シビックタイプR 6秒で完売
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ホンダの特別仕様車シビック・タイプR”リミテッド・エディション”の一般先着枠が開始僅か「6秒」で完売! 2020年10月8日に発表・発売されたホンダのマイナーチェンジ版・新型シビック・タイプR(Honda New Civic Type R)ですが、このモデルをベースにした更なるハードコアシリーズで、 日本限定200台のみとなる特別仕様車リミテッド・エディション(Limited Edition)が11月30日に発売スタートします。 ただ、この200台という枠はあまりにも門が狭く、ロットNo.1〜10の10台分はネット抽選、ロットNo.11〜140の130台分が 各県の代表ディーラーに1〜2台割り振られる特別販売枠、そしてロットNo.141〜200の残り60台が先着オーダー枠で、先着オーダー枠はいわば「早い者順」なんですね。 つまりはホンダディーラーの正確かつスピーディーな操作に全て委ねられるのですが、この先着オーダー枠が10月9日の午前9時にスタートして、僅か「6秒」で完売したそうです。 私もこのモデルのネット抽選の申込と、先着オーダー枠を狙ってディーラーに依頼していたのですが、店長やマネージャーといったリミテッド・エディションをオーダーできる 権限を持つスタッフさんが総出でオーダーをかけても全く歯が立たず、一度メーカーにも問い合わせたそうです。 その結果、先述の通り全国から一斉にアクセスが集中し僅か6秒で完売、そして全国のディーラーからメーカーへと続々と問い合わせ(恐らくクレーム)が入るほどに荒れているとのことです。 https://creative311.com/?p=102985 マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの? 普段はハードコアなんですがタイプRちんにはデレデレになってしまうものでw うちの目の前にトヨタの寮があるんだけどタイプRが停まってんだよね すげー反骨精神、 こんなの値段つかんてw 転売目的で買ってるアホは何見てんだ そんなにいい車なんか? 走り屋みたいな車興味ないから分かんない 転売か投資かどっちか 乗ればわかるつまんなさ そしてカッコ悪さ >>27 使い倒すつもりで買ってる人の人数によるけど、この弾数なら全員転売でも黒字 >>20 今の社長ならいい車買ったな!って言いそうだけどなw 昔のシビックtypeRがオークションで700万円で落札されたらしいしNSXのtypeRは2000万以上だしこれもプレミアつくんかねぇ(´・ ω ・`) 長く乗ってもリセールが全然違う 足車に使わなければトータルコストは安い 転売ヤーが煽ってるだけで値上がる要素なんかねえぞ 特別に手を入れた車じゃないし車両自体が限定のFK2なんか煽るだけ煽って不人気で 結局値下がりしまくってFD2のほうが買取高い ゴテゴテしてて見た目が痛々しい あきらかに2020年代に合ってないし浮いてる >>24 面白くは無いけどクソ速い 鈴鹿のコースでDC2インテまでは振り回せたけどDC5から手強くなってFD2シビックから諦めた FK2はオンザレール感覚でFK8は不安になるくらい破綻が無い 転売天国ザマァネェナーwwwザマァ( ´゚∀゚`) >>20 開発部門なら他メーカーの車乗ってるなんて普通だぞ 車なのに乗らずに飾るだけ それならミニカーでええやん EK9は楽しい車だったな CRXと比べちゃいけないけどタイプRらしさとシビックらしさが両立できてた ジジイなんで初代のベーシックカーのイメージが抜けん 初代にもRSというホットバージョンがあったけどホットじゃなかったし 最近ホンダの車好きになってきた。 親父が富士重工と付き合いあるからスバルしか買ったことないけど次はホンダ乗ろうかな タイプRで最後のガソリンエンジン車 イギリス工場閉鎖とコロナ休止で台数が少ない 次はハイブリッドのATでチーン 実際どうなるか分からんが、これが値上がる要素と言われる 投資案件みたいなのって、みなが気がついたときには、すでに遅いんだよな ハッチバックの頃のインプレッサみたいなデザインだな パワーのあるエンジンより気持ちのいいハンドリングの方が遥かに価値が高い NA高回転エンジンだから人気あるんであって ターボになった瞬間価値ないだろ。ただてざえカッコ悪いのにドMかよ おっさん向けの値段設定なのにおっさんが乗るにはデザインがな 良い車だと思うけど、街中じゃ満足できないだろうな。 >>54 フェラーリ買って寝かせるなんて昔から有名だと思うが? シビックにこだわる意味なくない? >>10 どうせ休日しか乗らないからこそポルシェやフェラーリに乗るんだよw >>20 菓子メーカーに勤めている人は、その会社の菓子しか食わないとか思ってそう WRXのファイナルエディションも瞬殺だったけど転売ヤーだろ >>20 近所のホンダのブレーキ作ってる会社は ホンダ乗ってる奴が一番会社に近いとこに停められるようになってる バイクでもやってた限定車インチキ品薄商法じゃねーの? こういう車って3年乗っても中古価格が新車で買ったときと変わらないんだよね 3,5年乗っても300万のクルマとかかるトータルコストは変わらんからな >>20 30年前の話でうろ覚えだが 日産のディーラーだか整備工場で努めてた友人がソアラ買ったんだが 場内に止めさせてもらえず外に月極借りたって言ってたな >>83 日産から仕事もらってる立場で当たり前だろそんなの グランツーリスモで最初にこれの中古を購入したような気がする >>73 昔のGTRの限定車の値上げの仕方見ると 投資目的でも買うやついるんでね ビッツもどきとか ハッチバックですらないシビックとかしかないなんて 今速い車買おうとする人たちは可哀想です デカすぎだよ 北米向けにベース車作ってるからRもデブ >>19 ボンネット開けた時のメカニックの失笑が目に浮かぶ 支えてくれた人の想いを踏みにじるホンダのF1撤退 カーボンニュートラルかフリーかなんか知らんけどこんなメーカーがスポーツ車を作るなっての >>19 アタマにアルミホイル巻いてる糖質と同じだな こういうやつは >>31 マジかよ 上司がtypeR買って いい歳してイキってんな〜と苦笑したけどスゲェな 出来レースです 6秒で売買成立させることなど不可能です いつまで注文受付より、限定何台の方が良いのかね? 欲しい人に行き渡ればいいのに、やっぱり投機なのかね? >>5 FFで作る事自体アホの極みだからだろ!!ゼロヨンでもサーキットでも遅いのに >>57 いい悪いは人それぞれだからなw FD2をうんこ呼ばわりする奴も居るし >>20 三菱電機の会社の駐車場には三菱車しか止めれなかった >>70 トヨタはトヨタダイハツ以外の車乗ってる奴には通勤費出さんとか、駐車場も一番遠いとこにさせられるんだよ お菓子メーカーとは違うよ 三菱も確かそうだったはず せめて抽選にしろよそんなもん コネならコネでお得意さんだけに限るとかさ この車サーキットではすぐオーバーヒートするみたいだね >>117 あとエンジン回転数もあんまり回らない 一個前の品番のほうがエンジン回るのは規制の都合で仕方ないんだろうけど 運転してて楽しいのは昔の方 >>20 近くのメルセデスの従業員駐車場も殆ど国産車だな >>20 みんな通勤用のダイハツ持ってるからな トヨタ社員はBMW多い >>121 レクサスの従業員駐車場もmoveとかアクアばっか >>88 お前は第二の千葉だな(笑) お前のセンスは間違いなく世の中に迷惑を掛けてるはずだから死んだ方がいいぞ てか、お前の親はどんな教育をしたんだ? 情けない親だな…(笑) とにかく死ね 今日の内に死ね 何なら今すぐ死ね >>75 発売直後にコペンでホンダに出入りしたらホンダ社員に囲まれた事がある。 EK9が安く普通に買えた時に何で俺はスルーしてしまったのか >>128 シビックフェリオなんて昔から不人気車だろ >>128 シビック(市民)の癖に余裕で300万オーバーだしな トヨタでカムリでも買った方が良い シビックはカーボンかな?と思ったらシールだし ボディー回りカーボンのシール。で車内のシートまでカーボンのデザイン。ニセカーボンだらけ ホンダはさ金がないのは分かるが良いエンジンに足回りの車の価値を下げるような事を止めろ。 >>1 で?お前が乗ってるらしいS66Oのコーションラベノレは? いつまで逃げてんだよクソ千葉 >>139 現行NSXの内装や外装の貧相さは酷いもんだしまあいつものホンダらしくていいじゃん スペックの詳細まだ分からん状態で買うのか ギャンブルだな 200人がコロナに感染する場合は 自分なんじゃないかと思ってドキドキする癖に >>14 同意。 シビックっぽさが失せて肥大化したのは魅力減。 >>1 クソ千葉のクソスレ ニュルのタイムは? コーションラベル 大昔のインテR98スペック 街で全然見ないな! アレがさいつよだったのに >>20 スズキは工場の出入り業者にまでスズキ車強要するよな 6秒てw 「なぁ、次の車コレにしないか?」 って言い終わる間に売り切れかよ。 >>147 ホンダには頑張ってほしいけど、 トヨタの方が楽しそうな車が増えているという… 次期モデルから4WD化されるからFF派はラストチャンス なんでFRで作んないの? 