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【悲報】大阪市「4つの特別区に再編したら、年間218億円のコストが増えるわw」→デマじゃ無かった模様
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0001テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:25:36.66ID:srekB2880●?2BP(2500)

マスコミ各社一斉報道中


特別区でコスト218億円増試算


いわゆる「大阪都構想」をめぐって大阪市を4つの特別区に再編した場合、標準的な行政サービスに必要なコストが、いまより218億円増えるという試算を、市の財政局が行っていたことがわかりました。

政令指定都市の大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」をめぐって、大阪市財政局が、標準的な行政サービスを実施するために必要なコストについて、試算を行っていたことがわかりました。
それによりますと、必要なコストは4つの特別区あわせて7158億円で、いまより218億円増加するということです。
コストの試算にあたっては、自治体の人口規模が小さくなれば、高くなるという計算方式を採用し、今回は、大阪市の人口を4等分にして算出したということです。
特別区に再編した際の行政コストをめぐっては、「都構想」に反対する自民党などが大阪市や大阪府に対し、試算するよう求めていました。
大阪市財政局は、「今月上旬に報道機関の取材を受けて初めて試算を行った」と話しています。

【松井市長“計算方式がない”】。
財政局の試算について、大阪市の松井市長は26日夜、記者団に対し、「試算は大阪市を4つの政令指定都市に分けた内容になっている。
政令市と特別区とでは仕事の内容が違うのだから、そもそもコストが同じであるはずがなく、試算しようにも初めての例なので、計算方法がない」と述べました。
そのうえで、「われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し、はっきり黒字になるということを長期の財政シミュレーションでお示ししている」と述べました。

【自民“情報隠しで問題”】。
大阪市財政局の試算について、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長は、「重要な情報を隠して市民に判断を求めていたということで大きな問題だ。市側にいきさつの説明を求めるとともに、住民投票には大きなリスクがあるということを改めて訴えていきたい」と述べました。
0002テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:26:11.21ID:srekB2880?2BP(1500)

NHKもついに報道
しかもテレビでも報道
0003テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:26:24.76ID:srekB2880?2BP(1500)

そらそうだよな
どーすんのこれ
0004テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:26:40.06ID:srekB2880?2BP(1500)

大阪市が試算したのは本当だよ
0005テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:26:48.26ID:srekB2880?2BP(1500)

都構想意味あんの?
0006ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:27:46.32ID:J1JsqQRR0
>>1
またお前かよ
もう、死ねよ
0007リッキー(兵庫県) [DE]
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2020/10/27(火) 20:27:53.27ID:VvZKHKhB0
またこのキチガイか
何回都構想スレ建てんだ
0008やなな(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:27:56.17ID:AJKieAzN0
毎日楽しそうやな君
はよ嫌儲帰るんやで
0009テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:27:56.65ID:srekB2880?2BP(1500)

なんでわざわざ218億のコストかけて大阪市の市税を他の近隣自治体にとられて、都市計画の権限剥奪されて、維新のやった感に付き合わされんの
0011テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:28:17.45ID:srekB2880?2BP(1500)

>>7
NHKが報道したんだよ
0014ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:28:41.81ID:J1JsqQRR0
>>9
あんた馬鹿すぎ
生きるの辛いでしょ?
0015チャッキー(神奈川県) [US]
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2020/10/27(火) 20:29:06.91ID:aJAVbT/F0
>>1
財政局がデマだと公表したぞ
マスゴミが全然違う前提で取り敢えず試算してとお願い
その結果を特別区分割で218億円増とデマ流した。
0017テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:29:21.10ID:srekB2880?2BP(1500)

>>14
いや、自民党が求めていた試算だよ
0018サト子ちゃん(茸) [AU]
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2020/10/27(火) 20:29:25.30ID:3ZZd/Gbp0
効率化するってプラス成長前提の話だよな
スケールメリットを失った事でお荷物になる区は出るのかな
0020チャッキー(神奈川県) [US]
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2020/10/27(火) 20:29:46.46ID:aJAVbT/F0
>>1
522 無党派さん (ワッチョイ 1928-LA9s) 2020/10/27(火) 19:56:57.63 ID:TDfRfeCJ0
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html
1.試算作成の経緯・前提
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の依頼があり、
新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提として機械的に作成し情報提供したもの。

単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません

2.特別区設置にかかる実際のコストについて
特別区設置に伴い実際に発生する職員体制の整備に伴う経費や設置コストについては、
特別区制度案や財政シミュレーションにおいて実態に即して積算のうえ示しており、
これに基づき、特別区設置協定書も作成されています。

この度は、財政局が試算した前提から外れ、特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような報道がなされ、
市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。
市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成しています。
市民の皆様におかれては、正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。


ひでえなこれ
完全に毎日新聞NHK朝日は誤報だわ
0021テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:29:51.96ID:srekB2880?2BP(1500)

>>15
具体的にどこがどうデマなんだ?
0022ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:30:49.28ID:J1JsqQRR0
>>21
わからないの?
0024テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:30:56.04ID:srekB2880?2BP(1500)

>>20
全然デマじゃないじゃん
四つに区分けするんだろ?
試算全然あってる
0025テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:31:20.41ID:srekB2880?2BP(1500)

>>23
いや大阪市の試算が公式
0026モモちゃん(大阪府) [GB]
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2020/10/27(火) 20:31:34.17ID:a0VgDj8I0
裏にパソナはいますか?
0027テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:31:48.44ID:srekB2880?2BP(1500)

どーすんのこれは
0028リッキー(兵庫県) [DE]
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2020/10/27(火) 20:31:53.39ID:VvZKHKhB0
なあコイツ剥奪出来ないの?
そろそろ死んだ方が良いよ
0029ミルミル坊や(茸) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:32:06.99ID:Ut2+TEXC0
加えてランニングコスト 30億/年…
チョビヒゲやメロリンQに言ってた通りじゃん。

じゃ、やっぱりデマですね。
とっとと、白紙証文に賛成票(判子)
捺す!捺す! あとは知らんけど。
0030テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:32:13.02ID:srekB2880?2BP(1500)

ネトウヨこれさぁ
都構想意味無いじゃん
0031ぴょんちゃん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 20:32:15.54ID:nJ0v60lC0
大阪市役所のキチガイ朝鮮人職員のデマでしょうね
0032テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:33:13.65ID:srekB2880?2BP(1500)

これNHKのニュースでもゆってたよ
0034テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:33:32.09ID:srekB2880?2BP(1500)

え?なにか都合悪いの?
0035サト子ちゃん(茸) [AU]
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2020/10/27(火) 20:33:47.97ID:3ZZd/Gbp0
ぶっちゃけやってみないと分からんのでしょ
維新は明るい展望だけを掲げてるけど
やったらええねんワイは知らん
0036テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:33:48.86ID:srekB2880?2BP(1500)

>>33
大阪市の試算だから内訳あるだろ
0037チャッキー(神奈川県) [US]
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2020/10/27(火) 20:33:51.08ID:aJAVbT/F0
4つの政令市に分割すると218億円というのが毎日のデマ
公表されている4つの特別区に分割すると増える負担は30億円
0038ファーファ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 20:33:55.93ID:T1d+6lTC0
NHK>大阪市 なのか

当事者の否定なのに
0044ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:35:29.40ID:J1JsqQRR0
会話が成り立たない奴は、本当面倒くさいねw
チョンもこんな感じみたいだしw
0045ガブ、アレキ(SB-iPhone) [TW]
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2020/10/27(火) 20:35:40.80ID:Muc2ssND0
>>30
ネトウヨは別に賛成でも反対でもない奴が多いんじゃない?
ただ反対派が負のオールスター状態になって来たから
賛成する方が正しいのではと思い始めてるだろうけど
0046暴君ベビネロ(熊本県) [CN]
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2020/10/27(火) 20:35:47.58ID:eae104WO0
橋下徹 (‪@hashimoto_lo‬)
2020/10/27 16:42
この数字は正式な決裁を通したものではないのに、財政局発表と報道。一職員の立場で出したなら、それは単なる都構想反対派、大阪市役所存続派が出した数字に過ぎない。そもそも都構想は大阪市内に政令市や一般市を4つ作るものではない。なんだこの報道は!
0047むっぴー(神奈川県) [US]
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2020/10/27(火) 20:36:05.95ID:0TqZuL6O0
市の職員の戯言じゃないの。安くなるなんて絶対に言うわけがないじゃん。
0049ファーファ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 20:36:22.49ID:T1d+6lTC0
>>44
わかっててやってるんだよ
嘘とバレてても叫び続ければ誰かひっかかるかもと
0050ルネ(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 20:36:23.08ID:KZ2SJsrA0
>>32
>ゆってたよ
0052ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:37:06.37ID:J1JsqQRR0
この試算を出して、マスゴミに発表した職員は
公務員法的なので懲戒解雇相当なんじゃ?
0053サト子ちゃん(静岡県) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 20:37:40.69ID:foWLzzFQ0
コスト計算してない計画なのか?
0054レインボーファミリー(愛知県) [ZA]
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2020/10/27(火) 20:37:48.28ID:xCEi0KDA0
別に府全体でどうなろうが大阪市は財源奪われてマイナスなことに間違いはないぞ
だから府民が賛成するならわかる
0055リッキー(大阪府) [ヌコ]
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2020/10/27(火) 20:37:52.11ID:Pb4u717C0
まーた老害だけが選挙行って否決ですか
0056サト子ちゃん(茸) [AU]
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2020/10/27(火) 20:38:16.44ID:3ZZd/Gbp0
コストの試算については実際は大きく上回る
利益予想は下回る
これこの国の常ね
0057ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:38:23.17ID:J1JsqQRR0
>>54
奪うって発想がおかしい
0058テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:38:27.63ID:srekB2880?2BP(1500)

>>43
これは酷いな
218億もかかってるじゃん
0059シャべる君(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:38:49.61ID:Rev7vC1r0
しっかり協定書を読んで理解していれば「賛成」に行き着くはず。
反対している多くは利権とズブズブの企業や団体とそれとズブズブかその取引先
そして救いようの無い馬鹿ぐらいだ。
0060テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:38:56.36ID:srekB2880?2BP(1500)

>>57
奪うって発想であってるぞ
0061暴君ベビネロ(熊本県) [CN]
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2020/10/27(火) 20:38:57.23ID:eae104WO0
>>51
単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。


違うって書いてあるよ。
0062みらいくん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 20:39:03.06ID:rNeDwvcZ0
>>43
大阪市から正式に誤報であると発表されているように見えるんだけど、ちがうんか?
0063ほっくん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:39:03.47ID:czNsGrbo0
>>52
問い合わせがあって対応しただけだから全く問題は無い
毎日新聞が意図的に歪めて報道しただけ
ただ、財政局の人間は出世しないだろうな
0066リッキー(大阪府) [ヌコ]
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2020/10/27(火) 20:39:30.37ID:Pb4u717C0
基地外みたいに真っ赤になってるやつがいて草生える
嫌儲なり何なりに行ってもらえませんかねえ
0067ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:39:31.03ID:J1JsqQRR0
>>58
4市にって書いてあるよね?
今回は区だよ
0068テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:39:36.12ID:srekB2880?2BP(1500)

>>62
そんな発表ないぞ
0069ぴよだまり(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:39:40.24ID:67M3P6A30
できるならやれよ
金がかかってもそのほうがスッキリするから
0070テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:39:58.54ID:srekB2880?2BP(1500)

>>67
区になったら何が変わるんだ?
ん?
0071ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:40:21.06ID:J1JsqQRR0
>>63
それでも勝手に発表はできないはずだよ
こうなるとわかってやってるんだから
0072テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:41:06.21ID:srekB2880?2BP(1500)

しかしどーすんのこれ
0073むっぴー(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:41:08.72ID:umlTflTa0
社会実験なのでやってみないとわからない
一般的には分割した方がコスト増えるけどね
0075テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:41:59.01ID:srekB2880?2BP(1500)

>>74
それ全く218億円の否定になってないだろ
0076みらいくん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 20:42:46.42ID:rNeDwvcZ0
>>75
>この度は、財政局が試算した前提から外れ、特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような報道がなされ、市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。
0077ファーファ(ジパング) [NL]
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2020/10/27(火) 20:43:34.12ID:kjL7zvxh0
大阪の二重行政の原因分かった!!

大阪市財政局

【公僕として大阪市民に申し上げます。都構想やると、年間200億強のコストが掛かります】 キリッ!

副首都推進局 計算できず



大阪府

「森友学園、、、、、、」 コイツラが悪いヤツなんです! 「沈黙、、、」
https://youtu.be/
XZJfVF_fPFM


これやで!!これ!


がんばれ! 大阪市!大阪市財政局!
0078テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:44:33.34ID:srekB2880?2BP(1500)

>>76
全然否定になってないぞ
区じゃなく市として出しただけ
そういってるけど、218億かからんとは言ってない
0080テット(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 20:45:20.68ID:r7b7fSfA0
区にどこまでの権限を渡すのか知らんけど東京の特別区と同様だったら相当金はかかるだろうな。少なくとも4年ごとに区長区議選挙はやることになるし。
0081デ・ジ・キャラット(東京都) [FR]
垢版 |
2020/10/27(火) 20:45:24.95ID:0dDpp/fJ0
そもそもコストカットのためじゃなくて、東京にも対抗しうる大阪にっていう攻めの方向での話じゃなかったっけ
ハシゲは何て言ってんの
0082タッチおじさん(大阪府) [GB]
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2020/10/27(火) 20:45:47.65ID:9h+z+kQh0
維新は反対派のデマ報道と拡散に対して刑事告訴していいと思う
これで何らかの罪に問えないというならこの国から民主主義は消える
0083バリンボリン(大阪府) [ヌコ]
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2020/10/27(火) 20:45:52.68ID:cxSoY0Yq0
まあ今のままじゃ何も変わらんし
とりあえずやってみろや
0084ファーファ(茸) [US]
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2020/10/27(火) 20:46:15.79ID:LWBiFD6n0
>>1
またお前か
0086テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:46:50.03ID:srekB2880?2BP(1500)

>>80
これな。だけど、都市計画は無くなるからね。
美味しいところは全部府に持ってかれる。
残るのは4分割した分の維持費218億
0088リボンちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 20:47:03.93ID:rBNf+QXR0
分市案だと思いっきり共産党が出した資料に書いてたんだけど?
思いっきり特別区じゃないやんって突っ込んだわ
0091テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:47:25.86ID:srekB2880?2BP(1500)

>>89
そうこれなんだよな
0092リッキー(兵庫県) [DE]
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2020/10/27(火) 20:48:33.85ID:VvZKHKhB0
>>86
もう分かったからお前が>>1で言ったソースくらい最低限貼れ
0093ココロンちゃん(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:48:55.26ID:4nUi4WrY0
アホの維新「府と市を一つにしたら行政が効率化するんです!」

だったら大阪市を廃止して4つの特別区に分けたら効率悪くなるだろ
維新は本当に嘘しか吐かないな
0094宮ちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 20:49:11.94ID:c+WBUTYl0
個人のフェイクニュースは犯罪
新聞社のフェイクニュースはただの誤報
0096ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 20:49:42.51ID:Fuhlm+vv0
保守なら都構想賛成!
みたいな空気が謎過ぎる
少なくとも西部系は全員反対なんだよな
0097ココロンちゃん(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:50:12.88ID:4nUi4WrY0
アホの維新「大阪市は無くなりません!」

いや無くなるだろ
維新は本当に嘘しか吐かないな
0098デ・ジ・キャラット(東京都) [FR]
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2020/10/27(火) 20:50:21.95ID:0dDpp/fJ0
相対でみたらただの3%アップじゃん
それでどれだけの成果が上げられるのかをちゃんと出せれば
そんなあげ足をとったがごとくピーピー騒ぐ話でもないのでは
0099テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:50:26.15ID:srekB2880?2BP(1500)

>>94
つまり俺の流してる情報はあたってる
0100アイニちゃん(茸) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:50:27.55ID:6vXpO0U20
>>1
日立金属の正社員や非正規が
3200人もリストラクビになる
と言うのに、都構想で更なる
血税を溶かしてる場合ちゃうわ
維新、自民、公明マジで死ね!
(`・ω・‘)(`・ω・‘)(`・ω・‘)(`・ω・‘)
0101むっぴー(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:50:38.06ID:umlTflTa0
>>81
そう、コストは増えるけどやる価値はあるって言えばよかったんだよ
0102りそな一家(秋田県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:50:39.00ID:oUxj+t4i0
パソナボロ儲けワロタ
0104ミルパパ(大阪府) [CA]
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2020/10/27(火) 20:51:12.65ID:Wgz9jG1Y0
>>89
まずこの218億が反論なんだよ
正式な都構想の設計制度に基づいた「イニシャルコスト:241億」
「ランニングコスト:30億」
に対する反論

それがデマだと却下されてるだけ
0108ココロンちゃん(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:51:31.10ID:4nUi4WrY0
この嘘付き団体を支持してるクルクルパーが相当数いるのが我が大阪です
0109ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 20:51:41.62ID:J1JsqQRR0
>>99
お前はデマを流してるだけだろw
0110みらいくん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 20:52:15.50ID:rNeDwvcZ0
大阪市の発表で混乱させてすまん。各自で情報の取捨選択してねって書いてる時点で自分達が混乱してるわ。
今回の制度を無視して機械的に試算したって大阪市時点が発表してるからな。数字自体絵に描いた餅だわ。
0111ルミ姉(愛知県) [US]
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2020/10/27(火) 20:52:28.22ID:RCbtzsyc0
『大阪市を4つの政令指定都市に分割したら年間218億円の経費が増える』のは事実なんだよ
大阪市ははっきりとそう発表している
ただし『4つの特別区に分割したら』ではないことに注意
0112とれねこ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 20:52:35.68ID:rCfilwk10
府と重複してる業務で、効率化される部分は試算に含まれてないだろw
0113ミルパパ(大阪府) [CA]
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2020/10/27(火) 20:52:40.53ID:Wgz9jG1Y0
>>93
生産効率と配分効率ってあってな
広域行政は生産効率、地域行政は配分効率を上げるためにやってんのよ
0114くーちゃん(ジパング) [US]
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2020/10/27(火) 20:52:57.66ID:6xm4xabT0
普通に考えて高くなる部分もあれば、安くなる部分もあるだろ(´・ω・`)
0115BEATくん(東京都) [GB]
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2020/10/27(火) 20:53:26.34ID:8GRnF/MV0
とりあえず、賛成に投票してみたら?
大阪もなんか変わるかもよw
0116BEAR DO(ジパング) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:53:32.67ID:oU4/0oXb0
大阪の二重行政の原因分かった!!

大阪市財政局

【公僕として大阪市民に申し上げます。都構想やると、年間200億強のコストが掛かります】 キリッ!


副首都推進局 計算できず



大阪府

「森友学園、、、、、、」 コイツラが悪いヤツなんです! 「沈黙、、、」
https://youtu.be/
XZJfVF_fPFM


これやで!!これ


がんばれ! 大阪市財政局!!
0117テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:53:42.93ID:srekB2880?2BP(1500)

>>111
つまり218億かかるところが200億くらいですみそうって話か
0118柿兵衛(SB-Android) [GB]
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2020/10/27(火) 20:53:52.28ID:m4vjHYfl0
NHK潰そうぜ菅ちゃん
0120サリーちゃん(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 20:54:31.45ID:sIS3t/Pz0
>>4
前回の12年前に
廃止されたくない大阪市の職員が勝手に作って試算
公式には認められてない
それを勝手に公開しただけw
0122サト子ちゃん(茸) [AU]
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2020/10/27(火) 20:54:39.03ID:3ZZd/Gbp0
>>115
東京が言うと罠にしか見えん
0123リボンちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 20:54:50.43ID:rBNf+QXR0
財政局が大阪市のサイトで公式に反対派と朝日毎日のデマだと言ってるだろ
そもそも局として「決裁」した特別区の試算より一職員が出した試算のほうが正しいなんてよく言えるなあ
0124テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:55:21.61ID:srekB2880?2BP(1500)

>>120
前回は12年前じゃないよ
0128カバガラス(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 20:56:28.81ID:u2bo2+c30
>>1
松井の言い訳が笑える。

維珍の断末魔が心地よい������
0129どんぎつね(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 20:56:30.15ID:eHHkVEvL0
維新は詐欺軍団
0130テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 20:56:37.15ID:srekB2880?2BP(1500)

>>127
全然正確な報道
0131やまじシスターズ(SB-Android) [PL]
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2020/10/27(火) 20:56:42.74ID:d9MYrwm10
試算したというならちゃんと計算式と根拠を示すべき

誰がどうやって出したかもわからん数字を信じるやつはいない
0133雪ちゃん(光) [DE]
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2020/10/27(火) 20:57:35.71ID:OGwpsGht0
>>130
なんでレス乞食必死なの?
0134くーちゃん(ジパング) [US]
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2020/10/27(火) 20:57:47.69ID:6xm4xabT0
>>127
4つの政令市って大阪市増やす気かよ(´・ω・`)
0135和歌ちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 20:58:00.95ID:r6djWpUN0
共産党が維新に求めても出さないって言ってたものが
財政局が勝手に出してるのなら問題じゃないの
共産党が求めても出さないものを財政局はマスゴミに聞かれたら出すってことだろ
新聞社と賭け麻雀でもしたの?
0136ワラビー(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 20:58:36.82ID:gQtxZtav0
高橋洋一氏はデマと断言しています
0137ユーキャンキャン(庭) [US]
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2020/10/27(火) 20:58:39.59ID:fg2gy2BX0
四つの特別区に分けるコストを比較しないで
四つの政令市に分けた場合のコストを比較させている

わざとコストの高くなる場合の数字を故意に出している
そしてこの数字を出したのは『市役所に勤める一個人』がだした
0138ネッキー(光) [AU]
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2020/10/27(火) 20:58:53.47ID:/o3ivE2Q0
【悲報】自民党さんが出してる試算、行政のものではなくただの手計算だった

https://m.youtube.com/watch?t=1636s&;v=Weh-uR6oYEs
25分14秒

川嶋自民市議
”(都構想追加コスト試算は)財政の素人の僕が計算したから自信が無い。最近根拠を示してくれという連絡が来るがアバウトに計算してくるから根拠なんて言われても困るので副首都推進局に連絡するように言ってる”
0139タッチおじさん(福島県) [JP]
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2020/10/27(火) 20:59:08.34ID:8wOUB6k+0
同じ規模の東京都の区と比較することは出来ないの?
0140ちかまる(奈良県) [US]
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2020/10/27(火) 20:59:17.12ID:Iow3Eu/v0
>>129
こう言う薄っぺらい中身のないレッテル貼りしかできない無能多いよなw
0141ラビリー(京都府) [IN]
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2020/10/27(火) 20:59:17.84ID:Wq58tkeW0
別に賛成でも反対でもいいけど利権持って奴らを一掃したいから賛成だわ
0142ミルパパ(大阪府) [CA]
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2020/10/27(火) 20:59:20.33ID:Wgz9jG1Y0
>>135
そもそもこれは全く関係ない数値だから
出してもこんなふうに混乱を呼ぶだけで無意味なんよ
あえて言うなら分市ができない根拠になるくらい
0143カバガラス(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 20:59:48.66ID:u2bo2+c30
>>108
ホント情けないわ。

関市長がもっと続けていたらなあ。
0144シンシン(宮城県) [GB]
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2020/10/27(火) 20:59:50.38ID:E3LbdS/+0
>>1
計算方式がないと言ったり、予算ベースで計算したと言ったり、言うてることが無茶苦茶なんですけど、これどういうこと?
0145みらいくん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 20:59:52.34ID:rNeDwvcZ0
わざとだろ。
アホの振りして左翼の評判下げるやつ。
心配せんでもこれより下がりようがないわ。
0147サリーちゃん(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 21:00:21.97ID:sIS3t/Pz0
大阪市で生まれて18才で上京したが
大阪は借金まみれで別に良い行政サービスしてた記憶がない
そこから東京豊島区
高松市
松山市
徳島市
金沢市と政令指定都市以外の市を渡り歩き
今東京北区だが全然問題ない
政令指定都市のメリットって何?
何処もほとんど同じだったぞ
0148お買い物クマ(大阪府) [KR]
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2020/10/27(火) 21:00:23.25ID:fxbF6dX70
>>1-10

>単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもの

バカは死ね
0149テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 21:00:38.01ID:srekB2880?2BP(1500)

やばいじゃん 大阪都構想…


【大阪市の皆さんへ】
大阪市廃止でコスト218億円増がニュースになっていますが、コスト増はそれだけではありません
大阪市廃止に伴う手続き費用、システム運用、人件費など、15年で1340億円を試算だそうです

218億円✕15年分、3270億円と合計するとなんと4610億円!
天文学的な税金が吹っ飛びます。
https://twitter.com/DecultureEpcmd/status/1321054986785017856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0150お買い物クマ(大阪府) [KR]
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2020/10/27(火) 21:01:49.91ID:fxbF6dX70
>>144
政令指定都市の場合の計算方式はある
ただし今回は政令指定都市を4つ誕生させる話ではないのでそれは適用できない
特別区を誕生させるのは今回が初めてなので計算式はない
0151さかサイくん(日本のどこかに) [FR]
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2020/10/27(火) 21:02:26.63ID:f/a7Tmk80
>>127
本来、府県が行う業務を都市に移管する制度が指定都市だからね

国道、県道、1、2級河川、保健所の管理や
県から独立した教育委員会など。
0152MILMOくん(光) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:02:57.44ID:kKJnqMI/0
>>144
>>127
0153コンプちゃん(兵庫県) [FR]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:03:17.83ID:v7/myiIo0
そら市が試算したら、こうなるわな
市で働く人間は我が身の既得権益を守りたいわなwwww
0154テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 21:03:25.44ID:srekB2880?2BP(1500)

>>149
ワロタ
0155みらいくん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 21:03:57.74ID:rNeDwvcZ0
左翼の評判を下げる作戦ならてきめんやな。
釣りなんだろうと思ってスレ開いてもアホすぎて腹立つわ。
0156リボンちゃん(大阪府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:05:26.80ID:rBNf+QXR0
>>153
市の試算ですらないよ
大阪市の試算は決裁される特別区の試算だから
これは一職員がマスコミに求められて出した法的根拠のない試算
0157ガブ、アレキ(東京都) [ZA]
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2020/10/27(火) 21:05:37.71ID:cJCi6/qh0
別にコストの問題じゃなくて
維新祭りだワッショイワッショイっていうのが大阪都構想
0159ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 21:05:46.95ID:J1JsqQRR0
>>149
左藤とか言う奴が適当に言ってるんだろ?
0160女の子(北海道) [FR]
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2020/10/27(火) 21:06:05.46ID:Wo2WN6h00
>>24
事務分担が減るメリットを加味してない時点で
あきらかにおかしい
0161テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 21:07:03.49ID:srekB2880?2BP(1500)

