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【バイク】カワサキ「ニンジャZX−25R」がバカ売れ 発売1ヵ月で販売予定数5000台を突破!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001BEAR DO(岐阜県) [TW]
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2020/10/30(金) 10:18:30.50ID:l6KgM/+Z0●?2BP(2000)

9月から発売となったカワサキの250cc4気筒モデルが
空前絶後の爆売れ!大きな話題を呼んでいる。
人気の秘密はナニ? 実際の走りはどうなの?
モーターサイクルジャーナリストの青木タカオが濃厚解説する!

◆大ヒットの理由は?

青木:250cc4気筒が12年ぶりに復活し、
新車で買えるというのは大きい。それと価格。
製造コストを考慮すると100万円超えは確実と
ファンも二輪業界も予想していたんです。
ところが、スタンダードモデルは82万5000円。
上級モデルでも91万3000円というバーゲンプライスだった。
その価格が発表されるや否や予約が殺到しました。

◆購入者の年齢は?

青木:もともとカワサキがターゲットにしていたのは、
4気筒エンジンの爽快な吹け上がりを知る40代以上でした。
ところがフタを開けたら10〜20代が20%、30代が29%、
40代が26%で50代が21%。60代は4%と若い世代
も含め、幅広くウケています。

◆ライバルは?

青木:ホンダのCBR250RRです。9月18日に大改良
を受けた新型が登場。2気筒エンジンはさらに磨き込まれ
従来比3PS増しの41PSを達成。
装備もスリッパークラッチなどを標準装備して価格は据え置き。
専門誌はホンダとカワサキの対決ネタで盛り上がっています。

◆25Rの人気はしばらく続きそう?

青木:カワサキには隠し玉があると青木はにらんでいます。
バイクファンは25Rのカウルなしモデル、つまり4気筒の
Z250の登場をびんびん状態で待っていす。
青木がカワサキ広報部にZ250発売の可能性を質問した
ところ「販売店やユーザーからバリエーションモデルなど
さまざまな要望があり今後の開発の参考として検討中です」
というコメントが!
https://news.livedoor.com/article/detail/19129554/
0006こんせん(茸) [FR]
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2020/10/30(金) 10:20:09.35ID:p8klGSIz0
免許もってないけどいじるの好きだから1台予約した
0008北海道米キャラクター(埼玉県) [US]
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2020/10/30(金) 10:21:08.55ID:C3ZXRZ7L0
二輪の青木は何人兄弟なんだよw
0016Mr.メントス(大阪府) [RU]
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2020/10/30(金) 10:25:55.87ID:e1ZdFlE20
あかん 数百万円になってしまうん><b
0020とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:29:30.59ID:afgwCDbH0
公道での使い勝手をほとんど無視した4気筒なのに、レースでは出るクラスがない矛盾…
何に使えばいいんだよこのバイク
0025お買い物クマ(SB-Android) [US]
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2020/10/30(金) 10:31:59.15ID:YDQCDqfT0
最近、250クラス元気良いな
0027イヨクマン(東京都) [GB]
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2020/10/30(金) 10:32:23.38ID:8BEd+WKV0
すげーな250に100万近くポンと出すなんて
俺なら扱いやすい600あたりを買うわ
0029ラジ男(徳島県) [GB]
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2020/10/30(金) 10:33:14.72ID:YpgZYqTt0
素晴らしい音のエンジンから捻り出されるクソみたいなパワー
ロングストレートがなくてコーナーばっかりのコースならめちゃ楽しそう
0030ネッキー(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:33:37.73ID:LzacfWYs0
インドネシア産だろうな
0032わくわく太郎(庭) [US]
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2020/10/30(金) 10:35:17.78ID:r2ZLIgDJ0
今は250でそんなに高いの?
400で、60万ぐらいで新車買った記憶あるんだけど。。
0034とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:36:11.03ID:afgwCDbH0
>>23
ちゃんと17000rpmまで回せば速いよ
回さないとスクーターより遅いけど

>>29
回してないと走らないバイクだから、タイトコーナーの連続でペースを維持するのに
かなりのテクニックが必要になる
0035大吉(長野県) [US]
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2020/10/30(金) 10:37:06.46ID:MEsPQ57E0
もう車検も面倒いし重いバイクも疲れてきたから、大型からこういうのに乗り換えようかな
0036レイミーととお太(東京都) [GB]
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2020/10/30(金) 10:37:15.10ID:etRJPDg/0
ホンダのバイクは定価が高すぎるよ
F1もやめるらしいから見直せ
0037とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:37:25.63ID:afgwCDbH0
>>32
排ガス規制と騒音規制、売れ行きの鈍化(≒生産台数減)の都合で値札がすごいこと
になってる。今はかっちりスポーツしたいと思ったら260万円スタートって状態。

それが250なら100万ちょっとからスタートできるってんで売れ始めてるわけ。
0043暴君ハバネロ(東京都) [CN]
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2020/10/30(金) 10:39:31.28ID:WWe4DHsE0
もうボロいバイク乗る時代から変わりつつあるんだよ
中古ばかり流通してもメーカーは儲からないしな
0044とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:40:35.92ID:afgwCDbH0
>>40
小排気量の4気筒はハイコストローリターンなので多分無理。
400って排気量は日本以外で売れないんだけど、今はその日本市場が東南アジア
市場のおこぼれにあずかってる状態なので、東南アジアで売れるマシンでないと
作るに作れない。

このニンジャも東南アジアの富裕層向けのプレミアムバイクだしね。
0045らぴっどくん(島根県) [AU]
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2020/10/30(金) 10:43:21.80ID:fVJJHKWK0
やっぱりクォーターマルチおじさんはあまり買わないのか
0046ヨモーニャ(ジパング) [CA]
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2020/10/30(金) 10:43:42.98ID:sl+NF6CS0
>>34
1速か2速で回してりゃいいんじゃないの?
0047とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:45:04.11ID:afgwCDbH0
>>45
この手のを欲しがるおじさんは1000に行っちゃうからね。

サーキットだと1000は正直おじさんに扱いきれないので、扱いきれる高性能
ってことで250は大人気。600のユーザー層を食っちゃってる。
0048とれねこ(和歌山県) [US]
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2020/10/30(金) 10:45:28.96ID:9hf0v0MP0
フラッグシップ機並みの装備が100万切って買えるってのは確かに衝撃なんだけど
どれだけ装備が凄くても所詮250ccなんだよなぁ
0050ヨモーニャ(ジパング) [CA]
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2020/10/30(金) 10:45:56.95ID:sl+NF6CS0
>>44
2気筒忍者250ベースの400は世界展開じゃなかった?売れてないの?
0053カーネル・サンダース(庭) [US]
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2020/10/30(金) 10:47:03.02ID:FhdItarf0
よし!この勢いで2スト250だしちゃお
0055スージー(大阪府) [KR]
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2020/10/30(金) 10:48:07.17ID:Z1aCfmPP0
少子化の今10代20代にこんだけ売るのは凄い
0056とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:48:13.63ID:afgwCDbH0
>>46
下のギアでぶん回し続けるのって、運転手のスキルと我慢を要求してくる。
アクセラレーションが過敏だし、それに合わせて動く車体をなだめるのが結構大変。

直線で回すだけなら猿でもできるけど、あらゆる状況下で回転を落とさず回し続ける
ことができるのは中級以上の人だけだよ。

てことで、このニンジャはハイレベルなライダーでないと本領発揮は難しいんだけど、
250+4気筒ってブランドで売れちゃってるわけ。
0058スイスイ(愛知県) [US]
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2020/10/30(金) 10:48:27.59ID:xgyX+QFj0
わしら昔免許の世代は、高校1年でハーレーサイドカーで通学もOKだったな
昼休みはナナハンやらマッハ3やら・・・ 試乗会だったですわ
いい時代じゃった・・・
0060チップちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/30(金) 10:49:08.64ID:XORTrajx0
>>54
懐かしんでるだけだよ
インジェクションのクォーターマルチって一度は乗ってみたいけど所有したいとは思わん
750クラスの楽ちんバイクがいい
0061auワンちゃん(東京都) [PL]
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2020/10/30(金) 10:49:19.66ID:hCCRoFKr0
ninja
子ninja
孫ninja
0062バザールでござーる(長野県) [FR]
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2020/10/30(金) 10:49:30.35ID:KanLd3u80
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/3/033ed_973_ef0219cc_226b8520.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/6/a6067_973_ea65055f7524e8c82e1dcc1927fc2cdd.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/e/6e4ef_973_011528f90ccefc0733cf03126ae1c157.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/d/6d294_973_a85618e16ce860313a2fc32cf5134c79.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/9/89358_973_a5a4578fd3e5569e596f8438e22b367d.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/6/46571_973_8c086126773581da3202b6c19f7989c6.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/6/a6067_973_ea65055f7524e8c82e1dcc1927fc2cdd.jpg

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/d/ad9d7_973_764e943c5dc1f27b70ec8b1b93b34d26.jpg
0063シジミくん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 10:49:39.48ID:OYe4pK370
>>30
タイじゃなかったかな

>>50
売れてるけど
このクォーターマルチのメイン市場で売れは東南アジアの税制が理由もあるから
400になるとそれが効かなくなるはず
0065はまりん(埼玉県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:50:32.43ID:p71JUEu/0
東部文化養護園は殺せ
東部文化幼稚園も殺せ
0066とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:50:35.31ID:afgwCDbH0
>>50
日本でもそれほど出てるわけでないけど、アジアではまったく出てない。
650を併売しててそっちが出てるのが大きい。ある意味650のおこぼれでかろうじて
作れるバイクになってる。

ジムカーナでキング作田が使ってるのを見ればわかるように良いバイクなんだけどね。
0067京成パンダ(SB-iPhone) [CN]
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2020/10/30(金) 10:50:57.34ID:pprGZ2FR0
>>13
キモ
死んでくれ
0069ラジ男(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 10:51:17.25ID:lELG7KJr0
まあ250の4発なんて
売れるワケねーだろプゲラwってのが
業界の見方だっただろうしな
カワサキとしちゃザマミロってなもんでしょ
0070あかでんジャー(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 10:51:39.54ID:22TlKoSj0
600くらいは普段使いもいけるし好きなクラスなんだけどイマイチ流行らないな
高すぎず扱いやすく普段からも乗りやすいって感じで新車売れるなら良いこと
若い層に買われるのは素直に褒めとけ
0075ホックン(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 10:54:19.34ID:nkbW6dRQ0
>>69
2気筒のニンジャ出た時も他メーカーは
今頃カウル付きのスポーツバイクなんて売れるわけねーだろ プッゲラ
と白い目で見てたのに売れると分かると慌てて発売
0076こんせんくん(ジパング) [FR]
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2020/10/30(金) 10:55:07.86ID:7PYA3DR10
原付が2ストなのに2半は駄目ておかしい(°ㅂ°💢)だろ
0078マー坊(熊本県) [BR]
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2020/10/30(金) 10:55:40.48ID:Yi5jt27f0
コロナでバイクの免許取る人増えてるんだってな
0079auワンちゃん(東京都) [PL]
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2020/10/30(金) 10:55:41.31ID:hCCRoFKr0
250は細くてニーグリップめっちゃ頼りないのよな昔乗ってたけど
やっぱ400の方がいいよ
0081ラジ男(徳島県) [GB]
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2020/10/30(金) 10:56:26.59ID:YpgZYqTt0
バリバリレーシーなフルカウル250も人気だがレブルも売れまくってて面白い
それはそれとしておじさんはそろそろVFR800の新型を出して欲しいんですよね
0085とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:00:18.00ID:afgwCDbH0
>>73
今の日本市場って全盛期の数十分の一まで縮減されちゃってるんで、その中で
ある程度売れてても企業全体の数字として響かない、って現状。
カワサキはスクーター依存度が低いので、まだやっていけてるけどね。

>>81
ホンダはどうもV型をあきらめた模様。長年作ってきたVTR250のエンジンも
とうとうお蔵入りみたいだし
0087ネッキー(茸) [US]
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2020/10/30(金) 11:01:49.08ID:ewe1fOme0
オンロード要らない
乗ってて楽しいオフロード作りに不熱心な日本のメーカーに興味はない
0089auワンちゃん(東京都) [PL]
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2020/10/30(金) 11:02:43.29ID:hCCRoFKr0
>>85
教習車VFRだったわ・・・
0090とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:03:13.91ID:afgwCDbH0
>>71
実際に単気筒でレースしてるからわかるんだけど、回さないと走らない250で
回らない単気筒ってのは結構なハンデになる。

かといって4気筒だと重くて高価ってことになるので、やっぱり2気筒がベスト
バランスだと思う。
0092リョーちゃん(兵庫県) [US]
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2020/10/30(金) 11:04:32.23ID:xAsTPVx70
見栄を張ってリッターSSを買ったは良いが扱えないやつが多いから
扱いきれる性能のこのバイクはかなり売れてるんだよな
0093ハーティ(岩手県) [ES]
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2020/10/30(金) 11:05:05.39ID:8OoeSK6D0
5000台も売れるのかよ。
最近はこの辺の数字怪しいのばっかで萎えるわ
0095サンペくん(埼玉県) [US]
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2020/10/30(金) 11:05:21.73ID:boBD8yiA0
>>82
SOXとか並行輸入扱うトコ行けば
20万クラスのインドや中華の新車いっぱい売ってるよ
0096キキドキちゃん(ジパング) [CA]
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2020/10/30(金) 11:06:02.60ID:IavPuOXd0
>>56
昔のZXR250Rで色々走ってたけど、スポーツ走行だと常用回転が12000〜18000rpmだったよ
ただ加速にしろ減速にしろトルク感が薄いから乗りにくさはあんまりない
0097京ちゃん(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 11:06:26.53ID:bJXs1jT10
オフロード派だから2スト欲しいアクセルぶん回して駆け上がる欲しい
後ろからトコトコ来るモアパワーは要らない
0098京ちゃん(茸) [JP]
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2020/10/30(金) 11:06:42.35ID:9JhE1vF40
これ買って倉庫で眠らせて置けば10年後に高値付くかな?
0100とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:08:34.25ID:afgwCDbH0
>>97
ハスクバーナTE250をどうぞ

>>98
’88や’90NSRみたいなぶっちぎれた感じがないので多分無理。
ちなみにこの手のNSRは程度極上なら200万超えてる。もはや財テクのネタ。
0104京ちゃん(茸) [JP]
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2020/10/30(金) 11:12:47.56ID:9JhE1vF40
>>100
NSR250カードキーのやつ高校生の時に乗ってたんだよな今凄い値段だよな
0108Kちゃん(神奈川県) [US]
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2020/10/30(金) 11:14:46.35ID:jUDdLN+c0
街乗り1万回転とか疲れちゃうからCB350ハイネス待ってる
0112とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:15:17.67ID:afgwCDbH0
>>103
そういう時期もあったねぇ、、、、YZF-R25でなきゃ走らせるだけ無駄!みたいな。
YZFが強すぎるもんでレースじゃCBR250Rのボアアップが50ccまで認められてさw

CBR250RRのデビューでその図式は終わった。今はCBR-RRにあらずんば250SS
にあらず!CBRーRRでなきゃ勝てない!になってる。ヤマハ系のチームは走る前に
負けが決まってるって、かつての単気筒CBRみたいな状況になってる。

ちなみにこの4気筒ニンジャは、いまのレースでは走れるクラスがほとんどない。
250は単気筒か2気筒でないとダメ!って規則なので。
0113元気くん(神奈川県) [ZA]
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2020/10/30(金) 11:15:45.68ID:CNsKyaIP0
>>103
250wwwスーパーwwwwwwwスwwwポwwwーwwwwwツwwwwwうぇっwwww

>>106
最近じゃかなりなほうじゃね?
0115さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 11:18:14.20ID:jC1Fi2pa0
スズキはは漢のバイクの250t版か
ロケットカウルシングルスポーツを出してほしい
0116とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:18:22.87ID:afgwCDbH0
>>114
ジクサーとGSX-R250Rがあるよ

CBR−RRやこのニンジャと方向性は全然違うけど、あれはあれで良いバイク
0117ミルーノ(騒) [AR]
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2020/10/30(金) 11:19:07.07ID:+boAtwQ10
>>113
まあ、250にスーパーの要素は微塵も無いわな
フレンドリースポーツ
0119マックス犬(鹿児島県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:19:59.36ID:T5ozws6d0
ホンダがんばえー
0120ポテト坊や(長野県) [US]
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2020/10/30(金) 11:20:05.75ID:f6A8zhQN0
川崎は2輪部門分社化だね、良いのか悪いのか・・・
0121とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:20:16.52ID:afgwCDbH0
>>117
上手い人がサーキットで走ると、へたっぴの600のタイムと変わらない走りするけどね。
0122リスモ(東京都) [JP]
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2020/10/30(金) 11:20:32.13ID:SON/EovO0
またホンダは2気筒4気筒戦争に
負けるのか
Z400FX VS スーパーホークス3の再来
0123ムパくん(茸) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:21:00.27ID:H2lsooB30
>>109
現金給与総額がどれだけあがったかみてくれば?
というか250で40万とかの価格帯あるし
これとcbr250が250帯で高価格なだけだけどな

