【大阪都構想】松井市長「報道機関の誘導に従ってつくったあり得ない数字。虚偽だった」
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松井市長「虚偽だった」218億円増の財政局試算に
[2020年10月29日21時39分]
大阪市を人口規模が等しい四つの自治体に分割した場合、行政事務の必要経費の見込み額が約218億円増えるとした
市財政局の試算について、松井一郎市長は29日、記者団に「報道機関の誘導に従ってつくったあり得ない数字。虚偽だった」と主張した。
東山潔財政局長は同日、記者会見し「虚偽、捏造（ねつぞう）と言われても仕方がない」と述べた。これまでは「（市を4特別区に再編する）
大阪都構想とは関係ないが、単純に四つの政令指定都市に分ければそうなる」としていたが、松井氏から「捏造だ」との指摘を受け、考えを改めたと説明した。
財政局によると、9月に報道機関からの取材を受け、国が自治体に配る地方交付税額を計算する際の根拠となる「基準財政需要額」について試算した。
需要額は標準的な行政事務を実施するために必要となる目安の金額。種目ごとに定められた「単位費用」に、人口や自治体の職員数といった
「測定単位」と、さまざまな補正係数を掛け合わせて計算する。財政局は人口によって変動する「段階補正」の係数だけに着目し、政令市のまま4等分すると需要額は218億円が増えると結論付けた。
松井氏は「役所としては特別区への移行を問うている。政令市のまま分割することは提案していない」と強調。検討していないケースで試算すること自体が「間違いだ」と主張した。
東山氏は「段階補正以外の補正要素を省いて算定したことについて、市長から『架空の数字』という厳しい指摘があった」と述べ、試算結果を伝えた報道機関に対し、訂正するよう求めた。（共同）
https://www.nikkansports.com/general/news/202010290001028.html 反対派
共産党
立憲民主党
部落解放同盟
関西生コン
山本太郎
京土会 左翼の何時もの手じゃん
出鱈目な事を大々的に打ち上げて其処から議論を進ませなくする
これぞ積極的牛歩ｗ 「この二重行政についてはきちんと話し合いをすれば解決します。」
前回住民投票の時もそのように公約し、その後大阪会議では大阪自民(※国政の自民党とは別物)はボイコット。
そもそも話し合いができていないからこそ、この住民投票になっている。
きちんと話し合いをしてこなかった。
都構想否決後のプランは？
それらが一切出てこず、大阪のプライド、市の歴史を守ろう？
ちゃんちゃらおかしいね。 ヤクザとかと一緒で報道機関とかいう役立たずで社会の足を引っ張るだけの集団を排除する時期かもな 新聞社が都構想とは直接関係のない資料を要求したということ？ 府知事も市長も、大阪のマスゴミ抱え込んでるくせして
自分がすればロマンス、相手がやれば不倫って、バカチョンかよ 都構想に関する数字、とは言ってない
都構想関係なく、単純に政令市を４つにした場合の数字としては間違ってない
というのが毎日新聞のロジックだろう
一応誤報にならないように、巧妙に、計画的にミスリードしたんじゃないかな 都構想の経済効果の金額が2015年の時と随分違うだろ。これこそ捏造じゃないのか？ >>3
大阪市財政局が全てわかっててやったことだからな
要するに大阪市の公務員による都構想潰しだよ
日本共産党に情報流したのも大阪市財政局だろ
大阪市の有権者はよく考えろよ
このままじゃ大阪市の公務員に食い物にされるぞ >>7
共犯だろ
毎日の記者と市職員は牢屋に入れるべき
こんなことが二度とあってはならない こう言うのを許すと
「都構想で大阪民の平均所得が15%減る！」
「社会保障が無くなり大阪民の平均寿命が5歳低くなる！」
等の全く根拠のない出鱈目による印象操作をし始め
誰一人責任を取らないどころか
嘘の出所の捜査も責任の追及もされない末期な社会となる これヤバいだろ
橋下徹@hashimoto_lo
必見【毎日新聞大誤報の経緯】松井市長「メディアの過熱した執拗な取材に担当の職員が圧力を感じ、毎日新聞は『こうやったら出せる』と誘導までした。そういう中で虚偽の書類を作ってしまった。と」
??毎日新聞が虚偽の資料を職員に作らせた疑いが出た。説明せよ！
https://h-ishin.com/osaka-city/35019/
10/29 午後３時過ぎ
虚偽試算を書いてしまった職員の話をした松井市長
「メディアの過熱した執拗な取材に担当の職員が圧力を感じ、毎日新聞は『こうやったら出せる』と誘導までした。そういう中で虚偽の書類を作ってしまった。」
その晩 10/29 午後８時４０分過ぎ(都構想まちかど説明会後の囲み取材)
誘導したと言われた毎日記者当人が現れ「僕は誘導なんてしてないですよぉ」と・・・ 5年前の大阪会議()で反対派が全く大阪の成長について考えてないことが露呈したから、賛成するわ。
こいつらにだけは、絶対に大阪を任せたくないね。 東山氏は、二階級降格で、窓口案内係から出直しだな。 事実が無いのに意図的に作り上げた数字だから
虚偽というか完全な「捏造」だよこれ >>29
局長というか上司の決裁も通らずに直接記者に流れたらしいからたぶん違う とは言え、一番の問題は「大阪府民の馬鹿さ加減」なんだよな
前回の時も
大阪人：どっちがおもろいんや？おもろい方に投票したるで？
大阪人：馬鹿かお前？俺関係ないのに投票なんて行くわけ無いやろｗ
こんなのばっかだよ 懲戒免職くらいのこと言われたんだろうなあw
まあ、全く同情できませんが、 >>25
国民が納得出来る説明が必要だな
何時もそれが必要と言ってるのだし当然するのだろ なんかマジで大阪市役所職員にゴミ混ざってるんだなって
市役所職員辞めて山本太郎のとこにいった女もひどかったけど >>22
前提条件が違うとは言え、17年間で2700億円が最大1兆1000億円になったんだぞ。