>>158
上がるでしょ
0162ほっくー(島根県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:07:56.30ID:ora9mB4u0
1件の市というコンビニの店内を4分割してレジも4つ
さらに府という本部が取り分の比率を「店内を4つに分割したら効率良くなるしサービスもよくなるよね」と強行…
頑張れ旧大阪市民
0163タッチおじさん(大阪府) [GB]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:08:46.46ID:9h+z+kQh0
割とマジで投票終わったら逮捕者出るんじゃね
パヨチンはもう善悪の見境がなくなってる
0164マルちゃん(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:09:30.22ID:juPAvHA50
毎日は平松元市長の怨恨が根底にあるんだから
市からこんな返答取れればそりゃ大喜びで報道するよね
0165ミルミル坊や(東京都) [CO]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:13:00.14ID:ZcAxkYHz0
大阪市をバラバラに解体して財源を府がドロボーするのが目的だから仕方ないね
0167大阪くうこ(大阪府) [KR]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:13:33.76ID:imVtdbYg0
>>147
福岡市ー横浜市ー稲城市ー戸田市ー豊島区ー松戸市ー大阪市

と、あちこち住んでいるが、政令市はやっぱ役所が綺麗だよ
松戸市と戸田市はオンボロ…住民サービスも微妙(主にゴミ)
稲城市は記憶にないw

あと政令市の公務員は府県より給料が高いって言うね。
転勤するまで大阪に住むことがあるとは思わなかったなあ

ちなみに維新支持。
0168ワラビー(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:13:43.67ID:gQtxZtav0
この件はMBSと毎日新聞が仕組んだ罠です
嘘がばれた場合は責任を財政局にします
0169北海道米キャラクター(茸) [ニダ]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:14:04.96ID:P4sh4Ie00
)】】搾取され続けてなお、目先の目減りを心配する位なら、
乗りかけた船、“自分たちの代表”に明日を託してみませんか?【【(

https://pbs.twimg.com/media/Ef2XRdmUMAAnDrI?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ej-We_YVoAAIDw1?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ej2gGUsVkAAu-Fx?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EkGlBlFU0AIfWeh?format=jpg


〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓
0170V V-OYA-G(茸) [US]
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2020/10/27(火) 21:14:44.57ID:HZZk8jXN0
ああもう終わったな
直前でこの報道は無いは
吉村の好感度で行けるか思たけどな
一生東京に勝てるチャンスないで
太閤はんが泣いとるは
0171テット(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:14:55.15ID:srekB2880?2BP(1500)

>>166
なんで2つあるものを1つにしたら効率化するとかいいながら1つのものを四つに分割して効率化するんだよw
アホか
実際は2つあるものを5つに分けるだけじゃねーかw
0174とれねこ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 21:17:12.81ID:rCfilwk10
>>171
管理上分割するのになんで非効率なんだ?
大阪府の管理と粒度を合わせるためだろ。
0176テット(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 21:19:40.95ID:srekB2880?2BP(1500)

デマだというけど、ただしい試算は未だなし!w
0179イプー(茸) [CN]
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2020/10/27(火) 21:23:00.00ID:1kqjUy8j0
東京都の区は政令指定都市と同じ権限を持って
業務を行っているのでしょうか?
0180ひょこたん(大阪府) [TZ]
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2020/10/27(火) 21:23:34.69ID:uTDV79Aj0
ひたすらデマ連呼して、スレが上の方にくりゃ良いって感じだな
これに騙される馬鹿が1人でも良いって発想やな
0181総武ちゃん(大阪府) [JP]
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2020/10/27(火) 21:23:34.98ID:71KkE3m80
これって超えてはいけない一線では?
毎日も朝日も安倍に散々民主主義を壊したとかいってるが
投票直前にこんな恣意的な記事ニュースにして間違ってましたとか許されないだろ
0182みのりちゃん(京都府) [RU]
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2020/10/27(火) 21:24:07.69ID:QtVho0HH0
>>165
その金は府の財源が入った財布とは別の透明な財布に入れて、何にいくら使うか見えるようにするって決まりだから、本当にただのドロボーだったってオチなら次の選挙で維新を落とせばいいだけの話
0183きょろたん(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:25:26.05ID:PvAPacq00
大阪市民はいい加減に目を覚ましてほしい
目指すところは東京、ニューヨークであって市内でいがみ合っている場合じゃない
今までできなかったんだから大改革は絶対必要だよ
0184イプー(茸) [CN]
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2020/10/27(火) 21:26:17.22ID:1kqjUy8j0
そもそも、都制度は今に出来た制度ではなく
現在進行形で利用されている制度


「4つの政令市」ではないと言うのは
東京都を見ればわかることかと
0185メロン熊(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 21:26:53.56ID:hdrCWq3p0
普通に否決されると思うよ
政令指定都市で良いじゃん
0186MOWくん(東京都) [DE]
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2020/10/27(火) 21:27:04.41ID:0BqXi2qX0
コストってなんだ?
って話なんだよな

つまりそれは誰かの収入だと思うんだが
0187宮ちゃん(光) [US]
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2020/10/27(火) 21:27:15.10ID:36asiNn00
>>4
ああ、大阪市がやったのか
0189ホスピー(やわらか銀行) [GB]
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2020/10/27(火) 21:28:03.80ID:MCY0qD2E0
>>1
まさに机上の空論だなw
7000億のうちの200億オーバーなんてまったく信憑性ゼロ
「だから?」レベルだ

立憲民政党、共産党、大阪自民、山本太郎、辻元清美、前川喜平…彼ら反日オールスターが都構想反対ってのが全てを物語ってる
0190ワラビー(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:28:32.80ID:gQtxZtav0
このままでは毎日新聞のボイコット運動に発展するね
0191ニックン(茸) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:28:55.44ID:wjTB6vGT0
つまり役人どもは組織機能の集約やら最適化にはてんで興味が無いと
0192ホスピー(やわらか銀行) [GB]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:29:10.97ID:MCY0qD2E0
>>183
そうなんだけど、反日サヨクとマスコミが連日洗脳報道続けてるからな
0193ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 21:29:16.22ID:J1JsqQRR0
>>188
シナチョンの犬HKってそんなに信用されてたんだw
0195とれねこ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 21:31:59.07ID:rCfilwk10
大阪市と堺市を他の市と同レベルに分割して管理するのが効率的に見える。

あと神奈川県も横浜市と川崎市が大きすぎるから、神奈川都構想誰かやらないかな。
横浜市と川崎市はホントクソ。
デカいからやりたい放題。
福祉=アホサヨの巣窟で手が付けられない。
0196エコまる(東京都) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:32:09.63ID:KUipe/e00
>>150
その理屈だとこれは計算できないことになるんじゃないの
>われわれは、特別区が成り立つかどうかをリアルな予算ベースで計算し
0198おたすけケン太(大阪府) [KR]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:33:44.14ID:xqMyc+3a0
元堺市民だけど、いつの間にかに住所に区が入ってたんだが
ありゃなんだな。4つぐらいに分けられてるみたいだけど
0200ほっくー(島根県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:33:45.18ID:ora9mB4u0
>>191
そういう最適化しない隙間が利権。現行の隙間を埋めてなくし、維新が新しい隙間をつくってそこゲット
直近の被害者が大阪市民になるの確定だけど、でも「都」という響きがあまりにも素敵に聞こえるから賛成w
0201わくわく太郎(ジパング) [FR]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:34:40.19ID:TNmoxSg20
役所に関わらず企業でもトップの決裁無しに広報や報道することはないからね
0205さかサイくん(日本のどこかに) [FR]
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2020/10/27(火) 21:37:19.54ID:f/a7Tmk80
>>188
キーボードしか買えない
貧困女子高生とか信じてそう
0206ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 21:38:00.54ID:Fuhlm+vv0
自治体の行政サービスを縮小して民間の狩場を増やすことに
何故か躍起になる無関係の業種の人々
アホなん?
0207ミルミルファミリー(埼玉県) [EU]
垢版 |
2020/10/27(火) 21:39:08.16ID:3Tsb2XVs0
そんなに大阪に都合悪いことならテレビが放送するわけないだろ
0208ポケモン(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 21:39:21.78ID:ThiA+y4+0
クソ金玉の特定第一段階からちょっと進んだくらいまで終了
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586766543/

>>1 = レ ス 乞 食 反 日 ク ソ 金 玉    

https://be.5ch.net/test/p.php?i=866556825
https://be.5ch.net/test/p.php?i=561344745
https://be.5ch.net/test/p.php?i=971283288本垢
https://be.5ch.net/test/p.php?i=332293981
https://be.5ch.net/test/p.php?i=565421181
0211らじっと(兵庫県) [ES]
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2020/10/27(火) 21:39:45.68ID:SvSb1Pf60
4人家族で暮らすのとそれぞれが一人暮らしするの
どっちが金かかるかなんてわかりきってるだろうに
0212さなえちゃん(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:39:46.74ID:+txvX4Px0
「維新のおかげで大阪は成長したゆうてるけど全国平均より成長率低いで?」
松井「宮城・岩手は復興特需があった。これが全国平均押し上げてるから」
「宮城・岩手抜いても全然低いで?」
松井「」

一瞬でばれる嘘をつきまくるあたり出自が察せられますなあw
0213おれんじーず(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:40:05.80ID:G9R0kzbv0
やべえな毎日新聞
0214パレオくん(奈良県) [US]
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2020/10/27(火) 21:40:18.64ID:wSK1+mEo0
>>195
政令指定都市を学校で習ったのに忘れたの?
市だけど市じゃなくて県と同等みたいなものだよ
それ忘れちゃったの?
0216コアラのマーチくん(東京都) [CN]
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2020/10/27(火) 21:41:01.84ID:nXSGkntB0
維新wwwww
0217ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 21:41:17.03ID:Fuhlm+vv0
>>210
二重行政解消するんじゃないの?
府立図書館と市立図書館があったら市立潰すんだろ?
0218ストーリア星人(茸) [US]
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2020/10/27(火) 21:41:52.59ID:m44f525s0
>>212
へー数字で見たい
0221プイ(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 21:43:01.39ID:7xUPE1B20
>>211
めちゃくちゃ良い例えだな。
だから住民サービスや都市計画の向上、二重行政の解消を
求めるならば大阪市を分割するのではなく、
むしろ周辺の市を合併して拡大しないといけないんだよね。
0223ミルパパ(大阪府) [CA]
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2020/10/27(火) 21:44:10.86ID:Wgz9jG1Y0
>>217
図書館は分からんが何かしら統廃合はするだろうな
0224らじっと(兵庫県) [ES]
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2020/10/27(火) 21:44:31.65ID:SvSb1Pf60
府立図書館は府民の為の施設
市立図書館は市民の為の施設
それぞれ想定してる利用者別なんだから二重行政もくそもない

二重行政って言ってる人は府が市を内包してると勘違いしてるだけ
府と市は全く別だぞ
0225とれねこ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 21:44:34.91ID:rCfilwk10
>>217
500メートル以内とかにあったら集約するんじゃないの?
それじゃなきゃ管理が一元化されるから、残しても効率化になるけど。
0226ナルナちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 21:44:45.93ID:ajFCypn90
四つに分けて公務員四倍って計算なんだろ
0227やなな(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:45:49.55ID:AJKieAzN0
>>224
別にひとつでええやん
0228ミルパパ(大阪府) [CA]
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2020/10/27(火) 21:45:52.78ID:Wgz9jG1Y0
>>211
4人世帯が4つ同じ家に住んでたら家でかくて家計は大きくてもクソ面倒だろ
0230ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 21:46:23.30ID:Fuhlm+vv0
>>222
現状も大阪市の下に天王寺区や浪速区など区あるじゃん
それらが職員を雇う事で雇用が創出されて住民のサービスはそのぶん厚くなってるよね
0231MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 21:46:31.19ID:YHysZ3hJ0
>>224
市民と府民でどう違うの?
0232ナルナちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 21:47:00.08ID:ajFCypn90
そもそも大阪市と大阪府の二重公務員体制を解消するんだろ
大阪市ベースで試算したら0円って回答もあるんだぜ
0234トラムクン(空) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:47:27.20ID:NqHq1WOr0
まあ、話半分としても100億オーバーw
0236大吉(東京都) [NL]
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2020/10/27(火) 21:50:43.22ID:Pli/UFv50
4つの区を合併して一つの行政区にすりゃいいんじゃね
0237ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 21:50:51.87ID:PyQn2GZS0
何のために地方自治体のの合併を推進してきたのやら
明治〜戦前・・・府県・郡・戸長・町村という四重行政を解消するため
昭和・・・消防警察・社会福祉・保健衛生等が地方自治体に移管されたことによる財源の確保のため
平成・・・合併特例債のため
平成は事情が特殊(人口減少時代特有の話)だからおいておくとして
明治〜昭和の町村合併の目的と相反しているのが大阪市の解体
0240ハービット(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 21:52:06.74ID:LMCSAvWn0
毎日新聞社のマッチポンプ
0241おれんじーず(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:52:24.51ID:G9R0kzbv0
なんもしなくてもふつうに少子化とiT化で雇用は減るだろうけどな
0242チューちゃん(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 21:52:27.24ID:EwHUNbi20
>>232
市を独立させりゃいいじゃん
0243ちびっ子(神奈川県) [GB]
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2020/10/27(火) 21:52:28.86ID:ew2CFvRG0
自民党の意向に沿うように試算したんですね
わかります
0244小梅ちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 21:52:34.33ID:8WPvfRu10
どっちも親中だからわけわかんねえ
0245リーモ(大分県) [DE]
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2020/10/27(火) 21:52:59.47ID:f6yjim260
>>217
そういう文教施設を潰す必要あるんかな?
立地の問題で利用のしやすさとかあるし
蔵書の被りは無駄なので無くすべきだけど
それぞれに特色を持たせるとか出来ないんかな

ありとあらゆる蔵書を置くと作者や出版社の民業圧迫になるし、良い本なら作者にお金払うべきなので基本は自分で買って読めが正解なんだろうけど

潰すなら両方潰してオンライン経由の電子図書館にするとか
0246ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 21:53:48.67ID:Fuhlm+vv0
>>238
自治体のサービスの職員減らす事に反対したら公務員とか共産党とかが反対すんの??
0249イチゴロー(ジパング) [US]
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2020/10/27(火) 21:54:59.90ID:yK2A/HsB0?2BP(1500)

>>194
つまり、修正も処分もされてないから今回は本当か
0251星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 21:56:13.64ID:Py8aEwfy0
反対派のメンツがヤバすぎるからなあ
共産党、立憲民主党、れいわ新撰組、関西生コン、部落解放、朝日新聞、毎日新聞
0252おれんじーず(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 21:56:30.02ID:G9R0kzbv0
>>250
もう妨害レベルだなw
0254ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 21:58:43.24ID:Fuhlm+vv0
>>246
そもそも行政サービスのコストを問題視した結果の都構想なのに
大阪市民にとっての利便性を考慮する余地が維新にあるの?
利用者の多い施設だけ民間に委託して他は廃止とかにならんの?
0257イチゴロー(ジパング) [US]
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2020/10/27(火) 22:00:08.69ID:yK2A/HsB0?2BP(1500)

>>250
218億円コストが増えるという情報がデマだとはしていないなぁ
0258ウェーブくん(福岡県) [US]
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2020/10/27(火) 22:01:25.18ID:J1JsqQRR0
>>257
前提が崩れただろw
0259星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 22:01:28.10ID:Py8aEwfy0
府立図書館と市立図書館が近くにあるのが問題なんじゃなく
2つの図書館が連携せず同じような蔵書になるのが問題なんだろ
0261とれねこ(神奈川県) [CN]
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2020/10/27(火) 22:01:39.74ID:rCfilwk10
>>246
公務員減らすことに賛成したらの間違いか?

共産党や公務員は既得権にしがみついてる。
赤旗を公務員に業務時間中売りまくってるし。

あと公務員は自治労とか頭おかしいやつらが多いから。
もちろん反日野党の支持母体。
大阪都構想にももちろん反対の勢力。
0263イチゴロー(ジパング) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:01:53.21ID:yK2A/HsB0?2BP(1500)

>>258
前提とは?
0264ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 22:02:31.45ID:PyQn2GZS0
それにしても今や大阪市解体の是非を問う住民投票でしかないのに
広域行政という切り口で議論する必要はあるのか?
その話がしたいのなら大阪府全体として議論するべきではないんかね
今回の有権者は大阪市民だけだろ
0265さかサイくん(日本のどこかに) [FR]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:02:41.69ID:f/a7Tmk80
NHKがこそっと訂正していてワロタ
0266イチゴロー(ジパング) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:02:56.42ID:yK2A/HsB0?2BP(1500)

>>260
制度には基づかなくても218億コスト増に近いものであるのはわかる記事なんだよなぁ
0267マルコメ君(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:03:06.59ID:grXBM0wg0
>>248
政令市を4つ作った場合の試算なんだってさ
都構想は特別区を4つ作る制度変更だから全然関係がない

youtubeの動画に上がっているよ
0268ムーミン(茨城県) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:04:36.78ID:vuBUFMLQ0
>>24
頭悪いなあ
0269星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:04:41.82ID:Py8aEwfy0
この218億増って試算が表に出る前に共産党の議員が218億増って言ってたらしいじゃん
明らかに共産党員が内部からリークしてる
0270マルコメ君(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 22:04:53.61ID:grXBM0wg0
>>266
予算を積み上げた数字じゃないって朝日新聞ですら書いている

毎日とかNHKの報道は意図的なものだね
0271み子ちゃん(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:05:25.26ID:Yf2mhtZe0
維新・公明対自民・立憲・共産・関西マスゴミ・その他既得権者wwwww
どちらが正しいかは明白。日曜に賛成に入れてくるぜ
0272ぶんちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/10/27(火) 22:05:56.21ID:Fuhlm+vv0
>>261
公務員減らした分のGDPは誰が創出すんの?

俺はIT系の業種だけど客の十何%かは公務員なんだよ
彼らの所得が減ったら俺らの売上が減るんだよ
0273イチゴロー(ジパング) [US]
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2020/10/27(火) 22:06:06.61ID:yK2A/HsB0?2BP(1500)

>>267
じゃあ、区にわけた試算だしてくれw
それがなきゃデマだとは認定できない
0275イチゴロー(ジパング) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:06:48.09ID:yK2A/HsB0?2BP(1500)

>>269
これ自民党が求めていた情報なのな
0277星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:07:46.17ID:Py8aEwfy0
>>275
共産と共闘してる大阪自民?
0278ミミちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:08:24.91ID:Q5W+WeOt0
大阪都構想は、関西の全府県知事+神戸市長に加え、菅総理大臣も賛成

↓一方、反対派は...

部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会
れいわ新選組
社民党
立憲民主党(辻元清美など)
共産党
大阪自民(菅総理など、国政の自民党は賛成)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
0281とれたてトマトくん(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:09:23.12ID:nCR3qjHk0
住民投票はタダやないんやし
府知事と市長入れ替え選挙やったり
お金かかるのに
0282カバガラス(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 22:09:55.52ID:u2bo2+c30
>>271
維珍べったり竹中平蔵先生みたいな清廉潔白の士に託すべきだよな。
0283星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:10:02.92ID:Py8aEwfy0
>>281
それなら維新を選挙で落とすか都構想成立させるかすればいい
0284セイチャン(ジパング) [CA]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:10:28.61ID:Q78TuT360
市議会議員が区議会議員になるけど増えすぎんか?
それに伴う職員とかも増える様な気がしてならんのだが
0285ラッピーちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:10:34.22ID:lk+IT7Yk0
大阪市財政局が、必要なコストについて、試算
必要なコストは4つの特別区あわせて7158億円
218億円増加
0286星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 22:10:56.13ID:Py8aEwfy0
>>284
議員の数は今と変わらんよ
0287マルコメ君(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:11:03.66ID:grXBM0wg0
>>273
だから今までそういうことを誰もやったことがないから「計算が出来ない」というのが
市長の答えだよ
これは法定協議会でもさんざん議論された内容
最終的には大阪市の予算積み上げで算定されるから維新の言う通りにしかならない

予算で勘定科目毎に配分が決まっているから当たり前
0289アッキー(愛知県) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:11:39.97ID:q6OSxK8z0
大阪都になれば都民になった大阪民が通常の3倍頑張るから税収ガッポガッポやで
0290星ベソママ(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:11:41.62ID:Tl6e1asS0
NHK訂正報道
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201027/2000036578.html

完全なる毎日新聞のデマでした。

大阪市公式見解
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html
「単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません」
0291シャべる君(静岡県) [AU]
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2020/10/27(火) 22:12:39.94ID:Y4zOfp0l0
マスコミに踊らされる馬鹿ウヨwwww
滑稽だなwww
0292カバガラス(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 22:12:42.73ID:u2bo2+c30
>>221
これだよな。

大阪市は東大阪市と八尾市と合併して、東に拡大した方がいい。
0295ぎんれいくん(岐阜県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 22:14:08.03ID:EN7qT9MV0
維新の成長戦略は結局、IRと万博、それにインバウンドだけ。
しかしコロナ禍でカジノ業者は大打撃を受け、撤退の可能性も囁かれる。
成長率でも他の都市より低いし、内需をおろそかにし、外需依存してきたこれまでの戦略が結局間違いだったのよ。
0296星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:14:25.01ID:Py8aEwfy0
神戸とか京都は市域が市内に収まってるから政令指定都市でいいんだろうけど、大阪は堺、豊中市、吹田、東大阪まで繋がってる
だからこそ府が広域行政やらないと非効率なんだよ
0297さっしん動物ランド(SB-iPhone) [JP]
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2020/10/27(火) 22:16:00.51ID:ASUmZNmu0
>>211
4人家族が収入を家計に入れて小遣いもらうのが都構想だよね?
0298マルコメ君(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 22:16:11.99ID:grXBM0wg0
朝日はちゃんと逃げ道を記事に書いてミスリードしようとするんだよな
相変わらずずる賢い

毎日は記者の知能指数が低いせいか突っ込まれるとぼろが出る
こういうことをやっているから毎日や朝日は購買数が減少するんだよ
0300北海道米キャラクター(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:20:32.79ID:ssqYUfQA0
市の財政局も必死なんだな
0302ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 22:21:09.66ID:PyQn2GZS0
>>296
そこら辺の市が全部集まって会議した上で
広域行政推進のための都構想について住民投票するならともかく
今回大阪市しか議論してないんだろ?
大阪市を解体した後に他の市の住民の意向を確認するのか?
0304ゆうさく(奈良県) [EU]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:22:17.60ID:5UtQy/ig0
4区の基準財政需要額も出せないのに、大阪市廃止ってアホか
0305さくらパンダ(ジパング) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:23:22.50ID:haIadHR/0
>>1
デマ便器が金玉でどーすんのおじさんなんだっけ
死んだ方がマシだな
0306ミルミルファミリー(埼玉県) [IL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:23:26.14ID:8WmUxhar0
反対派は卑怯
こんなデマで反対を増やそうとしている
市民に対する裏切りだよ
0307ニック(山梨県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 22:23:59.00ID:2DZofXx+0
おまえら平成の大合併のときに、旧市町村が無くなるとか騒がなかったクセに
大阪市が無くなる時だけ騒ぐんだな。
0308ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:25:04.37ID:PyQn2GZS0
広域行政を推進したいから大阪市を4区に分割します
広域行政を推進したいから堺市を〇区に分割します
広域行政を以下略
この調子で区長・区議会を数倍に増やしたら余計収拾つかなくないか
本当に広域行政を推進できるのか?
0309ポコちゃん(大阪府) [DE]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:28:27.88ID:0TOwxs3k0
そもそも大阪市廃止するメリットが全然ないからな
マジで都になるというイメージだけ
こんなもんに賛成するのは馬鹿げてる
0310ミミちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:29:00.02ID:Q5W+WeOt0
>>306
↓こいつらを支持するような奴に何言っても無駄

部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会(公明隠れ反対派)
れいわ新選組
社民党
立憲民主党(辻元清美など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
新党くにもり(水島総さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん
0311星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:30:25.31ID:Py8aEwfy0
>>302
大阪市を特別区にするか否かが争点だから
周りの自治体は今までと変わらんし関係ない
0312MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:30:40.53ID:YHysZ3hJ0
>>308
広域行政を府が受け持つんだからおかしいところはなにもないだろ?
0315緑山タイガ(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:32:14.82ID:mfKadRLh0
そらコストは増えるだろ
それを押してでもメリットがあるなら賛成しとけばいいし
コストかかるの嫌なら反対すればいいと思うよ
0316星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:32:22.58ID:Py8aEwfy0
維新は東大阪、堺、吹田、豊中の特別区編入まで考えてるよ
てかそうしないと意味ない
0317MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:32:39.30ID:YHysZ3hJ0
>>314
なんで?
0318星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:32:44.62ID:Py8aEwfy0
>>314
なぜ?
0319UFOガール ヤキソバニー(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:33:22.42ID:xdRCT/x60?2BP(1500)

>>315
二重行政とやらのコストを削減するために都構想やるのに、コスト増えたら意味無いやん
0320ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 22:34:46.54ID:PyQn2GZS0
>>312
地元の意向を無視して何でもかんでも進められるならどれだけ楽なことか
維新はそれができなかったことを引き合いに出して
「府と市が対立して二重行政が〜」からの「解消策として都構想」と主張しているんでしょ
筋通ってないじゃん
0323モモちゃん(長屋) [PT]
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2020/10/27(火) 22:37:41.68ID:HhtuBMV40
>>1
朝鮮人便器www
0324サブちゃん(三重県) [KR]
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2020/10/27(火) 22:37:50.11ID:SEA1+FSM0
>>319
大阪市を4つの政令市に分けた時のコストが218億、今回は政令市に分けないから218億を持ってくるのがおかしいと吉村は言ってるが?
0325MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 22:39:00.92ID:YHysZ3hJ0
>>320
最後の行以外は筋が通ってるけとなにが言いたいのお前?
0326ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 22:39:21.21ID:drz1Q53Q0
なんで試算した大阪市財政局ではなく、訂正や見解を副首都推進局財政調整担当が回答してんのって疑問
そもそも都構想成立しても副首都になり得ないのに何騙ってんの?っていう

新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html
0327マツタロウ(兵庫県) [DE]
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2020/10/27(火) 22:39:21.95ID:U5GsBA4o0
えぇ(困惑)
0330UFOガール ヤキソバニー(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 22:40:20.73ID:xdRCT/x60?2BP(1500)

>>324
じゃあ200億くらいのコスト増で済むの?
0331ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 22:41:49.94ID:PyQn2GZS0
>>325
市町村区の数が少ない方が広域行政を推進しやすいのに
態々増やすような真似をする維新は馬鹿と言っている
0332星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 22:42:23.23ID:Py8aEwfy0
反対派って特別区導入の際の初期コストしか反対の材料にできてないんだよね
最初に200億かかるから辞めろとしか言ってない
その200億もデマだし
0333ひかりちゃん(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/27(火) 22:43:00.13ID:4qBzn9T/0
>>330
何でそんなに具体的な増額を知りたがるの?
そんなことどうでもいいからスレタイがデマじゃないこと証明しろよ
0334緑山タイガ(静岡県) [EU]
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2020/10/27(火) 22:43:12.12ID:mfKadRLh0
>>324
ならいくらなのか試算してないなら怠慢だな
特別区だろうが村だろうが自治体増やせば効率は下がるだろう
府の直轄地区にして議会と区長設置せず、大阪市の機能を全て府が担うならコスト下がるだろうけど
0335ゆうゆう(茸) [CY]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:43:30.38ID:sfnEbEPf0
 
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < >>1の謝罪まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
0336星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 22:44:13.01ID:Py8aEwfy0
>>331
自民共産ですら広域行政の効率化に関しては反論してないぞ
もう少し勉強したら
0338MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 22:45:09.94ID:YHysZ3hJ0
>>331
だから大阪市がなくして広域行政を担う自治体を減らすんだが?
0339とれねこ(やわらか銀行) [US]
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2020/10/27(火) 22:45:10.29ID:hTNj5yZt0
>>310
賛成派はネガティブキャンペーンやってるつもりだろうが今回は完全に反対派のが筋が通っている
Abemaの番組で藤井とのがち討論を敵前逃亡した吉村と二重行政など殆どなかったことを認めている松井市長を見れば都構想になんの合理性もないのは明らか
高橋洋一ですら藤井の前でフルボッコ
0341サン太(兵庫県) [US]
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2020/10/27(火) 22:47:01.79ID:Bk2l4ipL0
ただなあ、一個人が作った試算なら市の言い訳も一個人の試算と書くところだけど恐らくそうではないので口濁してるんだね。
報道機関からの要請で試算したと書いてあるという事は少なくとも広報は通してるわけで、一個人の試算が通るわけないんだね。
恐らくだけど何通りも試算したうちの一つをウッカリ出しちゃったって事だろうね。
この件に関しては報道機関に罪はないだろうね。
0342緑山タイガ(静岡県) [EU]
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2020/10/27(火) 22:47:09.30ID:mfKadRLh0
>>332
ランニングコストも余計にかかるんじゃないか?
区長と区議会と間接部門の職員余計に必要だから固定費は増えるかと

まあ区議は総数が市議の定員以下になるようにして、報酬は府の許可なく変えられないようにすれば増えないようにはでき
区長も現行の官選区長の報酬以下に制限すればコストは上がらないかな
0343メーテル(大阪府) [DE]
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2020/10/27(火) 22:47:16.92ID:OEUGp1eT0
大阪都構想は、関西の全府県知事+神戸市長に加え、菅総理大臣も賛成。

↓一方、反対派は...

