪アホちゃうか
在日同和無駄な公務員などの反社の利権守っただけやぞ >>22
そういや今でも聖教に刷ってもらってるんだろうか？
だったら公明に砂かけるようなことやってただじゃすまないよな 告示日から反対票が増え始めたらしいから
つまり、れいわ新選組が街頭演説を始めてからだよ
1回あたり5万回～10万回以上も視聴されてたり
効果が大きかったのは間違いなさそう まあ
大阪の財政赤字は大阪に住んで働いている奴らと会社が払うからいいんじゃない？
生活保護者と公務員にこれからも恵んでやればいいw >>720
そうやって甘やかすから図に乗るんじゃん
在日と一緒
甘やかすと際限なく増長する 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 いやまあ、大阪人のバカっぷりが露呈した投票結果だったなｗ
沖縄人なみだよｗｗ 無能な奴に投票させて結果はこれか、大阪は発展するチャンスを失った
公務員に搾取され続けろ。 >>1
紙面では小さいとはいえ一応訂正記事を出しているがネットの
デマ報道は堂々と放置している。
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
この人たちは警察に逮捕される覚悟で活動しているとしか思えない。 >>21
結構今回のは様々な方面に良い影響があるかもね。
大阪は残念やったけど 開票不正とかあっただろ、これ
鶴見区最後の最後９８％くらいまで７０００票差だったものが、最後は１５００票差
最後に出てきた６０００票くらいのほぼすべてが反対じゃないと計算合わないぞ >>736
維新主張の中核市相当の特別区ではなく
サービスレベル維持の観点で政令市と同等の権限持たせるなら
その試算で合ってるんじゃないの >>17
マスコミと検察のズブズブ関係が分かってるだろ
この国は特アに乗っ取られてるマスコミに低能国民を洗脳されてるのだから数で圧倒的に多い洗脳された年寄が死んでからで無いと変わらないよ
日本がまともな国になるのが早いか特アに乗っ取られるかどっちが早いだろうね おおさかはもう民主主義の法治国家ではありません。
ときに皆さん、毎日新聞社って不動産持ってるから発行部数とか少なくてもしぶとく生き延びているってググったらでたんですが、彼らってスポンサーとかいるのでしょうか？ やっぱり 投票３日前の 大阪市役所職員の自爆テロが効いたな。 大阪市長はあいつを処分しろ。
あいつの前世は小早川秀秋だろう。 毎日新聞だけに限らんよ。
信用に足る正確な報道は民主主義の根幹や。
これ無くして市民は何の判断もできない。
今回これほどの僅差で票が割れたのも
みんな何も信じられずに一か八かの1/2に賭けたようなもんだ。 >>746
政治家は全員嘘つき金儲け主義
新聞テレビは絶対に嘘付かないと本気で洗脳されてるのだから毎日朝日NHKが捏造流したら敗北は確定
今までの経験で数の多い年寄を洗脳したら世論は操作出来ると分かってるからね これで改革と称してパソナに外注→パソナ金だけもらってできまへんが止まるんかな >>1
また不買運動されて
潰れちゃうの??????? 都構想が2度に渡って否決され、維新は橋下さんや松井さんが引退という形で責任を取った。
一方の反対派は、前回の都構想の対案で大阪会議を開くと訴えたものの、1度も会議を開くことなくボイコット。
そして今後も何もしないだろう。
本当に市民の為に働く正直者が馬鹿を見て、
既得権益にすがるアホが得するんだなぁと思った。 >>752
選挙の投票は今までの行動や結果を一番に判断しなくてはいけないのに実現出来ないのに夢みたいなマニフェストを毎回上げてる奴らが票を取れる国なんだから シナチョンパヨク陣営のマスゴミさあ
もうなんでもありだよね 大阪人って馬鹿過ぎ。
まあ、これで良かったかもな。
廃れていってくれー 毎日新聞「トランプ閣下を見習いフェイクニュースで勝利しました！」 >>17
マスコミでなくとも、ネットやらTwitterやらで、工作するよ