5年経つと数字が変わる根拠をいえよ。 >>37
企業の中期計画とか、笑えるくらい変わるぞ >>1
悲報 毎日新聞 捏造数字の計算式まで財務局に提示していた
都構想コスト大誤報】松井市長激怒「メディアの過熱した執拗な取材に担当の職員が圧力を感じ、毎日新聞は『こうやったら出せる』と誘導までした。そういう中で虚偽の書類を作ってしまった。と」
https://h-ishin.com/osaka-city/35019/?amp=1 ほぼ毎日が正しいらしいぞ。
維新は言い訳してるけど。 なんか歯切れ悪いねえ・・・
実際に試算した「市財政局」を身内ってことで批判したくないから、
無理やり毎日の方を攻撃してる感じ 試算自体は元ソースあるんだろ？
それに対してエビデンスで反論すればいいんじゃね？ >>44
もし自治労絡みだったら「あ、察し……」ってなるけどな 謝るのはアホでもできる
責任は取ってもらわなければな 市町村とか都道府県とか全部無くして、役所は東京に一つだけにすれば大幅コストダウン >>45
れいわ新選組で草
メニューに韓国語があって草 反対するにしても、これを擁護する奴はマトモやないな 大阪市廃止と書くなと圧力かけて、失敗した松井市長が言うと、説得力ゼロだわ。
同類が同類を批判してるだけｗ
どっちもクズやな。 218億が間違ってるのは分かった
じゃあ正しい数字はいくらなの？ >>63
維新の分析もいいかげんなのは >>61 の記載通り。
結局、誰も分からない。やってみないと分からない。
が答えになる。 >>64
維新は積算しとらんのか…
やってみてコスト増になったら容赦なく市民サービス切り捨てるやろな 矢追健介記者のご尊顔
こいつやべー奴じゃん
https://pbs.twimg.com/media/ElX_EASVMAENEpp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElX_EQRUwAElF2y.jpg
矢追健介 - 毎日新聞
2007年入社。広島支局、奈良支局橿原駐在を経て18年4月から大阪社会部。大阪市役所を担当し、「大阪都構想」を巡る住民投票など市政を中心に取材。広島時代は原爆投下後に降った「黒い雨」の影響など平和報道に携わった。奈良では縄文〜飛鳥時代の遺跡などに関する文化財取材に関わり、学者の地道な研究で古代の様子が少しずつ解明される考古学の魅力にどっぷりはまる。地方行政や都市計画にも関心がある。
https://mainichi.jp/ch201067234i/%E7%9F%A2%E8%BF%BD%E5%81%A5%E4%BB%8B
【魚拓】https://archive.is/pGj5z チュサッパのチョソコーどものガセ情報工作がいつもより酷ぇなｗ
効いてるｗ 効いてるｗ 都構想とは関係ないが
関係ないが
無敵だなこいつら あれ、誰かこの記事を元に騒いでたような気がするな？ サヨナラ維新の時にこれ以上醜悪な選挙運動を見ることはないと思ってたが
今回も相当酷いな 大阪自民、共産、毎日新聞はじめ在阪マスコミ、大阪市職員、こいつらは自ら墓穴掘ったと思ってる。
大阪都構想が否決されたら自分らの利権が安泰と思ってるのかもしれんが、このデマによってこれらの癒着が炙り出されて今回は徹底的に潰されると思う。
維新は大阪では圧倒的にな与党である点やかつて橋下徹が出馬する際に菅首相や甘利など中央の名だたる自民党議員が応援してたことを鑑みれば大阪自民は自民党内で一生冷や飯だろうな。 >>57
説明してあげよう
都道府県と市町村は補完関係にある
政令市とは都道府県の権限の一部を移譲した都道府県並みの権限を持たせた市である
権限を移譲されるということはその分仕事が増えるので政令市は都道府県並みのコストがかかると看做されている
政令市である大阪市を解体して特別区に再編するというのは大阪府から移譲された権限を返すということ
特別区の仕事は減り、減った分の仕事は大阪府が行う
よって、コストは大阪府＋大阪市＝大阪府＋4特別区となる
実際には特別区を分割した分の間接費が増えるので微増となると思うが4政令市に分割というのは根本的に間違っている
特別区の基準財政需要額の計算方法が存在しないのは地方交付税の交付対象ではないから
前述の通りコストは増えても微増となる
逆に足りないというのであれば大阪市は地方交付税を余分に受け取って焼け太りしていたということになる ４分割の費用はたしかにかかるからそのぶんはサービスを減らしてまかなうって話らしいね >>79
コストは微増となる、っていうけど
具体的にその微増は最大これくらい、と見積もったのが財政局 >>9
日本の経済学者は全く逆でデータを使わないよね 4つの大阪市に分ける試算を今頃出すって
この数字全く意味ない >>1
毎日新聞2020年10月29日 22時58分
https://mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c
＞都構想で設置される特別区の財政運営は11月1日の住民投票で市民の大きな判断材料になる。
＞財政局は毎日新聞の取材に「需要額の試算は特別区のデメリットの一つの目安にはなる」と説明していた
こちらだと財政局が『試算は特別区のデメリットの目安』と政治色を持って試算を毎日新聞に渡したことになっているな
まぁ毎日新聞の言うことだから相当に引き算する必要があるとは思うが
到底、中立公正を期して出てきたデータではないということは明確に分かる >>79
www
それなら市のコストは激減するので市が使える金がドカーンと下がる筈だ。
それは市のサービスが低下することをあらわす。
にも関わらず市のサービスは下げないと言ってるw >>80
それなら分かるんだけどね。
維新はどっちにも良い顔してる。 >>81
そもそも、維新は自分達が見積もり出せば良いんだよ。
見積もりもなくやろうとしてるのか?