どっちにしろデフレおじいちゃんは物かわなくていいよ
0124つばさちゃん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 11:21:01.07ID:4nn9+t870
>>100
やっぱハスクとアプリになるのか(〜_〜)
0128さんてつくん(ジパング) [TW]
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2020/10/30(金) 11:22:10.92ID:hWqyokag0
>>121
ミニサーキット行くと未だにNチビに追いかけ回されてるのがいるな
0130はまりん(SB-Android) [GB]
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2020/10/30(金) 11:23:32.24ID:uJXFX8Yu0
バイクに詳しい人は色々な文句も付けたくなるかもだけど、クォーターマルチの音はいわゆるバイク好きさん以外も惹きつけると思うんだよな
もちろん往時を知るおっさんにも受けている
それが販売動向にも出ている
0132とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:24:10.19ID:afgwCDbH0
>>122
レースで直接対決できてない現状だけど、いろんな筋から「ニンジャ25RはCBR-RR
ほどタイムが出ない」って話が出てる。理由は速く走らせるノウハウがCBRばかり
になってることと、ニンジャが250スポーツとしては極端に重いことが揚がってる。

2万回転回せるなら別だけど、17000程度なら2気筒のほうが有利だろ?って思うこ
としきり。
0133タヌキ(茸) [KR]
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2020/10/30(金) 11:24:35.89ID:HxMPByrF0
バイク板もそうだが5chでボロクソ言われるバイクは売れる法則

おーいコロ鍋、見てるかー?w
0135パレオくん(茸) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:25:40.96ID:Ltufc6hU0
今の250って昔のNSとかTZとかのツーストよりも速いのか?
0136ちびっ子(ジパング) [FI]
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2020/10/30(金) 11:25:42.65ID:oi/HrzYE0
>>14
耳がおかしいのか病院へ行け
耕運機は単気筒小排気量だぞ
0139とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:25:56.29ID:afgwCDbH0
>>128
プロが乗ったらともかく、一般レベルだとミニサーキットはNチビの小学生が一番速いもん
小排気量は体重の影響が極端に大きいから、小さい子が乗れるバイクのほうが絶対的に有利。
0140コロドラゴン(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 11:26:13.48ID:9R04vlRa0
>>98
買うなら何年か後のファイナルモデルだな

ここ数年はファイナルモデル出て2年もしない内に1.5〜2倍の値段でオクに出してる人達がいて何故か落札されているw
0141おばこ娘(栃木県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:27:12.67ID:OpBH5s1k0
>>135
わかってて聞くなよハゲ
2ストnsrとか最近の若いライダーを乗せて
「すげえ速い」といわせて動画取るの流行ってるくらいなんだから
0142カンクン(大阪府) [US]
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2020/10/30(金) 11:27:38.06ID:3AQaQcXV0
2気筒から乗り換えると、
低速トルクが足りないから最初は乗りにくいな。
250でV6のとか作ってくれんかな、乗りにくいだろうけど。
0145コロドラゴン(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 11:28:33.89ID:9R04vlRa0
>>10
フルチタンだと20万オーバーが当たり前になってきてるな、zrx1200daeg のビートフルエキだと30万くらいする
0148リスモ(東京都) [JP]
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2020/10/30(金) 11:29:40.29ID:SON/EovO0
>>132
速さだけならあの当時も400までは
2気筒のほうが速いとポップ吉村言って
いたしなあ 速さと販売台数は比例
しないしなGSX400Eがよい例w
0149アマリン(茸) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:30:09.62ID:T53aQBG70
>>27
ググってみたらZ650の新車が乗り出し90前後だった
0150ぴちょんくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/30(金) 11:30:17.24ID:z/9Cztvb0
>>17
やばいめっちゃ欲しい
0152ソーセージータ(千葉県) [EU]
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2020/10/30(金) 11:31:14.02ID:K/g8JXv70
レブルといい250人気ね
0153コロドラゴン(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 11:31:32.62ID:9R04vlRa0
250に80万だすなら中古の大型買うな。大型免許ないなら10万で教習所で所得して70万の大型買うな。


大型持ってて遊び用に買ってるのかな?
0154おばこ娘(栃木県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:31:45.39ID:OpBH5s1k0
最高速チャレンジみてたらcb125ですら130キロでてたんだから
もう高速のっていいよなこれ
0155パレオくん(茸) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:35:03.83ID:Ltufc6hU0
>>141
か。髪の毛は関係ないと思います!
0158ウッドくん(光) [US]
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2020/10/30(金) 11:36:45.70ID:hn8N9YTG0
中免で乗れて気負わずかっこよく、あまり乗らなくても車検が無い
手軽さが受けてるのだ
0165エコまる(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:40:01.85ID:6Hd7B5IK0
2半スクーターて混合だろ?何故オフロードで出ない
0166とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 11:40:14.86ID:afgwCDbH0
>>163
でも事務業界であまり見ない…
MT-25一択状態になってると思う
0168戸越銀次郎(埼玉県) [CO]
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2020/10/30(金) 11:41:49.18ID:2L7iIs2g0
20代なら似合うけど、40代後半の中年太りのオッサンとしてちょっと恥ずかしいな。
0169ミーコロン(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/30(金) 11:43:08.73ID:ca8cV0PH0
俺もハーレーのほうがいいわ
疲れそう
レース用のバイクを前傾姿勢で公道で乗るアホ
0173デラボン(茨城県) [FR]
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2020/10/30(金) 11:44:49.06ID:zZ+aHVhs0
>>143
ダブルディスクでもシングルディスクも制動力はタイヤのグリップに依存してるから効きは一緒だし
運動エネルギーが小さくてあまり発熱しない250ccはシングルディスクで十分だよ。
昔ダブルディスクだったのは見た目のためだよ。
0177やいちゃん(愛知県) [US]
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2020/10/30(金) 11:46:25.24ID:BYU6wn6v0
新しいmt25みたいなストリートファイターがかっこいいとおもうけどあまりみないな
地域にもよるんかな
0178ウッドくん(光) [US]
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2020/10/30(金) 11:47:32.37ID:hn8N9YTG0
>>166
早く走りたいのと楽に走りたいは別だからねぇ
VTRも人気だけどMTも人気なのか
0179ハーディア(ジパング) [GB]
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2020/10/30(金) 11:48:27.62ID:mDXL0bF00
大型自動二輪免許ないと乗れないバイク→車検有り

普通自動二輪免許以下→車検無し

ほんとこれにしてくれ
0180ウッドくん(光) [US]
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2020/10/30(金) 11:52:21.94ID:hn8N9YTG0
>>173
むしろシングルの方がバネ下軽くなって軽快さに磨きが掛かる
乗ってる割にはそういう所分からない人結構多くてビビる
0181エコまる(光) [DE]
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2020/10/30(金) 11:53:10.71ID:xnpga8Dg0
こんな値段でバーゲンプライスとかバイクも高くなったもんだ。
0182バブルマン(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 11:53:27.88ID:6It899ft0
>>43
25年以上のオンボロバイクに乗ってるけど道の駅とか行ってもピッカピカのバイクだらけだわw
みんなお金持ちやなあって感心するわ
0184あまちゃん(庭) [JP]
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2020/10/30(金) 11:55:42.23ID:JwRyAbTl0
DR-Z400SM乗りのワイ
シートの上から高みの見物
0185じゅうじゅう(大阪府) [AU]
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2020/10/30(金) 11:56:03.28ID:BeafkRU80
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
>1 :テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []:2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
>創価学会の地方組織は

>方面――総県――圏(地域によってはなし)――本部――支部――地区――ブロック

>となっています
>ちなみに全国は14の方面に分かれており
>(中略)
>となっています
>創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには

>信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部

>という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます

>つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
>文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です

2015年1月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。

そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。

つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。

詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。

※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、10年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
m27
0187ベーコロン(公衆電話) [CN]
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2020/10/30(金) 11:57:57.04ID:J27tqTgQ0
今度ひさしぶりに3連休になるからワカサギ釣り行くんだ
0188てっちゃん(東京都) [EU]
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2020/10/30(金) 11:58:18.28ID:L1HlqDXe0
ニンジャの250は下忍なんてバカにされてたけどこの値段じゃ何て呼んだらいいんだろう?
0189せんたくやくん(ジパング) [CN]
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2020/10/30(金) 11:58:45.67ID:In84luln0
>>181
20年前ですらもう時代が違うって世界だからしょうがない…
わけわからん電子装備やら規制対応が増えてるから当時と排気量で比べてもしょうがない。

まあ250で100万出すなら軽の中古でもいい気がするけど。
0194アイちゃん(茸) [CN]
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2020/10/30(金) 12:01:50.94ID:y0fXMRTl0
>>49
マジでそう思う
あいつら全てのライダーはハーレーに乗りたがっていると何の根拠も無しに思ってんのな
0195イプー(大阪府) [RU]
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2020/10/30(金) 12:01:52.22ID:1xB19Ljv0
250の4発って音だけは昔のF1なんだけど速度はスクーター並っていうのが面白い
0197ミミちゃん(庭) [DK]
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2020/10/30(金) 12:03:27.41ID:hvT0ZVnd0
250四気筒のホーネットの中古なんて
今めっちゃ高いよな
0198サンペくん(埼玉県) [US]
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2020/10/30(金) 12:03:56.96ID:boBD8yiA0
>>188
エリート下忍

俺のロクハンなんて中忍でもないし上忍でもない悲しい存在
ちなみにフェリー料金は250とおなじだよ
0199ラジ男(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 12:04:46.38ID:lELG7KJr0
さてHONDAさんよ
ここでRVF400の後継を出すのが
商いってもんじゃないかえ?え?

グローバルモデルの600なんて眠たい事
言わんと400V4って言うブルーオーシャンに
乗り出してみないか?
0200モジャくん(東京都) [CN]
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2020/10/30(金) 12:05:36.18ID:k+3KklZ30
リッターバイクが200万の時代だからな〜
そう考えると250ccで90万は妥当な価格かね
0201おもてなしくん(山梨県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 12:05:53.21ID:o0FMc4BR0
高いなぁ。バイクは中古も高い。車ならバイクより燃費よくて雨風しのげて、エアコンついてエアバッグまでついて4-5人も乗れるのに50万くらいで買える。このクラスの中古より遥かに安い。
0202ミミちゃん(庭) [DK]
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2020/10/30(金) 12:06:17.10ID:hvT0ZVnd0
ZX25rって90年代にあった過激な軽スポーツのノリだよね
660cc4気筒のミニカダンガンとかアルトワークスとか
メーカーがパワーウォーズに走って大勢の若者が死んでた
0203暴君ハバネロ(空) [JP]
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2020/10/30(金) 12:06:38.34ID:Xma7FKwm0
70万台かと思ったら80〜90か
まあ頑張ったほうか
でもほしいのはSDRの4st版なんです
0204レオ(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 12:06:51.13ID:2HHhade+0
20代、30代に売れてるというのは、250のマルチが音だけで走らないのを知らない無知が買ってると言うことw
賢い大人は買わない。250の2ストなら腕に覚えある爺が飛び付いただろうがなwww
0205なるこちゃん(ジパング) [CA]
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2020/10/30(金) 12:07:01.14ID:B0hbg19T0
現行ニンジャ400の方が車重は軽いしトルクも馬力も全てにおいて上で、尚且つ価格も安いと完全上位互換なのがね(´・ω・`)
0206ミミちゃん(庭) [DK]
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2020/10/30(金) 12:07:38.55ID:hvT0ZVnd0
高い高い言うけど貧乏バイクの代名詞だった
ヤマハセローのファイナルエディションも
乗り出し70万以上だしな
0207さっしん動物ランド(光) [IN]
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2020/10/30(金) 12:07:39.88ID:Uisaq7qk0
>>195
安全でよろしい
実際140kmも出れば十分楽しめる
中低速はモーターで図太いトルクで
高速の伸びは超ショートストローク4気筒250で
大型がいらなくなる
ホンダならF1の技術で楽に実現できそう
価格は120で
0208PAO(東京都) [FR]
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2020/10/30(金) 12:09:22.24ID:8gDNSCnc0
250の4発なんてすぐ回転あがるだけのゴミ
0211ブラックモンスター(兵庫県) [FI]
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2020/10/30(金) 12:10:37.38ID:vo4eKUYF0
あれ?今朝カワサキがバイク販売不振で分社化するってニュース見たが
ホンダもアジアの利益はほとんど二輪販売だから苦しいな
0213UFOガール ヤキソバニー(茸) [UA]
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2020/10/30(金) 12:11:49.42ID:m++fUrBi0
>>208
それが良いんだろ
0214きょろたん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/30(金) 12:11:58.76ID:JX3HGWLT0
>>193
とはいえ、
>製造コストを考慮すると100万円超えは確実と
>ファンも二輪業界も予想していたんです。
は業界の姿勢がいけてないわ
バイクだけだぞ、こんなインフレしてるの
0215ウリボー(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 12:12:14.19ID:7yHFvmch0
400の方が全然いいのにな
でも400の4発ないんだよね
0216やなな(庭) [US]
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2020/10/30(金) 12:12:14.43ID:CzJd6PS30
カブ250まだですかね
0217UFOガール ヤキソバニー(茸) [UA]
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2020/10/30(金) 12:12:29.19ID:m++fUrBi0
>>205
あんなゴミいらんわ
0219いたやどかりちゃん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/30(金) 12:12:47.77ID:uqzIgo180
内容を考えると超安い
キャブでABSさえ無い時代のバイクと全くの別物
0220いたやどかりちゃん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/30(金) 12:14:21.94ID:uqzIgo180
排気量的に単気筒2気筒のが機械として正しいけど、趣味性を考えれば4気筒もまぁ良いんじゃないかな
0222ペンギンのダグ(香川県) [US]
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2020/10/30(金) 12:16:08.84ID:UbtO60tS0
俺のrz250rに挑んできなさい
0225レオ(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 12:18:54.45ID:2HHhade+0
ワイの乗り出し57万のZR-7sのが、ローテクだが速くて楽しそうだわ。
0226ドギー(東京都) [PL]
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2020/10/30(金) 12:19:28.73ID:L4dFHlFn0
半値でも高えよ
どの層が買うんだ
0228リスモ(東京都) [JP]
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2020/10/30(金) 12:21:21.96ID:SON/EovO0
>>167
春先70万で落札していきなり
キャブからお漏らしした以外は
問題なし 買って正解だったわ
0229なえポックル(SB-Android) [US]
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2020/10/30(金) 12:21:42.07ID:O+arZIot0
バイクは乗り心地
0230きららちゃん(茸) [PL]
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2020/10/30(金) 12:22:20.81ID:LqoTHrgC0
ンダヲタ白目剥いて痙攣w

ンダヲタ「4気筒はコスト的に不可能!RRが至高!😤」
250cc4気筒忍者バーンっっw
ンダ厨「...😱😨😰」

ホンダカス怒りの2気筒(笑)みたいな低い声でギャン泣きwww
オオオオォォオオン😭(笑)
0231ペンギンのダグ(香川県) [US]
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2020/10/30(金) 12:22:31.50ID:UbtO60tS0
>>223
確かに今のオイルは、昔はもっと良い匂いだったのに
0234ウッドくん(光) [US]
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2020/10/30(金) 12:23:53.09ID:hn8N9YTG0
>>205
そう書くと過激系に見えるけど実態は街中を3〜4速でボエーって走れるズボラ用マシンだったりする
もう少しハンドル低くても良かったかも
0236のんちゃん(ジパング) [BR]
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2020/10/30(金) 12:24:19.81ID:P7xxIe5c0
4分の1マルチはかなり待望されてたものな
だがカワサキだ
カムギアのギュイーンと回るエンジンはもう滅びた
0239ケンミン坊や(SB-Android) [US]
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2020/10/30(金) 12:25:24.50ID:OjNKr31m0
>>13
他人が乗るのは否定はしないけど試乗した限りバイクの良さをほぼ殺したようなバイクだったぞ
0241いたやどかりちゃん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/30(金) 12:25:34.78ID:uqzIgo180
100万で高いなら、安いモデルもちゃんとあるでしょ
買わない理由探しは要らない
そんなんだから日本市場はアジアのオマケになった
普通二輪免許モデルの充実はアジア市場のおかげ
買う買う詐欺は見苦しい
024377.ハチ君(長野県) [US]
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2020/10/30(金) 12:26:56.58ID:tbZ5dMOy0
昔のレプリカ世代のオサーンが無理して回してスピード出して
自滅事故多発にならんことを祈ってる。
0245ポテト坊や(SB-iPhone) [US]
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2020/10/30(金) 12:27:31.08ID:p+NhTdQX0
>>28 おだまり
0246アッピー(東京都) [ZA]
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2020/10/30(金) 12:28:15.31ID:jHNPnG5c0
10代向け?
0248やまじちゃん(ジパング) [ヌコ]
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2020/10/30(金) 12:30:02.58ID:NVBKklCO0
今日もバイクで未成年の死者出てるし
安全性の限界が低い乗り物だから怖いわ