時代錯誤とか言われようがリア駆動しかスポーツと認めん 何年か前に台風にやられたタイプR見た気がする その後どうなったんだろ FFで320馬力って頭おかしい とても馬力フルに使って走れるとは思えない >>467 トラコンとLSD使えば何とかなる と言うか、FRMRでも電子デバイス抜きなスポーツカーの方が少ない 結局、初代のEK9がデザイン、性能ともに最高なんだよな。 >>162 ベースになるFR車がないからだよ 専用プラットホームで作っても数売れないスポ車は開発費回収するために価格を高くしなければならない >>110 お前いつのはなししてんだよ 場所も関係ないしなんの待遇も変わらん 三菱はお前の言うとおり 往年のトヨタのチェイサーツアラーVは、豊田アキオ社長は好きそうに見えるだけどな。 走行性能はスゲーよ馬鹿にできる要素は殆どない、海外でも絶賛 日本のワインディングでの速さで勝てるクルマは殆どないんじゃねーか ただもうチョット遅くてもいいから小さく作ってくれれば買いたかった これFFで出す意味あんの? FR作れないんじゃせめてAWD化しろよ 320psなんてFFにLSD付けてもムリ ホンダの研究所はちょいちょいアキュラ止まってるけど、あれわざわざ輸入してんのかな >>5 スバルは作ってるんだが? つーかこういう売り方はスバルがよくやってるんだが? こういうフロントガラスが低い圧迫感のある車を買う人の気がしれない 客に売ってないだろこれ ぜーんぶディーラーが転売目的で買ったなこれ。なにが6秒だよふざけんなよこら?転売を平気で容認するようなカスメーカーの車なんて買うかよしねあホンダら >>175 日本のワインディングとか今生きてるとこあるのかよ ぶっちゃけGRヤリスのほうが将来価値でるぞ 買えるひとは無理してでも買っとき こんな中途半端な車より、1600万円で買える完全レーシングカーの シビックTCR買った方が、サーキットで思う存分かっ飛ばせるし スーパー耐久シリーズや、TCRジャパンシリーズにも参戦できるぞ フィット4のRS出さないんかねぇ(´・ ω ・`) ロットナンバーに付加価値つけるのはなかなか言い売り方だろ もともと価値の無いものに急に値が付くわけだから >>181 だよねえただの話題集めだと思うよこんなの 品薄商法よりタチ悪い >>166 通勤費補助は相変わらず出ないよ 駐車場の島流しはなくなったけどね そもそも社長がトヨタ車はつまらんと外車スーパーカーで出勤してんだから シビック乗ってる奴ってオタクっぽそうでガンダム好きそう。 転売目的で買うにしても高いのに 瞬殺とはねぇ。まーすごいこと。 NAで高回転までブン回す時代は終わったのか…(˘・_・˘) >>19 ホンダはアーシング効果無い気がする スバルは効いたんだが >>5 スイフトスポーツとアルトワークス、ジムニー辺りはエンスー多いから結構売れてるぞ マツダはロータリーやめてからダメダメだな、デザインは好きだけど >>202 アーシング() エンジニアが見たら吹き出すレベル アルミテープでも貼ってろ 鈴鹿2分23秒ってのがマジなら超バーゲンプライス 新型NSXより速く、R35GT-Rよりたったの4秒遅いだけ ちなみにR34GT-Rや初代NSX、FD3S、ランエボあたりはせいぜい2分36〜38秒がいいとこ >>5 スズキとかダイハツとか普段からカスタムとか言ってるからありがたみがない どこがカスタムなんやら なんでデザインちゃんとしないの 中身作ってる人がかわいそう、スバルもそう >>203 マツダはロードスター途切れず売ってくれてるだけでもう十分だわ >>200 高回転までブン回すのはMT車だけやな。 AT車だと高回転まで行かずに100qに到達してしまうので、 VTECのカムが切り替わる体験がない。 高速道路でもレッドゾーンまでいかない。 >>216 ATってアレでしょ? 原動機付き四輪車? >>210 もうすぐ作ってる工場閉鎖しちゃうしシビック自体がモデルチェンジ間近だから長い期間作れないんだよ また排ガス騒音規制強まるから最後になるかもしれないんだっけ >>211 一周だけならそうかもな タイヤ即ダレてアウトだよ >>215 ごめんロードスターの事忘れてた ターボ搭載モデル出たとき子供ながら心が踊った記憶がある >>216 スーパーカーやスーパーバイクに搭載されてる電子制御クラッチとかそういうのもあるぞ でもそういう分野で日本に期待するのはちょっとなぁ >>83 某ディーラー勤めだったけど通勤車は自社ブランドじゃなきゃ交通費が出なかった。他車乗って来ても文句は言われなかったけど交通費は出なかった。 