微増ならその見積もりを出せば良いだろw
毎日の出した奴だって維新の主張をくんで218億から18億差し引いて200億ぐらいと言ってるだろ。 変態新聞「金の息づかいを感じていれば事前に気配があった筈だ」 先週金曜日NHKの関西ローカルで討論したときに
発表前に共産が同じ数字を出してたがそういうことなんだろう
MBSはいまだ訂正謝罪しないので停波で 大阪市職員のテロやんｗ
天下り先守ろうと必死やなｗ 投票の結果に関わらずコレは法定で争そうべき
訂正報道と謝罪を全く行わないＭＢＳも同罪で総務省は処分するべき パヨク新聞もパヨク職員もグルだからな
火のないところに放火するのがパヨクの十八番 >>3
あほかクソ野郎
報道機関が役人に命じて作らせたんだよ
死んどけ反対派の謀略クソ野郎 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
大阪市財政局の試算は「現実」ではありませんが、試算とはそういうもの、前提と導出過程を正しく示している以上全く「捏造」ではありません。にもかかわらず、松井市長から「存在しない架空の数字を提供することは捏造」と言われ、認めさせられるのは尋常ではありません。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
·
また仮に「存在しない架空の数字を提供することは捏造」と言うのであれば、維新の「都構想の効果１兆１０００億円」こそが捏造であり、そうでないというならこれが「現実の数字」である事を立証すべきです。
「#維新恐怖政治」も極まれりと思います。
https://mobile.twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1321845471992688641?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大阪維新が提示していたものと全く異なる条件で試算したのが悪いんだろうが >>98
この買春パヨおじさん、よく恥ずかしげもなく出てこられるもんだな。 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
k22. >>36
あ、それ朝日だろ？
毎日は確信犯だから「政令市を４つの自治区に分割」と書いた
それ読んだ朝日が「４つの特別区に」と早合点してそう書いた
「毎日の報じた218億コスト増」とは
１つの政令市を４つの政令市に分割するというバカ前提の試算
松井市長の言う「前提が違う」とはそういうこと >>29
たぶんね
市町村行政はもう真っ赤なのがウヨウヨいるからね非合法組合まであるし
共産系と社会系に必ず分かれてるけどｗｗ 今回のフェイク記事の件は
市長（市民に選ばれた首長）の意に内心反対の
役人が個人的な意志で市政の妨害を目論み
分割反対派の共産党市議とマスコミと結託し
マスコミはプロパガンダ工作のためウソ記事を流布した
という
民主主義社会に対する悪質な挑戦だから
強権発動して徹底的に芽を摘み踏み潰すべき事案だよ なんなのこの市の職員って
勝手にこんなことやれるの? この件に限らへんけど
賛成派は捏造だと言って、反対派はいや正しいと言い続ける
真剣に考えてる人ほど政治に無関心になっていくやろな >>107
維新が独自に試算しても意味が無い。
試算しているのは大阪市財政局 維新が正しいと主張する試算は根拠不明な謎の巨額な経済効果を入れたインチキだから
218億円の方が実態に近い。
政令市の業務が無くなるが、それは大阪府に異動するだけで全部がコストダウンではない。
政令市業務の統合のコストダウン効果は効果は小さい。 >>109
マジレスすると平松市政まで特定地域はゴッサム化していたので夜は
危険で通れなかった。
橋下市政で２４区に平等という原則を壊して特定地域に予算を集中投入
してこれを劇的に改善したので大阪はむしろゴッサム化から抜け出した。
特別区設置が否決されれば松井市長は任期を満了した時点で引退すること
を公言しているので大阪が再びゴッサム化して暗黒時代に逆戻りするだろう。
これを「楽しみにする」というのは日本人では無いと思う。 >>12
分かりやすい( ・∇・)
計算出来ないから数値は出せないけど、
解体分割後は安くなると発言する大阪市長( ・∇・)
求めに応じて局として機械的に
前提条件を作って提示した財務局( ・∇・)
どちらがが無責任で騙す気満々なんすかね？(笑) >>112
市への単純分割なんてそもそも特別区設置の仕組みとは根本的に違うのに
おまえ馬鹿なのか？ >>112
維持の数字は中国人で埋め尽くした場合の数字やから
メトロも中国人が来てたらの数字
また大阪を中国人に乗っ取られる前に維新には出て行ってもらおう、万博も中止してほしいわ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」 >>110
その積算の中にコスト増は計算されてるの？
>>111
今回の件は今回の件
維新はこれまで黒字になるって言ってるけど今回みたいなコスト増の部分の積算はしてるの？ >>116
じゃあ特別区で試算したらいくらになるの？ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」 >>39