レースとか見てる分には良いんだがな
0249ビタワンくん(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 12:30:16.81ID:QW7/IBSy0
Ninjaでも250と650で変わらない値段なのに、250買うやつの気持ちが分からない。
そんなに車検が嫌なのか、それとも大型二輪免許とれないからか。
0250ウッドくん(光) [US]
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2020/10/30(金) 12:30:21.85ID:hn8N9YTG0
>>236
ホーネットも頭悪い値段だし凄いよな
なにも知らないで買ったらタイヤ交換で真っ青になりそう
0251パレナちゃん(東京都) [JP]
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2020/10/30(金) 12:30:46.10ID:UP2yacQI0
「カワサキ」「ニンジャ」どちらも韓国を連想させるワードである事から、このバイクは韓国製といっても過言ではないニダ
0252いろはカッピー(神奈川県) [GB]
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2020/10/30(金) 12:32:42.83ID:mEKXHvkn0
>>208
そこを良いと思えるかどうかだろうね
なんか流行ってて気になったらレンタルで乗ってみたけど、普通にうんざりした
街乗りであんな高回転音出したくない、てか出すべきじゃないわ迷惑だし
0253アメリちゃん(茸) [US]
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2020/10/30(金) 12:32:50.53ID:51UiXM0Q0
クランクケース使い回しで400あるやろと思います
0255こうふくろうず(東京都) [DE]
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2020/10/30(金) 12:33:54.76ID:BY8sAZRE0
>>180
だってバイクエアプだもん。 
エアプ勢が昔乗りたくても乗れなかった(背が低かったり貧乏で)連中が2スト2スト言ってるだけだもん
0256ニッセンレンジャー(北海道) [ヌコ]
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2020/10/30(金) 12:34:22.20ID:Coxi+bNA0
車検がなく高速道路も通行可能
普通自動車並に走ることが可能

でも最近は250ccに付加価値つけたつもりなのか
値段が高くなっている
0258怪獣君(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 12:39:41.85ID:eOR9E0hJ0
カッケーな、まぁ、おれはヤマハのR25で満足してるけどな
0260がすたん(茸) [US]
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2020/10/30(金) 12:40:37.78ID:lh7jON5O0
>>256
スズキのジクサー150なら30万で高速乗れる
250ccも45万くらいだったような
0262トドック(東京都) [CA]
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2020/10/30(金) 12:41:19.79ID:Sk8ZS7aq0
一応、タイの大型免許制度に合わせた400版のZX-4Rの噂もあるぞ
装備185kg、80ps来るか?
0266みやこさん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/30(金) 12:44:02.46ID:3CEmF+ua0
本当四気筒信仰だよなぁ
ツインで40馬力超えしてるのじゃいかんのかよ
0267トッポ(日本のどこかに) [US]
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2020/10/30(金) 12:45:12.80ID:bnHUD7/H0
そういう人はCBR250RR買ってるでしょ
0269ちーたん(岐阜県) [BD]
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2020/10/30(金) 12:45:47.38ID:xWIIp5cu0
制度の問題で250に人気が出るのは解る
でもマルチですら250で高速道路とか長距離とかはキツいと思うけどなあ
0270はずれ(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 12:46:02.80ID:HsJzHork0
これで焼きもち焼いたホンダが追随すんだろ?
2ストも最初はホンダじゃないからな
ホンダから流行った流れってカブぐらいじゃね?
いつもの流れじゃん
0271元気くん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/30(金) 12:46:06.77ID:kmVSzoWR0
ラッタッタとかモペットとか、ペダル付きのバイクをノーヘルOKのママチャリみたいな扱いしてくれると有難い。
0272シャべる君(東京都) [BE]
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2020/10/30(金) 12:48:30.52ID:1nJqoJDG0
>>266
信仰じゃなくてミニチュア感を求める嗜好品じゃないかな。
実用性ならもっと整備性のいいバイク乗るんじゃ。
0274BEAR DO(茸) [US]
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2020/10/30(金) 12:52:10.84ID:25LdXa+Y0
>>194
それだ
初対面のハーレー乗りから「国産なんかつまらないでしょ?」って言われた。
一応アプリリアなんだけど…
0275せんたくやくん(SB-iPhone) [CH]
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2020/10/30(金) 12:52:41.31ID:QJp/1xpa0
ホンダが真似して出す
0276ポリタン(光) [US]
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2020/10/30(金) 12:53:28.68ID:Wr3rzSHA0
このエンジンベースで400作って欲しいなぁ
個人的には750マルチが欲しいけど現在400マルチ無いしZ400RSとか馬鹿売れしそうだけどなぁ
0280ミルパパ(兵庫県) [US]
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2020/10/30(金) 12:55:26.99ID:4TsMuLTZ0
二気筒CBR250RRとタイム比較したら、何度やってもCBRが勝ってしまうという動画があったわ
ニンジャが上回るのは直線だけみたい
0282ティグ(岡山県) [FR]
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2020/10/30(金) 12:57:26.04ID:fpWdV3cD0
>>17
うわいいな
カブの125でも買おうかと思ってたけどこれもいいな
0283おたすけケン太(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 12:59:16.88ID:MVTFsRtD0
390デューク欲しい
0285こうふくろうず(東京都) [DE]
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2020/10/30(金) 13:01:23.41ID:BY8sAZRE0
>>280
もし同じ馬力で同じ車体でエンジン形式だけの違いだとしても、トラクションで2気筒のほうが有利だしな。 
0286ぎんれいくん(京都府) [US]
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2020/10/30(金) 13:03:47.47ID:hyEJES6K0
>>17
驚くほど安いし
0287ケロちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/30(金) 13:04:14.05ID:sAW00bsm0
昔レプリカはオタっぽいやつが乗るダサいバイクだと思ってたが
おっさんになって格好いいと思うようになった
0288ハッケンくん(やわらか銀行) [US]
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2020/10/30(金) 13:04:33.44ID:JaXvGdOh0
ホイールベース短かっ
0289Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 13:06:46.90ID:GIVM0wz40
CBR250R(MC19)を20年以上乗ってるおっさんだが、カワサキのコレに乗り換えたら幸せになれるかな?
さすがに良コンディションでの維持が難しくなってきた
0291コロドラゴン(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 13:08:29.45ID:9R04vlRa0
車検がネックって言ってる人は250買ったら壊れるまで点検整備はしない人かな?バイク屋に点検整備頼むとあんまり変わらない点検料金取られるよな?
自分で点検整備やれば車検費用なんてユーザー車検で大型16000円でお釣りくるのに。平日に仕事休むのが嫌なのか?
2年でたった1日休んで陸運局までツーリング気分でバイク持って行けば安いもんだろ?

タイヤは大型の方が高いけどそこまで変わるものじゃないし何で車検が〜って言うのかな?
0292パーシちゃん(静岡県) [EU]
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2020/10/30(金) 13:09:05.09ID:+3+tbY3f0
これはバリオス再誕の流れ
0297たぬぷ?店長(大阪府) [US]
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2020/10/30(金) 13:14:37.31ID:621niQ8M0
若い頃はZXR-400乗ってたけど、おっさんになると
動体視力の衰えが顕著、250でも扱いきる自信がないな。
若い頃は80km巡航なんて止まってるも同然にみえたが
今は車でも怖い。
0299やなな(茸) [CA]
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2020/10/30(金) 13:15:25.71ID:Bno+HjKi0
でも2輪事業を分社化すんだろ?
いったいどうなってんだ
0300アッピー(東京都) [ZA]
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2020/10/30(金) 13:17:24.29ID:jHNPnG5c0
>>289
250にこだわりがあるならいいんじゃねとは思うけど、
排気量と価格を考えるとちょっとね
0302Kちゃん(東京都) [EU]
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2020/10/30(金) 13:19:12.68ID:EhYoZgOB0
逆張りおじさんがどんだけ吠えても売れるもんは売れる
0304ハッチー(ジパング) [JP]
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2020/10/30(金) 13:21:39.58ID:c6IbsWmR0
250マルチをくさすおっさんが多いが、初代FZ250フェイザーは、おれのRZRより明らかに速かったよ。
インドネシアの高校生には夢のバイクだろう。
0309京成パンダ(愛知県) [TW]
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2020/10/30(金) 13:30:23.78ID:HZFbjgoI0
>>303
社名はカワサキモータースジャパンかな
0310タマちゃん(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 13:30:49.17ID:CGoM1Eh00
250で4スト(笑)
誰が買ってるの
0311エネモ(SB-iPhone) [TZ]
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2020/10/30(金) 13:34:37.03ID:mDe1oa1e0
俺の股間のビッグボア2サイクルスーパーチャージャー単亀頭を見てくれ
0314のんちゃん(ジパング) [BR]
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2020/10/30(金) 13:47:24.87ID:P7xxIe5c0
そろそろ、音だけで進まないとかいう頭のおかしいマヌケは出て来たかな?
0316省エネ王子(茸) [US]
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2020/10/30(金) 13:48:56.99ID:Bg5sP9Jh0
中古で50万くらいになったら買うかも。それまでは待つ。
0317はち(茸) [US]
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2020/10/30(金) 13:48:57.31ID:XRfRcMdd0
>>17
シングルか。ツインなら考えた
0318ハッチー(SB-iPhone) [GB]
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2020/10/30(金) 13:50:29.58ID:sRzj1kzT0
>>214
今軽自動車でも300万とかある時代だぜ!
0320さんてつくん(ジパング) [TW]
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2020/10/30(金) 13:54:49.37ID:hWqyokag0
>>319
下手くそ
0325キャプテンわん(兵庫県) [US]
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2020/10/30(金) 14:07:12.35ID:NY1wR+Wv0
250とか車で言うところの軽四なのになんで買うの?
買っても乗らんでしょ 罰ゲームじゃん
0326ベストくん(茸) [ZA]
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2020/10/30(金) 14:14:30.55ID:g5y7qnUi0
>>319
痩せろデブ
0328マンナちゃん(福岡県) [DE]
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2020/10/30(金) 14:18:58.93ID:tup9Gheo0
250マルチおじさんはもちろん買ったんだよな?
他のバイク全てこき下ろして250マルチだけを崇めてたんだから
0330とこちゃん(ジパング) [ヌコ]
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2020/10/30(金) 14:28:10.31ID:XKUJSQHW0
2半の遊べる機体なんだから昔みたい
0331トドック(東京都) [CA]
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2020/10/30(金) 14:28:32.85ID:Sk8ZS7aq0
>>328
これなw
バイクスレが立つと昔は250で四気筒ガー、それに引き換え今のバイクハーって散々喚いてたのが、いざ出たらこれですよ
いやー、ほんと笑わして貰えるわw
0333おおもりススム(公衆電話) [VE]
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2020/10/30(金) 14:32:22.38ID:tth/M6oZ0
ホンダ、ヤマハ、スズキは追随しないだろうって読んで一発勝負に出たカワサキの博打大当たりw
0334柿兵衛(鹿児島県) [US]
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2020/10/30(金) 14:32:36.18ID:P0ZMjqzD0
250の4気筒は2ケツのNSR位前に進まないイメージ。フェーザーしか乗ったこと無いけど
0336ガリ子ちゃん(静岡県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 14:34:09.16ID:a37+ImFe0
>>77
30年前のRZ250Rは40万(税抜き)だったが
今の大卒初任給って当時とあんま変わってないよな
0337アマリン(神奈川県) [CN]
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2020/10/30(金) 14:34:24.38ID:SIXvVLNO0
>>214
カローラが200万円超えだぞ
俺がバイクに乗ってる頃で
バーゲンカローラが100万以下だった
0338鷲尾君(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 14:34:55.42ID:PnOhzSU50
バイク業界ってこう言う大穴から他社追従の繰り返し
いつまで国内四社だけで続けられるか知らんけどな
0340マックライオン(茸) [FR]
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2020/10/30(金) 14:39:19.89ID:ykBXZs9i0
試乗した。
めちゃくちゃいい。
90年代クオーターマルチみたいに上のパンチはないけど、それなりに盛り上がる。
つーか、滑らかすぎてパンチを感じないんだろうね。
昔のマルチみたいにギクシャクしない。
サスが標準とは思えないくらい良い。
高価なアフターパーツが入ってんかと勘違いするレベル。
法定速度ちょいくらいの速度域で走ってて楽しく感じられるのが最大の長所。
スーパースポーツだと時速100キロ超えても物足りなくて命がいくつあっても足りないので乗るのやめたが、オレみたいな人は少なくないと思う。
低速で楽しい、これ本当に大事。
これで90万なら高くないんじゃねーか。
つーことで注文したけど納期不明だとさw
0341やまじちゃん(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 14:42:04.17ID:x5Zx0h800
ハーレーとこの後ろからトコトコおいコラは要らないんだ
0342ロッ太(ジパング) [JP]
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2020/10/30(金) 14:42:25.14ID:5l1ecsDD0
>>335
ああいう奴は買わないよ。
49ccでツインカム出たら買うと言ってた
隆義君は、発売さたら法定速度30km/hだからと言って買わなかった。
当時、自動二輪免許持ち。
0343とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 14:44:00.83ID:afgwCDbH0
>>342
>49ccでツインカム出たら買うと言ってた

ホンダドリーム50があると思うけど
0346ユメニくん(東京都) [KR]
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2020/10/30(金) 14:46:42.55ID:N3lDlMjB0
こうなったらホンダはNSF250Rレプリカを出してくれ!
0348V V-PANDA(鹿児島県) [US]
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2020/10/30(金) 14:47:56.48ID:7x3nrOOG0
つべの原田哲也がコイツでサーキット走るの凄かった
0350とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 14:50:55.21ID:afgwCDbH0
>>311
ネタにマジレスだけど、シリンダーの気密が保たれない2ストの加給は非常に困難。
ホンダが研究レベルで手がけてるけど、結局手を引いてる。
0351モバにゃぁ?(コロン諸島) [US]
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2020/10/30(金) 14:53:23.62ID:i3hGQH1qO
フレームに溶接部が見当たらないけどフルダイカスト製なのかなコストカットで
国内で制作してた頃の車両は引き抜き材とダイカストの溶接品だったけど
0352石ちゃん(茸) [NL]
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2020/10/30(金) 14:53:56.27ID:q55qRNCD0
>>345
新ゼファーとかだしてもZ900RSみたいにモノサスでテール短いのだと萎える
0354ベーコロン(三重県) [DE]
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2020/10/30(金) 14:55:49.93ID:vNlcdiKB0
鈴菌感染者の俺には関係ないな
0358おもてなしくん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 14:57:38.42ID:Kk2KcheS0
>>17
こういうのでいいんだよこういうので
0359キューピー(千葉県) [IT]
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2020/10/30(金) 15:01:38.47ID:6Za/MTXF0
|/゚U゚|丿+ 激しく忍者 +
0360とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 15:05:54.04ID:afgwCDbH0
>>357
早よも何も、お前らが買わないからVFR1200Fはディスコンになっちゃったよ…
V型自体の開発、生産もほとんどしてない
0361ホッピー(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 15:06:03.85ID:Tev3EZ0X0
二輪車は急に止まれない。
急に止まろうとすれば必ず転倒します。転倒すると必ず怪我をします。
 車を運転していても二輪車には近づかない、右左折の時も二輪車が来たら先に行かす。
 二輪車には近づくな。親父の遺言です。
0363銭形平太くん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 15:07:50.98ID:rV/4Th410
60万以上は出さんといいの買えんな
0365銭形平太くん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 15:08:43.51ID:rV/4Th410
>>361
賢明な二輪車も車には近寄らないけどな
0368あんらくん(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 15:14:12.87ID:wG0fSYGL0
もうこんなの乗る気にならないなぁ
横浜から西伊豆まで箱根を越えて行くとしたら何がいいかな?
ダイビングと釣りに行く予定で楽に行きたい
400ccあたりまで
外見はYAMAHAのSRが好きだった
0369とこちゃん(空) [ニダ]
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2020/10/30(金) 15:16:49.45ID:afgwCDbH0
>>368
現行中型縛りならCB400SuperFour。カウルはお好みで。
0370ビバンダム(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 15:18:04.40ID:rgMmvakW0
900R
まだ?
0372シャリシャリ君(ジパング) [IT]
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2020/10/30(金) 15:19:57.19ID:AzLMcoPe0
凄いな
昔の馬力に戻ってきてるじゃん
0373ごきゅ?(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 15:20:28.78ID:cHAONqax0
>>250
最終型乗ってたけど、あれならCBR250RR中古で買って乗った方が良かったって後悔した
0374オノデンボーヤ(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 15:22:54.28ID:q+xna1J40
>>13
馬鹿だな
単に重いバイクがウケないから
これが売れてんだけど
0377マーシャルくん(茸) [CN]
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2020/10/30(金) 15:37:19.10ID:gKACcGlV0
若い頃CBR250Rに乗ってたよ。
モーターみたいにびゅんびゅん回るエンジンで
面白かったなあ。
(´・ω・`)
0378トッポ(日本のどこかに) [US]
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2020/10/30(金) 15:37:45.23ID:bnHUD7/H0
>>361
今時はABSもトラコンもついてるんやで。
まぁそれでもこけるときはこけるんだが。
0379チップちゃん(茸) [SE]
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2020/10/30(金) 15:41:09.32ID:z+gEmo2O0
60代にはあまり売れてないんだな。
60代って言うとCBX400Fとかの世代かな
0381チップちゃん(茸) [SE]
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2020/10/30(金) 15:50:33.41ID:z+gEmo2O0
いきなり大型乗るやつは死ぬ確率高い。
原2乗ってたころ、対向右折車が突然飛び出してきて事故りそうになった事があるけど、まぁギリギリ回避出来たけど、アレは大型だったら俺は死んでた。
原付感覚で、乗るとマジですぐあの世だよ。
0387すいそくん(ジパング) [KR]
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2020/10/30(金) 15:59:09.01ID:l/ra4Ik30
俺のNC750はお馴染みの教習車と同じ
軽くて走る
Z 25Rより安いんやで
0389サニーくん(SB-iPhone) [JP]
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2020/10/30(金) 16:03:47.73ID:OEoJSDR60
>>27
自分もそうする
というか2気筒ミドルのお値打ち感は異常
大型免許の取得費用を含めても、多分お釣りが来る
でも2ダボがあの値段でも売れたからねえ
0390ニッパー(東京都) [CN]
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2020/10/30(金) 16:04:48.05ID:IL4umFni0
>>242