部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん
0345MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 22:47:51.92ID:YHysZ3hJ0
>>339
藤井とかいうバカはなんて言ってるんだ?
0347モノちゃん(長野県) [CN]
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2020/10/27(火) 22:48:59.02ID:NoVeSnZ10
その費用はもちろん、
府民が出す不満も出る
0349ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 22:49:29.75ID:PyQn2GZS0
>>338
俺はお前の土俵に立って広域行政を担う自治体を減らした後の話をしているんだが?
1人相手と4人相手、どちらの方が意思統一を図りやすいのかお前でも分かるだろ
0350MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 22:50:20.43ID:YHysZ3hJ0
>>349
府知事が決めるんだから0人だろ
0351カバガラス(大阪府) [AR]
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2020/10/27(火) 22:50:36.90ID:V6vt564B0
堺って政令市になって良くなったのかな?
最近中核市になった市に住んでるが、正直住民サービスは市長次第の気がする。ある程度の人口が必要だと思うが、中核市レベルを維持してるなら充分じゃない?
0352アフラックダック(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 22:50:47.08ID:6Wr0jHGv0
商人の街なのに金感情もロクにできんのかw
0354星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 22:52:11.61ID:Py8aEwfy0
>>342
コスト増が全て悪とは思わないけどね
今って梅田も平野も西成も1人の市長が見てて住民サービスも画一じゃなくちゃならない
それを4人の区長に増やして地域にあった住民サービスにできるわけだから
0355星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 22:53:30.26ID:Py8aEwfy0
>>349
こいつそもそも都構想を理解してないわ
4人の区長には広域行政の権限ないって知らんらしい
0356ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 22:54:00.00ID:PyQn2GZS0
>>350
維新の言葉を額面通りに捉えて実行するのであればそれが正解だぞ
特別区の区長と議員が不要になるから余計なコストがかからねーもん
大阪市だけでなく大阪府下の全市町村の首長・市町村議会を廃止して
府知事・府議会直轄という形にするのがベスト
0357ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 22:54:32.31ID:drz1Q53Q0
>>337
大阪市財政局が出した基準財政需要額は総務省が出してる基準に則って試算されたもの
対して維新が出してると主張する基準財政需要額は単純に4で割っただけの数字
どちらが正確かと言われればねぇ

>「基準財政需要額」とは、各地方団体の財政需要を合理的に測定するために、当該団体について地方交付税法
>第11条の規定により算定した額である(地方交付税法第2条第3号)。
>その算定は、各行政項目別にそれぞれ設けられた「測定単位」の数値に必要な「補正」を加え
>これに測定単位ごとに定められた「単位費用」を乗じた額を合算することによって行われる。
[基準財政需要額]=[各行政項目ごとの基準財政需要額( ( ))の合算額]
https://www.soumu.go.jp/main_content/000363663.pdf
0358リッキーくん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 22:54:34.73ID:nZJRfFdT0
区議会選挙になったら選挙区が変わるので
自民、共産の市会議員が地盤、看板、カバンが無になるから反対してるとしか思えない
0359MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:55:27.47ID:YHysZ3hJ0
>>356
急にどうした?
0360ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:56:15.12ID:PyQn2GZS0
>>359
どうもしてないぞ?
0361ひよこちゃん(福岡県) [KR]
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2020/10/27(火) 22:56:32.98ID:5i+0/NwE0
前も選挙前になったら
凄いネガティブ報道が出てきたな。

そこまで反対しまくる理由がわからない。
住民なんて大して変わんねーよ。
長期的にインフラ整備とかしやすくなるし
統合した方が絶対にいいと思うけどな
0362星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:58:01.82ID:Py8aEwfy0
そもそも共産と組む自民とか気持ち悪すぎる
既得権益守るためには思想すら捨てるのか
0363ゆりも(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:58:26.92ID:CqpUWvw10
>>361
空疎さわかってる?
あまりいい加減にものごと判断くだしてしまわないほうが、あんたのためでもある
0364藤堂とらまる(大阪府) [EU]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:58:36.01ID:ABoYa7SN0
大阪市民にメリットのない案を賛成するのは馬鹿だ
0365KEIちゃん(SB-iPhone) [IT]
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2020/10/27(火) 22:59:12.24ID:VGXxPe8Y0
必死に言い訳してるけどきっと金掛かるだろうね
そりゃそうだろ新しい事やるんだから
0366MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 22:59:21.91ID:YHysZ3hJ0
>>360
地域行政は必要だろ?
0368らじっと(兵庫県) [DK]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:00:55.53ID:l068fqnv0
>>361
馬鹿は黙っておいた方がいいぞ。
インフラ設備に支障きたして、住民サービス低下するから反対してるに決まってるだろ?
今回の大阪市廃止構想は大阪市民が必ず得をしない論外投票だぞ?
0369はやはや君(庭) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:01:16.70ID:fBU2AYLF0
いいじゃん
どんどん使って消費に回せ(その後はしらん)
0370緑山タイガ(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:01:17.97ID:mfKadRLh0
>>354
そう。別にコスト高くなってもそれなりによくなると思うなら別にいいと思うよ
0372ミミちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:02:18.64ID:Q5W+WeOt0
大阪都構想は、関西の全府県知事&神戸市長に加え、菅総理大臣も賛成。

↓一方、反対派は...

部落解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん

>>361
正解
0373ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:02:27.08ID:PyQn2GZS0
>>366
「市町村区を増やすな、むしろ減らせ」が俺の主張
何故なら二重行政を廃止して広域行政を推進したいのであれば
大阪府下の市町村区を少なくして行政のスリム化と意思統一のしやすさを追求すべきと考えているから
しかし維新は大阪市を4つの区に増やそうとしており俺の考えと反しているから反対
お前の言う地域行政って何?
0374カバガラス(大阪府) [AR]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:02:35.37ID:V6vt564B0
維新府政、市政がなくならない前提だと、反対する気持ちも理解できるが、自民や共産市政に戻ることは殆どが望んでないのが実情
0375ドンペンくん(兵庫県) [CN]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:03:21.70ID:drz1Q53Q0
>>324
これも肝心なとこ隠すから維新への不信感出てくるんよなぁ
府へ委譲する分差し引いてもなお200億増って試算なんだよね
ここはちゃんときっちり試算してから話進めてもバチは当たらんと思うんだがなぁ
0376星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:03:38.13ID:Py8aEwfy0
>>373
特別区って府の直轄になるってことだぞ
一つが4つに分かれるって単純に考えてるのがアホ
0377黄色いゾウ(千葉県) [ZA]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:04:26.47ID:dLsxXQqo0
大阪徒競走
0379セントレアフレンズ(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:04:49.97ID:HxFfhPR30
>>279
すまん、おもいっきり間違えた
成長幅が東京・神奈川より高いの間違い
今の時点で東京神奈川より成長率が高いなら都構想いらないわなw
0380ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:05:00.58ID:PyQn2GZS0
>>376
そこに首長(区長)と区議会を据えるなら意味ねーんだよ
0381MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:05:02.68ID:YHysZ3hJ0
>>375
政令市から政令市になにを移すんだ?
0382ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:05:37.65ID:PyQn2GZS0
>>378
そうだよ、全国的にそうすればいい
0383MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:05:50.21ID:YHysZ3hJ0
>>373
まずお前のいう広域行政からだな
0384ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 23:06:36.69ID:drz1Q53Q0
>>381
0385星犬ハピとラキ(大阪府) [NL]
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2020/10/27(火) 23:06:36.75ID:Py8aEwfy0
>>380
府知事と区長の権限がバッチリ分かれてるのにか?
0386ハーティ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:06:56.19ID:qaWmdD5T0
市の職員組合が共産党とグルで勝手に流したんだよな
0387ミミちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:07:26.04ID:Q5W+WeOt0
なお、完全にデマだった模様
0388あんらくん(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:07:31.75ID:ulh2HsyD0
朝日「デマじゃない」
バカ「デマじゃないってスレ立てるで」
0389カバガラス(大阪府) [AR]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:07:35.50ID:V6vt564B0
>>382
だったら、なおさら広域は府に一元化して、政令市は50万人ぐらいになるように分割するのがいいんじゃない?
0390らじっと(東京都) [MT]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:07:39.15ID:hMFKb1A20
黒字になるという維新側が試算を公表すればいいんじゃないの
それで初めてイーブンでしょ
0391ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:07:53.91ID:PyQn2GZS0
>>383
維新の定義に基づいている
お前のいう地域行政は?維新どおりならそれでいいよ
0394チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:09:44.22ID:Rqi6GCSs0
こういう奴らがウザいんや、住人にとって有害すぎる
大阪市役所を解体するためにも市を取っ払おうって話なんよ
0395あんらくん(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:09:53.52ID:ulh2HsyD0
>>392
国民「関西生コンって?」
辻元「デマやデマやデマやデマや」
0396ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:09:54.53ID:PyQn2GZS0
>>389
そういうやり方もあるな
国→府に一元化した地域
国→政令市に一元化した地域
行政がスリムになって大変よろしい
0397らじっと(兵庫県) [DK]
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2020/10/27(火) 23:10:30.59ID:l068fqnv0
>>390
一応出してはいるけどな。大阪メトロの収入に頼った、なおかつこっから収入増を見込んだ
お花畑試算だけどな
0398MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:10:34.79ID:YHysZ3hJ0
>>384
間違ったわ
政令市から政令市にするのに府になにを移すんだ?
0399MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:10:59.29ID:YHysZ3hJ0
>>391
維新どおりだよ
0400藤堂とらまる(SB-Android) [US]
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2020/10/27(火) 23:11:32.71ID:ahHfQ4G10
>>14
こういうバカが維新を支持するwww
0401ミミちゃん(京都府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:12:11.15ID:PyQn2GZS0
>>385
急に法律の話になるのか?
二重行政解消・広域行政推進という新しい一歩を踏み出したいなら
法律改正の嘆願や条例の整備も進めたらいいじゃん
0402ヤマギワソフ子(SB-iPhone) [NL]
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2020/10/27(火) 23:12:28.92ID:WVSbZlRH0
大阪市民はデメリットしかない
大阪府から独立しろよ
0403キャティ(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 23:13:02.77ID:LEmgfVsB0
コストカットしろ、それだけだ
利権を守りたいだけの大阪市職員など全員首にしろ
0404ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 23:13:32.32ID:PyQn2GZS0
>>399
話し終わったな
あとは大阪府だけ相手にすればいいから楽になるわ
ということ
0405かえ☆たい(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:14:18.55ID:zxxYVC0f0
デマ確定したら完全にダンマリとか想定通りのいつも通り過ぎて笑える
どーすんのどーすんのって、お前の人生どーすんだよ
0406あんらくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/27(火) 23:14:21.51ID:ulh2HsyD0
進め方を失敗している維新
0408PAO(東京都) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:15:11.84ID:ItKClW2q0
大阪NHKで悪質なデマだと訂正謝罪してたな
こんなデマ流した市役所職員と毎日新聞を吊し上げろよ
0409チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:15:23.12ID:Rqi6GCSs0
ていうか前々から疑問なんやけど、大阪の人間以外が何でクビ突っ込んでくるの?
お前ら何の関係があるの?
0410MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:15:54.14ID:YHysZ3hJ0
>>404
とういうこと?
0411陸上選手(大阪府) [US]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:16:15.40ID:ZbIPqcoW0
「計算方法がない」なんて嘘を言われても
維新信者は疑問にも思わないバカばかり
0412ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 23:16:56.33ID:drz1Q53Q0
>>398
松井市長が消防や大きい事業は府へ委譲させてコスト下げると言ってるぞ?
それでも財政局の試算では218億から200億にしか下がらないから
維新の試算である年間平均20億との差が大きすぎる理由になってないんよね
0413大崎一番太郎(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:20:40.56ID:uoEcJ4hG0
分市って言ってる時点で無茶苦茶だろ前提がおかしい
0414PAO(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:21:40.06ID:ItKClW2q0
この一連の流れ見ても大阪市は潰さないと
公務員は腐ってやがる
0415チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:22:29.14ID:Rqi6GCSs0
大阪市に住んでる人間で大阪市役所の味方につく奴なんか関係者ぐらいしかおらん
0416MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:22:36.63ID:YHysZ3hJ0
>>412
財政局の試算って何?
別にあんの?
0418陸上選手(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:24:02.90ID:ZbIPqcoW0
維新「政令市の大阪市が4つの特別区になって政令市の権限は府に奪われるからコストは削減されるんだ」
俺「政令市の業務をやってた大阪市の役人が大阪府に異動になっただけで、全体ではコスト削減されていませんね」
0420PAO(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:24:12.93ID:ItKClW2q0
>>417
しかも毎日新聞と市役所職員が「個人的な繋がり」で公的資料として発表するって
市長の許可も得ずに
こんなの公務員法違反だろ
ありえない
0421大崎一番太郎(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:26:07.66ID:uoEcJ4hG0
反対派の面々が臭すぎるんだよな
0422ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 23:26:16.02ID:drz1Q53Q0
>>409
京阪神で一つの経済圏形成してんだから、大阪の将来はこっちにも影響多大で
そら気になるのは当たり前やん
0423ポンパ(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:26:32.71ID:Sqr3fw8G0
これは酷いな
この時期に市長の許可も得ずにこんなのありえんだろ
大阪市役所腐りすぎじゃね
0424ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 23:27:03.38ID:drz1Q53Q0
>>416
え、>>1も読まずにレスしてるの?
0425ミルミルファミリー(埼玉県) [IL]
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2020/10/27(火) 23:27:28.74ID:8WmUxhar0
大阪市役所の腐敗を象徴する事件になったな
もし否決されたら大阪市役所の汚点として一生語り継がれるわ
0426ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 23:27:41.94ID:PyQn2GZS0
>>418
府と区を繋ぐ部門が増設されて公務員増・コスト増になる可能性もある
なんせ接点が1つで済んだものが4つになるから
0427ユメニくん(ジパング) [CN]
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2020/10/27(火) 23:27:51.23ID:MBEE5bRu0
大阪都構想は、関西の全府県知事&神戸市長に加え、菅総理大臣も賛成。

↓一方、反対派は...

部落解放同盟
朝鮮総連
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん

>>423
大阪市役所はマジでやばいよ。一度解体しないともう手遅れ。
0429あまっこ(東京都) [CA]
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2020/10/27(火) 23:28:30.25ID:LIywv98k0
うーむ、このデマひとつ取っても、
反対派が勝てば、有権者を舐めた
どんなデタラメな大阪になるかぞっとするな。
そして維新前の大阪はまさにこんな感じだったよ。
0430MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:28:36.80ID:YHysZ3hJ0
>>424
読んだからそういうレスしてんだけど?
0431PAO(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:29:43.47ID:ItKClW2q0
これで反対派は完全に潰さないとダメだと分かったろ
0432ミミちゃん(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 23:29:47.48ID:PyQn2GZS0
>>424
そいつ短文の疑問形を連発して相手の根負け狙ってるだけだから
真面目に取り合うだけ損だぞ
0433チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:29:56.37ID:Rqi6GCSs0
>>422
反対する理由が分からんねんけど
0434なっちゃん(ジパング) [KR]
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2020/10/27(火) 23:31:21.33ID:CDH3He4B0
>>1
えぐいなーあのダブルペテン師
イソジンの会見おもいだすわwww
0435エネモ(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:32:50.17ID:dH1jSaxO0
知ってた速報
それに交付金も貰えなくなるしなw

維新ざまあwww
0436MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:34:31.48ID:YHysZ3hJ0
>>432
簡単な疑問に答えられないから長々と書いて誤魔化すんだよな
0437陸上選手(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:35:09.97ID:ZbIPqcoW0
>>426
大阪メトロの経営がそれ

今までは100%株主の大阪市が大阪メトロの経営方針を決めていた。
都構想では各特別区が25%の株式を持つことになる。
4区が個々に大阪メトロの経営方針を考えて、それを突き合わせて調整しなきゃいけない。超面倒臭い。
地下鉄の各路線は4区を満遍なく通るわけではないので、路線開発で4区が利害対立することになり何も決まらなくなる可能性がある。

2重行政どころではなく4重行政になってる。
0438大吉(大阪府) [DE]
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2020/10/27(火) 23:35:56.97ID:y4ZmwQRd0
そりゃ、大阪市の財政局の出してる試算だろ。
松井とか計算が可笑しいとか報道が可笑しいとか言ってるけど、お前の組織やんけ?って話。
アホちゃうか。
0439ミミちゃん(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:37:03.14ID:Q5W+WeOt0
>>429
そうそう。府は太田ブサエ以前、市は無能平松以前は余りにもヤバすぎた。大大阪から、ただの地方都市に成り下がった。
今回否決されたら、この状態に数年で戻るだろうね。
0440OPEN小將(岩手県) [US]
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2020/10/27(火) 23:37:44.78ID:Se1m4JvF0
大阪市役所と同じものを4つ区役所用意する計算なんだろ?
0441陸上選手(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:37:59.47ID:ZbIPqcoW0
「計算方法がない」なら
なんで都構想をやった方がメリットがあると言えるんだ? 計算してないだろ
0442MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:38:41.69ID:YHysZ3hJ0
>>437
経営したくないから民営化したんじゃないの?
0443レインボーファミリー(北海道) [US]
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2020/10/27(火) 23:38:47.80ID:XKebZrx20
全部正規の公務員だとコストバカ高いからパソナの派遣使ってコスト下げるんだろw
パソナだけが儲かる都構想w
0444チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:39:01.80ID:Rqi6GCSs0
そういや橋下が口出すようになってから地下鉄の駅員や構内だいぶ良くなったよな
0445よかぞう(京都府) [US]
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2020/10/27(火) 23:39:14.19ID:R4jEr0PV0
ほんと松井は無責任だな計算すらしないとかアホだろ
0447ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 23:39:25.39ID:drz1Q53Q0
>>433
反対というか、単純に4で割った数字を試算したって言うんじゃなくて
きっちり基準財政需要額算定しなはれやって話なんだけどね
それに行政機構変えることにしか腐心してなくて
大阪の成長戦略見ても、メインはカジノを筆頭にしたアジア富裕層のインバウンド頼みだし
人手不足は外国人労働者で穴埋めって感じじゃん?
大阪の底力の中小製造業に注力した戦略もっと全面に打ち出してもいいじゃんって思うんよね
0448陸上選手(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:39:37.57ID:ZbIPqcoW0
>>442

大阪市が100%の株式を持つ民営化(笑)
0450チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:40:59.57ID:Rqi6GCSs0
>>447
別に思わんけど
予算なんかたてようないやろうし、生活していくうえで不便がなくなるんならそれでええわ
帳面ばっか帳尻合わせて市営地下鉄時代の駅員みたいなのが増えても困るし
0451DJサニー(茸) [US]
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2020/10/27(火) 23:41:21.43ID:bKYyfTGD0
まぁ投票行かずに後悔してたバカがちゃんと投票行くだろうから今回は通るだろ
0452大吉(大阪府) [DE]
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2020/10/27(火) 23:42:25.14ID:y4ZmwQRd0
>>287
アホちゃうか。
維新は、試算出来ないなら、何を持って判断しろって言うねん?
0453チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:42:27.07ID:Rqi6GCSs0
反対してる奴らがへんなのは、市民ていうか住民目線じゃないんよ
そんなんじゃ賛同者は増えへんよ
0455マルちゃん(大阪府) [CN]
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2020/10/27(火) 23:43:56.87ID:juPAvHA50
>>439
特別区構想は府議で長年議題に上がってきたこと
大阪都の命名はブサエ
なのにMBS毎日を筆頭に反対派は維新が嫌いだからなんだもんな
0456タマちゃん(光) [ニダ]
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2020/10/27(火) 23:44:23.86ID:y8Z5UIv30
お前ら全員
B地区扱いにされて
地価が下がんだよ(笑)
0457チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:44:36.31ID:Rqi6GCSs0
よその人が何を心配してるのか分かりませんわ
ほんま何が気に入らんのかな
0458大吉(大阪府) [DE]
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2020/10/27(火) 23:44:39.33ID:y4ZmwQRd0
>>284
今までと同じにしようと思うなら増えないと業務が回らないよ。常識的に考えて。
もしくは、業務やサービスを減らすか。
0459MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:44:57.95ID:YHysZ3hJ0
>>446
維新の人も喜ぶだろうね
0460陸上選手(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:45:09.44ID:ZbIPqcoW0
「計算方法がない」わけないだろ

市長の給料 → 区長4人の給料
部長10人の給料 → 部長40人の給料
課長100人の給料 → 課長400人の給料

簡単に計算できるだろ 
政令市の権限が奪われて部長課長は少し減るけど、特別区は明らかにコストアップ間違いない
政令市の権限の部門は大阪府に異動だから、大阪府もコストアップ

区も府もコストアップ
0463麒麟戦隊アミノンジャー(東京都) [EU]
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2020/10/27(火) 23:47:19.08ID:Xb1Jtg0W0
辻元が反対しているってことは
賛成が日本にとっての正義
0464ドンペンくん(兵庫県) [CN]
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2020/10/27(火) 23:47:54.48ID:drz1Q53Q0
>>450
例えば中核市並みにした場合はより府へ委譲される事務は多くなるわけで、今回の試算額より低くなるんだけど
それでもコスト増加となれば、行政サービスの質は当然下がるんだから、ここは真面目にしだしてもらった方がええぞって話なんだけどね
片道切符なんだからあとで泣き見てもどうしようもないんだしさ
0465大吉(大阪府) [DE]
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2020/10/27(火) 23:48:19.19ID:y4ZmwQRd0
最終的に維新の目指す大阪の姿を考えてみた。
恐らく、シンガポールと香港を足した様な国際的な都市を目指すだろう。
貿易、経済、観光などを柱にした世界的な都市。
スーパーシティとでも言うべきか。
外資、外国人富裕層を呼び込んで、彼らを優遇し、選挙権も与えればいいだろう。
そして、彼らに大阪の街全てを売り払えば、大阪は潤うだろうね。
今で言うニセコの様な感じに地価や不動産も上がるだろう。

ただ、その時には、現大阪の一般市民の居場所なんて無いだろな。
0466さっちゃん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/27(火) 23:48:25.42ID:t0rK3Dru0
今回の住民投票が可決された場合、今の大阪市の周辺の自治体は市議会の決議だけで特別区に再編することが可能らしい。大阪本社の会社が東京に移転したり、サンヨーやシャープのようなこともあってさらにコロナ。
企業の税金でやりくりしてた自治体は苦しいだろうから、今回の大阪市廃止・特別区設置を足掛かりに特別区に再編した方がいいと思う。門真や八尾も特別区になりたいって言ってて、大阪メトロの車両基地もあるからちょうどいいんじゃかな?俺は民営化せずに府営にしたらよかったのにって思うけど。
0467Qoo(兵庫県) [GB]
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2020/10/27(火) 23:48:41.95ID:yKiKy6+/0
>>1
お前らが利権でジャブジャブ使うより安いわ
0468すいそくん(群馬県) [US]
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2020/10/27(火) 23:49:08.79ID:4dLghbRv0
>>1

明治初期に日本が抱えていた最も深刻な問題は、地域によって言葉がばらばらである事でした。

これは江戸幕府最後の将軍、徳川慶喜の回想録である
「昔、薩摩人にあった時に困ったことがある。
話をしても言うことがちっとも分らぬ。
向こうでは一生懸命喋るけれども、少しも分からぬ。
何とも答えのしようがない。
ただふんふんと聞いたけれども、善いとも言われず、悪いとも言われず、甚だ困った。」

この回想録で分かるように当時の日本語では方言よりもはるかに大きな違いがありました。
そこで東京の上流階級で使われていた山手言葉を標準語とし全国へ普及することになりました。



それから160年、ネットも普及した今でもやろやんやろやん、方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
0469チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:50:23.70ID:Rqi6GCSs0
>>464
現時点では大まかな計算しかできんやろ
可決したってどうせ適宜見直しも発生するやろ

ていうかさ、デマにのっかって真面目に考えろとか自分で言うてておかしい思わんのか
0470狐娘ちゃん(大阪府) [JP]
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2020/10/27(火) 23:50:56.82ID:xN+3ALzl0
市として計算した場合で、特別区では計算方式違うのに、これがそうだ!とか言ってるやつだろ
バカかよw
0471タッチおじさん(大阪府) [GB]
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2020/10/27(火) 23:51:12.23ID:9h+z+kQh0
今ガースーが中心にやってるけど、まずやらなきゃいけないのはあらゆる組織のアカ掃除
市にたまったアカがこびりついて普通の洗剤じゃとれないんだわ
0472チューちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/27(火) 23:52:44.11ID:Rqi6GCSs0
>>471
徹頭徹尾そこから目を背けてるよね
バレバレやのに
0473さっちゃん(兵庫県) [DE]
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2020/10/27(火) 23:54:31.75ID:RzQxahEP0
デマやんけ
死んどけや
0475さっちゃん(兵庫県) [DE]
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2020/10/27(火) 23:55:13.09ID:RzQxahEP0
なんで大阪市が4つの政令指定都市になる計算しとんねんボケが
糞ガイジども死んどけや
0476MILMOくん(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/10/27(火) 23:55:44.84ID:YHysZ3hJ0
>>448
何か間違ってるか?
0477ミミちゃん(東京都) [US]
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2020/10/27(火) 23:55:46.53ID:Q5W+WeOt0
>>463
正解
0478ゆうさく(大阪府) [JP]
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2020/10/27(火) 23:57:01.32ID:WebNWOs/0
218億は反対派が堂々と路上でデマ力説してたぞ。さすがにやばくね?
0479MILMOくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/27(火) 23:59:27.74ID:YHysZ3hJ0
>>462
誤魔化してる自覚あるんだね
0480トッポ(東京都) [DE]
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2020/10/27(火) 23:59:59.71ID:/GKw7mqb0
>>20
4つの特別区になると言うのに
なんで4つの"政令市"に分けて
試算したのか。訳わからん。

こんなの反対派の役人の確信犯的報道テロやろ。
0481トラッピー(東京都) [TW]
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2020/10/28(水) 00:00:55.64ID:ruOIoZZu0
これで否決されたらマジで洒落にならんだろうな
投票結果自体の正当性が疑われる
どこの馬の骨とも分からない市民団体のデマビラとはわけが違う
市役所職員、反対派議員、メディアが率先してフェイクニュース流してるんだから
0483ポッポ(光) [CN]
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2020/10/28(水) 00:02:32.22ID:CjHPpqq10
西成区と合併?