発信者が一般人を装ったら、責任は追及できないんじゃないか？ 徹底的にやれ
マスコミ増長しすぎなんだよ羽織ゴロ風情が >>754
ひでぇー。結局この毎日の記事が勝敗を分けたという分析だね。 今までもマスコミがこうやって、フェイクニュースで世論操作して
国の舵取りに介入しとったやで これは大阪の毎日は処罰されていいぞ
こういう投票前にこういうのはあかんわ うわべだけ賛成にまわった公明党
創価票が一切賛成に反映なし
橋下に核心突かれて詰められて
タジタジなってたな、ハゲの土岐 最初にインパクトの強いデマをドンっと流しておけば。あとでデマとバレても有権者の深層心理にマイナスイメージが残ったままなので、デマを流した者勝ちだな これ憲法改正でも同じ事やってくるよなマスゴミ終ってる TBS共同ほんとくそだよな、民主主義を掲げるのに、嘘ばかり報道してる、
見るのをやめる、 大韓阪府 時代の始まりだ。
大阪で維新が在日朝鮮利権連合政治団に負けた事は、
今まで維新が廃止してきた朝鮮利権の全復活に繋がる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2297007.jpg
大阪民国人は、本当に・・・とんでもない事をしてくれた。
維新が完全失速した暁には、「在日朝鮮利権連合政治団」にが切望する、
都道府県名の改正、「大韓阪府」に変わるのも時間の問題と言えよう・・・
もう、辻元清美が落選することは永遠に無くなった。
大阪民国人は、日本を破壊して何が楽しい？
大阪を韓国朝鮮人と中国人の街になるのを、なぜ止めようとしなかった？ >>763
マスコミ本気で敵に回したらホリエモンみたいに検察動いて逮捕されるよ
今はネットのおかげで多少は弱くなったけどまだまだ絶大な権力を持ってるから
これからはネット民の洗脳に力注いでくるから真実を判断出来ると人がしっかりしないと今までより怖くなるかもね 毎日新聞が裁判に負けても罰則ないからやり得
紙面で数行ごめ～んで終わり >>1
なぜ あれだけ頑張った俺を評価してくれない 勝ち負けは別にしてデマ報道はきっちり訴えるべきだろ
今後の選挙に影響する 試算出した市役所の人と試算を依頼した毎日新聞は、公職選挙法違反だな。
卑劣過ぎる。 ひては訂正報道を信じない
そのことによってカッパとかイソジンでは維新も大いに利益を得ていた >>618
政令指定都市である市とそうでない市のサービスの違いって何？
同一県内で政令指定都市とそうでない市の両方住んだことあるけど体感的に違いを余り感じなかったのだが 騒ぐだけ騒いで、何もしないタイプの人っているよな。 公職選挙法違反が横行する日本にならないように、公職選挙法違反した大阪市財政局と毎日新聞をきちんと逮捕するべきだと思う。 とりあえず毎日新聞は購入辞めるのが正解やろー
毎日新聞の不買運動は始まるやろー 訴訟だ裁判だと言っている人がいるけど
何法の何条違反を主張するの？
不法行為とかでは無理だぞ
損害額も算定不可能だ
毎日の報道もどうかと思うしマスコミにお灸をすえたいが現行法ではまず難しい まぁこれは裁判必至だわな
場合によっては再投票になる
毎日の罪はかなりデカい 何らかの法的罰を与えてほしいけど
そんな法律無いんじゃないのかな しかし捨て置いては憲法改正投票にもなればどんなデマや意図的な誤報飛ばしまくるか
わかったもんじゃない 兆円単位の経済効果
大嘘(笑)
本当なら国が命じて制度変えてもいいわ(笑) 騙されて流されるなんて大阪部落民にぴったりの末路じゃん
臭いし大阪腐とかでいいんじゃないかな？ 大阪市を改革すればするほど、都構想の必要性が薄れるという皮肉な状況にある。
良くなっていくわけだから、わざわざ変えなくても、という発想になるのは当然。 大阪土民、赤っ恥ｗｗｗｗ
都に憧れてるのに都に成れない屈辱ｗｗ
こんな恥を背負って生きて行くんだねｗｗｗｗｗ
だっせぇｗｗｗ死ぬほどだせぇ、こいつらｗｗｗｗｗ >>798
なんで民事限定なの？