ツインカム96だっけな

2007年式のダイナ乗ったことあるんだけど耕運機のようなエンジン音 右コーナーはマフラーするから倒せない 等など
0391ばら子ちゃん(大阪府) [CA]
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2020/10/30(金) 16:07:36.92ID:5TYHZFcO0
どうせ音ばっかで大排気量欲しくなるくだろ
0395だるまる(東京都) [FR]
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2020/10/30(金) 16:11:53.70ID:tztISQ430
>>387
ジジイバイクじゃん
0399愛ちゃん(茸) [US]
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2020/10/30(金) 16:20:42.47ID:u4025+z70
こんなん買うならスズキのGSX-S1000F買うだろ
今時たったの120万でビビるわ
0402アッピー(東京都) [ZA]
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2020/10/30(金) 16:30:04.45ID:jHNPnG5c0
>>399
ぜ、Z1000・・・
0405プイ(SB-iPhone) [US]
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2020/10/30(金) 16:34:03.23ID:din5pVi00
フタハンマルチ出せ出せ言ってたジジイが実際に出たら黙るのホント草ボーボーですわ
0407TONちゃん(山口県) [US]
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2020/10/30(金) 16:41:12.88ID:ScfIaaMK0
俺のも下からビンビン元気がいいんだがすぐにブローするのが難点
0408プイ(SB-iPhone) [US]
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2020/10/30(金) 16:42:28.99ID:din5pVi00
>>79
現行ninja400は250の車体に400のエンジン積んでるんだけとね
排気量は当てにならんよ
0410チルナちゃん(神奈川県) [PK]
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2020/10/30(金) 16:46:47.01ID:fRntXxY70
>>406
ロンツーはきついけど、楽しむにはちょうど良いかな
売れ筋なだけあって各社頑張ってるし、近くで見ても良く出来てる
0412プイ(SB-iPhone) [US]
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2020/10/30(金) 16:51:01.16ID:din5pVi00
>>164
そもそもこれ海外で売るために作られた車両だぞ?
それをついでに日本で売ってるだけだ
日本でしか売れない400を作るメリットとかメーカーには無いのよ
0415さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 16:55:21.24ID:jC1Fi2pa0
>>413
【壊れる】の定義
ホンダ:バッテリー系統の調子が悪い
ヤマハ:オイルが漏れる
スズキ:自分で直せない
カワサキ:原型を留めない状態
0418ソニー坊や(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 17:03:13.66ID:NOXnDmxW0
2気筒とは音が全然違うのな。ヒューんてきたから大型かと思ったらr25とかプリントしてたけら250だよ。びっくり。
0419すいそくん(ジパング) [KR]
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2020/10/30(金) 17:05:19.46ID:l/ra4Ik30
>>395
40なったから爺バイクでええねん
50になったらアドベンチャーのVストに代えて終了や
0422こうふくろうず(東京都) [DE]
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2020/10/30(金) 17:19:45.88ID:BY8sAZRE0
コレとか2ストが速いって言ってるのは、中免おじさんだから大型乗れないだけなんだよな。
650の2気筒でも乗ったことあれば250が速いなんて一言も言えないのに。
0423こうふくろうず(東京都) [DE]
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2020/10/30(金) 17:21:24.05ID:BY8sAZRE0
こっちがスロットル2ミリくらい開けてゆったり走ってる脇で
前回で煽って速い気になってるおじさんだから笑える。
0427サン太(東京都) [EU]
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2020/10/30(金) 17:43:41.60ID:kk6ykZDu0
>>36
エフワンかフューエルインジェクションFiやめてキャブに戻るのかと空目したわw
0428クロスキッドくん(埼玉県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 17:44:08.38ID:J/1oLPAO0
>>426
うちは免許取って最初がセローで買い増しがZZR400だった。
重ったるくてあまりKawasakiにいい印象なかったが
その後バリオス乗って好きになった。昔話だなー。
0430なーのちゃん(埼玉県) [EU]
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2020/10/30(金) 18:02:03.69ID:XTYXu1hE0
カワサキか…
でスレが埋まってるかと思った
0431ウェーブくん(ジパング) [BE]
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2020/10/30(金) 18:05:35.47ID:rONC/P2B0
メタルスピードがターボKit出すとこまで見えた
0433ハッケンくん(日本のどこか) [JP]
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2020/10/30(金) 18:16:10.44ID:1hg7dVdf0
>>315
で、来年ネイキッド版が出て、最初に飛びついたヤツが悔しがるんだろ?
0436サンペくん(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 18:30:36.05ID:7khbWb1K0
>>296
楕円ピストンとか流行ってないやんw
0438コロちゃん(東京都) [KR]
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2020/10/30(金) 18:31:46.08ID:jSh+zFSL0
今、250でもこんなに高いんだ
0439怪獣君(東京都) [GH]
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2020/10/30(金) 18:31:46.92ID:3NW3lHNj0
>>39
初代ハリケーン乗ってたけど
メーターの刻みは2万でも1万9千でリミッターかかる
0440ぶんた(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 18:34:17.37ID:M6JlOLhP0
確かに初心者の俺でも乗って
ツーリング行けたけどさ

めんどくせえの一言だったなあ
あれならヤマハに安心して乗りたい
0441せんたくやくん(山梨県) [AT]
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2020/10/30(金) 18:35:03.94ID:jjdgCOxs0
この値段で250を買うヤツ、、、いいのかカワサキもそんな商売しちゃって
普通にMT07とか650ccのマルチを買った方がいいのにな
0444ゆうさく(京都府) [PT]
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2020/10/30(金) 18:41:43.40ID:VrYtMja50
Zxrはともかくバリオスってあんだけ走ってたのにどこいったかね
0447サンペくん(ジパング) [ニダ]
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2020/10/30(金) 18:49:21.26ID:7khbWb1K0
排気量×1000円が妥当なとこだろ
0449ウェーブくん(ジパング) [BE]
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2020/10/30(金) 18:52:00.44ID:rONC/P2B0
>>446
昔のNINJA900とかZZRとかH2Rとか
色々攻めててよい
0450大吉(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 18:53:56.63ID:l0HcvEIK0
>>441
250の4発は売る気じゃなく2発が売れたから勢いで作ったんだろう
開発陣のなかにどうしても作りたいやつがいたんだと思う
どう考えても400のがいい
0452いくえちゃん(神奈川県) [FR]
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2020/10/30(金) 18:58:22.57ID:C8Q4n8zS0
本当は400ccくらいが街乗りにはベストマッチなんだがなぁ
車検有りだと気分的に面倒くさいんだな
0454ハッケンくん(日本のどこか) [JP]
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2020/10/30(金) 19:02:40.16ID:1hg7dVdf0
>>452
いや原2だろ薄毛
0455ほっしー(東京都) [FR]
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2020/10/30(金) 19:04:16.22ID:KEnmQZZ90
250マルチは音だけはレーシなので
一人で山道を走る分には遅くても面白かった
あっという間に次のコーナーが来るパワーのあるバイクと違い
立ち上がり加速がしょぼいから下手くそチキンでもそれなりに遊べる
0460イプー(大阪府) [RU]
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2020/10/30(金) 19:11:08.20ID:1xB19Ljv0
川崎は今こそ空冷4発のゼファー出すべきだったのにこれじゃオモチャじゃん(´・ω・`)
0465サンペくん(埼玉県) [US]
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2020/10/30(金) 19:13:09.97ID:boBD8yiA0
>>399
・・・文鳥かわいいよね小鳥ならね
0466みやこさん(茸) [GB]
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2020/10/30(金) 19:13:28.65ID:IJXbF4ZH0
250ccで80万円超かあ…
時代は変わったね〜
先輩のZ400FXを10万円で買ったのがなつかしいわ。。
0468ナカヤマくん(光) [CN]
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2020/10/30(金) 19:15:07.82ID:LNBJwGhR0
>>14
VTEC付きは許してくれ…
ヨンフォア乗ってた事あるって言うと
教習車じゃん、何でそんなの乗るの?ツマンネ
って言われる
0471ホッピー(千葉県) [US]
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2020/10/30(金) 19:17:09.36ID:8lctvGZY0
>>466
30年前のNSRでも80万だったけどな
0472ぼっさん(栃木県) [JP]
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2020/10/30(金) 19:17:14.40ID:JTdijYaW0
車検の無い軽2輪と言うのが大きい。ただ重量を聞いて買わない事にした。
MT-09と殆ど重量が変わらないって何? 250ccなら130kg台で造れよ(-_-メ)
0473いくえちゃん(神奈川県) [FR]
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2020/10/30(金) 19:19:17.56ID:C8Q4n8zS0
車ばかり乗るようになって周りでもバイク乗ってるやつがほとんどいなくなって
3台持ってたバイクも整理しようと思い真っ先に手放したのがYZF-R1だったが
ちょい乗りに使ってたイタルジェット125が故障して修理不能となりクッソ古いFZR400だけが残った
車検面倒くさい
0474パーシちゃん(東京都) [CN]
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2020/10/30(金) 19:21:46.14ID:bxRdKaGx0
スズキは追従するなよ
他社が35馬力DOHCツインのNinja250やYZF-R25を50万で作ったのに対して、見た目はガップリヨツ
でも24馬力OHCツインのGSX-R250をどこよりも安く40万で作ったセンスは間違ってないぞ
0475鷲尾君(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 19:21:55.93ID:PnOhzSU50
>>454
というネット理論を信じて原二スクーター買った事があるが
つまらんわ意外と場所取るわすり抜けしにくいわで散々だった(´・ω・`)
0477コアラのワルツちゃん(東京都) [JP]
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2020/10/30(金) 19:27:47.23ID:fdURr++Z0
>>34
出力の積分面積が実用の速さに関する部分なのよ。
4シリンダーにするメリットがないんだよね、250ccだと。
言ってることはわからないでもないが、ナンバー付きじゃ非現実的すぎる。
かつ、乗ってファンじゃない。
0479ニーハオ(SB-iPhone) [NL]
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2020/10/30(金) 19:29:50.85ID:XkFvSITu0
>>450
このバイクは日本用では無くメインは東南アジア
向こうは空前のバイクブーム、特にMOTOGPやWSBなどレーサーイメージのSSタイプ250が大人気
ninjaの2気筒も人気だけど一番人気はホンダ
ホンダと同じ物だしても意味がないから4気筒で勝負に出た
価格もCBR250RRと然程変わらない価格で出ちゃったからホンダも困惑中だぞ
0481スーパー駅長たま(やわらか銀行) [CN]
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2020/10/30(金) 19:34:18.01ID:B+mzuEyu0
2ダボとかけっこう見かけるけど
このバイクはうちの近所であんまみないホントに売れてんのかな
見かけるニンジャはリッターのやつか600ばっかだわ
0483ムーミン(東京都) [NL]
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2020/10/30(金) 19:37:19.12ID:5MqNboEN0
>>160
あれで@3リットル増量のタンクと後部積載性があればなぁ
ツアラーとしていいのにな
0484TONちゃん(山口県) [US]
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2020/10/30(金) 19:39:26.52ID:ScfIaaMK0
>>421
先月サーキット(有料施設)行ったら暖機の間にブローして呆れられたぜ
心理的に立ち直れなくてタイムオーバーorz
0485ねるね(公衆電話) [US]
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2020/10/30(金) 19:44:16.32ID:wMC7vE4L0
>>23
音。バリオスとか。
0486さなえちゃん(東京都) [CH]
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2020/10/30(金) 19:47:25.86ID:EZt0bZYF0
ほんとに買う奴いたんだな
SR400を800にして二気筒左右二本出しマフラーで
スタンド―ドとカフェバージョンで売ったら漠売れするよ
ヤマハはさっさとやれ
0487かえ☆たい(神奈川県) [CA]
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2020/10/30(金) 19:48:44.59ID:Fyq8OoRA0
>>480
無理じゃないけど元が80万だから価格的にリッターSSと同じ位になってパワーは600クラス並み位だろうからメカ的な面白さはあるけど支持はされないかも
0489柿兵衛(茸) [US]
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2020/10/30(金) 19:51:13.54ID:0evoEU/z0
>>6
免許取れや
0490柿兵衛(茸) [US]
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2020/10/30(金) 19:52:37.39ID:0evoEU/z0
>>475
そうか?
すり抜けしやすいし乗りやすいし移動の足には最高だろう
つまらないのは同意だが
0491ことちゃん(茸) [NL]
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2020/10/30(金) 19:52:59.47ID:erb72fWm0
マジ欲しい
しばらくバイクのってないけど買っちゃおっかな
0492つくばちゃん(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 19:54:16.24ID:CjIUlej50
ZXR250とか今思えば良かったんだな
ホーネットとかバリオスなんて当時見向きもしなかったけど
そんな俺はZX-4狙い
0496ちーぴっと(新潟・東北) [SA]
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2020/10/30(金) 20:01:01.01ID:CuTmsGJ/0
>>250cc4気筒が12年ぶりに復活

もうそんなにたつのか
0498小梅ちゃん(茸) [US]
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2020/10/30(金) 20:01:18.61ID:ICF95uVU0
これ、昔のホンダのパクリやろ?
カマサキって、やること女々しくね?
0499モノちゃん(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/10/30(金) 20:05:00.55ID:zgSK8R3l0
買ってはぶっ壊し、大炎上した男が復活
チャンネル登録者400万人を捨てて帰ってきた
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604035966/l50

人生で一度も聞いたこともない理由で借金をし、世間から馬鹿にされた男

お店でトーマスのプラレールを購入し、お店の駐車場でぶっ壊し炎上した男!
動画は面白く登録者400万人だったが、耳が痛いという理由でチャンネルを消した男が復活
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604035966/l50
再度期待したい!!
また人気になれば本物やね
0502パーシちゃん(東京都) [CN]
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2020/10/30(金) 20:09:55.20ID:bxRdKaGx0
>>480
メーカーは作らんだろ
バブル時代のメタルスピードみたいなショップがあれば何でもありだが
250ccマルチ用のターボキットどころか2st250ツイン用のターボキットも売っててバイク雑誌にインプレ載せてた狂気の時代
0503スーパー駅長たま(やわらか銀行) [CN]
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2020/10/30(金) 20:13:16.80ID:B+mzuEyu0
>>6
それもまた金持ちの道楽だなw
0504V V-PANDA(SB-iPhone) [MX]
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2020/10/30(金) 20:14:16.41ID:4wQpKmNF0
初代ニンジャを復刻して欲しい
無理ならGPZ400Rでも良い
0505あまちゃん(東京都) [AU]
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2020/10/30(金) 20:18:03.90ID:7brJq69z0
>>6
実物大のプラモかw
贅沢でよろしい(・∀・)
0507 【犬】 (ジパング) (ワッチョイW fd8e-UvGa [118.241.250.238 [上級国民]]) [ニダ]
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2020/10/30(金) 20:20:20.73ID:3W8bMW6M0
でもわいのKSR80より遅いんだろ?
0508コン太くん(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 20:21:34.02ID:pXJNoHgF0
その時の今にないもの出せばそりゃヒットするやろ
私的には2stもマルチも散々乗ったから今更だけど、もし俺が未経験童貞ヤングなら欲しくてたまらないだろうな
尤も俺ならその金で大ニ免取って中古の大型マルチ買うけどね
0509ゆりも(ジパング) [CH]
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2020/10/30(金) 20:21:54.60ID:fafCjXxU0
>>506
45馬力リミッター無し時代のでも、そんなにでないんだが
メーター180を振り切って200前後の位置を指すけど
誤差勘定して180を越えたくらいだと思う
チンカスエアプしか居ないのかよ
0515ハッチー(ジパング) [JP]
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2020/10/30(金) 20:39:04.79ID:c6IbsWmR0
さっきその25Rをみたぞ。
高校生くらいのあんちゃんが慣らしをしていた。
90万のSSを買うんだから本当に好きなのだろう。
くれぐれもホンダは邪魔しないでくれ。
もうバイクなんて興味ないんだろ。
0516PAO(茸) [FR]
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2020/10/30(金) 20:40:30.87ID:RCcZpNJz0
>>20
馬鹿か
今一番元気なのがこのクラスの市販車レースだぞ
0517コジ坊(埼玉県) [NL]
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2020/10/30(金) 20:41:12.17ID:LwF8riek0
ZZR出してほしいな
買わないけど
0518ゆりも(ジパング) [CH]
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2020/10/30(金) 20:42:08.63ID:fafCjXxU0
いつバリ雄出るの?
0519ハミュー(東京都) [MX]
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2020/10/30(金) 20:42:34.83ID:8plEx4qk0
6気筒のKZ買おうか検討してるんだけど詳しいお前らなんか助言ある?
0520ぼうや(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 20:43:21.64ID:UdB3KkJe0
グース復刻しろ
0521ごきゅ?(ジパング) [US]
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2020/10/30(金) 20:45:41.84ID:8uXa1iSt0
たかが250に80万出すなら程度の良い中古の大型に乗るね、俺なら
軽さ、高回転なんて求めてねーし、パワー持て余してる方がいざという時楽だし
0523おばあちゃん(茸) [US]
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2020/10/30(金) 20:48:52.42ID:/zAXvFvk0
コブラってのに乗ってたが中古で15マンくらいだったな。
事故して廃車、SRVを最後に二輪からは足を洗った
0524ゆりも(ジパング) [CH]
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2020/10/30(金) 20:49:06.57ID:fafCjXxU0
>>522
GB250カニ男も良いと思う
0533MOWくん(秋) [US]
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2020/10/30(金) 21:30:28.66ID:cO6jdPXl0
このご時世にバイク乗るやつって頭沸いとるやろ
0539いくえちゃん(神奈川県) [FR]
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2020/10/30(金) 21:42:38.93ID:C8Q4n8zS0
1速のままで170km/hくらい出てしまうリッターSS乗ってるより
こまめにシフトチェンジする面白さはありそうだな
0540モノちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 21:45:34.37ID:F10vsXwV0
チョイノリ1300はよ
0542ゆりも(ジパング) [CH]
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2020/10/30(金) 21:53:44.89ID:fafCjXxU0
>>532
18000くらいまでは引っ張るだろ常識的に4発で
それで、シフトアップしたら12000くらいでパワーバンドど真ん中
CBRなら19000まで普通に使うけど、壊れそうな音がするw
0543いくえちゃん(神奈川県) [FR]
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2020/10/30(金) 21:54:35.28ID:C8Q4n8zS0
高価なECUやらインジェクションやらABSやら触媒やらをつけてるのに
販売見込み台数が少ないからどうしても高くなる
0544ゆりも(ジパング) [CH]
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2020/10/30(金) 21:54:47.14ID:fafCjXxU0
>>535
ピークで上げるバカは居ない
0545ティーラ(福井県) [US]
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2020/10/30(金) 21:55:30.24ID:PTmxKYHD0
インドネシア仕様51psをベースに限界までイジったら60psに届くのかな?
0549ハミュー(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 22:03:34.05ID:LNgtyDri0
安くてオッサン心焚きつける4発か。俺もでかいの引退したら必ず買うわ
0554レイミーととお太(光) [US]
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2020/10/30(金) 22:14:29.74ID:lpm3bpci0
忍者400でもう少し余裕ほしいなーっておもうとZX-6Rになるんだけど最終的に10Rになるなら次はもう10R行ったほうがいいのか
0557レイミーととお太(光) [US]
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2020/10/30(金) 22:16:26.26ID:lpm3bpci0
>>553
どうせこれでも高いっていう奴出てくるんよね
二輪なんて今でも車に比べたらカスみたいな値段じゃねぇかと
0558チルナちゃん(神奈川県) [PK]
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2020/10/30(金) 22:23:57.52ID:fRntXxY70
>>557
スーパーカーみたいなのが200万ちょいで買えるんだから十分安いよ
高いって煩いのは30年くらい時の止まった連中だし
0559戸越銀次郎(埼玉県) [KW]
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2020/10/30(金) 22:31:41.67ID:3N1YcrkL0
もうこういうガキのおもちゃみたいなの乗る年じゃねーだろおまえらw
道の駅でたむろしてるバイク乗り、年齢層高すぎて怖いわ
0560エコまる(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 22:32:25.31ID:7zP/fflL0
>>2
カワサキは、メグロをM&Aで買っただけだろ。陸王の悪口は、メグロに言えよ。
0563かわさきノルフィン(千葉県) [JP]
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2020/10/30(金) 22:52:03.12ID:r9z2GtE80
>>512
生やせよ
0564やいちゃん(東京都) [CN]
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2020/10/30(金) 22:53:27.78ID:tjifW9WW0
バイク慣れしたやつは問題ないけどコロナでバイク不慣れなやつが通勤で利用する
特におっさん マジで邪魔なんだわ 空気読んで道路走ってくれ
0567サブちゃん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 23:01:00.19ID:nsOFGEgI0
俺なら10台くらい買って、屋根付きガレージで20年保管で大儲けする妄想するね
0568(福岡県) [ニダ]
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2020/10/30(金) 23:01:05.83
車検が無いんだから396cc作ればいいのに