アホちゃうか(笑)
0484うずぴー(茸) [EG]
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2020/10/28(水) 00:03:29.24ID:beTktaJE0
マスゴミのデマかよ
0485タウンくん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 00:04:03.39ID:a1hGeMxZ0
↓こういう奴らの既得権益をぶち壊して、正しく税金を使う構想でもあるんだろ?じゃあ喜んで財布預けるわ。

部落解放同盟
朝鮮総連
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん
0486ほっくー(東京都) [CN]
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2020/10/28(水) 00:05:00.00ID:z6HSFL+K0
今の時代に改革して金が安くなるわけねーだろ

むしろ200億で収まって良かったというレベルじゃないのか?
0487ニッパー(ジパング) [CN]
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2020/10/28(水) 00:05:21.94ID:nyvcrzRd0
>>480
お前維新側だろ?

区のサービスは政令市並みのと言ったのは維新だぜ?

じゃあ、4つの政令市があると試算するのが当たり前。

公約として今よりサービスが下がりません。なんだから。

これは、維新、、、墓穴掘るぞ!
0488そなえちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:06:27.87ID:Dr53LSFm0
>>487
お前は共産党側なんか
0489イヨクマン(福岡県) [CN]
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2020/10/28(水) 00:06:58.37ID:wVXoqNG90
>>486
2000億の間違いだな
可決されればあとからはいくらでもやりたい放題だからな
それが政治の世界
0490ニッパー(ジパング) [CN]
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2020/10/28(水) 00:07:32.36ID:nyvcrzRd0
>>480

すべての費用が4倍になるというわけよ。

市長=区長×4
議会 議会経費×4

そうやって行くと、サービスが下がるかも知れませんと言ってない維新が

公約違反になる可能性大!!
これはこれはwwwwwwwWWWWW
0491麒麟戦隊アミノンジャー(兵庫県) [KR]
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2020/10/28(水) 00:09:04.76ID:aYfuiOfi0
市が違うって言ってるの市が言ったって
言ってるメディアがあるんですよー
0492ネッキー(群馬県) [US]
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2020/10/28(水) 00:09:33.06ID:wzLOHj9R0
>>1

江戸時代が終わりを迎え、長い鎖国時代から抜け出した日本は欧米列強に一刻も早く追いつくために様々な改革を行う必要がありました。
明治初期に日本が抱えていた最も深刻な問題は、地域によって言葉がばらばらである事でした。
これは江戸幕府最後の将軍、徳川慶喜の回想録である

「昔、薩摩人にあった時に困ったことがある。
話をしても言うことがちっとも分らぬ。
向こうでは一生懸命喋るけれども、少しも分からぬ。
何とも答えのしようがない。
ただふんふんと聞いたけれども、善いとも言われず、悪いとも言われず、甚だ困った。」

この回想録からも分かるように当時の日本語では方言よりもはるかに大きな違いがありました。
これから日本と言う一つの国として富国強兵を進めて行かないにもかかわらず、国民同士が意思疎通できなければ
国の発展は望めず最悪の場合、欧米の植民地になる恐れもありました。
そこで東京の上流階級で使われていた山手言葉を標準語とし全国へ普及することになりました。



それから160年、ネットも普及した今でもやろやんやろやん、方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
0493スージー(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 00:10:00.19ID:sW6Wb4bq0
チュサッパのチョソコーが必死にコストガーしてるのが笑えるw
0494あかでんジャー(神奈川県) [CN]
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2020/10/28(水) 00:10:04.37ID:qeSt5Hh10
>>480
完全に役人とマスゴミがつるんでる計画的な捏造ニュース。
相変わらずの手法。
それにどうせマスゴミが小さく訂正して責任取らない。
0495スージー(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 00:10:35.84ID:sW6Wb4bq0
チョソコーはデマ製造機やなw
0496オノデンボーヤ(兵庫県) [CN]
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2020/10/28(水) 00:11:00.62ID:2/BazSKJ0
>>469
いや試算方法は>>357に書いた通りちゃんとあるし出せる
そもそも維新が主張してる消防や水道、園田大きい事業を府へ委譲しても尚200億のコスト増なのはデマでもないよ
0498RODAN(大阪府) [NL]
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2020/10/28(水) 00:11:04.81ID:1oqoE5/P0
てか役人が共産党と手を組んでデマを流すってどんな役所よ
0499どんぎつね(福岡県) [KR]
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2020/10/28(水) 00:11:10.32ID:fCt3dRdh0
>>368
何が低下するんだよw
変わんないって
大阪府民と大阪市民ってほとんど変わらないだろw
0500トラッピー(東京都) [TW]
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2020/10/28(水) 00:11:59.70ID:ruOIoZZu0
そりゃ橋下がストップさせるまで赤旗購読してたような役所だからなw
0501おばこ娘(埼玉県) [JP]
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2020/10/28(水) 00:12:28.60ID:YdASIxie0
>>496
でも大阪市はその事業を移譲してないじゃん
0502ネッキー(群馬県) [US]
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2020/10/28(水) 00:13:28.46ID:wzLOHj9R0
>>495

江戸時代が終わりを迎え、長い鎖国時代から抜け出した日本は欧米列強に一刻も早く追いつくために様々な改革を行う必要がありました。
明治初期に日本が抱えていた最も深刻な問題は、地域によって言葉がばらばらである事でした。
これは江戸幕府最後の将軍、徳川慶喜の回想録である

「昔、薩摩人にあった時に困ったことがある。
話をしても言うことがちっとも分らぬ。
向こうでは一生懸命喋るけれども、少しも分からぬ。
何とも答えのしようがない。
ただふんふんと聞いたけれども、善いとも言われず、悪いとも言われず、甚だ困った。」

この回想録からも分かるように当時の日本語では方言よりもはるかに大きな違いがありました。
これから日本と言う一つの国として富国強兵を進めて行かないにもかかわらず、国民同士が意思疎通できなければ
国の発展は望めず最悪の場合、欧米の植民地になる恐れもありました。
そこで東京の上流階級で使われていた山手言葉を標準語とし全国へ普及することになりました。



それから160年、ネットも普及した今でもやろやんやろやん、方言しか話せない西日本の田舎土人の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
0503タウンくん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 00:13:49.16ID:a1hGeMxZ0
>>487
4つの政令市とか言う意味不明な机上の空論述べてるお前の負け
0504RODAN(大阪府) [NL]
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2020/10/28(水) 00:15:15.78ID:1oqoE5/P0
なんで京大が大阪市役所存続に心血注ぐのかと思ったらアカ繋がりか
本格的にレッドパージした方がいいな
0505ベイちゃん(東京都) [BG]
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2020/10/28(水) 00:15:30.95ID:6Sore8sy0
日本中どこも既得権益まみれで一旦ガラガラポンするしかないんだろうな
0506タウンくん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 00:16:03.53ID:a1hGeMxZ0
↓税金を貪り喰ってるこいつらの既得権をぶち壊して、正しく税金を使う構想でもあるんだろ?じゃあ喜んで財布預けるわ。

部落解放同盟
朝鮮総連
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん
0507なっちゃん(茸) [ヌコ]
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2020/10/28(水) 00:18:26.55ID:MepXFHTC0
大阪市には24人の区長がいる
行政区の区長は市長が任命する
0508おぐらのおじさん(神奈川県) [EU]
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2020/10/28(水) 00:19:16.75ID:jHWa9XYd0
利権屋ヒッシだなw
0509いきいき黄門様(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 00:19:38.30ID:oVnfu/3F0
行政コストが200億増えて地方交付税も貰えなくなる大阪市民だけが損をする
0510チィちゃん(愛知県) [IN]
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2020/10/28(水) 00:20:02.45ID:zKB2T52l0
吉村はんはコスト増ナシで大阪市民の行政サービスは更に充実させると名言しとる
安心して大阪市解体されなさいよw
0512サリーちゃん(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 00:20:49.64ID:CXURGAic0
完全なデマ情報
責任追及されて当然
0513RODAN(大阪府) [NL]
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2020/10/28(水) 00:21:18.70ID:1oqoE5/P0
>>511
立憲民主党員の意見
0514いきいき黄門様(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 00:21:28.18ID:oVnfu/3F0
ほんと松井はデマしかいわないな
0516イッセンマン(東京都) [PE]
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2020/10/28(水) 00:22:12.50ID:70RNGSDI0
ネトウヨwww
ネトウヨは猛省しろ
0517やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(SB-Android) [US]
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2020/10/28(水) 00:22:24.64ID:4CxX2xm50
デマでした。

NHK訂正報道
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201027/2000036578.html

大阪市公式見解
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html
「単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません」
0519イヨクマン(福岡県) [CN]
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2020/10/28(水) 00:23:17.94ID:wVXoqNG90
メディアを利用して、維新は二重行政などと散々公務員を馬鹿にしてきたからな。橋下時代からずっとな。
倍返しされただけのこと
0520タウンくん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 00:23:20.71ID:a1hGeMxZ0
>>509
↓税金を貪り喰ってるこいつらの既得権をぶち壊して、正しく税金を使う構想でもあるんだろ?じゃあ喜んで財布預けるわ。

部落解放同盟
朝鮮総連
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※国政の自民党は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん
0521そなえちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:23:38.89ID:Dr53LSFm0
分かってるよ
市役所粉砕するんやで
0522あまっこ(大阪府) [IN]
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2020/10/28(水) 00:23:40.66ID:VhD1oYke0
>>503
維新は特別区は中核市並みと言っているが、権限に伴う事業費も必要 大阪府には「権限と財源2000億円をセットで
移譲する」わけでしょ 権限(事務)にはそれだけのコストが伴う
基準財政需要額は、各地方団体ごとの標準的な水準における行政を行うために必要となる一般財源を算定するもの
東京都の特別区は不交付団体だから計算式がないだけで、何らかのコストの目安は出す必要があると思う
維新は中核市並みや、必要なら政令市の事務も、と言っていたので、政令市で計算するのも机上の空論とは思わないな
0523ミルママ(大阪府) [CA]
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2020/10/28(水) 00:26:51.76ID:cD7qeJbV0
>>522
どう理屈こねようと議決を受けて総務省に承認された協定書(制度設計)があって、それを無視してる試算な時点で無意味な数値だ
0525ビバンダム(茸) [IT]
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2020/10/28(水) 00:29:24.25ID:jaSlr4eo0
保守層からも維新って嫌われてるなあ
0526ミルママ(大阪府) [CA]
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2020/10/28(水) 00:29:48.72ID:cD7qeJbV0
新聞社が問い合わせて軽く出してもらえるような試算ならどうして協議会の時点で出なかった
検証されて却下されるからだろ

最初から印象操作として作られてリリースされた試算だよ
0527むっぴー(和歌山県) [US]
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2020/10/28(水) 00:30:18.29ID:UDJtkWVc0
>>525
右からも左からも嫌われて賛否拮抗する謎
0528あまっこ(大阪府) [IN]
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2020/10/28(水) 00:30:29.38ID:VhD1oYke0
>>523
総務省は「特段の意見なし」との意見を述べてだけで、お墨付きではないけどね
しかもコメント付きなんだっけ
財政シミュレーションについては協定書に含まれていないよ
0529トラッピー(東京都) [TW]
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2020/10/28(水) 00:31:12.04ID:ruOIoZZu0
極右と極左は都構想の中身も知らず反対してる
自分たちのイデオロギー第一だから
こいつらが同類だってもう皆気付きだしてる
0530とれねこ(滋賀県) [US]
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2020/10/28(水) 00:31:54.90ID:meuFABT60
>>527
橋下は保守から嫌われてる
0531Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:32:20.87ID:Q+2AL14l0
維新信者「政令市の仕事がなくなるから特別区のコストはダウンするんや」
俺「その政令市の仕事は府に移管して、市の人員も府に異動するから府はコストアップや」
0532回転むてん丸(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:32:20.88ID:FPWZWFIE0
日産ゴーンは何故日本を脱出できたか?
極悪人ゴーンが逃げおおせたのは関空の運営権の40%はフランス企業のものだから。
日本の政治家は日本が明治以降莫大な金をつぎ込んだ空港や港や高速道路や水道を外資に
売り渡すことしか考えていない売国奴ばかりです。外国に依存すると日本の主権がなくなります。
外国人は日本人が考えるほど甘い人間ではありません。幾ばくか日本に投資する代わりに
日本の主権をよこせ、日本人の全ての財産をよこせ、日本人を奴隷のように扱わせろと尋常ではない
要求をしてくるでしょう。

日本女性の梅毒患者数はこの5年間で25倍に増加
https://biz-journal.jp/2017/03/post_18252.html

水道事業民営化 外資に売却で「高価な水」買わされる危険性
https://www.news-postseven.com/archives/20181106_795763.html/2

関西エアポート株式会社(オリックス、ヴァンシ・エアポートコンソーシアムが設立した特別目的会社)
http://www.nkiac.co.jp/concession/agreement/pdf/agreement.pdf
※ヴァンシ・エアポートコンソーシアムはフランス企業

大阪都構想に反対しましょう。日本の主権がなくなり日本人が外資とアメリカの奴隷になります。
0533レイミーととお太(カナダ) [US]
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2020/10/28(水) 00:32:54.00ID:J56L+zf10
大阪都構想=リストラ
リストラするときは一時的に金がかかるけど
ランニングの費用はかからなくなる
組織の体力は強くなって効率が良くなる
リストラによってサービスが低下するかどうかはわからない
反対してるのはリストラによって不利益を被る人たち
例えば職を失ったり、人手が減ったせいで負担が増えるかもしれない人たち
0534さっちゃん(茸) [CN]
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2020/10/28(水) 00:32:54.64ID:IqqcGqxN0
東京「都」に住んで
東京「都」知事選に立候補して
大阪「都」構想反対している人たち
0535コロドラゴン(東京都) [CH]
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2020/10/28(水) 00:33:50.84ID:XCaQjC9t0
>>22
マスコミの説明がデマだというならお前が説明しろよw
0537イヨクマン(福岡県) [CN]
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2020/10/28(水) 00:34:32.91ID:wVXoqNG90
まともな頭があるやつなら都構想は100%反対だからな。
維新以外は信用ならないとか、利権がーとか、公務員がーとか中途半端な感情論のやつだけが都構想に賛成してる。
0538Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:34:51.63ID:Q+2AL14l0
>>527
保守層からも革新層からも嫌われているけど
維新は「バカ層」に支持されているから
0539和歌ちゃん(茸) [US]
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2020/10/28(水) 00:35:42.34ID:gzs2A2s/0
WILLからも反対されてるw
維新ってどういうポジションなの?w
0540アフラックダック(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:35:42.61ID:10I49uUF0
大きく再編するのにスケールメリットと真逆の試算を歌ってる時点でアホ
0542Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 00:36:10.14ID:Q+2AL14l0
>>533
都構想でリストラなんてどこでするんだ?
0543コロドラゴン(東京都) [CH]
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2020/10/28(水) 00:36:45.19ID:XCaQjC9t0
>>160
でも維新はこの粒度で試算を出せてないよね

きちんとしたそれなりの山積みに基づく主張と
コスト圧縮できるぞと根拠もなく声を張り上げるだけの主張

どっちが信頼できるかまともな大人ならわかるよな
0544タウンくん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 00:36:45.86ID:a1hGeMxZ0
>>537
↓税金を貪り喰ってるこいつらの利権をぶち壊して、正しく税金を使う構想でもあるんだろ?じゃあ喜んで財布預けるわ。

部落解放同盟
朝鮮総連
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
社民党
立憲民主党(辻元清美、蓮舫など)
共産党
大阪自民 ※菅総理は賛成
N国党(立花孝志さん)
新党くにもり(水島総さん)
れいわ新選組(山本太郎さん)
石破茂さん
竹山修身さん
平松邦夫さん
三橋貴明さん
米山隆一さん
桜井誠さん
藤井聡さん
0545ミルママ(大阪府) [CA]
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2020/10/28(水) 00:37:20.13ID:cD7qeJbV0
>>529
百田とかそうだしな
都構想と安全保障は何に関係ないのにやれ中共だ朝鮮だアホちゃうかと

いつまで経っても「都」に執着するアホに府知事市長W選時の公約を無視するアホ、説明を聞かずに説明不足と喚くアホ
アホだらけ
0546ぶんぶん(ジパング) [JP]
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2020/10/28(水) 00:37:26.42ID:nap1Ja0z0
>>519
お前が一番感情的になってるやん(笑)
0547コロドラゴン(東京都) [CH]
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2020/10/28(水) 00:39:45.16ID:XCaQjC9t0
>>537
二重行政でコストが減る、という根拠のない雰囲気で誘導してるだけだから
同じ市を4つに分けたらコストが4倍かかる、という雰囲気論で雲行きかわるんだよな

維新の作戦負けだわ
0548ミルママ(大阪府) [CA]
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2020/10/28(水) 00:40:35.32ID:cD7qeJbV0
>>528
正式な制度設計と関係ない数値だから無意味だって言ってんだよ
都区は協定書の通り移行すんの
そういうルールなの
そのルール外の数値は無意味
0549アッピー(SB-Android) [CA]
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2020/10/28(水) 00:41:44.73ID:9DNHkr2x0
毎日新聞ピーーーーーーンチ!wwwwww
0551ケロちゃん(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 00:44:11.32ID:5BliDf/l0
都構想で中共にのっとられるって言いながら共産党と手を繋ぐ極右とかコントよりおもろいやん
0552フレッシュモンキー(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 00:45:14.94ID:+T84TjWm0
椿事件と同じレベルのやらかしだろ
住民投票の直前だからさらに悪質かも
0553ラビピョンズ(神奈川県) [CN]
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2020/10/28(水) 00:46:15.99ID:daimesl50
維新は橋下や竹中繋がり切らないと無理だろ
足立や丸山が目立つと橋下や松井が出て来て
圧力かけた挙げ句国政維新とは別物とか
誰のおかげで選挙通ったと思ってるとか

ましてや最近の橋下の発言
吉村人気だけではどうにもならん
0555プリングルズおじさん(茸) [NO]
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2020/10/28(水) 00:48:48.10ID:kLVt5bBE0
4区って笑うレベル
堺市とかや北摂が国に加わるとは思えない
0556ねるね(千葉県) [US]
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2020/10/28(水) 00:53:18.00ID:EOMlhJOn0
在日朝鮮ヒトモドキが皆殺しにできるならなんでもいいや
0558ぼうや(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 00:55:16.35ID:UJcOmlAz0
パヨクオールスターの反対派はデマばっか
朝日や毎日といった売国マスコミもデマ加担して必死
公務員まで左翼に好き放題やられてる
マジこいつら全部潰さなきゃ日本は良くならない
これではっきりしたわ
0559チーズくん(神奈川県) [US]
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2020/10/28(水) 00:56:27.10ID:tZvTAHpf0
市が4つ出来るわけじゃないんだけどな
区になるし府が一部業務を吸収するだけ
0560あまっこ(大阪府) [IN]
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2020/10/28(水) 00:56:53.77ID:VhD1oYke0
>>526
協議会の時点で出なかったのは、賛成側がこういうこと言っていたからだね

「おそらくこの基準財政需要額を出して成り立たないことをリスクを検証せよというご提案だと思うんですが、
それは言うたら根本からそんなことを今さら議論できるものではないという意味でして、財政シミュレーションで
さんざん議論してきまして、職員増、庁舎のコストも含めて成り立つと。」

令和元年の11月時点の話だから、その後どうなったのかは見てないけど、今こんな話が出てるということは
出してないんだろうな リスクを検証しなくて大丈夫なんだろうか

>>548
正式な制度設計とは関係ないけど、説明会では「財政シミュレーションでは特別区の財政は成り立つ」と
説明しているから説明責任はあると思うね
協定書にはないけど、財政的に成り立つのか?は賛否を問うときには重要な判断材料になる
だから説明責任はあると言っている
0562むっぴー(大阪府) [DE]
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2020/10/28(水) 00:58:14.66ID:oiYFfN1J0
すまん、今、橋下徹さんがトランプ並みに怒りのツイート連投してるんだが、・
0563にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 00:58:29.61ID:e9SDDQIH0
>>559
都構想なんて主張するから失敗
0564あまっこ(大阪府) [IN]
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2020/10/28(水) 00:59:32.75ID:VhD1oYke0
>>559
特別区は独立した自治体だから、市が4つできるのと同じだよ
だから選挙で選ぶ区長も区議会もそれぞれ4つできる
0565いきいき黄門様(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 00:59:38.60ID:oVnfu/3F0
もう橋下と松井は嘘しか言えないよな
0566ポンパ(兵庫県) [US]
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2020/10/28(水) 00:59:57.13ID:95+ljrq/0
てか、大阪市職員と共産党にパイプがあったのに驚きやわ。

市民にデマ吐くのはヤバいなあ。
0568いきいき黄門様(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 01:01:45.38ID:oVnfu/3F0
財政コストは誰が計算しても増える消防を除いても200億増えて地方交付税はもらえなくなる
大阪市民だけが損をするのは誰が考えてもわかるよな
0570コンプちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 01:02:52.22ID:PIgpuL1i0
橋下の時から工作が酷過ぎて、信じれないやつは大阪から出るしかない
安倍自民が橋下応援して、大阪自民が共産党と手をつないで橋本安倍を批判する

何が正しいかは自分で判断しろ
0571Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 01:04:00.94ID:Q+2AL14l0
維新が詳しく正しい試算を出していれば
余所の間違った試算なんて出る余地ない
余所の間違った試算がでるのは自業自得だろう
0572あまっこ(大阪府) [IN]
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2020/10/28(水) 01:04:22.28ID:VhD1oYke0
>>569
業務も権限も違う、その通りやね
一般の市町村が持っている権限を、特別区は持っていないのを失念してたわ
0574てっちゃん(兵庫県) [DE]
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2020/10/28(水) 01:05:06.50ID:lbAPUlrg0
中国から金貰ってるパヨクと
アメリカから金貰ってるネトウヨが
反対してる時点で賛成が正解って日本人なら理解できるやろ
0577いきいき黄門様(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 01:07:11.40ID:oVnfu/3F0
増加分の財政コスト政令指定都市なら地方交付税をもらえるが特別区では地方交付税を受け取れない
もうこの時点でデメリットが発生して大阪市民に大損害がでる反対しかありえないわ
0578省エネ王子(大阪府) [KR]
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2020/10/28(水) 01:07:14.68ID:mRpTAZKM0
吉村と橋下はこれ訴訟した方がいいぞ

毎日新聞を潰すべきだ
0581しょうこちゃん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:10:02.62ID:E/u3NWtC0
>>577
京都やのにえらい反対派やねんな
その辺のやりくりちゃんと書いてるからHP見るんやで
0582にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:10:44.09ID:e9SDDQIH0
橋下は動かない方がいい
また負けるじゃないか
0583ユーキャンキャン(空) [US]
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2020/10/28(水) 01:11:26.74ID:64oaejt20
大阪って日本で第二番目の都市なのに、
赤字で地方交付税貰っていたんだよな
0584いきいき黄門様(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 01:11:39.01ID:oVnfu/3F0
大阪市民が橋下にイジメられて可愛そうやろなんであんなに憎んどんのや
0587キキドキちゃん(兵庫県) [MX]
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2020/10/28(水) 01:13:48.78ID:iuEZXQQV0
テレビじゃあ単に218億円増えますとしか言ってないからわけわからん
松井さんがTwitterやYou Tubeでちゃんと説明してくれ
0588Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 01:14:01.98ID:Q+2AL14l0
>>569
業務も権限も違っても
市長1人が区長4人になり
市会議長1人が区議会議長4人になり
市の局長10人が区の局長40人になり
市の部長50人が区の部長200人になり
市の課長500人が区の課長2000人になり
市の受付嬢2人も区の受付嬢8人になり

増えすぎて役職者が途方に暮れるわw
人件費激増だ
0589ポンパ(兵庫県) [US]
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2020/10/28(水) 01:14:50.97ID:95+ljrq/0
そりゃ、橋下は元市長やからな。
色々あったんやろ。
0591にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:17:07.02ID:e9SDDQIH0
>>588
その計算式なら
市民が4倍になるから大丈夫やん
0593にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:19:07.68ID:e9SDDQIH0
>>592
パソナの登録者が減るしかないけど
みんな自分のことで精一杯
0594よむよむくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/28(水) 01:20:02.60ID:8igMmpmq0
でもその計算なら24区ある区役所が4区に減るから
窓口担当は公民館には必要だからさほど変わらないとしても幹部職員は激減じゃね?
0595リッキーくん(埼玉県) [ヌコ]
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2020/10/28(水) 01:20:08.57ID:jjjiYkgD0
別にそんなに難しい話は必要じゃなくて、
「二重行政」を解消するのがそんなにいいなら、
なんで全国の他の政令指定都市がこぞってそれをやらないのかという

大阪だけ市を廃止して県→区の直轄なんて、
せっかく日本第2位の都市を滅ぼす愚策
0596にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:21:46.95ID:e9SDDQIH0
>>595
>せっかく日本第2位の都市を滅ぼす愚策

第1位の都市って?
0597ケロちゃん(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 01:23:08.29ID:5BliDf/l0
>>583
確か平成5年だったか。そこからずっと
赤字だらけなのにバブル時代気分で利権だけは手放さない人たちがいた
そこから維新は10年かけて利権掃除をしてきたが、こびりついたアカは今のシステム上入り込めないところにある
0599にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:25:32.03ID:e9SDDQIH0
>>598
>せっかく日本第2位の都市を滅ぼす愚策

ソウル市は日本じゃありません
0600にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:26:42.65ID:e9SDDQIH0
橋下が辞めていようと
維新は橋下の配下でしかない
だから嫌
0601BEATくん(京都府) [US]
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2020/10/28(水) 01:27:20.05ID:JNTEZDmQ0
>>595
大阪市は横浜市の面積半分でめっちゃ狭い。横浜市の端っこの区は郊外住宅地だけど、大阪市って都市圏の都心部だけが大阪市。

埼玉でいうと、大宮駅周辺だけが別の市のイメージ。

そんな狭い所で部分最適されると郊外との鉄道や道路の接続がぐちゃぐちゃになる。
0603ナカヤマくん(千葉県) [US]
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2020/10/28(水) 01:29:12.35ID:6FnfEOF70
>>1




















0604にっくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:30:32.31ID:e9SDDQIH0
「都」の「区」と異なるのなら
「市」」の下に「区」を作らなければよかっただろ
0605アヒ(兵庫県) [CN]
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2020/10/28(水) 01:31:42.69ID:IdFcKKug0
>大阪市財政局