お前の中では裁判は民事しかないの？ 投票所でも反対派のおっさんが200億200億煩かったわ >>804
維新が府市ともに抑えてる間だけな
市は各選挙区の議員定数のおかげで各野党が一人づつ当選できるようになってる 都構想は大阪人じゃないし関係ないけど、毎日新聞は日本の害悪だから法廷で決着させて欲しい 裁判費用は私費でやってな。お互い潰し合って膿を出し切れば良い。 大阪市職員は同僚の財政局が選挙直前にデマ統計を流した違法行為をどう思っているのだろうか？
謝罪だけで済むなら警察はいらない。
偽計業務妨害（刑法233条）
「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
大阪市財政局『試算を撤回します』と謝罪
松井市長「『試算方法のルールは知らんかったんか？』と言ったら『知ってました』と言うから、『知っていた上で計算に基づかないものを出したらねつ造やろ』と。（財政局長が）『そうです』と」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fbdc7b0dfd3b7c8d07c482545b026b6df7a6367 毎日新聞と共産党と大阪市財政局に大阪地検特捜部は公職選挙法違反で強制捜査しろや 役所の人間としたら今更新しく変わるの面倒だから、こりゃ反対可決するよな笑 都構想自体はどっちでもいいんだけど報道テロは見過ごせないわ
これをスルーしたら今後も絶対仕掛けてくる 大阪市の財政局の共産党員の職員が意図的に作ったデマ試算を
共産党議員と毎日新聞と大阪自民が拡散して勝ち取った否決やな >>817
あんたは知らんやろうけど国政選挙で自民党はいつもやられてる
というか年がら年中やられてる
マスコミの記事なんか話１０分の１位のものとして受け取らないと駄目だ
なにせ取り締まる法律がない上にそれを批判したら反対キャンペーンを展開されて手を出せない
要するに日本人は馬鹿だ 若いやつが投票に行かないのと、選挙に行く情弱年寄りがまるめこまれた。 >>812
デマかどうかはともかく、これが決定的だったな。
これが無かったらもっと競ってたはず 一度事実として頭に刷り込まれた情報はなかなか離れない。
誤報だと分かった後も、一度事実として受け入れてしまうと、
頭のどこかで「コスト増で負担が…」とよぎってしまう。
不安な気持ちは反対に傾く。
そういう意味では、誤報とバレようが、戦略としては成立している。
これが逆の誤報、コストカットで住民負担減、みたいな記事が財政局から出ていたらどうなっていただろう >>739
財政局がデマの報道であることを認めている。
それでも反対派はそれが事実であるかのように利用してましたよｗ
大阪市財政局が報道機関に提出した資料について
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000517743.html
1.試算作成の経緯・前提
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を 4 市に分市した場合の基準
財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の依頼が
あり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提として
機械的に作成し情報提供したもの。しかしながら、単純に大阪市を 4 つ
の政令市に分割する簡略な算式での試算であり、実際の交付税の算定ルール
にはない考え方に基づくものとなりました。したがって、事務分担など
今回の特別区の制度設計の内容に基づいていないことはもとより、試算結果
についても実際に有り得ないものとなっています。
（注）基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績（決算額）でも
なければ、実際に支出しようとする額（予算額）でもありません。 >>2
赤外線リモコン君ってやつ？