企業の計画と経済効果は違うだろ。
計画なんて任意で変えられるんだからな。何も訳の分からんこと書いてるんだ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ハゲ！ハゲ！ マスコミ「市に適切な取材したら騙された」
市「マスコミに誘導されて騙された」
もうどちらも要らないです 信者的には、今回の住民投票は手ごたえあり？
それともやばそうな予感？ ていうか、今回は圧倒的な賛成多数の状況になってないと投票に持ち込んじゃ駄目だったと思うね。
２連敗したらもう当分都構想自体は無かったことにされるぞ。そのリスク分かってるのかな？ >>100
>>108
反論出来なくて悔しいのうw
今回、米山の言ってる内容は全く正しいぞw これは毎日が正しい。
政令市を4つに分割で考え方は間違ってない。
問題は政令市であった今までと同等のサービスをするのかしないのかだ。
しないのであれば毎日が間違っている。
が、維新は同等のサービスをうたってる。
であれば試算の上では政令市と同等のコストがかかる筈だ。 今回の報道は分割によってどれだけ余計にコストがかかるかという話だ。
それは4つの区がどの程度のサービスをするかで変わってくる。
政令市であった今までと同等のサービスをする前提なら政令市を4つに分割の方が正しい。 反対派の言っていることに未来を描けない。どうしていきたいのかがない。
ただ、反対だけ。
戦後からずっと続く問題なのに、自分たちの立場(利権)を守るため、問題はわかっていても、結局変化することを求めない。
誰のための政治なのか？
維新が都構想を進めているが、結局、都構想が実現したところで、特に維新に利益はない。
行政を行っていく上で、二重行政がなくなるメリットがあるだけ。維新は、自分たちのことより、大阪の未来を考えているだけ。
どちらが良いか、真剣に大阪市民は考えてほしい。 紙面では小さいとはいえ一応訂正記事を出しているがネットの
デマ報道は堂々と放置している。
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
この人たちは警察に逮捕される覚悟で活動しているとしか思えない。 >>1
松井のも全然信用できんわ
こいつは菅と同じ
ムチャクチャを通すクズ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」 何でもかんでも捏造言われたら何も試算出されへんがな（´・ω・｀）
維新に任してたらろくな事にならんわ（´・ω・｀） 維新のアンチって維新の政策を叩く能力だけはあるんだろうけど
建設的な政策立案能力は無いよねｗ
なんかもう否決されそうな勢いだけど反対票を投じている人たちってバカなのか？ｗｗｗ 松井が恫喝して撤回させ、記者が誘導して言わせたと記者のせいにしてるんだろ 松井の言ってることは根本的に間違ってる。
二重行政関係ない。
ビルの例が分かりやすい。
二重行政のせいで府も市もデカイビルを建てたというが、交付金貰ってる分際でビルなど、どっちも建てるなよ。どっちも建てなければ無駄はそもそも無い。
じゃあ、都になって高さ1000mのビルを建てたら金なんて全て吹っ飛ぶ。
結局無駄に使う意思があればどういう都になってもいくらでも金を使うことが出来るということだ。
大阪の財政が悪いのは貰えるもんならとにかく使ってしまえという大阪人の屑体質のせいだろw 維新はデマと言う事にしているし責任者まで謝罪しているから分が悪いが
大阪に住んでる俺の予想ではそれでも反対が勝つと思う
何故かと言えば大阪人は金の計算に関しては得意だから
そもそも金の計算が得意とか以前にスケールメリットすら理解出来ない奴なんてまずいないだろうしな 今回は賛成が必ず勝つ。いや勝たなければ民主主義の根幹が揺らぐ
出すべき時期に対案を出さず、こんなギリギリになって捏造を含む口うるさい活動する反対派に
詐欺に騙されない日本一の大阪のおばちゃん軍団が騙されるとは思えない ・反対派のマスゴミが大阪市に４つの「市」（特別区ではない）に
分割した試算を出せと要求して財政局が求めに応じて回答
・共産党のＢＢＡがまだ報道されていないのに年間２１８億円のコスト増ネタを
ＴＶ番組でゲロ
・マスゴミが特別区設置で年間２１８億円のコスト増になるとデマを報道
・自民党のＢＢＡがデマ報道を掲げて「都構想で貧乏になる」とＴＶ番組で連呼
・大阪市が特別区ではなく市のまま分割する試算なのでデマ報道であることを指摘
・マスゴミ各社は小さく訂正記事を掲載
・反対派がデマ報道をそのまま利用【今ココ】 ランニングコストやら、将来やるコストやらも入ってたしな。
頼むから物事に反対する時は煽る為に膨らまさずに誠意を持てよ。
そうでないと、本当は間違っているかも知れないのにまかり通るんだよ。
もし無理矢理決めようとする多数派と組んで生活の一環としてこれやられたら、国が滅ぶわ。 >>35
辞めるも何ももともとアカでゴネる為に臨時職員に雇われたんやぞ >>152
「間違っているかもしれない」ではなく間違っている。
メディアも訂正記事を出している。
デマ記事は無視して賛成票を入れましょう。 ,..＜´ ミ彡⌒ゝ、
r'" ミ彡 ヽ
,'´ , ミ ,. ﾐ ﾊ、
ﾙ ﾘ ' ,'´_ ,,ヽ ', !