市側(解体される側)の試算じゃねーか
0606よむよむくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/28(水) 01:31:53.62ID:8igMmpmq0
>>595
実際に大都市法による特別区設置ができる都市が他に横浜と名古屋しかなくて
神奈川の場合は隣接する川崎を含めずに横浜だけが特別区になる事のメリットがあまりないし
愛知は現状で知事と市長が不協和音なので一つになりましょう系の提案が上手く行く可能性がない
0609あゆむくん(光) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:32:59.09ID:pZoXG4rE0
大阪都北区
大阪都中央区
トンキン三区に大阪は二区
0611省エネ王子(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 01:37:48.44ID:i0J8/9k70
>>1
なんつーか。
お前の頭では理解できんよ1
0612ゆうちゃん(茸) [NL]
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2020/10/28(水) 01:37:49.28ID:nug2ZOnz0
>>597
維新政治が長く続くと今度は維新が腐敗するもんだけどね
0613省エネ王子(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 01:40:53.37ID:i0J8/9k70
>>595
もしろ府と市でおんなじ巨大箱物
作るとか飛び抜けて馬鹿なこと
してるのが大阪であることを
考えるべき。
0614そなえちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 01:41:39.43ID:Dr53LSFm0
>>612
だからなんやねん
古臭い大阪自民や共産党やりっけんに入れれってか
0615省エネ王子(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 01:43:04.94ID:i0J8/9k70
>>612
だから政党に依存しないシステムに
変更するこったな。
0616ドコモン(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:45:53.68ID:rWW5uLEh0
当初、「二重行政廃止でコストダウン!」のはずだったが、色々話を聞いているとケケ中が絡んでいるらしい。
要は仕事を作って一儲けか?
0617大魔王ジョロキア(日本のどこかに) [ニダ]
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2020/10/28(水) 01:46:23.37ID:jVcOdT9F0
今は知事も市長も議維新だからまとまってるけど、
これがばらばらになったときに二重行政の弊害がでてくるんだよ
市がやりたいこと府が反対してできなかったりする
例えば市が国庫から金が出る事業やるときに
国の負担が50%、府の負担が25%、市の負担が25%するという条件のとき
府が金だすの嫌だって言ったらその事業はできない
0618省エネ王子(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 01:50:52.79ID:i0J8/9k70
>>616
そのケケ中が儲かるかもとして、
既に二重行政手続法やりまくった
儲けまくったやつらに投票する
意味がイマイチわからない。

また儲けて下さいねってことか?
0620マー坊(千葉県) [ES]
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2020/10/28(水) 01:57:02.51ID:dwjKPPUA0
政令指定都市を捨てる模様
0621省エネ王子(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 01:57:46.31ID:i0J8/9k70
>>620
沈没する船には問題がある。
沈没しない船に乗り換えればいい。
0622ラビピョンズ(神奈川県) [CN]
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2020/10/28(水) 02:00:37.63ID:daimesl50
>>617
大阪市には市銀は無いの?
横浜は横浜銀行横浜信用金庫
川崎は川崎信用金庫みたいな
相模原は知らんけど
0623マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 02:01:45.28ID:fdnalmX+0
>>607
中、西、神奈川、港北、鶴見くらいのイメージかもしれん。
大宮駅周辺だけ、はちょっと盛って言い過ぎた…。

大阪市も郊外まで含むくらい広い面積の自治体なら、二重行政の問題は目立たなかったと思う。
0624サトちゃん(大阪府) [EU]
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2020/10/28(水) 02:02:18.32ID:BPNAileM0
大阪自民はなんで大阪会議で218億円のコストや竹中との癒着とかそういうネタを持ち込めばよかったのに
何もせず放棄して逃げたんだ?
あと前回の選挙のときなぜこういうネタが出てこなかったんだ?
0625よむよむくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/28(水) 02:03:25.59ID:8igMmpmq0
名称変更で大阪都となり都内と都下として分けるか
大阪府のままで府中と府下として新たな呼び名を作り差別化するか

いずれにせよ「政令指定都市より上」感の演出はすると思うよ
0628スピーディー(香川県) [IT]
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2020/10/28(水) 02:08:50.51ID:FDTyvYi60
市役所の職員区役所の職員全て新しい特別区の職員に再雇用されるの?
0629ハッケンくん(大阪府) [SK]
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2020/10/28(水) 02:08:54.70ID:DMlPHTcM0
改革の対案が現状維持だからな
反対!反対!現状維持!って言ってりゃいいんだから反対派は楽だよ
前回の時は大阪自民が対案らしきものを出してたけどクソほども機能しなかったしな
0630よむよむくん(埼玉県) [JP]
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2020/10/28(水) 02:12:18.59ID:8igMmpmq0
>>628
他部署への転属になる人は出るかもね
あと課長クラス以上は減らされるだろうから
現行の区役所で公民館に格下げになる所の管理職になれれば御の字ってのはありそう
0632エネモ(東京都) [DE]
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2020/10/28(水) 02:19:02.70ID:3j5D7KbG0
>>624
そんなおいしいネタが本当にあれば、
とっくに食いついてるやろ。
事実であればなw
0633総理大臣ナゾーラ(東京都) [JP]
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2020/10/28(水) 02:30:54.29ID:/+4Tk4n/0
公務員ってこれでもクビにならんの?
0635ケロちゃん(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 02:39:38.15ID:5BliDf/l0
>>612
バブル時代に熟した大阪。そしてバブルがはじけて以降の増える借金の中
抜けきれない利権という豊かな時代の残滓。腐敗ってのは熟して起こるもの

少なくとも今借金だらけの大阪は熟れようにも熟れないので維新は腐敗しようにも腐敗できない
とりあえず交付金ゼロを目指すところからスタートで、維新の腐敗の話はそうなってからしようじゃないか
0636チップちゃん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 02:42:25.79ID:2+PGA0G10
これを隠して不眠の採択取ろうとしていたならこれは流石に維新ごと終わったな
アホどもが イソジンの詰めの甘さから何も学んでいない
0637auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 02:43:55.98ID:cxxzpMXg0
■大阪の特別区設置住民投票(大阪都構想)でアンチが拡散させたデマ
 ・投票に行かなければ賛成として扱われる【デマ】
 ・賛成票を投じると年金が給付されなくなる【デマ】
 ・賛成票を投じると敬老パスが廃止される【デマ】
 ・賛成票を投じると税金が上がる【デマ】
 ・賛成票を投じると水道料金が上がる【デマ】
 ・賛成票を投じると生活保護が受給できなくなる【デマ】
 ・賛成票を投じると病院が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると救急車が来なくなる【デマ】
 ・賛成票を投じると消防車が来なくなる【デマ】
 ・賛成票を投じると盆踊り、祭り、花火が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると図書館が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると学校、幼稚園、保育園が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると自治会が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると区役所が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると警察署が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると公園が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると駅が無くなる【デマ】
 ・賛成票を投じると公務員が解雇される【デマ】
 ・賛成票を投じると街がゴーストタウンになる【デマ】
 ・賛成票を投じると子供たちが徴兵される【デマ】
 ・賛成票を投じると戦争になる【デマ】
 ・賛成票を投じると悪霊に取り憑かれる【デマ】
0638チップちゃん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 02:48:43.52ID:2+PGA0G10
東京が北朝鮮化して大阪が中共化する中でまさかの愛知が自由主義で孤軍奮闘とかウケる
圧力に屈しなかった大村知事と華麗にスルーした愛知県民の民度を褒めてあげたい
0639おばこ娘(埼玉県) [JP]
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2020/10/28(水) 02:50:10.29ID:YdASIxie0
>>624
大阪会議という目くらましがあったから
大阪会議を自分で潰したのでデマに頼らざるを得なくなった
0641チップちゃん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 03:20:12.53ID:2+PGA0G10
これ言っちゃ悪いけどこの問題の根本原因って関西の人間特有の名より実を取る卑しい気質だろ?
他の地域で同様の規模の腐敗が起こる姿が想像できない
0642みらい君(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 03:22:41.25ID:l2ZiolG10
>>641
腐敗してた&するから掃除するんだよ
他の地域では起こらないであろう馬鹿な体質なのは認める
0645コアラのワルツちゃん(東京都) [VN]
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2020/10/28(水) 03:27:55.55ID:lv7ivSpj0
うちの会社の20代〜30代〜40代の大阪市民に雑談的な感じで聞いてみた。
賛成4(期日前投票済)
理由は、
昔の大阪市がむちゃくちゃ。変革してほしい。反対派が胡散臭い。東京に住んでたけど特別区で不便でなかった。
反対1(当日行く予定)
住民サービスが維持されるというけど、怪しいから反対に入れる予定。
0646やまじちゃん(東京都) [EU]
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2020/10/28(水) 03:32:11.95ID:ukgfX1Il0
>>637
ひでえな、これ

マジで本気でこいつらヤバイ
反対派は完全におかしい
0647チップちゃん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 03:32:21.40ID:2+PGA0G10
明治の遷都の時点で大阪は狭くもう開発の余地がないとして東京に決まったんだから公共事業で雇用作るのはさほどおかしいとは思えんが
報酬額と対象の選定がおかしいんだろうな キムチ王国だし

乞食が民族になった奴らに巣食われたのが運のつき
ご愁傷さまです Ω\ζ°)チーン
0648やまじちゃん(東京都) [EU]
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2020/10/28(水) 03:34:31.63ID:ukgfX1Il0
反対してる奴らがデマばかり流して
市民を混乱させてる元凶じゃねえか
しかも市職員やマスコミまでデマ拡散させて
これこそ長年抱えてきた大阪の闇だな
0649シジミくん(ジパング) [GB]
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2020/10/28(水) 03:39:40.44ID:v9ptn4dd0
しかしこれ完全にアウトだろ
一線超えてるわ
意図的に賛成派に不利になるような捏造資料作って、しかも毎日新聞が片棒担いで
フェイクニュース拡散って
毎日は潰れてもおかしくない
朝日新聞もそれに乗っかってしれっと訂正してるがタダじゃ済まんぞ
NHKもな
0650シジミくん(ジパング) [GB]
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2020/10/28(水) 03:41:26.68ID:v9ptn4dd0
あとこのデマ拡散させようとしたのは共産党か?
市職員に共産党員がいるとしか思えない
まあ実際いるだろうけどw
こいつらガチクズだな
0652ハナコアラ(東京都) [CN]
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2020/10/28(水) 03:46:03.96ID:BW5bxaLm0
都構想のスレよく立つなあ
正直傍から見てると市町村再編と大差ないのよ
20年くらい前?に各都道府県でめっちゃやってた再編と同じようなもん
なんで大阪だけこんなに揉めてるのwwwってアホにしか見えないよ
0655総理大臣ナゾーラ(東京都) [JP]
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2020/10/28(水) 03:51:07.65ID:/+4Tk4n/0
大阪市役所には200人くらい在日公務員がいるけど
特別区になってもついてくるのかな
キムチ悪いわ
0657なえポックル(東京都) [CZ]
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2020/10/28(水) 03:54:40.67ID:n4lLmDbL0
パソナが職員に働かせるから?
0662ソーセージおじさん(やわらか銀行) [US]
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2020/10/28(水) 03:58:38.94ID:FoHvhTwu0
このフェイク報道のおかげで
仮に反対派が勝ったとしても

マスコミが工作したインチキだった、とイチャモンつけられそうだなw
0665サトちゃん(大阪府) [EU]
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2020/10/28(水) 04:03:00.27ID:BPNAileM0
大阪維新の会は外国人参政権付与に反対って明示してるのに
またデマ広げようとしてるな
0666マカプゥ(やわらか銀行) [EU]
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2020/10/28(水) 04:04:01.18ID:lD0ExMp90
区になることによって住民へのサービスは低下する(予算が減る)
区になることによってコストが増える(予算が増える)
反対派がブレブレに見えるな
0667さくらパンダ(東京都) [CN]
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2020/10/28(水) 04:06:33.14ID:SJwTFtKd0
大阪市にしがらみのある連中は反対するよ

市議会も無くなるし
無駄な支出も市の権限で出来なくなる

それだけ今の日本は税金にたかる無駄な連中が多いと言う事だし
そら成長しないわって話よ
0669チルナちゃん(やわらか銀行) [US]
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2020/10/28(水) 04:14:17.68ID:NAD6mX2P0
>>4
このブザマな逃げ方w
0670ケロちゃん(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 04:15:01.72ID:5BliDf/l0
>>647
え?大坂豪商が新政府を助け東京遷都や日本の近代化に大きく寄与した歴史も知らんのか
こんな無知な低学歴がよく不遜ぶれたものだな。東京の皮をかぶってるが本当のお里はどこだ?
0671セントレアフレンズ(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 04:15:29.69ID:TLDjqSNu0
>>662
マスコミの信用が無くなるな
もう無いけど
0673みらいくん(福岡県) [CZ]
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2020/10/28(水) 04:20:23.85ID:biuSMcZP0
何をするにも初期投資はいるし、それを経て正しい大阪になるんじゃないの?
お前らの子供にいらん負担かけてまで何かを守りたいのか?その何かって何かハッキリ言って見ろ
0674ソーセージおじさん(やわらか銀行) [US]
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2020/10/28(水) 04:20:38.98ID:FoHvhTwu0
松井市長
「皆さんねぇ、最後に今日の朝日新聞、昨日の毎日新聞。とんでもない誤報、
 ようは恣意的な偏向報道をやりました。朝日取ってる方、毎日取ってる方
 あんなの読んでたら騙されますわ。218億足りないとか書いてるでしょ。
 あれは大阪市を4分割して“政令市”にした場合の経費なんです。
 僕達はそんなことは言ってません。大阪市を特別区にする。大きな仕事は
 大阪府に一元化させる。我々、言ってもないのに、その勝手に政令市にした場合
 どうなるんだという数字を(新聞社が)皆さんに示しました。

 あの見出し見てたらまるで特別区でお金足りないような、そんな印象を皆さんに与えます。
 騙してます。

 (中略)

 だから今、今度大阪で基準財政需要額を算出するとすると、今の大阪市の基準財政需要額
 の算出になるんです。上がるはずがないんです。

 (中略)

 もっと凄いのがね、218億っていう数字、報道する前に共産党が知ってました。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 どういうことなのと。僕がテレビ討論やったときに共産党の女性の方、あの方が
 「松井さん、218億追加でいるらしいよ」と言いました。僕も分からなかった。
 218億、えらい具体な数字やなぁと。そのときに聞いたんです。聞いたらね、専門家が
 ゆってたって言ったんです。専門家って誰かなぁ。結局役所の中でその数字、毎日(新聞)
 とみんな、共同作業してた。とんでもない話ですこれ。
0675チップちゃん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 04:24:16.04ID:2+PGA0G10
これわかりやすく言うと金を稼いでるのは上海なのに稼がない北京が持っていく中国の構図と同じ体制にしようとしてるよね?

中共維新www
0679ケロちゃん(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 04:36:29.07ID:5BliDf/l0
売国パヨクとヘイトスピーチ大好き元祖ネトウヨがおてて繋いで維新批判
都構想一つで色んな人間のお里が露わになって面白い
0681ソーセージおじさん(やわらか銀行) [US]
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2020/10/28(水) 04:37:41.48ID:FoHvhTwu0
橋下徹 @hashimoto_lo

大阪市役所を死に物狂いで残そうとする市役所職員が最後にクーデターを起こした。
一職員が組織の決裁を受けずに毎日新聞にフェイクを流し、
それを在阪メディアは大々的に誤報道。
0682マックライオン(日本のどこかに) [US]
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2020/10/28(水) 04:40:13.94ID:H0o9WGUb0
都構想反対した市議をクビにして、その金で穴埋めするとかどうよw
0683ホスピー(岩手県) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 04:40:42.89ID:ePUilVOU0
ゴミカスのネトウヨのおしは全部クソだと思っといて間違いないね
0686マックライオン(東京都) [JP]
垢版 |
2020/10/28(水) 05:18:06.18ID:ymYGClW+0
>>1
>>1
>大阪市財政局の試算について、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長は、「重要な情報を隠して市民に判断を求めていたということで大きな問題だ。

ロンパリスダレハゲに言ってやれよ
0687カールおじさん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 05:29:30.42ID:rnsXGJQn0
>>676
しかもオンラインの討論会でたつみがこっそり明日にも出るんじゃわないですかねっていてるという、もうメディアとグルだよ共産党と自民は
0688ジャン・ピエール・コッコ(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 05:48:03.56ID:ScEB1xJG0
今回のはマスゴミが一線を超えたんじゃないの?
結果関係なく維新は徹底的にやるだろうね
国を巻き込んでフェイクニュースを流したら場合のペナルティ等の法律までできるかも
0689ジャン・ピエール・コッコ(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 05:52:49.60ID:ScEB1xJG0
>>636
あんた馬鹿すぎw
0690めばえちゃん(大阪府) [JP]
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2020/10/28(水) 05:56:34.45ID:GoL5weVk0
>>26
オリックスもいます
0691シャリシャリ君(埼玉県) [US]
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2020/10/28(水) 05:56:34.91ID:rB+Qr5UL0
あまりにも複雑すぎてどっちが正しいか分からない時はネガティブは方を信じがちだよな
東京オリンピックを見ても分かるように試算って甘く見積りがちだもの
0692がすたん(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 05:56:48.46ID:sv61feon0
副首都推進局は、大阪府と大阪市の職員の連合組織。大阪府からの出向者が多い。
財政局は実務を握っている。

単純に大阪市を中核市レベルの業務を担わせるんだから普通交付税の基礎数値を4分割して中核市の補正係数に置き換えて、大阪府も大阪市分が中核市に落としたときに需要がどう変わるかは、こんだけ時間と人をかけてるんだからできるでしょう。

総務省の交付税課の見解も聞いてみたいね。
0693きららちゃん(光) [KR]
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2020/10/28(水) 05:57:05.81ID:t24+2QbJ0
このスレッド>>1を立てた「デマ便器」とは

自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで
何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん
過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ

自演コメ連投で使用している回線名
(チベット自治区)(庭)(catv)(東京都)(ジパング)

因みにニュー速や運営だけでなく嫌儲でも相当嫌われており

おまけに乞食でもあるw↓

be:425021696 @poverty 2018-02-20 17:13:35
どなたかbeポイントください ニュー速にネトウヨ憤死スレを建てたい
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1519114415/

BEアカウント(自演レス連投デマ便器の現行アカ)
https://be.5ch.net/test/p.php?i=425021696
スレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=425021696
0695ケズリス(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 06:05:00.64ID:pySInO4w0
>>21
なら君が真実である事証明してみたら?
0696ナミー(東京都) [AU]
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2020/10/28(水) 06:05:55.57ID:9Na2QpNY0
先週は特別区になったら行政のランクが下がると言い、今週は市が4つできるコストの試算を出してくる
なんか反対派の主張はめちゃめちゃだな
0697シャリシャリ君(埼玉県) [US]
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2020/10/28(水) 06:11:36.44ID:rB+Qr5UL0
シルクねーさんもサービスが受けられる区役所が凄く遠くなるって嘆いていたもんな
不便になったら本末転倒では
0698めばえちゃん(大阪府) [JP]
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2020/10/28(水) 06:12:46.98ID:GoL5weVk0
>>696
政令指定都市無くなるからランク落ちる。

コストの資産はどっちが嘘出してるか。
0700ポンきち(ジパング) [ニダ]
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2020/10/28(水) 06:15:00.87ID:J/jh1PmX0
でも維新は選挙には強いから
選挙は維新が勝つ
大阪市をぶっつぶせ!
反対が過半数
選挙は維新が勝つ
大阪市をぶっつぶせ!
反対が過半数

以下エンドレスなんだけどな
反対の意味ある?
0703山の手くん(茸) [GB]
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2020/10/28(水) 06:39:28.75ID:UHf+yLOk0
そのかわり800億円の利権が無くなるんだろ
0705どれどれ(東京都) [CA]
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2020/10/28(水) 06:52:52.66ID:/seLEsBg0
反日の上山が顧問してるのが気になるんだが
0706セフ美(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 06:56:28.85ID:TItaJhTt0
マスコミの世論調査だけじゃなくν速のいろんな都構想スレ見てもマジ拮抗してるな
賛成派反対派入り混じって議論したり、
叩きあったり誹謗中傷しあったり、
レッテル貼りあったりしてる

こりゃあわからんぞ
まあどちらにしろ勝つ方がν速公式見解だ
負けた方には
m9(^Д^)プギャー
してやる
0707ケズリス(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:02:39.19ID:pySInO4w0
>>696
焦ってる証拠よな
0708KANA(ジパング) [US]
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2020/10/28(水) 07:04:56.40ID:FUbD0TYk0
ID赤くなって反都構想の批判内容が、まったく具体的でない件について。
0709黒あめマン(東京都) [FR]
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2020/10/28(水) 07:07:00.55ID:1+P4kBdj0
5年前は市は無くならないとか言ったり
印象操作云々いうならそれずっとやってたのは維新の方
0710おれゴリラ(やわらか銀行) [US]
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2020/10/28(水) 07:07:24.44ID:u31qrwGh0
>>490
区長って今は24人居るから6分の1に減るじゃん。
0711ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 07:09:02.27ID:fmJfxMmJ0
>>103
218億かどうかはともかく、コストに関しては未知数で確かに増えるかも知れない
この中で増える部分と減る部分があるけど、減る部分に多く含まれるのがチョンやBの利権に関わる部分
橋下も維新もずっとコレと戦ってきてたし削ってきた
だからあんまり大きな声で言えない
0712ケロ太(ジパング) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:09:22.72ID:Bku/Imwv0
>>595
横浜は林市長になってからやろうとしてんぞ
0713めばえちゃん(大阪府) [JP]
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2020/10/28(水) 07:09:25.47ID:GoL5weVk0
>>705
ツイート見た?
大阪だけの問題でなくなる計画企てとるな
0714晴男くん(京都府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:10:42.48ID:kEjvoA6x0
>>1
デマだろ毎日と朝日はちゃんとしゃざいしろや
0715Mr.コンタック(茸) [US]
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2020/10/28(水) 07:12:14.22ID:CqXpSlrl0
行政区がデカくなったらコスト増なら
国政は確実に要らんわな
0717ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 07:16:31.63ID:fmJfxMmJ0
>>143
利権とズブズブの事なかれ主義で大阪を根腐りさせて、橋下に突っ込まれるのが怖くなって対談をドタキャンしてまで逃げた関がどうしたって?w
0719みらいちゃん(京都府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:20:01.24ID:+J2BFFZa0
大阪自民共産立憲といつものヤバい連中が反対してるからと賛成に回ると見誤るわ
維新もまあまあヤバい
0720ぼっさん(最果ての町) [US]
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2020/10/28(水) 07:22:00.74ID:hB0RoCmu0
これで負けたら次はいよいよ大阪人が維新に違和感を持って来そう
何度否決しても維新選んでる限りコレが復活して来るからね
嫌だって言ってるのに何回コレ繰り返すんだ?って流石気付く
だから今回が実質ラストチャンスになってるな
0721スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 07:22:13.52ID:aCAiWn8W0
>>719
てか立民やらが動いてるのは共産絡みのもあるけど
「維新に騙されるなー」というプロパガンダ目的だからなぁ…
0723アマリン(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 07:24:32.18ID:mzKN3JJB0
コストは増えそう
0724リョーちゃん(光) [JP]
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2020/10/28(水) 07:25:07.63ID:4XbFunBE0
【悲報】自民党さんが出してる試算、行政のものではなくただの手計算だった

https://m.youtube.com/watch?t=1636s&;v=Weh-uR6oYEs
25分14秒

川嶋自民市議
”(都構想追加コスト試算は)財政の素人の僕が計算したから自信が無い。最近根拠を示してくれという連絡が来るがアバウトに計算してくるから根拠なんて言われても困るので副首都推進局に連絡するように言ってる”
0725スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 07:25:18.61ID:aCAiWn8W0
増えるし減るしって話で
今後の選挙を見越してのプロパガンダ目的まであるからグッチャグチャ
0726ヱビス様(光) [GB]
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2020/10/28(水) 07:25:23.25ID:UTkzyhVn0
>同局と都構想の制度設計を担った副首都推進局は27日、緊急記者会見を開催し、数字は「現在の大阪市を機械的に4つに分けて計算しただけ」と説明。
>特別区設置にかかる経費は協定書に明記されているとして、「市民には正確な情報に基づいて判断してもらえるようお願いしたい」と異例の呼びかけを行った。

「大阪市4分割で218億円コスト増」報道に市「誤解生じる」
https://www.sankei.com/smp/life/news/201027/lif2010270040-s1.html
0728ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 07:25:39.81ID:fmJfxMmJ0
>>196
そう
だから維新独自の計算で前回出したのがあったはず
でもこれもはっきり言って眉唾
実際はやってみないとどうなるか分からない
はっきり1つだけ言える事は、2重行政で府や市に寄生してた利権を排除出来るという事
空きテナントだらけ、客もろくに来ないガラガラのアホみたいな箱物を大量に作って責任は誰も取らない
そんな寄生虫が駆除されるだけでもやる価値はあると思う
0729スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 07:26:05.50ID:aCAiWn8W0
役所的には高く見積もりたいとは思うよ
0731(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:29:48.79ID:kJs6nDXa0
事前投票済ませたワイ
高見の見物
0732モジャくん(ジパング) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:31:15.86ID:X/NtjHGV0
結局は利権の取り合いだからな
0733キョロちゃん(茸) [UA]
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2020/10/28(水) 07:32:51.51ID:kPltLtfK0
>>502
松本人志とかいうのが出てくるまでは関西人も自重してたで…
0734キョロちゃん(茸) [UA]
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2020/10/28(水) 07:33:49.82ID:kPltLtfK0
まあ十年もこれに時間とひとを費やした時点でどうなん
0736ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 07:34:50.24ID:fmJfxMmJ0
>>162
今までレジ2台を2人ずつ人置いて回してたけど、それぞれのレジを別の会社が担当運営してきた
それを1つの運営にして1人で担当するレジ4台にしましょう
レジが増えてコストは掛かるけど客に細かく対応出来るし、運営は1つだから効率化出来るところも多い
って感じかな?
0737スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 07:35:26.82ID:aCAiWn8W0
ヤミ専従や市営地下鉄というクソを改善してくれただけで十分