一般に擬態してアカい光だして指令受けてるやっかいな共産党リモコン君の事だよな。 6割ぐらいの賛成見込まずに投票強行したのが悪いわ
こんな一か八かじゃ通らん >>1
「迷っているなら反対票を入れよう」
こんなことを平気で有権者に訴えるなんて政治家としてはクズの中のクズです。
もう政治家である以前に人間として無責任な税金泥棒です。
「迷っているなら説明させてください」
このように有権者に呼びかけるのがまともな政治家です！ 反対派が竹中路線丸出しで驚愕した。
東京23区はそこに一極集中しているから強いんだと。
大阪市を解体したら分散して経済が終わるぞって。 いまだにマスゴミに流されるとか大阪人アホ多すぎw
そのまま利権に食い潰されてたら？w >>819
菅総理が長期政権を保つためにも、今回の毎日新聞と大阪市財政局を訴えて、司法判決を出しておいてもらうべきだ。 マスゴミに影響されやすい高齢者票が反対に流れたわな これは毎日の作戦勝ち
ってか日本の政治はこうやって
マスコミの恣意によって歪められてきたんだよな >>835
いい加減なケチつけるな。
公明党と調整しながら法定協議会で議論を重ねてしっかりと算定し、
民主主義のコントロール下にある議会を通過している。
特別区制度の検討状況
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/
デマ記事は有権者を欺く完全なミスリード 毎日新聞と共産党、市幹部の癒着が明らかになったのは収穫か 本来の公正な選挙を行うのなら、
結果のみの報道に留めるべきだ。 毎日新聞はまた潰れるのか？ｗ
報道に徹せず政治に介入したがるクズだから仕方がないよね。 いやぁ20～40代の関心の無さが心配やわ
自分の住んでるところの仕組みのことを他人任せとか
まあ、ズブズブ利権がいいってことなんかも知らんが デマ飛ばして選挙結果に影響及ぼした毎日にはキツイお仕置きが必要だろう ゆるやかな衰退か改革しての混乱か繁栄なら、年寄りは逃げ切れる衰退を選ぶわな。
リスクを取らなきゃリターンもないのに。 マスゴミのデマに踊らされるアホジャップwwwwwww >>2
反対派にとっても邪魔な存在だからどうなるだろうね これマジで酷すぎないか？
維新は訴訟起こしてほしい本当に。 もう訴訟準備はしてるんじゃね？
市長に報告を上げなかった市の財務関係者は処分受けるだろうし、
直前でデマを流したメディアを許すはずがない >>860
市長に許可なく選挙直前にマスコミにインチキ情報垂れ流すってありえんだろ？
しかも見えすいたように投票前日に謝罪してやがる
そこまでして既得権益守りたいかね
こんなゴミクズは法の裁きを受けないといかんだろ デマ報道を想定しておくというか吹き飛ばす勢いがないと何かをかえるのは無理なんだね。 世論調査が極度に減少したのは、かの民主党政権の時だけである。
この時は慣例であった定期的な調査すらも意図的に省かれた。 >>48
財政局長までいってんのにｗ
あとは助役くらいしかない 住民投票ってなんでもありだからな。
投票当日の活動も禁止されてないからターミナル駅前とか騒然としてたし。 毎日が報道前に共産党議員が知ってたってのもヤバいよね。
みんなグルだろ こんなことばかりしてるから若年層の右傾化が加速するんだよ まず、見解の相違みたいな情報をデマって言葉だけで、何の根拠も示さずに否定したのが、不信感を増幅させた。
まぁ、最初から騙す気満々の維新だから、そこで不信感を持つ人は、そもそも反対派だけどな。 ネガキャンはわかるけど新聞が嘘ついて訂正を載せないのはメディアとして失格じゃね 毎日新聞がわざと自治体と書いて完全なフェイクにならないようにしてたのみても確信犯だね。 金がかかるのはハナッから分かってたこと
だからといってそれで反対されたんじゃ無いだろ
こんなコロナ禍のドサクサに紛れて投票をさせるやり方に対して不信感を抱いたんだろ
イソジンやワクチンの件で男を落とした吉村と今回の都構想失敗も重なって今後維新が力を落としていく事もありえると思う >>860