.ノ | i´ ｀"´ ｀! i バ フハハケンシロウ！！
.7 ,ﾘﾆl ,ﾘニニニニl i l ', l よくぞ俺の逆張り煽りを見破ったな！
.l ,ﾉ ノ ゞゝゝ ゝ 確かに大阪市の財政局長の試算は都構想を前提としたものではないが
ﾙ イiミ=・=彡 iﾐ=・=ﾐ!ヾヾ ﾊ 俺の手下の松井に圧力をかけ予想値だから存在しない数字！ねつ造だと煽れ！
ﾉノ ﾘ l l:''' ;l i ﾊ' と指示を出したのだ！！特別区は中核都市レベルだから田舎の福岡くらいの
.フ' ,ｲ ,从 ;;,､j;; ,! 从 パワーしかないから実態は200億円くらいのコスト差になることは確実だと
.( , ' ﾍ. ､＿_,,， ,∧ ', ﾊ 会議室で喋った内容がそのままリークされただけだがな！
＿.从 ノ ﾘ '., ;:ｰ'' ,ｲ ', ヾ くっくっく・・、財務局長という松井の部下の雇用が危ないぞ？と脅しをかけ
,,｀,ｲ ,,/ /:::;;;;ゝ;,＿,,ｲ;;ﾊ i ﾊ 結果的に毎日新聞を始め多くの邪魔ものどもを混乱させることに成功したのだ！！
.｀ゝ い ヽ ;;''''':;;;;:'' ﾘｲ ﾉ ﾘ 从 なぜ218億円は事実無根の捏造数字だとわざわざ弱みつついてまでして謝罪
.｀ｿゞ ソﾉ＼ ;; ,:'_,,V ノノ ﾉ させただと・・？フッ、特別区が福岡並みのド田舎になることを誤魔化すためだ！
ﾞゞゝ! ＼ ゝ.-‐'",,.ィゝ､（ヽ'´ 住民サービスやら公共サービス、医療インフラさえ潰してしまえば何千億円という
ﾍ ﾍ. ＞ ,, _,,.. '' 維持費の財源が確保できる！しかしその為の行政縮小化には役割分担と配置換えで
忌々しいコストは必然的にかかる！それを誤魔化すためにあのクソの局長を罠に嵌めるために
俺はかわったのだ・・！！！ .ノ | i´ ｀"´ ｀! i バ
.7 ,ﾘﾆl ,ﾘニニニニl i l ', l ククク・・ケンシロウ！！
.l ,ﾉ ノ ゞゝゝ ゝ 毎日叩きはいいぞ！！！！
ﾙ イiミ=・=彡 iﾐ=・=ﾐ!ヾヾ ﾊ フッ、維新として大阪の公共インフラを全て財源ごと支配し
ﾉノ ﾘ l l:''' ;l i ﾊ' 雇用は地方条例を独自に特別区という被差別地区用の
.フ' ,ｲ ,从 ;;,､j;; ,! 从 破壊条例を作りまくり、多くの大阪の労働者を非正規に追い込む、そして
.( , ' ﾍ. ､＿_,,， ,∧ ', ﾊ その非正規を救済する現行労働者保護制度の雇用保険や生活保護などパソナにとって
＿.从 ノ ﾘ '., ;:ｰ'' ,ｲ ', ヾ 邪魔になる雇用支援制度を片端から無駄なコスト！大阪労働者だけ痛みを伴う改悪！
,,｀,ｲ ,,/ /:::;;;;ゝ;,＿,,ｲ;;ﾊ i ﾊ パソナの成長をとめるな！！とめていいのか！！という方向性でこれまでパソナの為になる＝大阪の成長？
.｀ゝ い ヽ ;;''''':;;;;:'' ﾘｲ ﾉ ﾘ 从 と勝手にでっち上げて煽ってきたのだからな！前回はこの俺の使えない舎弟の橋下が
.｀ｿゞ ソﾉ＼ ;; ,:'_,,V ノノ ﾉ 天才の俺がこんなに分かりやすく喋ってんのになんでジジババは理解しようとせんのや！などと
ﾞゞゝ! ＼ ゝ.-‐'",,.ィゝ､（ヽ'´ 発狂していたが今回はこの俺を始め維新の部下共に田舎のジジババ共の家を直接訪問し
ﾍ ﾍ. ＞ ,, _,,.. '' 都構想に反対すればお前のところの親戚や子供の雇用はパソナに殺されるぞ！賛成に入れろ！！
と一つ一つドブ板で圧力掛けて回っているのだ！！ククク・・、ケンシロウ、人件費ピンハネ利権の
大阪特別区構想の完成改悪までまさに王手だな！フハハハハハ！！ うそまでついてでもいまの体制守りたいんだな、大阪は闇が深いな これがデマのわけ無いだろw
信者の宗教は見苦しいw
まず、スケールデメリットは普通に存在する。
そして、政令市でコストが高いのは使える金も必要となるサービスも多いからだ。
政令市じゃないからという理由は、政令市並みには金を使わない=政令市並みのサービスは行わないという前提があって成り立つものだ。
松井はサービスを下げないと言ってるから毎日の報道の通りの試算で間違ってない。
松井は正直に市のサービスは下がるけど今まで無駄に使い過ぎてたし府としては健全になると言え。 デマも何も特別区で計算してもほとんど数字変わらない 218億円なんて虚構の捏造に決まってるだろ。
実際はその10倍ぐらいになるはずだよ。 これってさ、住民投票直前になって都合の悪い数字が出ちゃったから、