こういう意見があまり無いのは気になる
0738ドコモン(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:35:37.16ID:1zoN8d6P0
>>61
これが結論。解散。
0739スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 07:37:27.91ID:aCAiWn8W0
議席数が増える!!!
とかも言ってたけど地方議席数減らした際に「市民の声が聞けない!」って怒ってたりもしたからなぁと…
0740省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 07:37:31.62ID:py5fYKTD0
政令市がやる広域行政分そのままに
四分割というか四倍するみたいな計算やろこれw
アホかwて言うのw
0743らぴっどくん(大阪府) [EU]
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2020/10/28(水) 07:39:05.51ID:2548ZAMJ0
再編の際には役所の業務内容も支出もぜんぶイチから見直されることになるから
生活保護世帯も全部再審査されて不正受給を徹底的に摘発するだろうね
野党が都構想に反対してる理由はそれもあるだろね
野党の最大支持層である在日たちの多くが生活保護の不正受給をしてるからね
0745テッピー(東京都) [FR]
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2020/10/28(水) 07:42:43.82ID:xPmsNHvi0
>>61
また反対派のデマかよ
0746なーのちゃん(山梨県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:43:41.35ID:1AZw88Em0
この件に限らずだけど、リベラル派であるはずのマスコミと野党が
改革に反対して利権を死守しようとするガチガチの保守になってる最近の傾向は何なんだろうな。
0747ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 07:44:19.70ID:fmJfxMmJ0
>>175
まぁ試算なんてお互いの都合の良い数字持ち出してやりあう化かし合いだからね
大切なのは都構想によって何が変わるか
そこに価値があるならコストが増えても減っても良いって事
0749ちびっ子(大阪府) [CN]
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2020/10/28(水) 07:47:58.08ID:1yXJrzpe0
>>720
府知事は維新で盤石だから
今回の投票だって府民全体なら過半数が賛成
市長が維新以外の候補になればめでたく不幸せ復活なので安心しろ
0750大崎一番太郎(光) [DE]
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2020/10/28(水) 07:48:11.41ID:X9muKlzQ0
なんだデマじゃなかったのか
0751にっきーくん(ジパング) [VN]
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2020/10/28(水) 07:48:26.00ID:ze/ATWgV0
>>746
外国でもそうだよ。アンチエスタブリッシュがトランプを支持してることから分かるように、既得権益層≒リベラルという構図は世界共通。
0752白戸家一家(大阪府) [BR]
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2020/10/28(水) 07:49:01.69ID:bya3As2T0
4つの特別区と4つの政令市に分けるの意味がわからない人ってのは脳に問題あるのだろか?
そういう障害持ってる有権者騙すために大阪自民や共産が張り切ってるんだろうけど3回目の住民投票があるかもしれないということは考えないのだろか?
0753ちくまる(ジパング) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:54:14.10ID:SCzbYfCu0
>>752
少しでも長く甘い汁すすりたいだけだから
将来のことなんか何も考えちゃいないよ
0755アフラックダック(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 07:57:25.03ID:sZNseRkl0
パヨクズ、マスゴミが反対キャンペーン始めたな
0756マーキュリー(埼玉県) [ヌコ]
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2020/10/28(水) 07:57:39.97ID:nNp9SkCM0
>>750
というデマを未だに流す極悪ぶり
さすが大阪市は伏魔殿
0757省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 07:58:01.99ID:py5fYKTD0
まぁ
ガチなのやらかしてくれたお陰で
俄然戦いやすくはなったw
0758ポテくん(SB-Android) [KR]
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2020/10/28(水) 07:58:51.17ID:e+A5xH2J0
「反対」と投票に行って下さい!
0759マーキュリー(埼玉県) [ヌコ]
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2020/10/28(水) 07:59:39.34ID:nNp9SkCM0
>>757
共産党が勇み足で218億バラした時にやめておいたら良かったのに
なんで突き進んだんだろね
反対派は行き当たりばったりすぎ
0760ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 07:59:42.00ID:fmJfxMmJ0
>>200
違う利権は生まれるよね
反対派は民主の枝野や辻元、山本たろーなどそうそうたる面子
さて、古い利権はどこが持ってたか一目瞭然
0761タルト(東京都) [GB]
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2020/10/28(水) 08:00:24.93ID:y1XEbdIT0
>>710
流石に特別区と行政区の違いくらいは知ってから喋ったほうがいいんじゃね

今の区長が大阪市役所の業務やってんのかよw
0762ひよこちゃん(大阪府) [CA]
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2020/10/28(水) 08:00:25.55ID:4mrgzg5G0
こんなところで頑張って工作しても意味ないぞ
必死過ぎて逆に怪しく見えるって考えすらないのが草
0763PAO(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 08:01:35.20ID:7yG1vFFa0
>>750
デマなのにデマじゃなかったというデマを重ねて流す反対派w
0764省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:05:14.95ID:py5fYKTD0
>>761
行政区の区長は
大阪市役所の職員やんw
そらしてるやろ大阪市役所の仕事そのものをw
0765かわさきノルフィン(兵庫県) [US]
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2020/10/28(水) 08:07:27.46ID:N62t8qcL0
一方、ν速板では未だに、「最初にネットで真に受けた話から更新できない都構想賛成派」と「最近になってこの件知ったので都構想反対派」が、お互いをパヨク認定しながら争っていた
笑えるだろ?
0766みらい君(千葉県) [US]
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2020/10/28(水) 08:07:48.23ID:06ZObI5x0
デマじゃねえか
0768ラジ男(静岡県) [EU]
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2020/10/28(水) 08:09:41.91ID:AOhK+Ek20
前提がおかしい、デマ云うなら概算いくらになるか試算発表しないとな
前例がないから試算出来ません。はありえない

自治体増やせば同じことする部署が4区に設置されて職員増やす必要あるから基本的にコストは上がるだろうし
府に事業移管する部署は異動するだけだから変わらず
府と重複する事業してる部署は減らせるだろうけど
0769マルちゃん(東京都) [ES]
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2020/10/28(水) 08:10:24.94ID:ke6r14XM0
パヨクまじこええな
ナチスやん
0770プリンスI世(大阪府) [DE]
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2020/10/28(水) 08:10:32.29ID:qJOcARWU0
でも大阪市が廃止されるってのは本当やったんやな
北区やが反対入れるわ
元々区割りも気に入らんかったし
0771サムー(兵庫県) [CN]
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2020/10/28(水) 08:10:47.00ID:bIbNjjcf0
>>1
完全にフェイクニュースじゃん
しかもこの数字事前に共産とか知ってたんだろ?
どこまで腐ってんだよ
0772PAO(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 08:11:09.22ID:7yG1vFFa0
+板の昨日の反対派の工作活動から一転
今日はめっちゃ静かw
これがデマとわかった途端、反対派が全く出てこない
フェイクニュースだったのにスレすら立たない
わかりやす過ぎるわw
0773なえポックル(茸) [ニダ]
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2020/10/28(水) 08:11:37.26ID:TCrywn+l0
>>564
選挙で選ばれていない区長が24人も居るんだぜ?
0775大崎一番太郎(光) [DE]
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2020/10/28(水) 08:11:52.21ID:X9muKlzQ0
なんだやっぱりデマじゃなかったのか
0776パム、パル(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:11:54.58ID:Y89VrF6q0
>>760
「誰が言ったか」で決まるν速基準の毎度お馴染みの末路を、そろそろ学習しないと
「誰々が言ってるから」で賛否を決めて信じた話が、撤回されたり対立想定の人も同じ側に立っちゃって、取り残されて笑い者になってるパターンばかりなんだからさ
0777シジミくん(ジパング) [GB]
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2020/10/28(水) 08:12:53.61ID:v9ptn4dd0
>>770
反対なんか入れたら朝日新聞毎日新聞といった売国マスコミや
生コン辻本、立憲民主、共産党の思う壺だぞ
お前は騙されてる
目を覚ませ
0778パム、パル(茸) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:13:23.76ID:Y89VrF6q0
>>768
知らんのか
安倍政権時代に確立された「確認しない限り問題や嘘にはならない!」という日本文化、『シュレディンガーのアホ』だぞ
0779リスモ(神奈川県) [JP]
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2020/10/28(水) 08:14:09.02ID:eOWfQg5B0
デマ拡散してた藤井チョビ髭はどうしてるんだろ
土曜にまたABC朝日放送の正義のミカタでデマ流すのかしら
0780バザールでござーる(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 08:14:39.72ID:QfBYaKTm0
コストが増えるとかいうフェイクニュースって洒落にならん大問題やろ
大阪の人たちの投票にもろ影響するやん
維新は都構想成功しようがしまいがフェイク垂れ流したメディアを訴えるべき
0782リスモ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:15:25.36ID:eOWfQg5B0
>>777
大阪市がなくなるなんて知らん設定やってるんだから
レスしてる相手は工作員だよ
0783ティーラ(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:16:08.68ID:wHTJ6eCT0
反対派の人たちは犯罪すれすれだね
アメリカもそうだけど、マスコミのデマが
酷すぎる

ネットが発達してよかった
0784かわさきノルフィン(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:16:44.31ID:N62t8qcL0
>>771
そりゃあ、大阪財政局が出した数字なんだから、共産だろうが維新だろうが知ろうと思えば事前に知れるよ
まさか、数字の出典を知らずに話してたとか?
0785マカプゥ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:16:53.89ID:6VkEc4Iu0
だから賛成派の試算出せよ
対案無けりゃどっちを信じて良いか分からんのよ
0786スージー(庭) [GB]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:17:30.36ID:aCAiWn8W0
報道機関が知る権利への奉仕という大前提も守らなくなってるな
ポストトゥルースも論外だがフェイクニュースもか…
0787みらい君(千葉県) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:17:49.56ID:06ZObI5x0
架空の都構想で勝手に資産スンナや反日メディアどもよ
0788かわさきノルフィン(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:19:05.20ID:N62t8qcL0
>>785
出せるわけないだろ
大阪市財政局自身が出した試算が、この赤字の数字なんだから
0789マカプゥ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/10/28(水) 08:19:24.56ID:6VkEc4Iu0
>>768
まさにコレ!特に削りにくい人件費!
まずは1人の市長から4人の区長になった時の人件費な
そこから大体の組織図は出来てるだろ?出来てるよな!
その組織図からの人件費試算しとけ
0790リスモ(神奈川県) [JP]
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2020/10/28(水) 08:19:58.58ID:eOWfQg5B0
>>784
松井は知らなかったよ
大阪市が出す情報なら松井が決裁するはずなのに
一切見てないって言ってたじゃん
0791スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 08:20:45.48ID:aCAiWn8W0
大阪市役所が出すのだから現状維持したい意図ありきで読めば良いだけだしな
0792和歌ちゃん(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 08:22:15.11ID:rli7nkEM0
嘘ついてまで勝とうとする大阪自民は自由民主党の恥さらしだ
0794スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 08:22:26.76ID:aCAiWn8W0
>>790
大阪市役所が出す時点で利害がある存在って割り引けるしな
沖縄では基地移転で経済効果が莫大という昔の政府試算を使って「基地返還なら経済効果莫大」とやってるのも皆知ってるだろうし…
0795リーモ(茸) [IT]
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2020/10/28(水) 08:22:48.01ID:PII+VZB+0
>>789
でも区内の区政だけ見れば良いから
良くなるよな
0796大崎一番太郎(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 08:22:53.84ID:vjS7xA5I0
>>790
これ公務員法違反じゃね?
0797マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:23:05.44ID:fdnalmX+0
賛成か反対か迷ってる人は、今回のフェイクニュース騒動に触れて、反対に入れることにためらい持つとは思うな。
0798マカプゥ(東京都) [GB]
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2020/10/28(水) 08:23:13.73ID:6VkEc4Iu0
>>788
シンプルな人件費だけで良いから出せばいいのになー賛成派の独自の試算でいいから
0799スージー(庭) [GB]
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2020/10/28(水) 08:24:16.71ID:aCAiWn8W0
維新による議員削減の際に「減らすな!数が多い方が民意を聞けるだろ!」と言ってた人らが増えるのを危惧するのがなんか適当
線引いたわけでさw
0801ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:25:36.53ID:mya6uOgi0
特区で外国人参政権を通して、なし崩し的に全国にも波及させる目論見

アメリカですらグリーンカードでは選挙権は無いのに
0802ラジ男(静岡県) [EU]
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2020/10/28(水) 08:25:59.04ID:AOhK+Ek20
>>594
大阪市の行政区は窓口業務だけやってるみたいだから
今の区役所自体を廃止にするなら人員削減は出来るだろうけど
出張所として窓口業務の機能を残すならあまり変わらないかと

市町村合併するとよく使わない方の役所、役場は出張所になって窓口業務は続けてくれる

大阪市は市域狭いから出張所は減らせるかもしれんが
0804キタッピー(光) [CN]
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2020/10/28(水) 08:26:11.75ID:QGv4mvcF0
インターネットには信じられないあほがいるから少なからずこういったデマを流す事に効果はある
0805省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:26:35.30ID:py5fYKTD0
>>796
ヤバいよねw
反対派連中はいつものようにしらっとスットボケれば
済むって甘く考えてるみたいだがw
0806リスモ(神奈川県) [JP]
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2020/10/28(水) 08:27:12.02ID:eOWfQg5B0
>>796
クビにしてほしい
0807フクタン(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:27:16.85ID:a6tSxT7G0
他の記事見ると大阪市のコメントは
218億は違うけどコスト増はするって感じだね

>両氏は、人口規模が小さくなればスケールメリットが低減してコストが増える傾向があることを認めた上で、218億円は「(都構想の)特別区設置を前提にした試算ではない」と述べた。
0809auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 08:28:11.49ID:cxxzpMXg0
大阪都構想の実現を妨げている共産党に賛同している人たちは頭がおかしい
0810暴君ベビネロ(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:29:00.96ID:h+JUyWlD0
そもそも大阪市民を分断するような行為何回もやるな一度切りって言ったろ
維新は詐欺集団かよ
0811ポンパ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:32:32.56ID:1y7tVsUG0
相変わらず工作員ばかりだな。

これが現状の大阪市ですよ。闇深いなあ。
0812RODAN(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 08:34:52.72ID:aDXU9Sme0
これだけ怪しい反対が多いと
おっかねーな。
大阪はどんだけおかしな利権が
蔓延してるんだ。
0813アイちゃん(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 08:36:55.46ID:BLy9pW7I0
大阪市って区で別れてないの?
特別区にしたからって負担が大きく増えるとは思えないんだけど
都構想で提示しているメリットをスルーしているあたり都構想が正しいんだろうなと感じる
0815らぴっどくん(大阪府) [EU]
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2020/10/28(水) 08:38:05.33ID:2548ZAMJ0
そう、利権構造をいったんブチ壊すための都構想ですよ
被害者ヅラしながら利権を貪る寄生虫乞食共を一網打尽にする絶好の機会なのです
なにせ再編でそれら全部がまた1から再審査対象になるからね
0817ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:39:34.75ID:mya6uOgi0
>>815
そう見せかけて売国が目的では?という懸念があるんだ。いいから>>814を見てみてください。
0818バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:41:41.57ID:h5S/l7iS0
賛成派は日本人
反対派は中核派、共産党、関西生コンなどの朝鮮民族
0819パム、パル(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:42:03.13ID:Y89VrF6q0
>>794
利害ある数字どころか、公式の数字です
では、維新側の数字は何に基づいてる話なの?ということから、維新と支持者は逃げ回ってるだけの、シンプルなお話
0820シャリシャリ君(埼玉県) [US]
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2020/10/28(水) 08:43:04.32ID:rB+Qr5UL0
賛成するのが売国なのか反対するのが正しいのか頭のいい人なら分かるんだろうな
こういう時こそ学術会議の頭脳に頼りたいところだな
0821パム、パル(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:44:29.38ID:Y89VrF6q0
>>790
松井の職務怠慢と、都合の悪い情報は見なかったことってだけでしょ
以前も、松井自身討論会で都合のよすぎる数字だけ並べて都構想の利点語っても絵に描いた餅って指摘されて、なんの反論もできずに公明に振ってたけど
勿論、公明党も説明できなかった
0822ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:44:57.36ID:mya6uOgi0
>>818
>>814に書いてあることだけど。
橋下徹「外国人に免税、外国人の所得税から住民税から全部ゼロにして、とにかく関西圏に住んでる外国人みんなに伊丹の跡地に来てもらう。
そこでね英語特区にして車線も全部右側通行。もう全部アメリカの生活圏と同じようにして、、、」

これを成長というのかね?

私はにほんじんだけどね。
0823バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:45:08.27ID:h5S/l7iS0
>>817
前後の脈絡なしで売国と決めつけるやり方がチョンそのもの
じゃあなんで朝鮮勢力はずっと維新を叩き続けてんだwww
0824みやこさん(ジパング) [US]
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2020/10/28(水) 08:46:16.26ID:QVCXkIot0
虚偽報道で大阪市民に不利益を被らせたんだからそれ相応の裁きをうけるべきだと思うよ特に毎日と朝日
0825パム、パル(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:47:45.85ID:Y89VrF6q0
>>824
公に出された数字なんだから、虚偽ほうどうではないね
0827ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:48:09.08ID:mya6uOgi0
>>823
前後の脈絡も何も、特区でやること全て書いてるじゃないですか。橋下氏の発言ですよ、それ。
0828みらい君(千葉県) [US]
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2020/10/28(水) 08:48:57.40ID:06ZObI5x0
試算できないことを無理やり大阪市にさせた糞メディアの陰謀じゃねえか
0829シジミくん(ジパング) [GB]
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2020/10/28(水) 08:49:01.15ID:v9ptn4dd0
これがデマとわかって反対派も居なくなったなw
0830マカプゥ(東京都) [GB]
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2020/10/28(水) 08:49:16.87ID:6VkEc4Iu0
>>800
市長と区長の報酬関係出てこないッスよ…近隣県だから興味あるのになー
しかも区役所は旧区名で残るのなーこれこそ二重じゃね?とか思った
0831バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:49:35.67ID:h5S/l7iS0
>>822
維新は政治思想は完全な保守だが経済政策に関してはボーダーレスの市場主義
だがな、少子高齢人口減少で先行きが真っ暗な日本で内向き思考の経済政策なんかやってたら日本人は貧困化が酷くなるだけだ
橋下のその発言は伊丹空港を廃港にして副首都を造るという構想だった
しかし関西3空港はエアポート株式会社が一括で運営権を握ったから橋下の構想はなくなった
そもそも英語特区を作って何が悪い
世界共通基軸言語が英語だろ
俺の子供にも英語を習わせとるわw
0834ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:51:56.30ID:mya6uOgi0
>>826
普通、人口が減ったりして行政の規模と人口が釣り合わなくなった時、再編成して合理化するんだ。
今のままで合理化できない件て何だね?
特区を作りたいが為の口実にしか見えないね。
0835フクリン(SB-iPhone) [US]
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2020/10/28(水) 08:51:58.91ID:8MbVux7C0
>>822
維新はそうだよね
大阪の中国人政策がうまくいってるから移民政策を賛成
ちなみに自民公明も移民受け入れ賛成
そして立憲民主共産社民は移民受け入れ賛成の上で外国人参政権を付与なんだけどその点はどう思うの?
どこも一緒じゃない??
0837みらい君(千葉県) [US]
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2020/10/28(水) 08:53:00.14ID:06ZObI5x0
朝日新聞訂正してやんのw
0838ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:53:06.62ID:mya6uOgi0
>>831
今の帰れないベトナム人問題はどう思うね?
0839パム、パル(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:54:06.14ID:Y89VrF6q0
>>834
これまで、実は維新側からまともな試算が出たこと一度もないって知ったら、このスレの賛成派どんな顔するんだろうな
0840マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:54:16.83ID:fdnalmX+0
>>834
合理化と特区って別物ですけど。

以前熊本市が周辺市と合併して合理化して政令指定都市になったけど、売国なの?
0841auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 08:54:35.35ID:cxxzpMXg0
大阪市がフェイクニュースだったことを認めてるんだってよw

副首都推進局財政調整担当
財政局財務部財務課財務グループ

新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

1.試算作成の経緯・前提

 複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を 4 市に分市した場合の
基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の
依頼があり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提
として機械的に作成し情報提供したもの。

 単純に大阪市を 4 つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、
事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。

(注)基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績(決算額)でも
なければ、実際に支出しようとする額(予算額)でもありません。
0842シジミくん(ジパング) [GB]
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2020/10/28(水) 08:54:35.84ID:v9ptn4dd0
>>830
知識不足か?
二重行政の大元府議会市議会の対立
市議会を無くす、財源一本化する
ただそれだけのこと

このフェイクニュースの件一つとっても大阪市が伏魔殿なのはわかっただろ?
0843あどかちゃん(SB-iPhone) [EU]
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2020/10/28(水) 08:54:38.44ID:S1XeUTx20
いいじゃないか都構想で増えたって。
決めたのは住民だからそうなったらなったで
仕方ない事。維新に騙されたって結果だけが
残る訳だ。
0844ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 08:55:20.39ID:mya6uOgi0
>>835
帰化すれば参政権は付与されるのに、外国人籍のまま参政権を、という発想が異常ですよ?
0845シジミくん(ジパング) [GB]
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2020/10/28(水) 08:55:57.43ID:v9ptn4dd0
>>843
いいや違う
賛成多数なら反対派のデマに騙されなかった結果が残る
デマを流す反対派に反対の意思を示すことになる
0846バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 08:59:02.22ID:h5S/l7iS0
>>838
ベトナム人はある意味被害者だわな
母国で日本語教育まで受けてきたのにいざ日本にいけば奴隷だからな
大阪ではベトナム人労働者が多いが彼らは反日でもないし基本的に真面目だわ
身内が大勢集まって飯食ったりカラオケしたりしてうるさいけど、そこの部分は除けばベトナム人は優良外国人だな
反日思想がないだけマシ
俺は帰化含む在日朝鮮人の強制送還を望んでる
0847パム、パル(茸) [US]
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2020/10/28(水) 08:59:18.57ID:Y89VrF6q0
>>842
関連する内容を全部無視すれば、「それだけの話」にはなるね
話の上ではなく現実では無視できないけど
0848みやこさん(ジパング) [US]
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2020/10/28(水) 08:59:22.18ID:QVCXkIot0
橋下徹の言う通り万が一反対派が勝てば投票は無効で良いな
そしてこのタイミングでうれしみたいにデマを流したメディアも吊るし上げられればいい
0849フクリン(SB-iPhone) [US]
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2020/10/28(水) 09:00:03.32ID:8MbVux7C0
>>844
そうだよね
じゃあいまの与党も野党も異常だ
しかも参政権を付与するとかだったら立憲民主や共産社民そしてれいわが勢力拡大しているのに反対していかないといけないわ
0850auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:00:05.87ID:cxxzpMXg0
>>835
> 維新はそうだよね
> 大阪の中国人政策がうまくいってるから移民政策を賛成
> ちなみに自民公明も移民受け入れ賛成

移民政策を推進しているなんて初耳です。
証拠は?
0851バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:01:29.58ID:h5S/l7iS0
>>844
お前イチャモンつけたいだけやな
維新はマニフェストで参政権付与には反対してるだろ
チョンはすぐにホラ吹くからな
死ね
0853ミミちゃん(庭) [FR]
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2020/10/28(水) 09:05:39.88ID:gFZGVaWA0
あるある
やってみたら結果コスト増
0854ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:05:44.93ID:mya6uOgi0
>>850

>>814に書いてますよ。特区で何をやりたいかとか。
0855エビ男(大阪府) [SE]
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2020/10/28(水) 09:06:59.29ID:ZczGbsYZ0
218億円とまでは行かないけど
コストは増加するだろ

いくら増加するの?
0856ぼっさん(茸) [JP]
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2020/10/28(水) 09:07:51.60ID:YwhOvtqa0
ただの利権の奪い合いで分断される大阪市民可哀想だわ
0857ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:09:26.34ID:mya6uOgi0
>>851

>>814をまず見てくださいね。マニフェストを守らない政党ばかりだから(ex:TPP)、
マニフェストに全て基づいている、とは言い切れないからね。
0859auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:11:44.24ID:cxxzpMXg0
>>854
移民政策を推進するなんてどこにも書かれていません。
そもそも我が国には移民という制度そのものが無い。
0860ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:11:59.11ID:mya6uOgi0
>>856
合理化できるところはして、人数比に応じた政令指定都市機能は機能させて、の方が、
独裁が入り込みにくくなりますからね。パソ中が関与しているなら尚更。
0861バンコ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 09:12:05.60ID:h5S/l7iS0
>>857
だから外国人参政権付与はどこに書いてんだよ
そもそも政党マニフェストは参政権反対って言ってるやんけw
橋下が言ってるのは外国人には一定の配慮が必要って言葉を濁してるだけなんだわ
橋下の口から参政権推進とか一言も発してない
チョン死ね
0862ニック(北海道) [GB]
垢版 |
2020/10/28(水) 09:13:17.96ID:mya6uOgi0
>>859
橋下徹「外国人に免税、外国人の所得税から住民税から全部ゼロにして、とにかく関西圏に住んでる外国人みんなに伊丹の跡地に来てもらう。
そこでね英語特区にして車線も全部右側通行。もう全部アメリカの生活圏と同じようにして、、、」
0864バンコ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 09:14:50.56ID:h5S/l7iS0
>>862
お前もうすっこんどいたほうがいいよ
言いがかりつけて維新をあたかも売国だのチョン政党だのとレッテルを貼りたいのがみえみえやからな
しかも橋下は維新とは関係ないし政治家でもない
0865フクリン(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/10/28(水) 09:15:56.73ID:8MbVux7C0
>>850
大阪維新が移民を賛成とは言い過ぎたかもしれない
外国人労働者の受け入れを賛成ということ
よく吉村知事は労働者は足らないということは事実で大阪では中国人労働者をうまく管理できてるからそれを全国見習って拡大してほしいと言ってる
0866マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:16:03.12ID:fdnalmX+0
>>830
あぁすまん、人件費か。さすがに個々の報酬までは書いてないと思うわ。人件費、運営費と総合して年間30億がランニングコストと言われてるね。

あと既存の区は名称と窓口業務だけは分室のような感じで今のまま残るよ。
重複はないから二重ではないと思うよ。市民から見ると変化無しだろう。
0867セフ美(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 09:16:07.51ID:TItaJhTt0
争えー!
いがみあえー!
憎しみをぶつけろー!
0868auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:16:25.31ID:cxxzpMXg0
>>1
大阪市の公式サイトがマスコミ報道がフェイクであることを警告している。

副首都推進局財政調整担当
財政局財務部財務課財務グループ

新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

1.試算作成の経緯・前提

 複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を 4 市に分市した場合の
基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の
依頼があり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提
として機械的に作成し情報提供したもの。

 単純に大阪市を 4 つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、
事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。

(注)基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績(決算額)でも
なければ、実際に支出しようとする額(予算額)でもありません。
0869ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:17:34.55ID:mya6uOgi0
>>864
言葉は還ると言いますか、わたくし今日ここまでの書き込み中にチョンだの死ねだの書いてはおりません。

発言を元に、これは売国発言だ、とは認定致しましたが。
0870あいピー(空) [US]
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2020/10/28(水) 09:19:16.10ID:s0+08ida0
怒り狂う場合は、大概真実を暴露されたとき。
0871バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:20:07.75ID:h5S/l7iS0
>>869
お前普通にキショいねん
知識ぶったような文章だが低知能の中身のない書き込みって気づけよw
0873ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:22:10.73ID:mya6uOgi0
>>865
そもそも国が外国人労働者に関与する必要は無いですよね?
安く使いたいから外国人を呼び寄せる。教育や生活コストは国に被せて。おかしくないですか?
日本の相場で暮らせる金額を外国人に提示して、企業が外国人労働者一人ひとりに責任を持つ、そういうやり方をしていればベトナム人が露頭に迷うことなんか無いんですが?
0874ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:23:05.89ID:mya6uOgi0
>>871
はて?知識ぶるとは?
方言ですか?
0875ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:25:18.96ID:mya6uOgi0
>>865
法人税を減税したのはそういうコストを折り込んで、なのではなかったのですか?
0876バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:25:50.03ID:h5S/l7iS0
>>873
路頭に迷ってるベトナム人は農業実習生だ
都会で働いてるベトナム人は普通に結婚して普通に家を買って普通の家庭を築いてる
お前より社会に適合してる
0877フクリン(SB-iPhone) [US]
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2020/10/28(水) 09:27:27.95ID:8MbVux7C0
>>873
理想論すぎてわろた
>>企業が外国人労働者一人一人の責任をもつ
のは当然だけど企業は安く人を使いたい労働者は高い給与で働きたいそのミスマッチを国が埋めるんだろ
それに個人が企業に対して交渉をうまくできるはずもないしその国はその国民が働くことを守らないといけない
管理は必要
0878ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:27:52.04ID:o80gPFX00
「4つの政令市に分割する」なんて誰も言ってない
218億は都構想とは関係の無い数字だよ