あのな、これ発表したのが市の財政局だろ？
その情報が誤りなら、まず、謝罪するのは、大阪市長である松井一郎。
デマと言うより、試算の方法が違ってたってだけで全くの嘘でもなく、ある程度は近しい数字になるだろう。
また、維新側がその正しい数字を出す事を拒否した訳だから。
普通の常識と照らし合わせると維新の対応、市の役人やマスコミに批判の矛先を向けさせてすり替え様とした様が、不信感を煽ったのは明白。 >>1
朝の７時台のFMの番組で（東京FM系だけど半端な感じの全国ネットの番組）
それまで賛成派が多かったけど
この毎日の報道から反対派が増えたってことを報じてたけど
報道内容がデマくさいということまでは踏み込んでなかったなぁ
そのあと維新は野党だけど与党よりなんで
なぜか菅政権にマイナスになるみたいなこと言ってた >>875
馬鹿発見秘匿義務違反で懲戒免職
毎日は加担したため倒産 >>875
試算の対象が間違ってたので数字自体全く関係ない、政令市じゃなくて特別区だから 利権のためならデマでも何でも出すんだよ。
特に地元ならば何の利権が問題になっているのかくらいはわかっててほしいものだけど。 俺の知り合いもあれ見て期日前で反対入れたって言ってたわ。
そのあと撤回されたけど、もう後の祭りだった 大阪直下震災で死ねよ
中の島辺りが震源地で良いマグニチュード7.5深さ1000m位で。 つか、嘘を書いてもなんの処罰もない
それが問題だろ 違法行為をした財政局の職員はどんな人物なのか？
他の官庁にもそういう人物が入り込んでいないのか？ >>875
違法行為をしたのは、財政局職員と毎日新聞記者だから、裁判所で事実を明るみに出すべきだ。
その上で、財政局と毎日新聞に、選挙をやり直すために大阪市民と大阪維新の会に損害賠償金を支払わせるべき。 デマ報道だと騒ぎ立てれば投票の無効とやり直しができるのか？
てか、デマのせいで負けたとか言うが、反対に投票した有権者一人一人が何故反対票を投じたのか内心なんて証明できるわけないし、してはいけないよな
事前調査の数字がソースとか言うが、それも必ずしも明確な本心を語る義務はないし証明の手立てもない
事実としてあるのは、二度否決されたことが民意
それだけだ
二重行政良くないよね、でも府知事と市長が維新で同じ考えを持つので奇跡的にバーチャル都構想で上手く行ってます
それならそれで文句はないはず
結果としてうまく言ってるならそれを選んだ住民の人を見る目利きが確かなのだから
そして、舵取りの方向性の考え方の違いで揉めて議論を尽くすのももまた民意
人は完璧ではないそれ故過ちを犯すし完璧な制度設計などない
時代の流れや取り巻く環境が刻々と変わるの
だからこそ一部の人間に中央集権させずにその都度みんなで話し合う民主主義を多くの国が取り入れているのだから 財政局局員は大阪市がなくなったら自分の仕事が無くなるって危機感があったんだろうな
毎日と結託して嘘情報を流したり >>889
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
これが逆だったらお前はどう言いはるんだ
安倍の野次は叩いて
夜盗の野次は賛美する毎日みたいなやつだな 大阪市選挙管理委員会
委員長 大丸 昭典
元自民党大阪市議会議員 大阪市阿倍野区選挙区 うわべだけ賛成して
実のところは学会員に
反対投票を指示した
公明党に天罰を！ アメリカみたいにメディアはどっち支持してるか公表していく時代になるんだろな https://dotup.org/uploda/dotup.org2297335.jpg
老害、ここに極まれり。
そもそも老人に社会保障が要るか？自分の貯蓄でなんとかするか働け。甘えんな。 大阪都構想の賛否を問う住民投票の開票結果は、賛成が６７万５８２９票・反対が６９万２９９６票で、約１万７０００票の僅差で反対が賛成を上回り、大阪市の存続が決まりました。投票率は６２．３５％でした。