松井がブチ切れて「報道内容を否定しろ」と圧力かけただけだろ。 同じサービスをするなら足りないって話だそうだから
もともとサービスカットするだけだろ 維新は竹中パソナの為に頑張ってるんや
竹中が儲ければ後はどうでもいいんや >>1
あかん！都構想 告知なし街宣】 平野駅前 れいわ新選組 代表 山本太郎、 2020年10月27日
https://www.youtube.com/watch?v=IRw7G9RbSs0&;feature=youtu.be&t=1105
橋下の詐欺のやり方。 山本街頭演説してるの見かけたけどガン無視されてるのなｗ 虚偽捏造路線だけでいくと市の責任になるので誘導に従ってとかいう超絶無理筋な説明になった >>1
そういうお前は部下を全くグリップ出来ていないじゃん つまり...ここで金掛かるぞって言ってる連中は全員工作員なのか！？
騙されるな！！！ウオォ！！！ 前回の都構想否決後、大阪自民提案の『大阪会議』
維新は大阪をより良くする為ならと応じた。
ただ、まさかの大阪自民自身がそれをボイコットした。
理由は『話し合いしても無駄だから』
え！？？？？？？？？
それに怒った維新が、再度都構想を推進することを明言。Ｗクロス選挙でも公約に掲げて圧勝した。
法定協議会を経て、２度目の住民投票が決定。
11月1日に賛否が決まりますが、反対派の大阪自民、共産、立憲は
『政令市でも、話し合いで解決できます！』
開いた口がふさがりませんよ。
市民を馬鹿にしてます。 賛成、反対何れが勝っても大阪自民の消滅と毎日新聞社の廃刊は間違いないね 大阪自民、共産、社民、立憲、ヘドロ藤井、山本太郎、蓮舫、関西生コン、辻元清美、桜井誠、平松邦夫らがこぞって反対している。
ということは、大阪都構想が絶対に必要だと分かった。
今の大阪市にはまだ利権が残ってるんでしょう。 >>167
まるで大阪以外じゃ人気あるみたいじゃないか そんなに簡単に計算できるなら
特別区だといくらになるのか出せよｗ 否決されると大阪は・・
安い水道料金、保育費、ゴミ収集の料金、子どもの医療費、国民年金などが、大阪市の廃止で
値上げになれば
その値上がりしたぶん
旦那のお小遣いを下げましょう！！
(同居の息子に費用負担させましょう)
これ
旦那(子ども)と約束しといたほうがいいよ .7 ,ﾘﾆl ,ﾘニニニニl i l 'フッ、表向きにプレジデントなどの三流雑誌に提灯記事を書かせこの俺が強いかのように
.l ,ﾉ ノ ゞゝゝ世論を誘導してきたのだ！吉村の記事を読めばわかる通り大阪市の9兆円の金を効率よく使うのに
ﾙ イiミ=・=彡 iﾐ=・=ﾐ!ヾヾ200億円は必要な投資だの橋下の前は公衆衛生の都合で給食がでない学校に無理やり給食を
ﾉノ ﾘ l l:''' ;l i 設置させたり反対派はこちらの話がまるで分からない、きっと利権でもあるかも〜と煽らせることに
.フ' ,ｲ ,从 ;;,､j;; ,! 成功しているのだ！！どうして執拗に都構想を上っ面の理由だけで煽りデメリットには答えず
.( , ' ﾍ. ､＿_,,， ,∧ ', はぐらかし続けるのかだと・・？フッ、大阪市の公共インフラ、医療IT水道電気ガス学校図書館大学これらの
＿.从 ノ ﾘ '., ;:ｰ'' ,ｲ ', 財源の配分自由をこの俺が一手に握るためだ！！
,,｀,ｲ ,,/ /:::;;;;ゝ;,＿,,ｲ;;ﾊ i ﾊ 明度の土産に教えてやろう、4つの区にわけるのがゴミの様な福岡みたいな田舎なのは
.｀ゝ い ヽ ;;''''':;;;;:'' ﾘｲ ﾉ ﾘ 从 大阪の府の権限を強めることで市議会議員という生意気な野党どもの追い出し、
.｀ｿゞ ソﾉ＼ ;; ,:'_,,V ノノ ﾉ 全権力を維新というパソナの別動隊政党に一気に一元化させることができるのだ！
ﾞゞゝ! ＼ ゝ.-‐'",,.ィゝ､（ヽ'´ 議会制民主主義の温床になる府議会と市議会の対立・・そこからでっち上げた市長と府長の
ﾍ ﾍ. ＞ ,, _,,.. '' 二重行政も俺の手下の吉村が少しもらしたが9兆円の予算を大阪与党の維新が好き放題使える体制にすること、
その為には市議会の権限すらもゴミの区議会レベルに低下させまさにトンキンがパソナの植民地と化した内容の
大阪版を作ることが目的なのだ！国会議員も府議会も区議会もすべてが維新！費用はこの俺が一任！多すぎる大阪の雇用を破壊！
これを楽しまずになにを楽しむというのだケンシロウゥ！ r'" ミ彡 ヽ
,'´ , ミ ,. ﾐ ﾊ、
ﾙ ﾘ ' ,'´_ ,,ヽ ', !