そしてこの数字、報道が出る前から共産党は知っていたってのも酷い
0879みらい君(千葉県) [US]
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2020/10/28(水) 09:28:56.18ID:06ZObI5x0
パヨデマとわかって一気に終息したなw
0880ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:30:36.68ID:o80gPFX00
>>879
誤報というよりはデマだよね
恣意的なミスリード、闇が深いよこれ
0881かもんちゃん(東京都) [CN]
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2020/10/28(水) 09:31:07.84ID:eY58Mm250
都構想が実現すれば大阪市役所にいる200人の在日公務員は
全員天王寺区に行ってくれるのかな
0882コンプちゃん(庭) [KR]
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2020/10/28(水) 09:31:40.18ID:ipgI62DV0
都にはならず市が解体されるだけ詐欺、
チェックが入らない維新直轄にして利権
ガッツリ、ついでに焼け太りの箱もので
松井ウマウマ
0884バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:33:13.34ID:h5S/l7iS0
反対派のパヨチョンはイチャモンとレッテル貼りに終始
チョン公は日本から出ていけ
0885ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:34:43.42ID:mya6uOgi0
>>876
農業だけではありません。一地方だけでもありません。名古屋市曹洞宗徳林寺で調べてみたらいいですよ。
あと透視能力お持ちですか。それとも盗聴盗撮かな?w
0886ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:34:54.67ID:o80gPFX00
「特別区は政令市からの格下げなんです!」からのこの試算
反対派はもはや騙せればなんでもいいって感じだわ
0887Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:36:45.39ID:Q+2AL14l0
>>878
政令市から普通の市になったからって
事務コストが激減するわけじゃないぞ
大阪市の部局が大阪府に丸ごと移管すれば大阪府のコスト増になるし
権限を少し失っただけなら大阪市の部局がそのまま4つに分けられる コストは減らないんだ
0888さくらパンダ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:37:51.65ID:xIGu6UaM0
大阪市民にメリットなんかねぇから反対だわ
むしろ大阪から独立しようや
0889バンコ(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:39:58.00ID:h5S/l7iS0
>>885
そらベトナム人にもワケあって落ちこぼれになる人もおるやろ
生活に困窮してる日本人も多いぐらいやしな
まあチョンはほとんどが落ちこぼれやけどな
0890ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:41:03.08ID:mya6uOgi0
中曽根氏の葬儀を新嘗祭の日に行ったあたりから、
創価を国教に、首都を関西に、女性天皇からの皇統切替を目論んでいるように見えるんですよね。
>>814にも書いてあるけど、アメリカじゃなく中韓だと思いますし。

まあ大分類は弄らず、合理化は推進するのが良いと思いますよ。
0891ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:41:19.07ID:o80gPFX00
前回の住民投票では反対派も「我々もこのままでは良くないと思っている」って対案(総合区+大阪会議)出してきたのにな
それが今回は「分からないなら反対」「セーブザ大阪市」連呼に加えて今回のデマ喧伝
明らかに劣化してるわ

>>887
良くも悪くも変わりようがないんよな
0892セイチャン(ジパング) [CN]
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2020/10/28(水) 09:43:58.26ID:Rac46p640
>>891
218億円も赤がでるというとんでもな提案に対案なんてそもそも要るのかという話
0893ケズリス(ジパング) [US]
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2020/10/28(水) 09:44:58.45ID:wvDMCUI50
東京に何とか食いつくためには大阪市以外は切り離す方が良いよな
今の大阪府全体を思うなら都構想で金を市外に出すしかない
0894(東京都) [DE]
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2020/10/28(水) 09:45:11.79ID:DqNkH/dB0
>>892
かわいそう笑
0895ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:46:56.35ID:o80gPFX00
>>892
そのとんでもな提案、少なくとも都構想の事ではないですね…
0896テット(光) [CA]
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2020/10/28(水) 09:47:31.81ID:M+dogYMN0
>>100
何も分かってないゴミは黙ってろ
少なくともお前は大阪に住んでないだろ
大阪自民が都構想賛成派だって?
笑わせんなよ
0897ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:49:08.76ID:mya6uOgi0
>>891
大阪会議ボイコット議員を調べてみたらどうですか?
ある結論に導きたいがためにわざとやった、って可能性もありますからね。
0898ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 09:51:44.90ID:mya6uOgi0
地方の自民議員はまだ信じられる気もするんですよね。中川氏は本気でTPPに反対してくれていたでしょうし。
0899auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:52:16.26ID:cxxzpMXg0
>>1
大阪市の公式サイトがマスコミ報道がフェイクであることを警告している。

副首都推進局財政調整担当
財政局財務部財務課財務グループ

新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

1.試算作成の経緯・前提

 複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を 4 市に分市した場合の
基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の
依頼があり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提
として機械的に作成し情報提供したもの。

 単純に大阪市を 4 つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、
事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。

(注)基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績(決算額)でも
なければ、実際に支出しようとする額(予算額)でもありません。
0900Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:52:37.87ID:Q+2AL14l0
>>891
否、分割でスケールメリットが無くなって悪くなるだけだ

市長1人 → 区長4人
局長10人 → 局長40人
部長50人 → 部長200人
課長300人 → 課長1200人

役職者が4倍になって人件費激増
0901きこりん(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 09:56:39.51ID:vmBdOOCo0
>>900
デマ信者
0902ニーハオ(千葉県) [AU]
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2020/10/28(水) 09:56:57.32ID:DjTZnj5z0
一職員が上司の決裁なく発表していたとか橋下が吠えていたが
それが本当ならマジで頭おかしい組織だなとは思う

内容が正しいかは知らん
0903らぴっどくん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:58:11.37ID:nLh6X2ih0
駅前でパンフレット配ってるので読んでみたけど
これ大阪市民にとっては何のメリットが無いよね?
大阪市の税収や資産が大阪府つまり寝屋川市とか高槻市とかに横取りされるだけ
さらに職員が増えコストが増えるのネットで調べたら誰でもすぐ分かる
昔からの住所を変えたくないっていう大阪市への愛着もあるしな・・・

結論としては
大阪市内に住んでて「賛成」に投票する人は頭がおかしい
 
0904お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 09:59:39.54ID:OnZ9F9l90
これ利権持ち以外で反対してるのって、マジでパヨクかパヨクの太鼓持ちだからなあ
0905ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 09:59:50.39ID:o80gPFX00
>>900
4区がそれぞれ大阪市並の人口、経済規模を持つのならその計算で合ってるよ
東京を上回るぶっちぎり最大都市の完成っすね
0906省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:03:17.34ID:py5fYKTD0
>>902
共産シンパのヤミ専従紛いの潜伏職員やろw
共産山中が発表前に口滑らせとったし
アイツどアホw間抜けw
0909モバにゃぁ?(ジパング) [JP]
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2020/10/28(水) 10:06:03.85ID:2pX025Jq0
反対派は「大阪市のカネを市外に流すな」なんて言ってるけど

その大阪市の稼ぎ頭である中央や北の市民が前回投票時では賛成多数で
低所得者が多い西成や生野が反対多数っていう
0910あんしんセエメエ(東京都) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:06:11.18ID:OhuzlKHe0
>>907
内容では反論できないんだ
0912Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:07:47.41ID:Q+2AL14l0
>>905

大阪市役所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80

港湾局や都市計画局は権限を失って大阪府に異動 → 大阪府のコスト増
総務局や福祉局や環境局などその他の部門は4分割
4区の人口、経済規模なんか関係なく局長や部長や課長の「役職者数」は減らない →特別区のコスト増

コスト削減はほとんどない
首を切るリストラをしないのだから当然だ
0913auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:10:59.96ID:cxxzpMXg0
・反対派のマスゴミが大阪市に4つの「市」(特別区ではない)に
 分割した資産を出せと要求して財政局が回答

・マスゴミが特別区設置で年間218億円のコスト増になるとデマを報道

・自民党のBBAが誤報新聞を掲げて「都構想で貧乏になる」とTV番組で連呼

・大阪市が特別区ではなく市のまま分割する試算なのでデマ報道であることを指摘

・マスゴミ各社は小さい訂正記事を掲載

・【今ココ】
0914ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 10:11:45.39ID:mya6uOgi0
>>909
パソ中氏の「富裕層街とスラム」構想ですね。

でも今そのアメリカがBLMであんなことになっているのを目の当たりにしながら、わざわざ同じ轍を踏むどころかジャンプして飛び込んでいく、みたいな愚かさって何なの。
0915Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:12:21.85ID:Q+2AL14l0
>>911
イチゴが一個乗ってるホールケーキを4等分するときに
4等分できないイチゴなのでイチゴを3つ買い足しする必要あるのが
都構想の特別区のコスト増

イチゴ=市長、局長、部長、課長、議会議長、etc
0916省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:14:16.03ID:py5fYKTD0
山中もデマ飛ばすにしても
新聞発表まで待てばバレんかったのにw
先に口走るからモロバレやんけグルなんw
こういう悪そい事すんのにもセンスも才覚も無いw
タイムボカンの三悪レベルw
そう言うの大阪民は一番バカにするんやでw
0917モバにゃぁ?(ジパング) [JP]
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2020/10/28(水) 10:14:46.67ID:2pX025Jq0
>>912
なるほど基礎自治体は人口経済関係なしに全ての部署で同じ人数が切り盛りしてると思ってるんだね
話になんねーや
0918auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:15:16.43ID:cxxzpMXg0
>>909
一部の地域で反対票が多いのは「年金がカットされる」という悪質なデマが流れたからです。
公的年金は法律で算定方法が決められているので基礎自治体が勝手に減額なんてできない。
0919どれどれ(ジパング) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:17:36.03ID:5VPGrN200
それぞれ狙いがあるんだから利害ある数字でしか無いだろう。
そうではないを連呼するなら行政判断である政府判断ももっと尊重したら?とかは思うがなぁ…それはないんでしょ?
0920auワンちゃん(庭) [CO]
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2020/10/28(水) 10:18:05.79ID:TWvXzu1o0
>>910
そもそも東京のように基準区定めて試算すれば基準財政需要額は出せるからな
スケールメリット無くなりコスト増なのバレちゃうから維新は頑なに拒否してるけど
政令市4分割した数字が218億増
維新が主張している事務や事業を府へ委譲した場合の数字が200億増
どのみちコスト増加するのは確定
流石にこれをデマと切って捨てるのは無理があるんよな
0921ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:19:01.22ID:fmJfxMmJ0
>>776
寧ろ上記面々こそダブルスタンダードの掌クルクルだろw
都構想が成功して反対派として槍玉に挙げられたら「都構想自体には反対していなかった」とか言い出すぞw
0922省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:20:35.71ID:py5fYKTD0
>>920
維持の移行コストが200億と
共産の年間維持コストが218億
全然違う試算やがw
0923Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:21:12.38ID:Q+2AL14l0
>>917

大阪市のある部署が100人で働いていたら
都構想で4つの特別区にそれぞれ25人に分けられる
それだけなら人件費は変化ない
だけど部長は1人から4人に増える
だからコスト増になる
これが大阪市のあらゆる部署で発生する

こんな簡単なことも理解できないから維新の信者やってるんだろうけど
0924ジャン・ピエール・コッコ(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 10:21:58.42ID:ScEB1xJG0
>>898
TPPがなぜダメなの?
0926ジャン・ピエール・コッコ(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 10:23:11.94ID:ScEB1xJG0
>>900
業務が減るんだから区長以外はほぼ減るんじゃ?
0927ジャン・ピエール・コッコ(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 10:24:17.41ID:ScEB1xJG0
>>902
組織の人間としてありえないんだよね
それを書いたらディスる奴がいるけどw
0928かえ☆たい(茸) [PL]
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2020/10/28(水) 10:25:41.31ID:X9vulv8T0
お前らの会社でコストカットする時、部署を4分割するか?
普通は逆に4つの部署を1つに統合して他廃止するんじゃない?
維新の言うことを信じる奴は働いてもいない無職ニートだってバレるぞ
0929ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:25:51.40ID:o80gPFX00
>>923
4分割されて統括する人数が減れば上の人間も相応の人数にするだけだよ
職員を2割減らした維新なら少なくとも増やす方向には行かないと見るのが自然では
0930auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:27:59.46ID:cxxzpMXg0
>>1
やはりデマでした。
大阪市の公式サイトがマスコミ報道がフェイクであることを警告している。

副首都推進局財政調整担当
財政局財務部財務課財務グループ

新聞報道についての大阪市の見解について
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000517765.html

1.試算作成の経緯・前提

 複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を 4 市に分市した場合の
基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の
依頼があり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提
として機械的に作成し情報提供したもの。

 単純に大阪市を 4 つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、
事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。

(注)基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績(決算額)でも
なければ、実際に支出しようとする額(予算額)でもありません。
0931ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:28:03.23ID:o80gPFX00
>>902
「そのトンデモ試算、世に出る前に共産党は知っていた」も追加で
0932てっちゃん(兵庫県) [DE]
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2020/10/28(水) 10:28:13.33ID:lbAPUlrg0
さっさとデマだと訂正しろやガイジ
0933てっちゃん(兵庫県) [DE]
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2020/10/28(水) 10:28:37.12ID:lbAPUlrg0
>>930
さっさとメディアはデマだったと訂正しろや
0934auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:29:13.20ID:cxxzpMXg0
>>930
・反対派のマスゴミが大阪市に4つの「市」(特別区ではない)に
 分割した資産を出せと要求して財政局が回答

・共産党のBBAがまだ報道されていないのに年間218億円のコスト増ネタ
 をTV番組でゲロ

・マスゴミが特別区設置で年間218億円のコスト増になるとデマを報道

・自民党のBBAが誤報新聞を掲げて「都構想で貧乏になる」とTV番組で連呼

・大阪市が特別区ではなく市のまま分割する試算なのでデマ報道であることを指摘

・マスゴミ各社は小さい訂正記事を掲載

・【今ココ】
0935ニック(北海道) [GB]
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2020/10/28(水) 10:29:53.50ID:mya6uOgi0
>>924
保護しなければ緊急の時に困るからです。

例えば今回のコロナ禍でのマスク、賃金の安い国からの輸入品との価格競争で国産品は出来なくなっていましたが、関税で価格差を無くすことで国産品を作るメーカーが生き残っていたらこんなことになっていた?ということです。
自国と自国産業を守る自衛手段を手放すより、値段は安くないけどこちらの方が良いから・素敵だから・性能が良いから、を目指せば良いのではないでしょうか。
0936Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:30:44.39ID:Q+2AL14l0
>>926
大阪市で4人でやっている業務があるとする
一人は責任者
一人は窓口受付
一人は専門家
一人は雑用

この業務を4つの特別区でやる場合
元々いた4人をそれぞれ4区に分けても機能しない
A区 責任者だけ →機能しない
B区 専門家だけ →機能しない
C区 窓口受付だけ →機能しない
D区 雑用だけ →機能しない

特別区ではこうなる
A区 一人は責任者 一人は専門家 一人は窓口受付
B区 一人は責任者一人は専門家 一人は窓口受付
C区 一人は責任者 一人は専門家 一人は窓口受付
D区 一人は責任者 一人は専門家 一人は窓口受付

雑用の一人を減らしても12人になり3倍の人員が必要になる
スケールメリットを失うというのはこういうことが発生するの
0937ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:31:07.17ID:fmJfxMmJ0
>>272
仕事する公務員は減らないから大丈夫
活動家やコネ利権組の仕事せずに給料貰ってる奴らは減らす
昔橋下が「公務員で刺青なんて論外、解雇だ!」って言ってたでしょ?
ああいうのは清掃とかにいる1日ちょっとだけ仕事して、出勤中に筋トレとかして特別休暇取ったりしてるのに通常以上の給料貰ってる利権組への言葉
そういういらない奴らを排除したいのよ
減らして足りなくなった分は新規雇用に充てれば良い
無駄を省けば住民サービスなどに振り分けられる
0938ジャン・ピエール・コッコ(福岡県) [US]
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2020/10/28(水) 10:32:12.66ID:ScEB1xJG0
もういい加減マスゴミの嘘を放置できないよね
どんな嘘をついても、後から小さく訂正すれば良いし
0939auワンちゃん(庭) [CO]
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2020/10/28(水) 10:32:33.67ID:TWvXzu1o0
>>928
正確な数字の算定求めない時点でお察し
維新側も法定協で求められてた、東京のように基準区定めて試算すればいいのにね
賛否関係なしにコスト増減するかって非常に大事な話だろうに
0940auシカ(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:32:52.84ID:cxxzpMXg0
しかし、マスゴミも馬鹿ですな。
新聞記事の誤報なんて訂正記事を掲載した恥部も含めて後世に向けて記録されるのにw
0941Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:33:33.76ID:Q+2AL14l0
>>929
大阪市長は4分割できないよね?
副市長も4分割できないよね?
市議会議長も4分割できないよね?

統括する人数が減っても役職者はほとんど減らないよ
0942ウルトラ出光人(神奈川県) [GU]
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2020/10/28(水) 10:33:36.11ID:vkbfFwBR0
>>124
相手の単なる言い間違いを指摘してデマだと騒ぐお左法出ましたw
0943ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:33:39.84ID:fmJfxMmJ0
>>292
俺は八尾市民だが、足引っ張ると思うので辞退しときます
さすがに区に入るのは申し訳ない
東大阪の一部は入れてあげて欲しい
町工場とか技術面の支援を手厚くしっかりフォローと監視して伸ばして欲しい
0944ひかりちゃん(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:35:42.26ID:fmJfxMmJ0
>>220
めっちゃ減ったよ
でもまだまだ不要な所が多い
そこを改善すればまだまだ大阪は伸びる
でもそれは古い体質によって手が付けにくい
だから一回リセットする
0946Qoo(茸) [US]
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2020/10/28(水) 10:37:09.22ID:ztEpWat40
>>900
現在の大阪市の23区の区長完全無視かよw
0947サニーくん(愛知県) [US]
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2020/10/28(水) 10:37:50.80ID:WlxghLkP0
>>936
当たり前の話で
「大阪市で4人でやっている業務があるとする」の業務が100とする
「この業務を4つの特別区でやる場合」のそれぞれ4区の業務が100ずつなわけないだろ
0948ベスティーちゃん(大阪府) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:38:32.96ID:u9ppovaX0
>>939
大阪も財政調整金の調整用の基準財政需要額は算出してるよ
それで分配するわけだし

ないのは総務省がやってる方の交付金計算用の基準財政需要額
総務省はそんなもん必要ないから作らないし、無いから正確に計算なんてできない
0949ウルトラ出光人(神奈川県) [GU]
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2020/10/28(水) 10:40:45.69ID:vkbfFwBR0
>>221
それ大阪府と大阪市を合併する都構想と同じ考え方なんじゃないんですかね?
0950ニッセンレンジャー(東京都) [FR]
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2020/10/28(水) 10:40:53.73ID:tv4g42C90

どーしたいの?やるの?
日本的にはどっちでもいいのに関西人って本当、他人巻き込むのすきだな
0951Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:41:55.32ID:Q+2AL14l0
>>946
現在の23人の区長の意味わかってる?
選挙ないし、権限もない
ただの窓口施設の責任者だぞ
0952ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:42:08.03ID:o80gPFX00
>>941
市長副市長クラスはしゃーないとして
部長課長クラスなら大阪市クラスだと複数人いるわけで、そいつらは各区ごとに相応に減るよ

でも、>>900あたりのガバガバ計算からは随分進歩したね
0953都くん(ジパング) [DE]
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2020/10/28(水) 10:43:32.27ID:G9WpDI960
よく分からないけど廃止 vs よく分からないけど反対
まぁ後者の方がマシかな
0954Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:43:40.32ID:Q+2AL14l0
>>947
その減る業務って言うのが大阪府に異動するだけだから
府と市を合計してみればコスト削減効果ないよ
0956マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:46:17.92ID:fdnalmX+0
>>923
4区に分けた際、職員は300人増えると試算されてるよ。新しく教育委員会と保健所4つ作るから、初期200億、ランニング30億の試算。
※このコストは218億とは異なるもの。218億は政令市4つ分の毎年経費で誤報。

これは住民サービス拡充のために増える負担。

あとは、大阪市の広域の仕事(鉄道、インフラ整備、水道、消防等)が府に統合、移管される。
0957Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:46:22.49ID:Q+2AL14l0
>>952
政令市の権限を失う部署は府に異動だから
コスト削減じゃない コストが府に移動しただけ
0958Qoo(茸) [US]
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2020/10/28(水) 10:46:42.04ID:ztEpWat40
>>951
それら全て市役所職員だろ?
区長職と同等役職は?
年収1000万円超えてるからそれなりの役職級だろ?
それの行き場所を無視した話なんて都合良すぎだわな
0959おたすけ血っ太(奈良県) [US]
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2020/10/28(水) 10:46:46.44ID:vsolVkoI0
>>950
東京が地震で死ぬかどうかの選挙だよ?
0960Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:47:54.59ID:Q+2AL14l0
>>956
住民サービス拡充じゃない
住民サービス現状維持のためのコスト増
無駄に職員が増え、効率が悪くなっただけ
0962アヒ(神奈川県) [RU]
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2020/10/28(水) 10:49:19.88ID:2DMPrqSD0
維新は外資に日本の富を売ることで儲けようとするからな
こいつら外資の手先
0963ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:49:25.02ID:o80gPFX00
>>957
うんまぁ
変わらないって言ってるんだけどね
0964マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:50:33.51ID:fdnalmX+0
>>960
それは見方次第だな。
一人の市長で270万人見るのと、区長が70万人見るの、どっちが市民の声が届くか。児童相談所も4つできるしね。
0965モバにゃぁ?(ジパング) [JP]
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2020/10/28(水) 10:51:08.32ID:2pX025Jq0
>>962
むしろ外貨を巻き上げてるんだよ
貿易で食っていけない今は貴重だよ
0966サニーくん(愛知県) [US]
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2020/10/28(水) 10:51:37.77ID:WlxghLkP0
>>957
各区の業務は単純計算で4等分されて25ずつになる
(もちろん、区ごとに割合は異なるだろうがそこは今は重要ではないので割愛)
そうなれば人員も市で一括でやってた時を100とすれば
区ごとは25ずつで良くなり、人員を300ないし400にする必要はない
0968チャッキー(東京都) [US]
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2020/10/28(水) 10:52:56.40ID:zH3uCJ0+0
毎日新聞が執拗に反維新を貫く理由がお仲間の平松が失脚させられたことを恨んでいるというだけでは弱いので今まで腑に落ちなかったが、大阪市行政の利権に食い込んでたんだな
堂島地下街の高額社長ポストの利権を橋下が崩したらしいが巧妙に隠されていたため市長辞める直前に気づいたって話だ
まだまだいろいろ隠してそうだ
大阪市が無くなれば自動的に利権がリセットされるので必死に反対してるんだろう
0969Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:53:51.95ID:Q+2AL14l0
>>958
特別区ができれば区長は選挙で選ぶが、
23ある区役所施設は特別区になっても使うのだから、
「現状の23区の区長という名前の役職者」は名前が代わるだけで
窓口施設の責任者という役職は続くだろう
097077.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:54:02.28ID:amStzHuf0
>高橋洋一氏はデマと断言しています

「ウソツキは泥棒のはじまり」
「つまり高級時計泥棒高橋洋一はウソツキの中のウソツキ」w
0971省エネ王子(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:55:12.65ID:py5fYKTD0
>>968
あと竹山市長の裏金絡みの癒着w
0972まがたん(大阪府) [CR]
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2020/10/28(水) 10:55:25.34ID:4ROm9IzI0
むしろこれで流れが決まったかもね
朝日毎日捏造してまで潰したい
やっぱり大阪都構想が正しかったんや、と
0973ぴぴっとかちまい(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/28(水) 10:55:58.99ID:o80gPFX00
仮に1億歩譲って部長課長クラスが4倍wになったとしても数百億も掛からん
プロ野球の一流選手並の人件費じゃん
097477.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:56:38.03ID:amStzHuf0
>>961
>維新って大きな大阪市を4つに解体して西成中華街構想を進めたいだけだと思う

ほんこれ!維新は中国ワイロ接待漬けの売国奴!