大阪人は地元愛が強いってイメージなので、賛否両論問わず有権者のほぼほぼ全員が投票するのかと思ってた >>895
大阪の中学校って給食ないの？
びっくりした まぁ毎日新聞は配達員まで含めたら5人も人殺し出してるからな 地方公務員は共産党員多いとはよく聞くがこういう時のためよな >>1
毎日新聞ほんとゴミすぎるわ
一生恨むわ
日本の成長を阻む社会の癌＝毎日新聞 デマデマいうが、報道がデマなら、賢明なはずの市民が浅ましい猿知恵のデマを見抜けないのはおかしいよね？ >>901
というか大手メディア自体が日本の癌だよ
本当に癌なんだと言うことをみんなに知ってほしい 大阪府は３分割して
それぞれ兵庫県、京都府、奈良県に併合
気持ち悪い大阪を消滅し
清潔な日本を作ろう 立憲の安住曰く「大阪以外では、維新の勢いはなくなるので、立憲にとってはプラスだ」 大阪は相変わらずダサイ区民ｗ
東京23区のスマートさとは雲泥の差ｗｗ >>902
直前のデマならそれを覆す謝罪出さなければいけないけどな
号外出すくらいはしてもらわないと
でお前大分だろ、日米演習の反対している活動家の関係者だろ デマ以前から多かったよ
賛成してるやつは革命大好きの氷河期くらい 東京都○○区・・・・かっこいい！
大阪府大阪市○○区・・・・ダサ！ >>902
てか市民がメディアより情報持ってるならメディアの存在意義ないじゃん
バカなの？ 反対派のデータに基づいた論拠にデータで反論しなかった、できなかったのが敗因
賛成派こそデマやおためごかしと言われても仕方ない 「迷っているなら反対票を入れよう」
こんなことを平気で有権者に訴えるなんて政治家としてはクズの中のクズです。
もう政治家である以前に人間として無責任な税金泥棒です。
「迷っているなら説明させてください」
このように有権者に呼びかけるのがまともな政治家です！ 今、二重行政が無いらしいけど、無いならいいだろってなる。 今はみんな
マスゴミは信用できない！
ネットde真実！
じゃないの？ｗ >>558
デマが拡散するのは早いけど、その真偽を立証→拡散→浸透するのには時間がかかる
特にマスゴミが協力なしには無理
これは関係者首つって死んでもらっていい加減なソースで報道しないようにしないといけんな >>916
新聞信じてる老人がいる以上まだまだ
テレビは流石に影響力落ちたと思うが だから、毎日の報道ををデマだと叩けば投票向こうでやり直しになるわけじゃないよね
その報道のせいで賛成派優位だったのが反対派が増えて否決されたって証明は無理だししてはいけないよね
投票者名簿から反対票を投じた人を割り出して詰問するの？
投票の秘密は守られなきゃなきゃならないし
事前の調査がソースとか言い張っても内心の証明とか不可能だし >>916
世間はそんなに両極端で愚かじゃない
いろんなメディアを活用して自分で考えて情報を吟味精査してる これだけは落とし前つけさせろ
やりたい放題は赦されない
逮捕者だせ 迷ってる時に大々的にあんな報道されちゃったらなぁ
そりゃ影響受けまくりでしょうよ 別にやり直しとかは求めてないけどそれなりの処分は求む
そもそも謝罪すらしてないし >>923
でも、何を以て賛否を決めたか投票者の内心の証明は不可能ですよね 報道はしてもいいとおもよ、新聞社なんだから
でもさすがに直前の反論しても有権者が十分に吟味できないようなタイミングで出すのは政治的な意図が見えすぎていて気持ち悪いし、
今後の住民投票のあり方にも悪影響を与える悪しき前例になったんじゃないかね
しかしまあ思ったのは、たかが大阪市を無くすのにここまで反対派が策動して政治的エネルギーを消費せざるをえないんじゃ、道州制だの憲法改正だのまったくの夢物語だろう
とくに憲法改正なんて、立憲を巻き込まないと先ず間違いなく内乱の近いような状況になるだろうな (大分県)が必死過ぎて気持ち悪い件
毎日新聞の中の人かな？ >>930
へえ～、投票結果の無効を申し立てるなら誰がいつまでに何処にどんな手続きすればいいんだ？
で、デマとされる報道でどう投票結果に影響したのかどうやって証明するんだ？