頭悪いね〜
0571うまえもん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 23:11:46.66ID:2H4SGp7g0
>>569
今作ってるよ
おそらくカムギヤトレーンで
0573ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [ニダ]
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2020/10/30(金) 23:27:05.27ID:lQ6krJKB0
若い奴がこれを買うとはな。

まあ、車より金はかからんけど。
0574なるこちゃん(東京都) [US]
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2020/10/30(金) 23:28:22.81ID:fF8E21NK0
けっこう若いのがいいバイク乗ってるからなぁ
もう中古もかなり傷んでるの増えてきたし外見の流行りもあるだろうしな
二輪に金使ってくれるのは良いこと気をつけて楽しんでくれ
0575ミドリちゃん(ベトナム) [SA]
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2020/10/30(金) 23:39:44.54ID:3Wv7heSv0
これ乗って有名になりたきゃ人殺すかラッパーになるかなんでしょ?
0577セイチャン(東京都) [IN]
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2020/10/31(土) 00:04:20.61ID:uvPml7Sn0
二輪車に関する規制がまだまだ強すぎるのでは?
安全性を言い出したら規制だらけになってしまう。
0578こんせん(光) [US]
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2020/10/31(土) 00:05:32.01ID:b3KA/i410
カワサキからミドルの4発欲しいな
スズキはもう死に体で期待薄だしなぁ
0579小梅ちゃん(庭) [US]
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2020/10/31(土) 00:11:22.76ID:ERDOyeah0
250オフ車出してよ
0580りゅうちゃん(東京都) [UA]
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2020/10/31(土) 00:18:11.53ID:LU/JOW9L0
>>522
初期型のサイドの三角パネルの奴が無茶苦茶かっこよかったな。珍しくシルバーが似合う綺麗なバイクだった
0581ののちゃん(静岡県) [US]
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2020/10/31(土) 00:26:07.34ID:jjl57ttl0
>>569
レースで勝てなくなったら出すだろうね
いまは様子見でしょ。
>>144
どうだろ。車両重量が増えたからレースでどのくらい差が出てくるか。その他騒音やら規制を当然こなしてどうか。カワサキがどのレースでも勝ちまくるなら優位が証明できたことになるし、さほどでもないなら2気筒で十分じゃ?ってことになるし。
0584ぼっさん(東京都) [US]
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2020/10/31(土) 00:53:25.44ID:JtJzb+/E0
Z900RSもよく売れてるし、
結局昔っぽい二輪がみんな欲しいんだな。

しかし、ファイナルの後に再生産をしたW。
貴様は許さんぜよ。
0586KEN(埼玉県) [JP]
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2020/10/31(土) 01:00:25.28ID:Wi6Zxv0t0
>>522
俺はGoose350のデザインが好き
手放したけどもう一度買おうかと検討中
0588ストーリア星人(熊本県) [CN]
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2020/10/31(土) 01:06:48.49ID:gaftmJXm0
バイクはかっこいいけどさ
乗ってるのジジイばかりじゃん
ハゲや白髪がツナギ着てレーサー気取り
見ていて痛々しいじゃん

オヤジが普段着で乗っても様になるバイク出せバカ
0591はずれ(ジパング) [CA]
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2020/10/31(土) 01:38:57.73ID:kP/LTVPV0
>>14
だが速いんだよねソイツ
0592はずれ(ジパング) [CA]
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2020/10/31(土) 01:40:40.33ID:kP/LTVPV0
>>34
対抗で何が来るかわからない普通の道だとさ
それは普通に遅いんだよね

結局立ち上がりトルク
0593ほっしー(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/31(土) 01:41:49.46ID:ybdB6iYj0
>>588
バイクブーム時代に死に損なった
ジジイ共がイキってるの見ると腹立つ
0594俺痴漢です(神奈川県) [CH]
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2020/10/31(土) 01:45:17.32ID:KRYPuf6S0
バイク乗ってると切符切られまくりだから辞めた
久しぶりに乗ったらまた切られた
0596タウンくん(兵庫県) [US]
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2020/10/31(土) 02:03:30.11ID:XsFKN1FD0
そろそろワイもSR-Vから乗り換えるか
0600プリンスI世(神奈川県) [UA]
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2020/10/31(土) 03:05:00.70ID:Vf8Ap9fY0
昔、スズキのGF.250てあったな。
他の4気筒が軒並み4バルブなのに2バルブで
ダッセーと思ってたが
一応45psあったし、音も悪くなかった。
昔の4気筒クオーターをOHして乗ってる人って居るのかな?
0603スッピー(東京都) [US]
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2020/10/31(土) 03:59:36.01ID:mtrY7Tww0
ニンジャってフラッグシップのペットネームだったはずなのにな
0604パレナちゃん(茸) [ニダ]
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2020/10/31(土) 04:11:09.08ID:TSYTm1XR0
さっき最速異種競争
パイク
F1レッドブル
スーパーカー
戦闘機F16
の最速競争の動画見た
なんとH2RがF1レッドブルと僅差で1位
2位レッドブル
3位F16
面白かったよ
0607らぴっどくん(大阪府) [CA]
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2020/10/31(土) 05:43:37.39ID:aZu5jeXr0
>>568
0608ミルママ(神奈川県) [KR]
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2020/10/31(土) 05:45:16.22ID:j8cE+XUA0
>>568
なんてこったw
恐ろしく頭の悪いやつがおるwwwww

取り敢えず、エアライダーは黙っとけ
0616ハギー(岐阜県) [US]
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2020/10/31(土) 06:59:01.85ID:MtFf/ARh0
>>553
盗難人気は草
0617ミルミルファミリー(北海道) [GR]
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2020/10/31(土) 07:13:43.33ID:LtAw7O2P0
>>531
ナイケンはザクレロにしか見えない
0618銭形平太くん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/31(土) 07:15:37.15ID:8C8vTM4w0
凄いのは分かるし安いが、
自分個人はジクサー250やCB250Rのが好み
このクラスも方向性の違うモデルが増えて良いことだ
0619カーネル・サンダース(愛知県) [BR]
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2020/10/31(土) 07:18:00.90ID:7wgGZ8jx0
250ccなんか50万くらいかと思ってた。80万とか90万って
600tクラスの感覚だなあ。ワシも年を取ったのう…
0620さかサイくん(光) [CA]
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2020/10/31(土) 07:21:12.25ID:RiyCP6R20
>>619
まぁZX6Rが乗り出し140万円ぐらいだから免許持ってればそっち買うわな
ZX10Rだと200万円超えるからハードル上がるけどw
0621V V-OYA-G(やわらか銀行) [US]
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2020/10/31(土) 07:21:13.08ID:z8hHw9c50
>>352
モノサスは良い
テールがちっちゃいのはオッサンにはなかなか受け入れ難い
ビューエル乗ってたけどw
0622銭形平太くん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/31(土) 07:22:01.13ID:8C8vTM4w0
>>604
短距離なら軽い方が有利
むしろバイクが車や飛行機に負けるのはまずい
0623ピカちゃん(茨城県) [NL]
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2020/10/31(土) 07:24:24.45ID:0ZjCaJjj0
>>530
キュイーンてエンジン音だったな
0624V V-OYA-G(やわらか銀行) [US]
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2020/10/31(土) 07:25:24.50ID:z8hHw9c50
>>531
ザラブ星人やん
0625V V-OYA-G(やわらか銀行) [US]
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2020/10/31(土) 07:30:51.09ID:z8hHw9c50
>>519
金はたくさん用意すべし
0626MONOKO(静岡県) [JP]
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2020/10/31(土) 07:33:49.78ID:maxcRDXq0
40万超えのハンターカブも納車追いつかない売れ行きみたいだしな
0627V V-OYA-G(やわらか銀行) [US]
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2020/10/31(土) 07:33:55.13ID:z8hHw9c50
>>144
十分という言葉通りに受け取るなら十分だろ
つか単気筒でも250ccもあれば十分
SRX借りたときはチャリンコみたいと思ったけど
0628銭形平太くん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/31(土) 07:35:00.81ID:8C8vTM4w0
>>519
旧車の大型クルーザーだよね
維持は現行6気筒モデルより大変だから、お金を沢山用意してね
0629ミルバード(東京都) [CH]
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2020/10/31(土) 07:36:10.62ID:troGbx260
高校の頃にコンビニバイトで1年金貯めて新車バイク買ってるやついたわ
0630ニーハオ(東京都) [CH]
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2020/10/31(土) 07:36:44.27ID:8T5Gh2J80
カワサキ派とスズキ派っていまだに嫌いあってるの?
0631ヤン坊(静岡県) [US]
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2020/10/31(土) 07:38:32.75ID:dofg+D5h0
250とか安っぽい造りしてる多いけど、これは高級感あるよな。
アームの形状とか凝った形してるし、妥協してない感じがする。
リッターバイクとか手に余る素人でもパワーが使い切れて楽しそうだよな
0632ミルママ(兵庫県) [US]
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2020/10/31(土) 07:46:41.24ID:lNqQnJh+0
日本で日常的に150キロ出すことなんてまずあり得んからな
欧州の高速道行けばあるけど
250のこれで十分だわ
0635ベーコロン(東京都) [CH]
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2020/10/31(土) 08:22:10.62ID:IjWpjo8o0
>>589
ハイウェイマジシャンなw
0640UFO仮面ヤキソバン(ジパング) [FI]
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2020/10/31(土) 08:50:29.16ID:Z+wse2Yx0
>>553
むっちゃくちゃ旧い画像だなおい
思考停止老害ライダーは
この辺で時間が止まってるのか
0646エチカちゃん(東京都) [ZA]
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2020/10/31(土) 09:14:50.63ID:56tNJtA30
軽が200万の時代だもんな、異常だわ
0647みやこさん(東京都) [US]
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2020/10/31(土) 09:18:05.31ID:oDKfeBft0
250ccのショートサーキット最強はKTMの2STだろ?

乗るとびっくりするぞあれ
0648銭形平太くん(東京都) [ヌコ]
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2020/10/31(土) 09:18:16.42ID:8C8vTM4w0
>>599
割と重要
バイクは車よりも車体が小さくて余裕がない
なので、マメなメンテナンスが必要になる
そして、250は車検が無い。そのため、適切なメンテナンスしてない車両がある
0649コン太くん(愛知県) [ニダ]
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2020/10/31(土) 09:19:56.24ID:LW/UL2qw0
そろそろクノイチというバイクが出てもいい
0650DJサニー(栃木県) [JP]
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2020/10/31(土) 09:26:57.90ID:IDuI7EQW0
SDR200の様な奴が欲しい。105kgと軽量だから取り回しは楽ちん(*^^*)
0651まがたん(茸) [US]
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2020/10/31(土) 09:40:50.36ID:ltf43qSg0
>>412
タイが今度400以上大型免許になるので、400版の噂が出て来てる
0652ソーセージータ(東京都) [MX]
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2020/10/31(土) 09:44:16.13ID:oGZ1AiTw0
>>625
>>628
ありがとう
メカいじりには自信があるがやめることにする
0653しまクリーズ(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/31(土) 09:45:31.10ID:vLMOAhyz0
>>641
「バイクは非処女で問題ない」

「バイクくらいは処女がいい」
のどちらかw
0654しまクリーズ(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/31(土) 09:48:48.80ID:vLMOAhyz0
>>646
車の値段は国際競争力の目安だね
国力が相対的に下がってる
大企業は賃金下げないから車の値段が上がる
0658マカプゥ(茸) [US]
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2020/10/31(土) 10:02:07.15ID:FOx8xvxz0
車に限らずいろんな物が値上がりしてるんだよおじいちゃん
0659シャべる君(東京都) [JP]
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2020/10/31(土) 10:08:13.56ID:s1EQGvKn0
>>635
純正でもホンダのGP2はツーンとした
サーキットの匂いがしたがGR2に
なってから臭いだけ
0661エチカちゃん(東京都) [ZA]
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2020/10/31(土) 10:18:33.88ID:56tNJtA30
普通に大型取ってリッター買った方がいいわな
とっくに買う免許になってるわけだし
なんで車、バイクだけはバカみたいに値上がりするんだか
0662スッピー(茸) [GB]
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2020/10/31(土) 10:21:42.40ID:I7S1R1bT0
車もバイクも他と同じような値上がりしかしてねえよ貧困おじさん
食料品の方が値上げすごいぞ
貧困おじさんが気づいてないだけで
0663ドンペンくん(長崎県) [US]
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2020/10/31(土) 10:23:41.07ID:oDa8hmNu0
バイクでロータリーって無いん?
いっそジェットエンジンってのも良いなあ。
0665ほっしー(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/31(土) 10:25:38.37ID:ybdB6iYj0
>>663
バイブでロリータとな
0666みやこさん(茸) [ニダ]
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2020/10/31(土) 10:26:25.21ID:gnMIXWvJ0
>>664
今でも安い250は40〜50万代あったりするけど
貧困おじさんは高くなった言いたいだけだから
0668UFOガール ヤキソバニー(愛知県) [FR]
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2020/10/31(土) 10:30:06.85ID:r3VlW1rB0
スズキノホウガー
ハヤブサノホウガー
0669ソーセージータ(東京都) [MX]
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2020/10/31(土) 10:32:28.60ID:oGZ1AiTw0
>>663
バンビーンもあればスズキでもあるよ
0672エチカちゃん(東京都) [ZA]
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2020/10/31(土) 10:41:31.23ID:56tNJtA30
免許すら持ってない人間に噛みつかれてもね
あ、金もないか
0674金ちゃん(神奈川県) [ES]
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2020/10/31(土) 10:50:06.76ID:1xpAQFTN0
>>10
排気量関係ないもんな
バイク自体の部品点数も排気量関係ないし
ますます排気量と値段は関係なくなってきたな〜
単にプレミアなパーツやセンサー使ってるかどうかだけだな
0676ジャン・ピエール・コッコ(SB-iPhone) [EU]
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2020/10/31(土) 11:10:44.98ID:+l8sdV5y0
250の中でも高級車で高くなったとか言うジジイワロス
比較するのは昔の普及価格のバイクだし、比較対象の違いに気が付いてないし相当耄碌しているんだろうな
比べるなら昔の高級車と比較しろよ
0679おおもりススム(SB-Android) [CR]
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2020/10/31(土) 11:26:06.73ID:Q73Kfx8q0
バイクのデザインがエヴァンゲリオンみたいになった頃からどうも好きになれない、
デジタルメーターも嫌い、ハイハイおっさんの愚痴ですけどね
0681ロッ太(千葉県) [GB]
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2020/10/31(土) 11:42:28.34ID:QtasFyNE0
俺のイエノすぐ側のオネーちゃんがRC45乗ってるけど今見てもカッコいいわ
0682ハミュー(大阪府) [US]
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2020/10/31(土) 11:45:29.10ID:U33q2rdz0
250でninjaを名乗るのか?
下忍だな。
0683おばこ娘(ジパング) [US]
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2020/10/31(土) 11:50:52.37ID:9AeNtF5T0
乾式クラッチだったら考える
0684京急くん(神奈川県) [ヌコ]
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2020/10/31(土) 11:53:12.17ID:jUeUL6pW0
長男が買った
黄緑!?キミドリのバイクなんて買うの!?って思ったけどけっこう走ってるんだね
友達もカウルつきのよくわからんのってる
10代とかでもバイク買う子いまは増えてのかな
0685怪獣君(コロン諸島) [US]
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2020/10/31(土) 11:54:34.40ID:i5xBI3rvKHLWN
KRだせよ
0687あまちゃん(神奈川県) [FR]
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2020/10/31(土) 12:05:03.87ID:0Yy5d03h0
でも、お高いんでしょう?