黒川検事長の定年延長に賛成した山口組傘下山健組ズブズブ、森友一味バカ野党「癒党」維新組松井組長「防護服足りないので、市民はカッパ寄付してちょーだい」(安倍ちゃん達とネトウヨさんたちの大嫌いな国にあげちゃったから♪)
【公式】株式会社データ・マックス@data_max_sns【スクープ】大阪市の松井市長が医療従事者用に雨ガッパの提供を求めているのを知って、福岡県内の企業が医療用防護服の提供を打診したところ、
大阪市に「雨ガッパ以外は受け取れない」と断られたとのこと。いかにも維新的というか……嘘のようなホントの話でんがなまんがな。
雨ガッパクレクレ大阪維新松井吉村 大阪にあった5000枚の医療防護服一式を上海へ寄付してた!
友好交流先の中国・上海市及び江蘇省への支援物資の送付について
内容 今般の中国での新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、両地域から医療物資の支援要請があったため、次のとおり、医療用防護服一式を送付することとなりましたのでお知らせします。
■発送日令和2年2月21日(金曜日)■送付先 中国 上海市及び江蘇省■支援物資の内容両地域に医療用防護服一式(防護服、キャップ、グローブ、ゴーグル)を各5,000セット
大阪府 本庁06-6941-0351 http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&;pageId=37357
>今、大阪の医療従事者は雨合羽で。これで、俺達はやってると。>親族が大阪の医療従事者の俺には大阪維新に殺意さえ感じる。>維新は医療は削れるだけ削りたい党だよな>橋下は早速太田房江に全責任おっかぶせる気だけどw>さすが笑いの街大阪やで
【維新】#音喜多駿 「立憲民主党、支持率が暴落、野党トップから陥落。野党に求められるのは不祥事追及ではなく建設的提案だ」維新・音喜多参院議員のあまりに不誠実な「クラファン」資金集め 虚偽記載の疑い
>維新顔の黒目が濃くて反射のない人間は信用すんなよ、ほぼ9割悪人だぞ>さすが森友認可共犯893維新組松井組長、たかじんの遺産目当て後妻業さくらの武富士スラップ悪徳弁護士吉村洋文! https://imgur.com/mVXHbIt.jpg
0975Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 10:56:41.63ID:Q+2AL14l0
>>964
規模の小さい自治体は全国に多く存在するが
住民サービスが良いとは言えないだろう
人口が少ない方が「市民の声が届く」なんて幻想だよ
097677.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:57:14.58ID:amStzHuf0
>むしろこれで流れが決まったかもね
>朝日毎日捏造してまで潰したい
>やっぱり大阪都構想が正しかったんや、と

維新「大阪市が無くなると消防車が早く来るようになるんです。」 大阪人「うぉおおお!住民投票賛成」 嘘でした😤
《大阪維新の会が作成した9月15日発行のチラシ》(Q)特別区になると、消防車の到着時間は早くなるの?(A)早くなる。消防本部からの指令が一元化されるため、現場に近い消防署が対応する。https://pbs.twi\mg.com/media/Eio9yFaUYAEMPth.jpg https://pbs.twi\mg.com/media/Eio9yLxUYAA-Slr.jpg
【間違い】 体制・エリア変わらず 大阪市消防局に確認「特別区の設置時点では、消防体制もエリアも変わらないため、現着時間が変化することはない」
【大阪都構想】維新の会が1ページ広告 大阪市情報誌に 政党不可なのに
大阪市立の保育所などで約5万部無料配布されている子育て情報誌『まみたん』10月号に、大阪市を廃止・分割するいわゆる「大阪都」構想を宣伝する「大阪維新の会」の1ページ全面広告が発行会社の規定に反して掲載された
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.html https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.jpg
097777.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:57:37.23ID:amStzHuf0
【大阪都構想】吉村大阪府知事に新トラブル!ラジオ2回出演で反対派が「放送法違反だ!」 ★2 エフエム大阪に自民府連が質問状 吉村知事のみ出演、反対派に出演依頼なし
 法律に抵触? 大阪市を廃止する「大阪都構想」賛成派の大阪維新の会の吉村洋文代表代行の行動が波紋を 地元ラジオ局「FM大阪」の番組に2度出演したのだが、これに反対派が猛反発。吉村氏だけを取り上げた放送内容が「公職選挙法、放送法に違反するのでは」と問題視
 在阪のテレビ関係者「我々の感覚では完全にアウト。BPOに『あなたたちの意思として、恣意的に維新側の主張を垂れ流したんですね』とみられかねないですから。出演してもらう場合は賛成派、反対派の双方を呼んでバランスをとるし、発言の尺の長さを秒単位まで気にして調整するくらい、相当気を使う問題。それが吉村さんだけ発言させるとは、信じられないですね」
FM大阪に見解についての取材を申し込んだが、回答はなかった。
>維新がマスコミとベッタリなのは、広告代理店を通じて、マスコミを支配しているから。あと、橋下が所属している芸能事務所も維新のバックでマスコミを仕切っているはず。
097877.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:57:55.07ID:amStzHuf0
「大阪の成長を止めるな!」は看板倒れで、虚偽情報にすぎない
 終盤になっても接戦なのは、都構想のメリットが不明瞭であるのも一因に違いない。先の創価学会員は「山口代表の話を聞いても反対する」と記者団に明言。「維新の府知事と市長が誕生して9年経つが、大阪が成長した実感もないし、生活が豊かになったとも全く思わない」とも語ったが、これは大阪府の成長率が全国平均以下であるデータとも合致する。維新の都構想のキャッチフレーズである「大阪の成長を止めるな!」は看板倒れで、虚偽情報にすぎないというわけだ。
 都構想実現の根拠が崩れ去ったともいえる。二重行政が残る全国平均よりも大阪の成長率が低ければ、わざわざ巨費を投じて都構想(大阪市廃止と特別区移行)をする必要性は乏しい。
 カーレースに例えると、<二重行政解消の強力エンジン搭載の“バーチャル都構想号”の購入を大阪市民に勧める維新だが、実は、二重行政の重荷を詰んだ普通車にスピード競争で敗北。大金を支払って買う必要はなかった>という話になる。維新は紛い物を売りつける詐欺的商法をしているとしか見えないのだ。
>騙す気満々やないかw https://imgur.com/PLMzcKm.jpg
097977.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:58:10.73ID:amStzHuf0
「維新の府市一体体制で大阪は成長した。大阪の成長を止めるな!」→大して成長していないことが証明されてしまう
維新「2011年に維新府市一体行政が始まって二重行政は解消、大阪は成長に転じたので、これを制度的に定着させるために都構想が不可欠」
大阪の成長率は全国平均以下(2011〜2016)
維新「準備期間があったのでタイムラグがある!」
時期を区切って比較しても大阪は全国平均以下(2014〜2016)
松井「岩手・宮城の復興需要で全国平均が上がった!」
岩手・宮城を抜いて比較しても大阪は全国平均以下
住民投票直前。メッキが続々と剥がれ始めた「維新都構想」
https://hbol.jp/231090?display=b
【維新の会】大阪都構想の説明会、メリットしか紹介せず 参加者「マルチ商法の説明会みたい」
>騙す気満々やないかw https://imgur.com/PLMzcKm.jpg
【大阪都構想】維新の会が1ページ広告 大阪市情報誌に 政党不可なのに
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.html https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.jpg
098077.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:58:24.06ID:amStzHuf0
マルチまがいの詐欺で騙してもムダw
維新では成長していない大阪!グッとラックも玉川に惨敗本名ハシシタ通名ハシモト!w https://imgur.com/KcRKNde.jpg
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★2
大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。
一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。
【速報】大阪府、新たに142人感染 1人が再陽性 27日 http://dotup.org/uploda/dotup.org2291758.jpg
>東京の158人には届かないか・・>イソジンでのうがいが足りてないぞ(`Д´)>磯村の出番やぞ>イソ村はん、何でや・・>都構想で遊んでる場合やないで>嘘のような本当の話は?>イソジンで治るんだろ?>イソジン使えよw>吉村が9月に実用化とか言ってたワクチンはどうしたのよ?>医療関係者は誰も真に受けていない
>宮城も北海道も兵庫もだいたい内訳わかってるんだが大阪はさっぱり説明がないな>選挙で忙しいからコロナ対策してないやろ>ポビ村はん!?>都構想敗北とコロナ激増のダブルパンチか。。>都構想の集会が原因???>都構想演説集会がもたらしたものはコロナだけ惨めだな。なんだか
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000502869.html 大阪市の陽性率  9.3% (7日間移動平均)>市長さん少しは仕事して>イソジン発言には恨みしかない>愛用のコルゲンまで手に入らない事態>土下座してわびろや吉村>これでもインバウンド業者と結託してカジノ推進都構想するの?富裕層はカネだけじゃなくウイルスと犯罪ももたらすぞ
>大阪市の9月中の死亡者数 http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png なぜか知らないが、2ヶ月毎に感染地域が変化している。>K値大阪ワクチン雨合羽イソジン こいつらを未だに支持してる奴らって脳みそ入ってないのでは...?
098277.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:58:39.71ID:amStzHuf0
【大阪都構想】住民投票直前。メッキが続々と剥がれ始めた「維新都構想」
“維新依頼説”は公明党内でも創価学会員内でも流れていた
 両派の接戦が続く中10月18日には公明党の山口那津男代表が大阪入りし、維新との合同街宣でマイクを握った。約1万票差で否決された2015年の住民投票では反対した公明党だが、今回は賛成に転じた。
しかしABCの世論調査では公明党支持者は賛成よりも反対が多い結果となっていた。固めきれていない公明票へのテコ入れであることは誰の目にも明らかだった。
 山口代表と街宣車でそろい踏み演説をした松井一郎・大阪市長(維新代表)は「公明党大阪府連が決めたこと」と説明しているが、合同街宣を聞いていた創価学会員は「『維新が公明党本部に頼んで山口代表の大阪入りが実現した』と聞いている」と暴露。
時事通信も「公明の山口代表、一転大阪入り、都構想賛否拮抗で維新要請か」と銘打った19日の配信記事で、現地入りに慎重だった山口代表が方針転換した理由について「党内からは『焦りを強める維新から強い要請があった』(関係者)との声が漏れる」と報じた。
“維新依頼説”は公明党内でも創価学会員内でも流れていたのだ。
0983ザ・セサミブラザーズ(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 10:58:52.48ID:XsJLCClc0
>>961
そもそも神戸南京町は大阪の川口中国人街に居た中国人が神戸に移転して南京町を作ったからな
明治開国で大都市の東京大阪に華商が集まった
しかし大阪の港は水深が浅くて大型船舶の就航が難を極めて神戸に移った
同時に川口に居た中国人も神戸に移り南京町を作った歴史
まあコリアンタウンもあるんだし中華街も作ればいい
ただマフィアも流入しないように警察署を新設してほしい
0985モバにゃぁ?(ジパング) [JP]
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2020/10/28(水) 10:59:34.55ID:2pX025Jq0
めっちゃレス番飛んでるけど
共有NG入ってるな
098677.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 10:59:47.49ID:amStzHuf0
【悲報】大阪市「4つの特別区に再編したら、年間218億円のコストが増えるわw」→デマじゃ無かった模様
【自民“情報隠しで問題”】大阪市財政局の試算について、自民党大阪市議団の川嶋副幹事長は、「重要な情報を隠して市民に判断を求めていたということで大きな問題だ。市側にいきさつの説明を求めるとともに、住民投票には大きなリスクがあるということを改めて訴えていきたい」と述べました。
【悲報】大阪都構想で政令指定都市から特別区民に格下げとなる大阪市民、やっと気付き始める【悲報】自民党「大阪市廃止に反対する!政令指定都市からの格下げは住民サービスを低下させる。」
【大阪市廃止】“住民サービス上がる” 維新の仰天ビラ 学術的信憑性ない 専門家の指摘も
 大阪維新の会(代表・松井一郎大阪市長)はビラで「住民サービスは上がります」などとして大阪市廃止を問う住民投票で賛成を呼びかけています。
 「都」構想の協定書(制度案)では、住民サービスについて特別区設置後は、維持するよう「努める」としか書かれていません。まして、「向上」とか「拡充」の言葉はありません。特別区は自主財源が3分の1になる一方、特別区設置に15年間で1300億円も費用がかかり、財政的な制約を受けるからです。
>加えてランニングコスト30億/年…チョビヒゲやメロリンQ言ってた通りじゃん。とっとと、白紙証文に賛成票(判子)捺す!捺す! あとは知らんけど。>ほかが政令指定都市になりたいなかわざわざ権限放り出すとかおかしいやろ
>区にどこまでの権限を渡すのか知らんけど東京の特別区と同様だったら相当金はかかるだろうな。少なくとも4年ごとに区長区議選挙はやることになるし。>これな。だけど、都市計画は無くなるからね。美味しいところは全部府に持ってかれる。残るのは4分割した分の維持費218億
>アホの維新「府と市を一つにしたら行政が効率化するんです!」だったら大阪市を廃止して4つの特別区に分けたら効率悪くなるだろ 維新は本当に嘘しか吐かないな>わかりやすい説明つか大阪市の財源をとりたいだけなんだよな>パソナボロ儲けワロタ>騙す気しかない https://imgur.com/51XI5uU.jpg https://imgur.com/tNos5UM.jpg
0988Qoo(茸) [US]
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2020/10/28(水) 11:00:24.50ID:ztEpWat40
>>969
調べてみたら現在の区長職は局長級だってさ〜
窓口責任者程度じゃなかったねw
って事は君の案以外に23局の組織が今現在あることになるんだわ〜
それの組織の行き場所は?
098977.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 11:00:52.14ID:amStzHuf0
987
お前、関西ローカル実況板で365日24時間常駐してる真性キチガイて自己紹介やんw
099077.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 11:01:07.54ID:amStzHuf0
菅政権発足後、初めての「不祥事」と言えるのが日本学術会議問題。野党は次の国会でこの事につて質問責めにするでしょう。菅総理の「拒否理由」が問題になっているのにもかかわらず、「学者の在り方」について橋下徹氏を中心とした識者からの声は「論点ずらし」ではないかという声も上がっています。
が、「論点ずらし」の「ずらし」という事にフォーカスすれば、杉田水脈議員の「女性は嘘をつく」発言が、すっかり大手メディアに載る事はなくなりました。杉田議員にとっては話題が「ずれた」(逸れた)為、ひとまずほっとしている事でしょう。また党幹部から直接、注意を受けた事からしばらく発言を控えるのではないでしょうか。
とは言え、実は党内にくすぶってきているのが「杉田水脈議員、菅内閣のお荷物になっているのでは」という声。杉田議員の目立った政治的言動と言えば「女性は嘘をつく」(これは性被害者に対する発言だから余計にたちが悪い)や「LGBTは生産性がない」といった議員以前に人としてどうなのか、という発言。これで世の中に知られるようになったと言ってよい訳です。ちなみに後者は、最近話題の足立区議と同じ感覚です。
杉田議員の「LGBT原稿」が約2年前。かなりバッシングを受けた代わりに『月刊Hanada』あたりの執筆者からは擁護されていましたから、こういう感覚の持ち主は、杉田議員や足立区議のほかにも大勢いると推測されます。
そこで、自民党内としてはもう、これ以上失点は出来ないとしてマイナス要因としてあげられたのが杉田水脈議員の存在。自民党としてはもう、野党に下野するという選択は絶対避けたいところ。少しでもマイナス要因は処理したいというのが本音です。
「しかも杉田議員は比例で受かりましたからね。選対スタッフの責任もあるかも知れませんが、一番責任があるのは当然、選対トップの安倍前総理になります。もちろん、当時の官房長官だった菅総理もその一旦はある訳ですが」(全国紙記者)
選挙がいつ行われるのか。これは政治家や与野党がいつも気にしている事ではあります。
因みに杉田水脈議員は旧日本維新の会出身。「北方領土を戦争で取り返す」の丸山穂高議員も旧日本維新の会出身。上西小百合さんも旧日本維新の会出身。なかなか豊富な人材を輩出しているようです。
099177.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 11:01:24.93ID:amStzHuf0
朝から橋下なんか見たいのは維新関係者信者だけw公用車を私物化喫煙車にして府庁周りグルグル、ガソリン無駄遣いヤニカス松井組長同様ガースーの舎弟、立憲ガー共産ガーしかしない本名ハシシタ通名ハシモトが何ほざいてもwww
TBS関係者「視聴率がまさかリニューアル後に2%台に落ちるとは…」田村淳、『グッとラック!』スタッフが悲鳴「打ち合わせができない」2
「以前は、なんとか3%を保っていた視聴率が、まさかリニューアル後に2%台に落ちるとは……」(TBS関係者)「志らくさんたちの考えが “密室” で伝えられていて、僕らにはわかりません。このあいだもトークがテーマからずれたり、スタジオの展開が思ってもいない形になって、困りました。淳さんは、チーフPには番組への率直な意見を言ってくれているようなので、『僕らもその内容を聞いてみたい』とスタッフ間で話しているんです」(同前)スタッフにも、「ご意見番」の声を!
>志らく、田村、橋下、ハセン 主婦にウケないメンツばかり>しらく、淳、橋下、ふわ、ひでー面子>視聴率欲しいなら結局イケメン出さないとダメなんじゃね>志らくと対立するイケメン画家を切ったのが失敗だったな>イケメン画家かえして
>安倍媚びタレントや薄汚い半グレ吉本芸人の顔を朝から見たいか?>俺は見たくない>維新の橋下いる時点で見たくないわ>維新信者が繰り返して教祖様の嫌われ橋下ヨイショしてるだけ。>橋下の能書きは、たかが大阪知事市長時代の自慢話ウジTV日曜報道ゴミ売りと同じ話しばかり下らん己れの自慢高慢バカな橋下イラネw
>橋下入れて数字が下がった。>橋下が数字をもってないことを証明した、TBSの功績は認める。>政界引退直後にテレ朝で羽鳥とやった番組も全然視聴率取れなくて打ち切られてたな>橋下の天敵桜井を投入しろ>維新から3,400万円もらっている橋下は、政治的に中立じゃないだろ。コメンテーターとして不適格。さっさと下ろせ。
>玉川徹くらいいろんな意味で突き抜けていないと勝てないだろ>テレ朝玉川には勝てないネトウヨ涙💧>羽鳥のモーニングショーを見て学べよw>最近は玉川さんと斎藤さんのやり取りもかわいくて好きだわ。>まあどうあがいても玉川の一人勝ちな件
099277.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 11:01:48.02ID:amStzHuf0
安倍ガースー自民公明議員、橋下吉村松井ら維新議員がまず飲めとw>バカパヨ「安全だという奴が汚染処理水を飲め!嫌なら永久にタンクを増やして貯めろ!」やっぱりネトウヨすら安全じゃないの分かっててコワいから飲みたくなくてビビりまくりww>WHOでもトリチウムの「飲料水基準」を示しているからな。>つまり、飲めるという前提で基準を作っている。
イソサイダー吉村デマツイ「大阪湾の漁業関係ないガースー様に媚びるからトリチウム水受け入れるわ」自称愛国者維新信者ネトウヨ「マンセー!マンセー!」なら「愛国水」として国が売り出し安全厨安倍ガースー一味ネトウヨが「買って飲んで応援」しなwwwwww
朝から橋下なんか見たいのは維新関係者信者だけw公用車を私物化喫煙車にして府庁周りグルグル、ガソリン無駄遣いヤニカス松井組長同様ガースーの舎弟、立憲ガー共産ガーしかしない本名ハシシタ通名ハシモトが何ほざいてもwww
河井アンリとイチャイチャパンケーキの仲だったのにガースーインスタアンリの存在「だけ」抹消!>ttps://pbs.twi\mg.com/media/Eg6jmKdU4AQofe4.jpg
自称苦労人ガースー腹黒光り自民総裁の嘘正体バレるwww https://imgur.com/0qYOW0X.jpg
菅ってどんな人?こんな人ですwパンケーキ食べたいパンケーキ食べたい https://pbs.twi\mg.com/media/Eg4hwaIVkAYObrG.jpg https://pbs.twi\mg.com/media/Eg4hwaIU4AEmT_g.jpg https://pbs.twi\mg.com/media/D_0zMyGU0AA6W60.jpg
反社犯罪者とも仲良しですw https://stat.ameba.jp/user_images/20191127/13/gunjyo01/1d/87/j/o1080108014650952417.jpg
菅に媚びへつらう舎弟維新デ松井イソサイダー吉村w https://pbs.twi\mg.com/media/EgoLlOmUYAEgV_G.jpg>大阪の半グレ知事&市長>半グレ?ガチ893やんw
ハゲの会名誉会長w https://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2020/09/index_4-17.jpg
https://pbs.twi\mg.com/media/EhCl3SwU4AA-uWp.jpg:small
【文春砲】菅義偉「親密企業」がGoToイート事業469億円受注 だからガースー舎弟維新松井吉村らがGOTOイート必死にアピールしてるんだわなw「マンセー!マンセー!」
0993ザ・セサミブラザーズ(大阪府) [GB]
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2020/10/28(水) 11:01:52.02ID:XsJLCClc0
ID:amStzHuf0


こいつ関西ローカル板では有名で即NGされてる真性のヒキコモリ
365日、寝てる以外は5ちゃんねるに常駐してる廃人の在日ナマポリアン
099477.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 11:01:59.89ID:amStzHuf0
安倍加藤の悪質な国民いじめ「検査拒否4日ルール」のせいで志村けんさん岡江久美子さんや一般人は次々死亡!一方発熱すら無くコスプレ不倫橋下やベトナムホステス3人買春4P西村はすぐさま検査陰性ゲット!
【コロナ】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか?」橋下徹「やめて下さいよ生放送で・・・」★2
>誰でも思う当然の疑問だけどそれを誰も今まで聞いてないのが怖い>橋下が出るあらゆる番組のキャスターは同じ質問しろ
>韓国にもヘタレるし似非保守には気を着けて
>売国大阪維新終了のお知らせ 大阪維新は最近イキって政府批判してるけど本質はこれだからな 保守のフリして人気取りしてるだけ
>維新も売国党だからダメだな 吉村府知事もソフトバンク孫と繋がりだしたし根底は親中かな?ダメだな 似非保守取りだったのね、危なかった https://www.sankei.com/west/news/200418/wst2004180027-n1.html
>吉村なんか顔があれやん>たかじんの未亡人の弁護士なんか怪しすぎる
>吉村ってたかじんの殉愛詐欺一味の仲間だろ?
>吉村だけでなく維新自体がたかじん遺産目当て後妻業さくら一味https://imgur.com/malmlXM.jpg
099577.ハチ君(光) [US]
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2020/10/28(水) 11:02:14.98ID:amStzHuf0
手のひらクルクル風見鶏橋下おまゆうwwwww
【緊急】橋下徹氏、菅政権の学術会議人事を批判へ【橋下徹氏】菅首相の拒否理由に「納得感がない」「説明できないなら間違いを認めるべき」【学術会議】橋下徹、「菅政権は間違いを素直に認めるべき」 [241672384]
【#橋下氏】学術会議問題で「政府と言えども普通のおっちゃん、間違いは素直に認めて」
橋下「学問の侵害になんかなるわけない😤」→「これは問題!国会で説明すべき」一気にトーンダウン…
https://imgur.com/9eZguqn.jpghttps://imgur.com/S9fvvL0.jpg http://imgur.com/33uCVsM.jpg
>もうとおるちゃん!しっかりして!w>どうにかどっちもどっちに持っていこうとしててわろ>だっさ 先に別の論点をでっち上げた癖にDD論で誤魔化すあたりがまたセコいぜ
>"風を読む"です>風見鶏橋下 中曽根の後継者にピッタリ
>発熱中限定で正気に戻るんじゃね?熱出たから検査受けるって正しい判断が出来ていた。今日はちょっとお熱が出て正気に戻ったんじゃないかと。>平熱が治ったんだなよかったじゃないか>ツイートから現在の体温が分かる稀有な存在
>さすがになんらかの法律違反ということに気づいたんだろう一応法律家だからな 日本学術会議の元会長「任命拒否は法律違反の可能性。菅総理の行動は全く誤っている」
>こいつは維新に利益誘導したい御用弁護士だからな 自民が犯罪犯しても、犯罪者側弁護士の代弁しちゃうんだろうよ・・・本当に日本が良くなるか!じゃなくて、自民が有利になる発言は何か!なんだろうな https://wakaikoro.com/wp-content/uploads/2018/03/1522464231-640x547.jpg
0996Mr.メントス(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 11:02:15.45ID:Q+2AL14l0
>>966
100人を4等分して25人ずつに分けるだけでも
必ず役職者は4倍になる
責任者が存在しなくなることはないからね だから人件費は増える

さらに>>936のようなことが発生するから人件費は増えるのが常識なんだよ
0997ピーちゃん(光) [ニダ]
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2020/10/28(水) 11:04:32.06ID:Ay2YIrjy0
【ネトウヨ悲報】橋下徹、アメリカとイギリスの「学者団体には税金は投入されていない」とデマを拡散!
アメリカ、イギリスの「学者団体には税金は投入されていない」は誤り。日本学術会議をめぐり、橋下徹氏の発言が拡散
「学者がよく口にするアメリカとイギリス。両国の学者団体には税金は投入されていないようだ」とTwitterに投稿した橋下徹・元大阪府知事。しかし、この情報は誤りだ。 https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/gakujutukaigi-fact-check-2
>「ネトウヨ怒りの国籍透視」 がはじまるよー!!>893は大抵在日、つまり893山口組系土居組組員一族の本名ハシシタは
橋下「学術会議が政治に介入してきている」、論破王の米山さん「民主主義国家は政治は誰もが介入できますよ(笑)」
橋下徹弁護士が11日、フジテレビ系「日曜報道 THE PRIME」に出演し、菅義偉首相が新会員候補者6人の任命を拒否した「日本学術会議」の軍事研究に対するスタンスに疑問を投げかけた。
2017年の声明で、学術会議が軍事研究を抑制していることには「団体としてこういう声明を出すっていうのは学問じゃない、政治なんです。これは政治の領域であって、学術会議がまさに政治に介入してきている」と“行き過ぎ”を指摘。「政治が何かに介入すると、すぐ『不当介入だ』と騒ぐんですけど、こういう団体も政治に介入してきてる、これは絶対にあってはならないこと」と警鐘を鳴らした。
米山隆一 橋下氏「学問の政治介入」という謎理論を展開ですが、日本は民主主義国家ですので誰もが政治に介入できます。又氏は政治介入は「絶対あってはならない」と言いますが、仮にそうなら政治の学問への介入もあってはならないはずなのに、一方だけを否定しておりその点でも矛盾です
>デマ製造業橋下>ちょっと調べればわかることを平気で嘘をつく平熱パニック>こいつ政府のケツなめ過ぎでキモいわ>なぜ政権擁護豚、ネトウヨ反社会集団はデマと嘘ばかり吐くのだろうか
https://mainichi.jp/articles/20201006/k00/00m/040/302000c フジ平井も言ってた>平井氏は、日本学術会議のように、公金で運営している学術団体は「欧米は全部民間。日本だけが税金でやっている」と発言した>平井とこいつ使ってるテレビ番組はBPO案件だろ>ハシシタもっと勉強しろ!(バチーン)
0998ピーちゃん(光) [ニダ]
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2020/10/28(水) 11:04:46.98ID:Ay2YIrjy0
『グッとラック!』 “深夜以下”のイケナイ数字 月曜日に元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)が新たに加入した。同時間帯の世帯視聴率では、テレビ朝日の『羽鳥慎一モーニングショー』が長年トップに君臨し世帯視聴率でも個人視聴率でも『グッとラック!』は最下位に位置しているのだ。
視聴率低迷を打破するために満を持してリニューアルしたわけですが結果は視聴率は上がるどころか落ちてしまい2%台にまで下降。モーニングショー』が10%近い視聴率
>1番視聴率取れてるのが玉川だからなw>この時間帯の視聴層がどういう人間か考えてキャスティングした方がいい>玉川と対立してる橋下はダメ 安倍舎弟橋下徹、安倍マンセー&安倍批判イマスコミ叩きイライラワロスザマァw
爆笑太田嫁社長タイタン所属、平熱パニックPCR優先検査橋下「子供若者は軽症だし抗体出来るからガンガン外出て感染して抗体作れ!お前らは検査スンナ!!」に、山口もえ→爆笑田中陽性で太田自費PCR検査で盛大なブーメランワロスw
韓流ドラマ「愛の不時着」宣伝マン韓国大好き荒稼ぎコメンテーター平熱パニックPCR優先検査橋下=維新のスタンス・女系天皇推進・慰安婦問題解決にはお金と賠償・拉致問題解決には北朝鮮に金払え
テレビを見ていて信用できないと思う人 3位吉村洋文、2位小池百合子、1位安倍晋三
大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ 維新のスポンサーは北朝鮮玉入れマルハン、安倍フレンズルサンチマン竹中平蔵パソナ、893山健組仲良し維新吉村はパチ屋と橋下が顧問弁護士893資金源飛田新地風俗を早く再開させたかった!
【悲報】自粛要請後も営業を続けたパチンコ店28店舗のうち名前を公表された6店舗が維新候補が落選した選挙区のみだった件
維新候補が当選した選挙区で営業を続けていた18店舗はその功績により店名の公表は免除されている模様 他に28店舗あるのに何故この6店舗だったのか?全部日本維新の会が負けた選挙区。要は「嫌がらせ」やね。
銭ゲバ安倍マンセーケントギルバートポロリワロスw「テレビでは放送禁止だけど最後の砦は朝鮮総連。資産凍結35団体から除外されてる」安倍首相の制裁からなぜか朝鮮総連が除外されていたと話題になっている。
0999マックライオン(大阪府) [US]
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2020/10/28(水) 11:05:03.19ID:fdnalmX+0
大阪市と大阪府の予算足すと9兆円程度。218億は誤報だったそうですが、仮にあったとしても予算の0.24%。

給料月40万なら960円の話ですわ。
10011001
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