投票者名簿で一人一人、どっちに投票したか聞いてて、反対者になぜ反対票を投じたか詰問するのか？
いろんな意味でありえんわな
不正があったというなら断固戦うべき松井吉村両氏はなぜ大阪都構想断念したんだろうな
松井氏は任期満了で引退表明したし
ちなみに、自分は今回の結果が例え賛成多数だったとしても住民の出した民意だと思ってる
一度ならず二度否決されたことを自分の意見が通るまでなんども勝つまでジャンケンを繰り返すことは感心しないが >>1
どういうこと？
ネトウヨがさんざ叩いてる毎日、やっぱ一般市民には信用されてたってこと？
つまりネトウヨ涙目ってこと？ざまあｗ >>933
TV局も乗っかり反日してたから
毎日系のMBSね。
ここは維新の前の平松市長が元MBSアナの出身
大阪梅田の一等地に税金を使い社屋移転した疑惑あり。平松の忖度かとも言われている。 >>935
そんなこたあどうでもいいんだけどさ
この結果は市民が毎日の報道を信じた結果だと言いたいんでしょ？
ネトウヨさんより毎日さんの方が影響力あったわけね
つまり、どっちにしてもネトウヨさん涙目ｗ ぜひ訴訟してほしい
選挙費用全額を毎日新聞に支払わせる方向で ここで暴れてるパヨチンの主張って↓のスレの撮り鉄の主張と変わんないんだよねwww
【撮り鉄】農家が栽培しているサトイモを無断伐採してしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1604156823/ >>936
焦ってねえし、実際異議申し立てたらどうなんの？
てか、手続きとか誰が何処に申し立てるのか教えてくれよ
令和における維新の志士たちは大阪のために断固戦うべきじゃないの？ >>940
むしろ世界はアメリカ大統領選に注目してますわな >>941
トランキーロ、あっせんなよ！www
まずは偽計業務妨害からだろうからさw
すっげービビってんなアンタwww >>943
はやく誰が何処にどんな手続きで申し立てするとか説明しろよ
松井吉村両氏が断念した理由は？
不正があったなら断固戦うべきだろ
大阪のために命を張ってはるんちゃいまんのん？ >>944
自分で調べれば？
もう早く話題を変えたくて仕方ないんだね
勝てば官軍なんだろ？
もう少しどっしり構えたら？www >>945
話題を変えたいのは君だろ
捏造デマで投票結果が歪められたと言うのなら大阪のために命を張ってはる松井吉村両氏は断固異議を唱えるべき
なんでやらはりまへんのん？
そう言われても他人の内心とか答えられへんやろ？
なので毎日新聞の報道のせいで負けたなんてのは言いがかりでしかない負け惜しみ >>946
まだ投票終わって1日だよ？
どうも君たちパヨチンは早く結果を確定させたくて仕方ないと言わんばかりに捲し立ててるけど、もう少しゆっくりしてもバチは当たらんぜ？www
まあやばいなー、どうしようかなーって気持ちもわかるけどさwww 維新工作員のここ10年の努力が水泡に帰したな
せいぜい道頓堀の汚水でもすすっていてくれ まあまあ、次の議会選まではまだ時間あるしね
そこで維新が一掃されるのはほぼ間違いないんだし
もう誰もが見捨ててる マスゴミに扇動される奴等本当に逝って欲しい
70年前の戦争もそうだろ？トランプじゃなくてもマスゴミにはうんざりだわ 毎日は反撃する姿勢見せてるし、あんま調子に乗らんほうがいいよ
結構強力なネタあるようだし
それと、今回のこと誣告として告訴する動きもあるようだから
そっちも念頭に置いといたほうがいいよ そもそも橋下が作った維新と今の維新は完全に別物で
東京維新みたいな変なのに絡まれてからガラの悪い連中に乗っ取られた
橋下も松井も負けず嫌いだから言わないけど引退の本意は都構想失敗ではなく
維新がおかしな方に動き出したから距離を置きたいからだし >>951
紙面の片隅とはいえ一度すんませんでしたとアタマ下げた奴らが誣告だなんだとどの面下げて訴えるのかは興味深いところがあるな 反対派の連中は目的の為なら手段を択ばないと身を以て証明してくれた