とか言いながら確認したら
予想のはるか上の高額商品w w
0689ジャン・ピエール・コッコ(SB-iPhone) [EU]
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2020/10/31(土) 12:08:45.65ID:+l8sdV5y0
>>680
もともとこれ海外で売るために作られたバイクだから
日本でしか人気がないネイキットとかわざわざ作らないのでは
メーカーも売れない物を作る余裕なんてないし
0691ぴぴっとかちまい(庭) [ニダ]
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2020/10/31(土) 12:44:40.93ID:KnGuIUEs0
じゃあどういうのが良いんだよ
0692さかサイくん(光) [CA]
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2020/10/31(土) 12:46:14.91ID:RiyCP6R20
>>647
250ccで7PSの2stは“排ガス規制等々無視したパワーパーツ付けると“最強だろうなw
アレはEUお得意のインチキ排ガスクリアの産物だからね
ナンバーとった状態の糞詰まりマフラー付なら125ccミニにも負けると思うよ
0693もー子(コロン諸島) [BR]
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2020/10/31(土) 12:49:33.66ID:uGVLz8eSO
さっきΓの400か500見た どっかのチャンバーに変えてたみたいでええ音やった
0695デンちゃん(東京都) [US]
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2020/10/31(土) 13:34:29.41ID:py2c4b4C0
前傾姿勢で疲れないの?
アメリカンな方が楽そうだけど
0696ベイちゃん(大阪府) [ヌコ]
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2020/10/31(土) 13:43:57.68ID:WrI4JuP60
>>695
バイクでもチャリでも
基本腕とケツと脚に荷重分散する

アメリカンの姿勢はケツにほぼ全ての荷重がかかる
あっちの方が実は長距離しんどい
0698りんかる(ジパング) [CH]
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2020/10/31(土) 13:50:25.35ID:4/vn48v30
>>696
だからツアラー系は椅子が分厚く快適なんだが?
0699サブちゃん(SB-Android) [US]
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2020/10/31(土) 13:53:01.04ID:KoEQEpV80
たっかw
リッターSSの中古買えるじゃんwww
0701サブちゃん(SB-Android) [US]
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2020/10/31(土) 13:54:43.83ID:KoEQEpV80
>>695
腹筋と背筋鍛えろもやし
ある程度スピード出ると前傾ほど楽な姿勢はないって気付く
0702サブちゃん(SB-Android) [US]
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2020/10/31(土) 13:58:20.88ID:KoEQEpV80
>>700
別に自分で整備できるしw
同じ値段で300キロ近く出せるバイクが買えるんならそっち買うだろ普通

あ、免許ないのか君w
0704アイニちゃん(福井県) [GB]
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2020/10/31(土) 14:00:22.61ID:q2wbM1M50
俺もバイクほしい
0706サブちゃん(SB-Android) [US]
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2020/10/31(土) 14:01:21.60ID:KoEQEpV80
>>696
長距離走ると腰やられんだよな
バックパックなんか背負った日にゃ肩まで逝かれる
殿様乗りは
0708サブちゃん(SB-Android) [US]
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2020/10/31(土) 14:08:24.09ID:KoEQEpV80
>>687
なにが哀しくて規制でスカスカになった250マルチなんて無用の長物を
コミコミ100マソ近く出して買わなきゃならんのだろうなw

こんなんちょっと上手い奴が乗ったどノーマルのスイフトにもブチ抜かれるだろw 
0709サブちゃん(SB-Android) [US]
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2020/10/31(土) 14:11:42.11ID:KoEQEpV80
>>707
どうしたんだ?
急にID変えてw
暇なら限定解除の練習場に申し込み行ってこいよw
0716ウチケン(ジパング) [US]
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2020/10/31(土) 16:14:25.20ID:4J8Zc2JX0
>>713
AT限定
0717星犬ハピとラキ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 16:33:51.72ID:tjTtxzjS0
スーパーカブほどでは、無いが

250ccランクバカ売れ

低燃費、加速あるし、車検問題

華奢なイケメン多いから400cc超えって重いから尚更なのかもねー
0720星犬ハピとラキ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 16:37:08.58ID:tjTtxzjS0
ジジイの大型バイカー事故やプリウス死が多すぎ
0721星犬ハピとラキ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 16:40:22.78ID:tjTtxzjS0
スーパーカブのオフ

以前より2.5倍増えてる。

大半、ヤリスやラパン、ハスラー、ジムニー、乗り細めんイケメン
0722ピモピモ(千葉県) [ES]
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2020/10/31(土) 16:41:33.08ID:zjFMK87y0
このご時世に初回5000台売ったカワサキの勝ち!また、若い層が買っていることがスゴイ。
Z2、Z400FX.GPz400R、zepher、Z900RSなど昔から潜在ニーズを掘り当てる開発力がある。
0725損保ジャパンダ(東京都) [US]
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2020/10/31(土) 16:43:40.40ID:vAkXA9vK0
自分でしっかり弄れるか信頼できるショップ知ってるなら黄金期バイクってのも全然有りだけどなー
気がつくとZX25Rの1.5倍位金が吹っ飛んでるかもしれないけどね

個人的にスリッパークラッチ体験しちゃうと今までのクラッチに戻れないw
0727星犬ハピとラキ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 16:48:07.72ID:tjTtxzjS0
大学生や専門系やタレント系イケメン細めん

一位:ラパン
二位:ヤリス
三位:フィット
四位:ハスラー
五位:ミニ
六位:ジムニー
七位:軽ワゴン←←あいのり系


事故起きても車両人気落ちてない
0728星犬ハピとラキ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 16:55:19.84ID:tjTtxzjS0
死んで欲しいDQN車両ランキング、全国統計

一位:ジジイのプリウス
二位:ハイクラ(クラウン)
三位:エルグランド
同位:大型バイク族.
四位:キャラバン
五位:アルベール
六位:グランドエース
七位:ハイエース
八位:シーマ
九位:ベントレー
十位:ハマー
0730パレナちゃん(茸) [ニダ]
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2020/10/31(土) 16:59:36.06ID:TSYTm1XR0
>>728
パイクスレなのになんで車の事言ってんだよ
とりあえずお前が死ね
0731はまりん(庭) [US]
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2020/10/31(土) 17:09:50.24ID:A5CK/Kbw0
バイクもクルマも好きなの乗っておくがいいよ、もうじきガソリンエンジン自体が消える運命なのだから
0732火ぐまのパッチョ(東京都) [DZ]
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2020/10/31(土) 17:59:20.81ID:+a5OMiog0
イケメン細めんのチンポは
やっぱり細いんですか?
0733エネオ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 18:04:07.29ID:Ejp6x2Ln0
アホな事してくれたな
ガラパ規格がこのまま続いてしまうわ
おそらく日本メーカーが潰れるまで
0734レオ(日本のどこか) [IN]
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2020/10/31(土) 18:08:14.93ID:dbsOxvkf0
>>725
は?なんやそのツッカケみたいなんは
K-BATL、カワサキバックトルクリミッターやろが
0735みらい君(滋賀県) [US]
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2020/10/31(土) 18:20:51.38ID:bEV9jStS0
その昔
GPX250乗ってたわ。
耕運機みたいな音だったけど
あれ45psあったんだな。
0736もー子(岐阜県) [ニダ]
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2020/10/31(土) 18:34:55.60ID:XbpowoxI0
日本のバイク産業は電動化の波に乗り遅れて潰れるだろう
0737たねまる(大阪府) [US]
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2020/10/31(土) 18:36:01.46ID:FzoLycU20
今のカワサキのバイクってニンジャばかりなんだな
GPZ900R乗ってる人ってどんな気持ちなん?ニンジャの大安売りやん
0739ポッポ(日本のどこか) [KR]
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2020/10/31(土) 18:58:17.13ID:Go3IoEgy0
>>735
40psだろ、だがCBRと比べて本当に40馬力有ったとは思えない
30馬力位が実測値だと思う
0741マップチュ(ジパング) [ニダ]
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2020/10/31(土) 19:01:07.55ID:7CnZMbEB0
デフレデフレってずっと問題になってんだからさ、
こういう趣味のものは
むしろもっと値段上げていこうよ。
東南アジアの国の人が買ってるものが高い高いって
おかしいやろ。
0742ねるね(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/10/31(土) 19:04:34.60ID:3eG6fxkb0
>>741
このバイクは東南アジア向けではないよ
あっち向けのは30年前くらいに日本で作ってたようなエンジンで
形も向こう好みに合わせたのが廉価で売ってる
0744晴男くん(茸) [US]
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2020/10/31(土) 19:14:39.98ID:n7gKyaxc0
>>742
インドネシア、タイ、フィリピンなどでも売ってる。
実はインドネシア市場からの要望で開発が始まったんだよ。
あちらの裕福なバイクマニアたちが中型レーサーレプリカを欲しがってたがタマが無い。
運良く手に入っても補修部品の問題がある。
0745ピアッキー(東京都) [JP]
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2020/10/31(土) 19:16:10.16ID:STxRcwMW0
250で80万以上ってボリすぎ
400で40万で出せよ
0747ヨドちゃん(静岡県) [US]
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2020/10/31(土) 19:22:27.48ID:pJyRIhYW0
他社が巻き返しを図るにわ
左ハンドルを出すしかねーっぺや!
0748よかぞう(庭) [US]
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2020/10/31(土) 19:32:39.63ID:vY5Lq4z50
年々厳しくなる排ガス規制に適合させる為に余計なコスト掛かりまくってるからな
電子制御が発達・進歩する一方で、パワーも特性も重量も価格も、特にスポーツ性を強く求める層にとっては今後満足できるバイクはもう出ない。2024年が終わりの年
時代の流れとはいえ、後悔は少ない方がいい。好きなの乗っておk
0749ピアッキー(東京都) [JP]
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2020/10/31(土) 19:54:43.54ID:STxRcwMW0
>>748
何言ってんだか
バイクみたいな軽量な自動車は電動化の恩恵最も授かるだろ
今のリッターSSの加速よりもっと太いトルクでニュイーンっていくぞ
ハヤブサwwwって時代はすぐそこ
0754アメリちゃん(東京都) [UA]
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2020/10/31(土) 20:27:08.12ID:3MVBzlg90
>>734
そうそれそれw
昔は大型車だったり一部のレーサーにしか搭載されてなかったけど今だと中型にも大体載ってるんよ
リアのホッピングを防ぐってより副次効果のクラッチが軽いってのがメインになってるけどね
女の子でも簡単に引ける
0756めばえちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 21:07:31.15ID:/T+AuEHL0
減速時はクラッチ切ってる俺にバックトルクリミッターは必要ないが、クラッチ軽くなるのは知らんかったな
また一つ賢くなってしまった
0760ポテくん(愛知県) [PT]
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2020/10/31(土) 21:14:08.77ID:WzW5NPzy0
十数年ぶりにバイク乗りたくなって調べたら
単気筒2気筒でカッコ悪い短いマフラーのばっかりなんだな
中古で欲しいのは馬鹿みたいに高いし現行だとましなのz900rsくらいかな
0761おおもりススム(SB-Android) [CR]
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2020/10/31(土) 21:42:11.61ID:Q73Kfx8q0
今教習所行ってるんだけど、二輪の免許とる若い人増えた気がするな、意外に女率も高い
方やおっさんは原2目当てのAT小型が多いくてなんか情けないね
0764エネオ(東京都) [ニダ]
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2020/10/31(土) 23:20:03.89ID:Ejp6x2Ln0
5000台でバカ売れってか
そら分社化もされるわ(;´д`)
国内の腐った駐輪規制と免許制度どうにかしろよ…
0765ちーたん(ジパング) [AT]
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2020/10/31(土) 23:24:49.78ID:T/sxoU/P0
エリミネイター250SEっつうのに乗ってた
タカタカサウンドがショボーンすぎてスパトラつけてドルンドルンいわしてた
曲がらない止まらないバッテリーあがる
カワサキか...そんなイメージが植え付けられた
0766火ぐまのパッチョ(東京都) [DZ]
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2020/10/31(土) 23:31:22.53ID:+a5OMiog0
>>761
大型免許持ちが、足として原2に乗るのと
原2スクーターしか乗れないのは
大違いですね
0767リッキー(日本のどこか) [CN]
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2020/10/31(土) 23:31:40.82ID:0csR11Tt0
>>763
どうせ半分くらいはフルパワキット付けるだろ
車検がないのはフリーダムだしな、触媒なんか速攻で抜かれる
0769ネックハンギングツリー(東京都) [DZ]
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2020/11/01(日) 00:08:51.54ID:DwKlPBaW0
>>768
人間性の違い
0774イス攻撃(ジパング) [JP]
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2020/11/01(日) 04:04:57.18ID:CYijx23m0
87年のFZR400Rが89万だったから、そんなに値上がりしている訳ではないよ。
0775マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 05:30:50.14ID:gznX6h0J0
>>753
九州でも使う略単語
0776マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 05:41:03.63ID:gznX6h0J0
>>770
俺がヤングだった頃はRZ-Rの39万8千円がバーゲンプライス認識だったな
R1-Zは新車買ったが値段覚えてないや
0778ボ ラギノール(秋) [IL]
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2020/11/01(日) 05:47:54.22ID:5QeadHJP0
何だこのオカマ仮面ライダーセイバーみたいな
ホモちんどんやみたいな
0780マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 05:51:29.61ID:gznX6h0J0
いつの時代も大衆はないものねだりなんだよ
あの頃2st乗りの俺らは臭い汚い煩いと嫌われてたんだから
初期型RZからR1Zまで歴代乗り継いだけど、メディアもネットも2stを大げさに書きすぎ幻想見すぎ
0787チキンウィングフェースロック(栃木県) [ニダ]
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2020/11/01(日) 05:57:54.27ID:lLB/6bJm0
しかしキモオタおじいちゃんの排気量信仰って凄いな
車は別に排気量なんか車格の基準にならないけど
バイクキモオタおじいちゃんは排気量コンプレックスが半端じゃないな
おじいちゃんの時代に規制があったからなんかな
0788マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 06:00:02.39ID:gznX6h0J0
>>783
そのくらいだったかな、お互い調べりゃわかるけどそこまで興味ないというねw
SRVの44万3千円は妙に覚えてる
0789アキレス腱固め(神奈川県) [KR]
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2020/11/01(日) 06:00:29.01ID:3//1ZDwe0
排気量コンプって良くわかんないけど

カッコいいバイクに乗りたいならニーハンじゃダメでしょ
ハーレーとかトライアンフに乗れないよ
0792マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 06:08:48.70ID:gznX6h0J0
>>787
そのへんの人らはオタクじゃない一般層
ガチキモヲタの俺や周囲は90年代250〜400の不人気車乗って楽しんでる
0795パイルドライバー(ジパング) [ニダ]
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2020/11/01(日) 06:15:56.84ID:s6H9K+n60
>>793
CB-1やザンザスだろ
0796マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 06:52:14.41ID:gznX6h0J0
>>795
ホンダがドヤ顔で出してズッコケたCB-1は高く評価するが、ザンザスは狙ってる感ありすぎて違うな
実際今そこそこ見かけるし
0803リキラリアット(SB-iPhone) [US]
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2020/11/01(日) 09:04:33.58ID:+AXOAsVg0
>>802
こんなエンジンだったのか
これを半分にしてKR250のタンデムツインになったのか
ガンマもこんなエンジンだよな
へー
0805ストレッチプラム(石川県) [JP]
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2020/11/01(日) 09:18:29.34ID:pFOXBKyE0
>>784
高い高いおじさんかな?w
ホンダもカワサキも50〜60万円台の入門機売ってるし
高級車を見て高い高いとか言う奴は盲目
0807ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 09:21:07.55ID:MUTCLTi80
>>803
わざわざスクエア4とか呼んで特別に扱ってるけど、エンジン的には大昔からある形だから別に特別じゃないよ。
U型エンジンっていって前後のバンクをクランク二本で独立させてるエンジンは内燃機関初期から普通にある。