.ノ | i´ ｀"´ ｀! i バ ケンシロウ・・何度も言う、都構想賛成はいいぞ！！
.7 ,ﾘﾆl ,ﾘニニニニl i l ', l 大阪を4つに分割して長や議会の権限の弱いド田舎行政、福岡みたいな
.l ,ﾉ ノ ゞゝゝ ゝ ウンコを4つ作ることが今回の目的なのだからな！
ﾙ イiミ=・=彡 iﾐ=・=ﾐ!ヾヾ ﾊ フッスキルの低いパソナの非正規ITどもだからこの俺の真意が理解できず
ﾉノ ﾘ l l:''' ;l i ﾊ' 反対だの古いだのやかましいがそんな時代遅れの戦法など俺には効かん！！
.フ' ,ｲ ,从 ;;,､j;; ,! 从 特に今回は18歳や19歳の愚民のガキどもも投票に加わるのだからな！
.( , ' ﾍ. ､＿_,,， ,∧ ', ﾊ 18歳や19歳の愚民のガキども！！明日は絶対にさぼらずに投票しろよ！
＿.从 ノ ﾘ '., ;:ｰ'' ,ｲ ', ヾ お前たちの票によって賛成されれば大阪は民主主義が終了！府が専制統治する
,,｀,ｲ ,,/ /:::;;;;ゝ;,＿,,ｲ;;ﾊ i ﾊ 中国共産党の様な維新翼賛体制の幕開けとなるのだ！これがこの天才の
.｀ゝ い ヽ ;;''''':;;;;:'' ﾘｲ ﾉ ﾘ 从 俺が編み出した構造改悪の神髄、大阪都構想よ！！！
.｀ｿゞ ソﾉ＼ ;; ,:'_,,V ノノ ﾉ
ﾞゞゝ! ＼ ゝ.-‐'",,.ィゝ､（ヽ'´
ﾍ ﾍ. ＞ ,, _,,.. '' せっかく大阪市副首都推進局が財政シミュレーションを公表してるのでそれを見た方がいい。
このシミュレーションのおかしなところは後から述べるとして、都構想準備段階から4区分割10年目までの改革収支合計が191億円だ。
ハッキリ言って1兆1千億円には程遠い。
じゃあこのシミュレーションの中身を見てみると。
改革による効果と言いながら既に終わった地下鉄民営化による節約額と配当金が年額76億円算入されている。
また住民サービスは低下させないと言いながら公営プール、スポーツセンター、老人福祉センターの施設等配合約18億円が計上されている。
改革収支の都構想と関係無い民営化益とサービス低下額（維持額）を控除するとランニングコストは30+76+18=124億円となり、令和16年でようやくなんとか黒、累積では試算終了令和21年でも赤のまま。
このシミュレーションは松井が計算不能と言う政令指定都市から特別区に変わった際の制度変更によるコストは含まれていないのでそれは置いておくとして、
何をもって改革効果が10年合計1兆1千億円と言ってるのかわからない。
副首都推進局の試算から読み取れるだけでも124億円のコスト増なので、コレに比べて財政局の示した218億円のコスト増と維新の言う年間1千億のコスト減のどちらがデマかは各々で判断すれば良い。
私は維新のチラシはチラウラに書かれた落書きとしか思えないが。 大阪市副首都局の試算している財政シミュレーションを見れば維新の方が遥かにデマだと言うことがわかるよ。
（当然松井も承認してる）
4区分割コスト増を年間30億円としているけれども、都構想と関係ない地下鉄民営化益と維新がやらないと言ってる住民サービス低下益分も改革効果に乗せてるけど、これさっ引いたら約124億円のランニングコストだから、維新のチラシ年間1千億円のプラス何て夢のまた夢、と言うか虚言。
コスト30億円のままで計算しても、分割10年目の効果累計は191億円で1兆1千億円とは程遠い。
コスト124億円だと15年経ってもペイしない。
何故賛成派も反対派も唯一出ている公式な試算を精査して議論しないのか？ 数字の基本的な話は数年前に終わってる
反対派は専門家が束になっても対案を出すべき時期に出せなかった
それが今回の捏造に繋がった .ノ | i´ ｀"´ ｀! i バ ククク・・どうだ？ケンシロウ、
.7 ,ﾘﾆl ,ﾘニニニニl i l ', l 維新の煽りセンスの味は？？この俺の部下の松井や吉村には
.l ,ﾉ ノ ゞゝゝ ゝ いかに弱点を無視し、自分に有利な情報だけを一方的に喋れ、対話をするな
ﾙ イiミ=・=彡 iﾐ=・=ﾐ!ヾヾ ﾊ 無視しろ、したら負けだ、と煽る様に指導しているのだぞ！
ﾉノ ﾘ l l:''' ;l i ﾊ' フフフ、最近はネット等でバカどもでも学者だの労組だの違法行為に気が付いた人間が
.フ' ,ｲ ,从 ;;,､j;; ,! 从 ノウハウを簡単に放流するから文句を言ってくる奴でも稀に鋭いことを言うと
.( , ' ﾍ. ､＿_,,， ,∧ ', ﾊ こちらの工作員も混乱してしまうからな。だからこそこの俺が情報媒体の宣伝状況や工作員の
＿.从 ノ ﾘ '., ;:ｰ'' ,ｲ ', ヾ 出来具合をチェックし、余計な知恵を反対派に与えて足を引っ張るようなバカをしないように
,,｀,ｲ ,,/ /:::;;;;ゝ;,＿,,ｲ;;ﾊ i ﾊ 見張らせているというわけだ！！ケンシロウ、維新の独裁翼賛体制はいいぞ！！
.｀ゝ い ヽ ;;''''':;;;;:'' ﾘｲ ﾉ ﾘ 从 家来の橋下にも指導はしたが奴らは余りにも表向きのアイドルキャラとしての維新を演じようと
.｀ｿゞ ソﾉ＼ ;; ,:'_,,V ノノ ﾉ し過ぎるから民意だのなんだのとくだらないことに時間を取られるのだ。
ﾞゞゝ! ＼ ゝ.-‐'",,.ィゝ､（ヽ'´ その点、俺は天才だ、橋下のくだらん大阪の愚民転がしの時間を省いていかに天才の俺がこの大阪市の実権を
ﾍ ﾍ. ＞ ,, _,,.. '' 一手に握り、市議会議員の権力をハリボテにするために特別区構想を編み出し、バラ色未来の大阪！という墓場の臭いが
漂う墓標を4つもこの大阪に作り出そうとしているのだぞ？？ケンシロウ、大阪を巨大な墓場に変えるのはいいぞ！ >183
じゃあ何故維新は今頃1兆1千億の効果と言い出したんだ？
数字の話は終わってるんだろう？ じゃあ実際にいくらかかるの、という話は
試算できましぇーんで松井は終わらせるだろ（笑）