あまりに危険だし政治に関わらせてはダメだって改めて思ったよ
政治どころか社会の害悪だわ 毎日新聞は常習犯なんだからそろそろ責任追求すべき
こんなのがまかり通れば投票日直前にデマ流したもん勝ちになっちまうだろうが 民主主義の勝利です
都構想＝カルト集団の押し付け
反対運動＝市民側からのムーブメント 既得権にしがみつくカルト集団がメディアを利用して有権者を欺くのは民主主義では無い これが公職選挙法違反じゃないなら投票日直前にデマ流したもん勝ちだよな 住民投票は公選法の範疇なん？
実際、負け惜しみ以外の何ものでもないだろ >>962
必死だな大分の糞チョン日米演習反対している仲間だろ しかも毎日新聞はこれが初犯じゃないからな
フェイクニュース常習犯 >>962
ブログの引用
公職選挙法は大都市地域における特別区の設置に関する法律（大都市法）の７条６項で準用されることとなっており、１４８条、２０５条１項、２０６条、２０９条１項は同法施行令で準用除外の対象にはなっておらず、大阪都構想においても適用対象です。
https://www.jijitsu.net/entry/tokousou-mukou-hiketsu >>964
マジで(大分県)とか毎日擁護してる奴らって不正でも既成事実作ったもん勝ちの朝鮮人みたいな行動原理だよな 流石に今回のデマは露骨過ぎかつ影響が大きすぎた
法廷で争うべきだろうな
公職選挙法違反が濃厚 >>970
偽計業務妨害じゃダメなのかな？
実際デマ収拾に松井市長が動いているし このデマの責任問われなければ投票日直前にデマ流したもん勝ちになっちまう
ここでお咎めなしならマスゴミは選挙でも同じことやらかすよ >>824
相変わらず信者はそれかwww
根拠まるで無しw
理(ことわり)を説明しないでデマも糞もないわw
反対派はきちんと理(ことわり)を説明してるんだから、試算が中核市ではなく政令市である理(ことわり)を崩してから言ってくれw >>977
毎日新聞の中の方ですか？
お疲れ様です
デマだと松井市長が抗議した→毎日新聞が謝罪した
どんな屁理屈言ってもこの事実は変わりませんよ？www >>977
なに言ってるんだ？
前提がデタラメなのに敢えてそれを誤認させる文脈だったんだからデマだろ >>979
>>981
そのデタラメが理から見て全くデタラメじゃないと言ってるのに信者はデタラメの一点張りw
まったく反論になってないw >>982
ではそれを松井市長にぶつければ良かったのでは？
引っ込める必要なかったじゃん 世界と日本のフェイクニュースの統計出して欲しい
炎上して儲かるなら虚偽捏造でも知ったことかってマスゴミが多過ぎる むしろなんで維新は未だ静観してるのか意味不明
変態新聞の自爆攻撃と、反対派の暴力行為で負けたようなもんだし 都構想に関しては「急いては事を仕損じる」の典型例だったね >>739の言ってることが全て。
サービス下げないなら基本的なコスト(スケールメリットやスケールデメリットを除いた部分)は変わらない。
したがって、政令市を4つに分けた場合でスケールメリット、スケールデメリットを試算するのが妥当だ。 >>986
全然違う
4つの特別区に分割する前提の試算じゃなくて
4つの政令市に分割する前提の試算じゃん >>991
だから何で毎日はそう反論しなかったの？ >>989
2重で違う
まず広域行政を府が巻き取るのが肝なんだから政令市のまま分割する試算は無意味
次に「政令市のまま分割」する仮定の試算であることが読み取れる文脈じゃなかった >>991
それとこれとは話が別
典型的なデマであることは否定できまい 在日争奪戦で毎日は立憲の味方なんだな 巣窟大阪www 結局ネトウヨは賛成派だったんだね
配線お疲れ様っす デマだとしてもそれをデマだと納得させられない賛成派の信用のなさが悪いのでは… このスレッドは１０００を超えました。
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