2ストはクランクケースを各気筒毎に密閉しないといけないから
トラクションを考えてV型でかつ4気筒以上の多気筒化をすると
クランクケースのパッキンが複雑になりすぎて製造困難なんだ。
そこで採用されたのがクランクケース二本のU型エンジンで
前後のバンクをクランクから独立させることで並列2気筒を作るコストとあまり変わらなくなる。
ヤマハの2ストV4もクランク二本だけどスズキとかカワサキみたいにセコいマーケティングはしなかったな。
0820ダイビングヘッドバット(東京都) [KR]
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2020/11/01(日) 14:25:31.43ID:m/4a2/sC0
>>802
これってバルブ無いけど2ストなの!?
0823ドラゴンスープレックス(滋賀県) [CN]
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2020/11/01(日) 15:04:05.73ID:45IPDCLG0
デザインがありきたりすぎる
0824ドラゴンスープレックス(滋賀県) [CN]
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2020/11/01(日) 15:05:16.75ID:45IPDCLG0
今のカワサキはまるでマツダのようにどれも同じデザイン
0825エルボーバット(大阪府) [RU]
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2020/11/01(日) 15:17:01.56ID:S2NWxrZB0
日本刀のように技術に貢献するのであれば、、プライスレス。購買して保存しておいてねw
0826デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行) [GB]
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2020/11/01(日) 15:40:06.58ID:rxp4Vc/20
>>553
今は無きプレリュード…
0827タイガースープレックス(静岡県) [ニダ]
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2020/11/01(日) 15:52:39.77ID:SUEZ8ddH0
>>802
これキャブレターどーなってんの?
手前にあるのがキャブだと思うけど、、、
0828ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [DK]
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2020/11/01(日) 15:54:55.95ID:bzqMXkkm0
カワサキか…
0829ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [DK]
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2020/11/01(日) 15:56:03.32ID:bzqMXkkm0
>>815
牽引とかできそう
0830ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 16:22:29.99ID:MUTCLTi80
>>827
2ストはクランクケースで混合気を一時圧縮するから、キャブレターはクランクケースについてるよ。
これは4気筒で各気筒の背後に設置できないから気筒の真横についてる。

後方排気のTZRはエンジンの前方にキャブレターをつけてたけど、あれは妥協した市販車だから前についてて
エンジン前後長が長くなって重量バランスで不利だから普通は前方に付けない。
0831エルボードロップ(埼玉県) [JP]
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2020/11/01(日) 16:42:12.59ID:ptqZzIax0
>>815
シボレーV8のエンジン積んだボスホスは量産扱いじゃなかったんだ
0832ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 16:50:16.96ID:MUTCLTi80
というか市販の2ストでもスポーツタイプとかオフローダーはもちろん原付スクーターまで
ほとんど全部がロータリーディスクバルブかクランクケースリードバルブ方式なんだから
キャブがシリンダーからじゃなくてクランクケースから生えてるのは周知の事実だろ…。
特にカワサキはロータリーディスクバルブに拘って採用してたし。
0833タイガースープレックス(静岡県) [ニダ]
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2020/11/01(日) 16:57:43.80ID:SUEZ8ddH0
>>830
そうなんだ!
納得!
0838ジャストフェイスロック(山口県) [US]
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2020/11/01(日) 19:34:09.99ID:pXLXguaF0
こんなのモーターサイクル界のラーメン二郎だろ。
完食できずちょろっとすすって「ごちそうさま、金は払うよ」的な無駄さ加減


その点、原2は性能を完食できやすい。モーターサイクル界のカップラーメン。
0840アトミックドロップ(東京都) [US]
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2020/11/01(日) 19:45:33.05ID:gKSMfesy0
>>814
私的には750も含まれるかな
0841メンマ(鹿児島県) [US]
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2020/11/01(日) 19:46:53.33ID:IO8APvPt0
貧乏で車買えないおっさんが買ってるんやろ
むかしこれと似たのでシーマ現象と言うのがあったらしい
0842TEKKAMAKI(鳥取県) [JP]
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2020/11/01(日) 19:47:03.60ID:EEjTS58A0
>>838
国内正規販売の原二トップ性能がスズキのGSXなのでカワサキも頑張ってほしい
0845ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 20:04:22.91ID:MUTCLTi80
>>837
クランクケースリードバルブエンジンのわかりやすい図を拾ってきてやったぞ。

https://i.imgur.com/jOvgtxI.png

2ストはシリンダーにバルブがないからうまく排気できなくて吸気ポートと排気ポートの気圧が一緒だと吸気ポートへ排ガスが逆流しちゃう。
これを防ぐためにクランクケース内で混合気を一旦圧縮(ピストンが下がるのを利用)して、排気ポートより吸気ポートの気圧を高く保ってて
吸気ポートが空いた瞬間にシリンダー内に混合気が吹き込むことで、効率よく排気ガスを排気ポートへ押し出してるんだ。
だから実用化されてる殆どの2ストエンジンは基本的にクランクケースにキャブレターが接続されてて
特にロータリーディスクバルブを採用してるカワサキ車は、ロータリーディスクがクランクシャフトと一体になっててシャフト端部についてる場合が多いから
気筒の側面に吸気口がついてる場合が多い。
市販車だとコケたらキャブがもげるし長い給気ダクトでシリンダー背面まで持ってくるけど
レスポンス重視のレーサーは側面に付けてる。
0846ビッグブーツ(茨城県) [TH]
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2020/11/01(日) 20:06:20.71ID:Q7PHJpQY0
125ccで20馬力って出せないの?
0847ビッグブーツ(茨城県) [TH]
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2020/11/01(日) 20:07:31.22ID:Q7PHJpQY0
もちろん4stで
0848ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 20:09:30.01ID:MUTCLTi80
>>844
前輪荷重を増やすためにわざわざ16インチの小径タイヤにしたりしてまでエンジン搭載位置を前輪に干渉しない位置ギリギリまで前に出してるのに
なんで軽くてスペース取るキャブをエンジンの前に持ってきてるかって言ったら
側面につけるとコケたらキャブがもげるから市販車での作用が困難だけど
後方排気とかいう全く意味のない構造をマーケティングのために搭載するための妥協だぞ。
0849ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 20:15:04.66ID:MUTCLTi80
昔は楽な商売だったよな。
空冷を油冷って呼んだり、意味のないへんてこ機構積めば機械音痴のバカが買ってたから。
だからバイクの国内市場が壊滅したんだけどな。
0850キングコングラリアット(日本のどこか) [US]
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2020/11/01(日) 20:18:00.68ID:KogycwSm0
>>849
ヘッドにオイルライン通せば、それは油冷だろうすらハゲ
っという事で、ミルウウォーキーエイトは油冷な
0852ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:20:12.74ID:1CSvLER70
>>752
中型くん発狂w
0854ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:22:23.15ID:1CSvLER70
>>841
違う違う
貧乏で背も小さいんでリッターSS買えないオッサン

だw
0856ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:30:14.87ID:1CSvLER70
カワサキ ニンジャZX−25R
メーカー希望小売価格 82万5000円税別笑
40馬力爆笑

カワサキ ニンジャZX−10R
2,460,000円
200馬力オーバー

www
0857毒霧(茸) [US]
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2020/11/01(日) 20:31:19.85ID:G9IEMJJy0
>>831
架装車両、改造車扱い(トライクなど)、型式不明
なんかの扱いにされると量産車の枠から外れそうな気がする。
0858河津掛け(千葉県) [US]
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2020/11/01(日) 20:31:44.48ID:qGpF818B0
そうだ、免許を取ろうと思う!!
0859ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:36:27.58ID:1CSvLER70
カワサキ ニンジャZX−25R
車両重量 (kg) 183
最小回転半径(m) 2.6

カワサキ ニンジャZX−10R
車両重量 (kg) 206
パワーウェイトレシオ 0.99kg/PS


www
0860ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:44:38.95ID:1CSvLER70
1988 HONDA NSR250R
●エンジン:水冷2サイクルV型2気筒 クランクケースリードバルブ
ボア・ストローク54.0×54.5o
総排気量249㎤(t)
圧縮比7.3 気化器TA20
点火方式PGM CDI 始動方式キック

●性能:最高出力45ps/9500rpm
最大トルク3.8s m/8000rpm

乾燥重量127s

●容量:燃料タンク16.0ℓ オイル1.2ℓ

●当時価格:57万9000円(’88年1月19日発売)

0862クロスヒールホールド(SB-Android) [US]
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2020/11/01(日) 20:51:15.93ID:jvjx9+Os0
こんなん買うくらいならチャリ買った方がマシだわ
健康にもいいし
0863ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:52:28.13ID:1CSvLER70
>>861
キャラが違うからそういう事はない
0865ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 20:57:16.74ID:1CSvLER70
>>855
なんでここで下忍推してるオッサンは
それらを買わないんだろうw
0867中年'sリフト(埼玉県) [US]
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2020/11/01(日) 21:09:44.12ID:IXm9AvzJ0
>>861
小金持ちのおっさんはいまはBMWのアドベンチャー系が鉄板
ツーリング先で死ぬほど見る
つま先ツンツンで道の駅で四苦八苦してたり
BMWて突き出てるからバンク角とれないで
峠でも
老人ホームのひなたぼっこみたいな速度で巡航して
後ろに大渋滞作ってる
0868ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 21:10:13.49ID:MUTCLTi80
>>866
あほかじゃなくて
わざわざ不利な条件でキャブを前に置く理由を具体的にお前の言葉で聞かせてくれよ。
そんなの無いからアホとかバカとか人格攻撃歯科できないんだろうけどさ。
0869ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 21:13:43.53ID:1CSvLER70
もっとお安くこんないいスーパーバイクが手に入るのにw

カワサキ
Ninja ZX−12R B型 逆車 ブレンボマスター

車両価格 48万円 支払総額 51万円
年式 2004年
走行距離 減算歴車

修復歴
なし
車検/保険 検2021/11

色:ライムグリーン
0870ドラゴンスープレックス(山梨県) [ニダ]
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2020/11/01(日) 21:18:58.08ID:3+w3cucd0
250ccで初の4気筒なら騒ぐのも分かるんだけど、
ちょっと前まで普通にありふれてたし、何でこんなクソ高い金額で売れるのか分からん。
昔のFZやホーネットやバリウスよりも性能いいの?
0871トペ コンヒーロ(東京都) [CN]
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2020/11/01(日) 21:24:40.55ID:qCY4jH7k0
アホか、ロータリーバルブなんて昔kawasakiで市販車だしてたわ
コケたらキャブがモゲるどころかエアークリーナーが横に張り出しててカッコ悪くて売れなかったんだよ
それに後方排気はレーサーのフィードバックでチャンバーは極力真っすぐが良いんだよ
2stのパワーアップはチャンバーの脈動効果が大きく関わってくるからね
90年代のリアフォークが曲っているのも同じ理由だが、4stでやっても殆んど意味がない
16インチはスペンサーのライディングスタイルに合わせただけ
乗りやすいとか乗りにくいとかは関係なくそれがレーサーレプリカだから
0872ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 21:27:24.44ID:MUTCLTi80
ヤマハもスズキも2ストでデカくなった会社だから並列2気筒の旧型エンジンがすでにあって
その生産設備や設計を再利用してコスト増を回避するために水冷化しても並列2気筒を採用せざるを得なかったんだよ。
スズキは会社規模的にWGPで手一杯で250ccクラスは手抜き、ヤマハはホンダから国内一位を奪取するためにTZRに後方排気とかいう小手先の子供騙し機構でマーケティングしたけど
最初からV型エンジンでトラクションに優れるNSRにはレースで勝てなくて徐々に衰退。
結局スズキもヤマハもV型エンジンに切り替えたけど時すでに遅し。
2ストの時代は終わりましたとさ。
0873ドラゴンスクリュー(神奈川県) [ES]
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2020/11/01(日) 21:28:00.53ID:QcHtWCn20
大型SSで程度の良い高年式60万くらいでありませんか?
0874膝靭帯固め(千葉県) [DE]
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2020/11/01(日) 21:31:53.62ID:nuRsQ60n0
ニンニン
0875ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 21:37:59.13ID:1CSvLER70
>>873
SSの安いのは止めとけ
スズキGSX−R750 2017 L7 逆車が
車両価格 支払総額
113.8万円 122.9万円
こんぐらいだからその辺にしとけ

これだっていいバイクだぞ
0876ドラゴンスクリュー(神奈川県) [ES]
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2020/11/01(日) 21:44:47.23ID:QcHtWCn20
>>875
高いよー

あとクイックシフター欲しいです
上だけじゃなくて上下で

SS無理ならストファイでもいいです
0877クロスヒールホールド(SB-Android) [US]
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2020/11/01(日) 21:51:11.44ID:jvjx9+Os0
>>875
今はその辺りがスペックと価格帯の釣り合いが一番取れてるよな
0878ジャンピングDDT(千葉県) [US]
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2020/11/01(日) 21:53:16.04ID:3Pq5jJN90
今の時代こんな激安で出してくれるなんて有り難いな
0879ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 21:54:37.51ID:MUTCLTi80
>>871
じゃあなんで90年過ぎからは真っ直ぐどころかS字にウネッてるし
前後バンクでバランスもクソもない異型チャンバー形状を採用してまで
V型エンジンに切り替えたんですかね…? 
チャンバーは真っ直ぐじゃないとパワー出ないんでしょ?
解説頼むわ。

適当な理由つけて消費者騙してた小手先の技術じゃクソみたいなバイクしか作れなかったからだよなぁ。
0880ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 21:57:18.13ID:1CSvLER70
>>876
サーキットじゃなきゃ要らんぞ
シフターなんかw
街中なんて3速くらいしか使わないし
0882トペ コンヒーロ(東京都) [ニダ]
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2020/11/01(日) 21:59:15.39ID:8nqCu6f10
>>879
チャンバー職人に怒られそうな言いようだなw
0884ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:02:49.92ID:1CSvLER70
>>881
1速で100キロ以上出んだぞw
ギクシャクすんのはおまえが下手くそなだけ
0885ドラゴンスクリュー(神奈川県) [ES]
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2020/11/01(日) 22:05:21.61ID:QcHtWCn20
>>880
ハイテク装備とか使いこなしたいわけじゃなくて付いてる事に意義があるのです

60万は無理か、、80貯めるか、、、
このままzx25r買うのが結局最適解な気がしてきた
0888ハイキック(東京都) [JP]
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2020/11/01(日) 22:09:30.99ID:t92Tdsts0
250マルチは難しいんだよなー
超高回転でパワーバンドが狭いから、腕の差がすごく出る
0889ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:10:15.46ID:MUTCLTi80
>>884
出たよ。
大型バイクエアプ。

3速60km/hだとリッタークラスは4000rpmくらいエンジン回ってるし 
その時トルクは8kgf以上出てるし出力で言うと50馬力前後だぞ?
街中で2スト250のパワーバンド全開くらいで常に走ってるとかキチガイかよ。
0890ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:10:42.52ID:1CSvLER70
>>885
シフターは後からでも付けられるから12R買っとけw
0891ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:12:01.62ID:MUTCLTi80
シフターいる?
ほとんど全てのバイクはクラッチ使わなくても簡単にシフトチェンジできるじゃん。
0892ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:13:07.79ID:1CSvLER70
>>889

下手くその言い訳かw
0893メンマ(東京都) [ニダ]
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2020/11/01(日) 22:16:10.69ID:mFh7e4Ya0
>>208
そのゴミ具合に良さがあるのに
何いってんだ?
公道高回転サウンドを楽しむ
大人のオモチャだぞ。
0894ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:17:19.39ID:1CSvLER70
>>891
最初だけだな、シフターで浮かれてガチャガチャやってるの
すぐに飽きるw

モタード乗ってた時は3コ落としとか普通にしてたからなw
0897ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:19:29.41ID:MUTCLTi80
>>892
いや、もういいよ。
乗ったことないのバレバレだから。
そんな高回転維持して走るのは原付とか2ストだけだぞ。 
高速で100km/h(6速4000rpm)巡航でも風切り音以上にエンジン音とか微振動がやかましいし
スロットルに対してトルクの立ち上がりが過敏すぎて乗ってられなくて巡航用にもう1速くらいほしいくらいなのに。
0898ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:19:30.66ID:1CSvLER70
>>893
ビクスクの下痢便サウンドかよ恥ずかしい大人だなw
0900ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:21:02.77ID:1CSvLER70
>>897
3速60km/hだとリッタークラスは4000rpmくらいエンジン回ってるし