報道機関も悪いけど、維新もクズだな。 >186
それはおかしい。
交付金がどうなるかはわからないけど、それを無視して現状のコストから計算させたものが先に言った財政シミュレーションだし、市の出している唯一の試算だ。
それを市長が知らないわけが無い。
何故その数字を使わないで1兆1千億円と言う根拠の示されない数字を使ったのか？と言う疑問なんだが。 ○総理大臣 自民党 菅義偉
大阪都構想に(実質)賛成
「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪市が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪は3万5千。
100万人少ないのに職員の数が倍近くもいる。面積は横浜市の半分なのに24もの区役所がある、
横浜は18。私は総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた。無駄をなくすには大なたを振るう必要がある。」
※なお、自分達の立場(利権)が危うい大阪自民は、共産、立憲らと共に大反対の模様 >>185
そうだよ？「基本的な数字の話」は終わっている
莫大なメリットを齎すことはあらかじめ数年前から公言していて今回「試算」したに過ぎない
市民にとってこの数字が出たところで本質的な判断材料になるのは
維新が数年かけて取り組んできた総合的なもの >189
その終わってる数字ってのは何の事よ？
副首都推進局の出した数字なのか維新の出した数字なのかって事を聞いてるんだが？ >>190
いやあんた都構想って何年前から維新が市民に問いかけてるかご存じ？ 今この時点でさえもどっちが勝つか分からないような状況
これははっきり言って賛成派の負けと同じ
２度目の住民投票をやるなら圧倒的に賛成が多い状況を作っておかないと駄目だった
もし今回も負けたら、ほぼ都構想は葬られることは覚悟の上なんだろうな？ 絶対に都構想賛成しないといけないね
パヨクの嘘にはうんざり これだけは知っておこう
知って居ますか？
大阪が役人パラダイスになっていたのは何故か？
それはこの仕組みが温存されているから
今の制度
大阪市の区には自治権がない
区長は市長が任命するし、区議会は存在しない
市長が全ての人を見ないといけないおかしな制度
しかも！
そもそも、そのせいで区議になれるのは推薦された人だけ
役人と社共とか 知事経験のある連合とか商工会とか利権のある人が
推薦され、推薦してほぼ人選を独占している
学術会とほぼ同じ構造だと言う事実
過去に大阪市長が歴代役人上がりだったのは
この制度で役人と社共とかが互いに都合の良い人しか知事に参加させなかったから
其のせいで闇住専、役人パラダイスになって居たんだ
これを二度とさせない為に今回でこの仕組みを終わりにするんだ 市の職員
どこの政党を支持してるのかな
俺の地元は自民が強いんだが市の職員は社民党、共産党、立憲民主党の三派閥に別れてるそうだ
大阪市はどうなのかね 今の市長は誰なんだね?
今の市長は改革をやる気が無いということかね?
市の構造に問題があるなら市だけで改革出来るだろw
都になっても変わらんのよ。
1つの行政でも無駄使いはいくらでも出来るぞ。
維新以外が市長、知事になった時のためにとかいうが、都になっても知事が無駄使いすれば同じだぞ。 >>197
大阪市が廃止されて特別区が設置されたら
府と市による多重行政の無駄が解消される。 維新がイマイチ信用出来ないのは
反論の時の言葉が軒並み攻撃的で下品なとこ
ここで冷静になれない人は大事な時に判断を誤る
良い政治家は反論こそ冷静で上品でウィットに富んでるイメージ 東京は東京市なんか今は無いのになんで大阪は必要なんだ? >>198
されねえし、今でもやろうと思えば出来る。
やる奴次第だ。 >>198
ついでに言っとくと府と区の多重行政になるわ。
結局仕組みの問題じゃない。 前回の住民投票で大阪都構想否決されたのに
何でまた住民投票やってるんだよ。
勝つまでやる作戦なのかね。 >>203
権限が違って重ならないから
多重行政になりようがない。 >>202
今まで出来てなかった。
制度で解消することが必要。 >>205
そんなことはないね。
区長がロボットじゃない限りw 維新もアレだが藤井三橋の言い訳動画見て呆れたわ
思考回路がパヨチンと変わらんわ 前回の都構想否決後、大阪自民提案の『大阪会議』
維新は大阪をより良くする為ならと応じた。
ただ、まさかの大阪自民自身がそれをボイコットした。
理由は『話し合いしても無駄だから』
え！？？？？？？？？
それに怒った維新が、再度都構想を推進することを明言。Ｗクロス選挙でも公約に掲げて圧勝した。
法定協議会を経て、２度目の住民投票が決定。
11月1日に賛否が決まりますが、反対派の大阪自民、共産、立憲は
『政令市でも、話し合いで解決できます！』
開いた口がふさがらないね。
市民を馬鹿にしてます。 >>211
> 『政令市でも、話し合いで解決できます！』
結局、賛成派の敵はそういう情報に流されやすい政治リテラシーの低い高齢者
反対派によるこれまでのふざけた行動を全く理解できていない。
否決されたら暗黒時代に逆戻りですよ。 拡散希望。拡散するのが怖かったら、全て私の責任で構いません。下の本文が長かったら、適当にまとめて短くして下さい。
佐々木希氏ばかり、警察にも囮にされていたとの事。
日本警察が金を貰っていながらの最悪の汚さである。
電波には危険な人物が多く居るが、この人物らの相手を給料者である警察や自衛隊ではなく、芸能人有名人にさせていたという話だ。
もうすぐ表に出るかも。ここ8年くらい有名人も出てきている、警察官も多く居る。
まだ警察と大手メディアが表に出していない。
有名人ばかり囮にされているとの事。日本警察の汚職が酷いとの事。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