おまえ自分で書いてるじゃんw
馬鹿なの?エアプw
0901ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:22:37.53ID:MUTCLTi80
>>894
バイクのギアは常時噛み合い式だからシフターがなくても、そもそもクラッチを使わずにシフトチェンジできるよって話なんだが 
話が噛み合っていないように感じる。
0902ジャストフェイスロック(埼玉県) [US]
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2020/11/01(日) 22:24:00.41ID:YCCfnklF0
>>861
ハーレー乗りの日本人はちっちゃいオッサンだからドカはムリなんや。
ドカ乗りは別のユーザー層。喩えハーレー乗りから転向したドカ乗りが居たとしても元々ハーレーに合わなかった層。
0904ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:26:40.99ID:1CSvLER70
>>901
おまえも日本語に難ありそうだなw
0906ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:27:36.91ID:MUTCLTi80
>>900
3速60km/hで4000rpmくらいと
6速100km/hで4000rpmくらいは別に矛盾しないだろ。
100km/hで走ってるときの風切り音よりも4000rpmのエンジン音とか振動のほうがやかましいし
6速で4000rpmのスロットルレスポンスでも過敏でもう1速ほしいくらいなんだから
街中で3速4000rpmで走る異常性がわかるだろ。
0907ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:29:30.31ID:1CSvLER70
>>906
おまえがバイクも乗れないし算数もできないのはわかったw
0908ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:31:58.90ID:MUTCLTi80
>>903
だから最初から言ってるじゃん…。
リッタークラスだと4000rpmでトルクは8kgf以上、出力で言うと50馬力くらい出てるから
スロットルに対して反応が過敏で乗りにくいって。
そのパワーカーブのグラフの通りのことしか言ってないぞ。
0909ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:34:01.30ID:1CSvLER70
>>908
最高トルクの半分も出てないんだが目くらいなの?w
おまえの乗ってるスクーターじゃねーんだよカスw
0910ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:37:23.06ID:1CSvLER70
>>908
そのパワーカーブのグラフの通り

www
おまえと違って無職じゃないから明日風呂入って寝るわw

じゃーな
早く免許取れよw
0911ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:37:25.83ID:MUTCLTi80
>>907
何処が間違ってるのか具体的に言ってよ。 
俺は3速で60km/hだと4000rpmくらいは回っちゃうからトルクは8kgf以上、馬力で言うと50馬力くらいは出てるから
スロットルに対して出力の立ち上がりが過敏で乗りにくいって話をしてるんだぞ。

ちなみに車速とエンジン回転数の関係は、ギア比が等倍で増えるわけじゃないから
3速と6速でエンジン回転数が同じでも速度が2倍になるとは限らないからな。
0912ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:39:13.76ID:1CSvLER70
スロットルに対して出力の立ち上がりが過敏で乗りにくいって


まさに小排気量しか乗った事ない大型童貞の台詞w
早く免許取れよなwww
0913ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:39:22.48ID:MUTCLTi80
>>910
トルクはどう見ても最大トルクの7割くらい出てますね…。

具体的な反論は一つもなく捨て台詞で逃げる常套手段。
0914トラースキック(やわらか銀行) [RU]
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2020/11/01(日) 22:39:30.26ID:X4BB3tbE0
>>208
友達のバイクの試乗で昔のレプリカのCBR250RRは音の割に進まなくて苦笑したけど、ホーネット250は中々良かったな
エンジンの味付けとかギヤ比とか変えたのかな?
0915ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:40:48.45ID:1CSvLER70
パワーバンドにすら入ってないのにスロットルに対して出力の立ち上がりが過敏で乗りにくいってwwwwwwwww
0916ダイビングエルボードロップ(東京都) [BR]
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2020/11/01(日) 22:40:56.39ID:sRweq1be0
>>848
F16の3MAはYSSMのことだろうけど、あれは前輪荷重を増やすためじゃないよ
0918ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:42:03.04ID:1CSvLER70
>>917
ププ━(〃>З<)━ッッ!!!
0920ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:43:19.94ID:1CSvLER70
>>913
おまえどこ見てんの?w
おまえにはそのグラフが7割くらいに見えんだw
0922ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:45:48.63ID:1CSvLER70
ID:MUTCLTi80(22/22)

22もレスしてこのザマw
0923急所攻撃(ジパング) [US]
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2020/11/01(日) 22:46:00.29ID:sh0IyTU20
250の4気筒買おうとしたら、バイク乗ってる先輩に低速トルクないからって言われたのを思い出した。
0924バズソーキック(ジパング) [JP]
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2020/11/01(日) 22:49:51.40ID:uuFrLg/U0
所詮250ccでしょ
すぐ上突いちゃうよ
せめて650ccぐらい乗らなきゃバイクの楽しさが解らんて
0926ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:51:43.59ID:1CSvLER70
>>921
6速でUターンでもしてろよ池沼www
0927ラ ケブラーダ(ジパング) [DE]
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2020/11/01(日) 22:52:37.18ID:TVxpmm4z0
ターボで100PS位出たら面白いな
0929ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:54:28.51ID:1CSvLER70
>>928
泣いてりゅ?w
0930ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 22:56:10.70ID:1CSvLER70
トルクは8kgf以上、馬力で言うと50馬力くらいは出てるから
スロットルに対して出力の立ち上がりが過敏で乗りにくいって話をしてるんだぞ。
トルクは8kgf以上、馬力で言うと50馬力くらいは出てるから
スロットルに対して出力の立ち上がりが過敏で乗りにくいって話をしてるんだぞ。
トルクは8kgf以上、馬力で言うと50馬力くらいは出てるから
スロットルに対して出力の立ち上がりが過敏で乗りにくいって話をしてるんだぞ。


また2chに名コピペが生まれたなw
0931ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:56:45.30ID:MUTCLTi80
>>929
そりゃ泣きたくもなるよな。
自分で出してきたグラフの読み方も知らなくて、風呂入って寝る宣言しても悔しくて煽りレスばっかりしちゃうんだもんな。

免許取れるといいね。
背は伸びないからアメリカンでも買えばいいんじゃないかな?
0932トペ コンヒーロ(東京都) [ニダ]
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2020/11/01(日) 22:57:28.57ID:8nqCu6f10
>>923
低回転な
0933フルネルソンスープレックス(ジパング) [ニダ]
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2020/11/01(日) 22:59:16.96ID:FakVwBHv0
>>931
後方排気の話もそうだしお前デタラメばっかだな
ネット知識で語ってるのか?
0934ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 22:59:20.21ID:MUTCLTi80
>>930
お前が持ってきたグラフの通りじゃん。
2スト250だと全開のピークでパワーは同じくらいだけど、トルク半分だからずっと乗りやすいだろうけどさ。
0935ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 23:00:57.82ID:1CSvLER70
>>931
いやーおまえ構ってやると面白くてさw

おまえの理屈ならリッタークラスは全部Uターンできなくなるなw
0936ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 23:01:43.83ID:MUTCLTi80
>>933
88年に採用した後方排気に一体どんなアドバンテージがあったら
たった2年でV型エンジンにモデルチェンジするんですかね?
0937ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 23:02:13.23ID:1CSvLER70
>>933
多分減速比も知らないぞコイツw
0939ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 23:04:26.40ID:MUTCLTi80
>>935
Uターンと一体何の関係が?
普通Uターンするときって3速2000rpmくらいでしょ?
これでも30km/hくらいだから徐行の3倍くらいなんだけど。
0940ジャンピングDDT(SB-Android) [CA]
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2020/11/01(日) 23:04:44.75ID:1CSvLER70
>>931
やっぱ真っ赤になって泣いてんのかw
わりぃわりぃ
じゃーなwオッサンw
0941マスク剥ぎ(東京都) [EG]
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2020/11/01(日) 23:05:18.73ID:qX2NcmPE0
カワサキの頑張りは認めるが、規制撤廃して2stの250を出せばみんなが幸せになれる
0942ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 23:11:40.78ID:MUTCLTi80
>>938
ただ的外れじゃなくて、何がどう的外れだから
後方排気が2年で採用やめてV型エンジンになってしまったのか詳しく解説頼むわ。 

俺の意見はそれまでのヤマハのエンジン開発や生産設備の関係で並列2気筒を採用せざるを得なくて
なんとかホンダからシェアを奪うために後方排気とかいう子供騙しの機構でマーケティングしてレーサーで宣伝して市販車にも投入したけど
トラクションで優れるV型エンジンで参入してきたホンダにはレースで不利で
2年でやめてストレート排気とは真逆のS時にウネッたチャンバー採用したり前後でチャンバー形状も全く違うから排気系の形状でかなり無理があるV型エンジンを採用したって意見だけど。
0944ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 23:13:31.60ID:MUTCLTi80
>>940
グラフの読み方勉強しなよ。
中学生レベルのグラフだから一般常識だからな。
仕事してたら恥かく所だったな。
0945ストマッククロー(茨城県) [FR]
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2020/11/01(日) 23:23:28.41ID:MUTCLTi80
バイクも乗ったことないしロクに勉強もできない免許なしのおっさんだから
具体的な話は一切できず 
具体的な、技術的な議論も無ければ、自分の出してきたグラフの意味もわからない。
アホだのバカだの的外れだとか言うけど、はぐらかすだけで自分の考えは言わず寝るとか言って逃げる。

乗ったことあれば街中の大型バイクが普段2000rpmくらいで走ってるのはわかるはずなんだけどなぁ。
そりゃ加速中は4000〜5000rpmまで回すけど加速終わったらポンポンギア上げて6速入れるだろ…。
ずっと3速で走るやつなんて見たことねーよ。
0946ハーフネルソンスープレックス(東京都) [AU]
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2020/11/01(日) 23:24:24.46ID:EaQIU7pP0
250Lなんだから五百馬力くらいだして
0947稲妻レッグラリアット(東京都) [CN]
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2020/11/01(日) 23:30:09.65ID:9Gf0dI020
>>873
SSからツアラーに変わったが不人気サンダーエースは安いぞ
つっても逆車大型はブンブン乗られた個体は少ないし、車格からしたらほとんどテロテロ走りばかりだから
そこそこ人気あったZZR1400でも60万くらいの中古が普通に乗れる
外装のやつれは我慢しよう
0949かかと落とし(光) [US]
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2020/11/01(日) 23:32:17.53ID:rkGKgDfo0
おじさんだけど250はシングルか2STじゃないと乗っててつまらなくない?
今のは違うのか?
095316文キック(茸) [US]
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2020/11/02(月) 00:20:50.74ID:l0m4u5eC0
250は2stが良いかな
当然フロントはダブルディスク推奨だけどw
0954魔神風車固め(神奈川県) [AE]
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2020/11/02(月) 00:21:47.31ID:0UTSkg8k0
カタナがいいです
0955パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 00:22:09.89ID:roUqD9tp0
>>952
ストレート排気に意味がないからだろ。
だからヤマハは2年で後方排気をやめて複雑にウネッたV型エンジンにしたんだよ。
0959パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 00:48:56.82ID:roUqD9tp0
空冷時代から並列2気筒を採用してマシン開発をしていたために新型レーサーのTZでも引き続き並列2気筒を採用した

86年にホンダがV型エンジンのNSRで2スト市場に参入

古臭い並列2気筒のTZが陳腐化、売上にも影響。

今まで並列2気筒しか研究してこなかったのですぐにはV型エンジンを投入できず
88年にTZを後方排気とかいう子供騙しでお茶を濁す。
変な機構なのでバカには売れる

88年に排気のストレート化により高効率を追求とか言ってたのに
91年にはあっさり捨てて真逆の複雑な排気管形状のV型エンジンへ変更するも
数年で排ガス規制強化で販売できなくなる。

大体こんなところだろ。


>>957
いや、だからTZが後方排気を採用してたった2年で真逆のV型エンジンにモデルチェンジしたのはどんな理由だったのかを
議論してるんだよ。
国産バイクでこの頃後方排気を採用してるのはTZだけだよ。
0961パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 01:00:50.91ID:roUqD9tp0
>>960
だから88年に排気管を真っ直ぐにするために後方排気を採用したのに
たった2年で全く真逆の排気管が複雑にカーブしてるV型エンジンにモデルチェンジしたのは
後方排気にレースでのアドバンテージじゃなくて
ヘンテコな機構によるマーケティングの意味しかなかったからだって言いたいのよ俺は。
0964キングコングニードロップ(SB-Android) [US]
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2020/11/02(月) 01:40:44.40ID:JnljNu+y0
>>945
まーた適当ぶっこいてんのかおまえ
0966不知火(北海道) [CH]
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2020/11/02(月) 01:57:27.73ID:GA3NStcZ0
何だかんだ言っても4stは4発欲しいよね
0967ナガタロックII(埼玉県) [US]
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2020/11/02(月) 02:04:37.64ID:6Z0k1uxu0
まあ、どんな構造やレイアウトにもメリットデメリットがあって
正解は毎回違うから採用するにはそれのメリットを伸ばしてデメリットを減らすわけだけど
ある時期はストレート排気のメリットに着目して、ある時期はV型のスリムさに着目したってだけでしょ。
2ストもホンダはAR燃焼、ヤマハはオイル管理の電子制御に行ったけど、規制の関係でどちらも終わったってだけ。

クランクレイアウトだって上げたり下げたり、いまでも後傾シリンダー後方排気とかやってるじゃん。
0969不知火(東京都) [CN]
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2020/11/02(月) 02:25:02.59ID:/OBmSad10
>>945
排気量によると思うんだが…
400cc以下で流石に3速縛りはキツいけど
リッターは2速、3速辺りがはしりやすいかな
0971ナガタロックII(埼玉県) [US]
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2020/11/02(月) 02:34:48.48ID:6Z0k1uxu0
は?リッターなら2速なんか交差点を曲がる時くらいだろ?
まあ、確かにウンウンギクシャクといつまでたってもギヤを変えない下手糞はよくいるけど。
0972パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 02:42:38.75ID:roUqD9tp0
>>969
いや、だから排気量あるバイクは低速トルクも豊富でエンジン回さなくても走るから
2速3速で必要な速度まで加速したらポンポンギア上げて回転数抑えるだろ普通。
2000rpmも回ってりゃ車の流れに沿って走るくらいの加減速は簡単にするし。

その説明で気になるんだけど、なんで低排気量車はギア上げて低回転使って走るのに、大排気量車ではわざわざ回転数高くして走るの?
パワーが無い400は高速側のギア使って加速力なくして乗る、パワーがある大排気量車は低速側のギア使って鋭い加速を維持するなんて、全く逆じゃん。
グラフ見てもわかるように比較的低回転が弱いって言われてるR1ですら
4000rpmじゃトルクは8kgf·mくらいで400ccの最大トルクの2倍にもパワー出てるんだぞ?
そのへんを詳しく説明してくれ。
0974ナガタロックII(埼玉県) [US]
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2020/11/02(月) 02:48:22.61ID:6Z0k1uxu0
逆だろ。
40Km/hはともかく、公道の60km/hはさっさと5なり6なりに放り込んでおとなしくしてるだろ。
0976ナガタロックII(埼玉県) [US]
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2020/11/02(月) 02:50:50.21ID:6Z0k1uxu0
あー、たしかにハーレー乗りはバイク乗りから見てもイラつくときあるもんな。
0978ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府) [EU]
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2020/11/02(月) 02:53:57.04ID:eBScaIJV0
w650を10年乗ってます(´・ω・`)
0979パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 02:56:09.47ID:roUqD9tp0
>>973
いや、だから俺が乗ってたFZS1000でも6速で60km/hならエンジン回転数は大体2500rpmなんだわ。
12000回転まで回るからギア比的な最高速はちょうど300km/hな。
装備重量で250kgくらいあるバイクで80kgの俺が乗っててくっそ重い状態でも
00年のR1と同じエンジンのキャブ車で低速スカスカのエンジンでも2000rpmも回せば十分すぎるパワーなんだよ。
0981パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 02:59:54.48ID:roUqD9tp0
まぁハーレーならパワー無いから回転数高く維持するのもわかるわ。 
国産の400ccと同じくらいのパワーしかないのに重いし、爆音でイキってるから周りの迷惑も考えないもんな。
そもそもタコメーターついてないし。
0982パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 03:02:23.98ID:roUqD9tp0
>>980
でかいバイクは4速以上で走るとスピード違反とか思ってる人達とはそりゃ人種が違うでしょ。
免許取れるといいね。
0984パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 03:10:24.67ID:roUqD9tp0
>>983
俺の負けでいいから
大型バイクが4速以上で公道を走るとスピード違反になると思った理由とか
排気量が小さいバイクはギアを上げて低回転を使う一方で 
排気量が大きいバイクは低速ギアを使って回転数をわざと高くして乗る理由を代わりに説明してくれても良いぞ。
0985パロスペシャル(茨城県) [FR]
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2020/11/02(月) 03:11:43.87ID:roUqD9tp0
こんな免許持ってないエアプ発言連発するんだもん。
普通車のAT限定も取れるか怪しいだろw
0986ナガタロックII(神奈川県) [LU]
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2020/11/02(月) 04:07:25.57ID:koC3lrQl0
ふーむ
カワサキW650とハーレーのダイナとNSRの89の3台乗ってる俺は
誰の味方をすればいいのかな?
全部エンジョイしてるけど ウヒヒヒヒ
0987タイガードライバー(三重県) [US]
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2020/11/02(月) 05:38:56.96ID:R5rjnziD0
本当バイク乗りはマウント爺いばかりだな
0988チェーン攻撃(兵庫県) [TR]
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2020/11/02(月) 05:42:21.82ID:7dgdMbK90
これだけ売れたら、スズキは黙ってないだろう
250で出してくるで、へんてこりんな4気筒
0989ダブルニードロップ(東京都) [CN]
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2020/11/02(月) 05:51:17.76ID:NHsvqo7a0
まとめると

PCXが最強
0994ドラゴンスクリュー(ジパング) [FI]
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2020/11/02(月) 06:18:29.36ID:cTGbKlc/0
軽トラええよ
軽トラにモンキー積んで高速道路走って
行った先で降ろしてツーリングこれ最強
0999膝十字固め(光) [US]
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2020/11/02(月) 07:20:32.39ID:+SY+ybNh0
>>997
ヤマハは3発とVツインには妙な拘りあるよな
10011001
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