エコカーに専念するんだろ 何でこんなクルマを売るんだよクソタコ野郎 >>59 そうね、車名はインテグラのほうがよかった >>20 15年ほど前、浜松に住んでた頃知人の知人がスズキの開発やってたが、 レガシィツーリングワゴンに乗ってた 通勤はワゴンR >>157 シビックの名前を付けるなら、コンパクトで軽くて速いってのをやって欲しかった トヨタがヤリスでコンパクトスポーツ出したのに、フィットはコンパクトスポーツ出してないし まぁフィットtypeRなんて誰得なんだよってダサさがあるけど シビックって、ハッチバックの安い車ってイメージしかないなw 町中でタイプR見かけるとガン見しちゃう イケメン過ぎるわあの車 シビック喉から手が出るほど欲しいけど好きすぎるがゆえに傷つけないか気になって運転が怖い >>58 これすぐ思い出した。自分のパンツ洗うの辛いな。 >>1 へぇ!復活したんだぁ! の、異世界転生漫画思い出した カーボンニュートラルがどうのこうの言ってるのにこんなもん作ってんじゃねーよ >>7 これ、FRと4駆に勝てないのにFF にしがみつく老害御用達の車だろWWWWW (  ̄▽ ̄) 転売屋の餌食だな つか最近s660オーダーしちゃったよ 納車来年だとよw EK9を新車で欲しい 海外に流れてるのかガタガタの中古車ですらえげつない金額になってる ガソリンエンジンとしては最後のタイプR説あるけどどうなるんかね 遮音材ぬいて20キロ軽量化、これで75万円増し、ちょろい、ちょろすぎるぞ、日本人 マツダとかスズキとかスバルでコレより速い車あるの? でもこれ鈴鹿とかのサーキット走ると熱ダレで全然駄目なんでしょ? この車格好良いからなー。ジロジロ見てる。買う人は800万でも買うんだろうなー >>258 タイヤに頼りすぎてる足回りのセッティングだからな。 黒澤に今のホンダに良いシャシーデザイナー居ないなと言われる始末。 即転売でも80万プラスになる噂だからな 店長の小遣い 鈴鹿やニュルのタイムだとGT-R以外この車に勝てるのは無いでしょ たとえNSXでも勝てない >>5 こんなホンダ教信者にしか売れなさそうなゴミ作ってどうすんの? >>260 いや、タイヤの熱ダレじゃなくて エンジンの排熱が追いつかなくて水温あがって数週しか走れないって話。 スイスポはやろうと思えば、ワークスチューン出来そうなきはする >>1 スタンダードモデルと Limited Editionの違いは? だれか箇条書きでよろしくオネガイショます シビックらしさがあったのはEKまでだな もう名前変えていいよ >>268 今回のマイチェンでそれを改善したんじゃないの? >>70 飲料水メーカーの奴は、他社の缶が車内に転がっていると処分されるぞ >>83 栃木のホンダ研究所は、ホンダ車以外はとおくの駐車場に停めさせられる そういや、我が県の知事は、県内のトヨタ工場を視察するため、プレジデントからレクサスの高いやつに乗り換えた。 >>31 シビックtypeR人気だったよな。 今は当たり前だがvtecみたいな機能昔はなかったよな。 そんなに売れるなら リミテッドエディションsuperとか売り出したらいいだろ >>263 NSXはタイムアタックする種の車じゃないが余裕で早いよ BMW Mのタイムで見ればレクサスの5Lなんかと良い勝負かな GRヤリスはシビックRと比較するにはパワーが全然足りない まぁ1600だから仕方ないが 日産の工場に工事の為に入るのも日産車以外は入れてもらえなかったな 今は知らんけど >>275 一応EP3までと言えると思う あれ電ステがゴミ過ぎてまともに走らなかったけど >>280 typeR出るずっと前からVTECあっただろ >>289 EG6乗ってたわ良い車だったなあエンジンは >>286 1390kg320馬力のFFをタイヤ(純正4本43万円也)で誤魔化すスタイルと、1280kg272馬力の四駆。 シビRは一般人向けじゃないだろね。 245/30R20なんて、段差でパンクしそうだし。 https://youtu.be/p4kSrRaqhKM 評価は微妙 おそらくGRヤリスでは旧車エボインプワンメイク状態の競技界の現状は変えられないだろうね >>290 エンジン(だけ)の車だったろ まあそれはそれでいいんだけど シビックはEGからEKになった時、実はかなりコストダウンされてる ベースとしては実はEGの方が優れてる EGと同じシャシーのDC2インテグラRはさらに上を行く出来栄え >>83 日産は研究所も一緒 タクシーも日産車指定で呼ばれる 知人は昔日産村山工場に仕事で入るのに トヨタダイナに日産マーク付けて入ってたって聞いた それでいいのか?と思ったけどOKだったらしい・・・ >>123 従業員のレクサス購入は定年退職記念で許されそう ちなみにレクサスディーラーは地域のトヨタ車販社が運営してます >>164 新車だったら、裏でこっそり事情を明かして「どう…?」って話になる フィットですらヨーロッパで263万からの値付けにして、マツダどころではないプレミアムブランド目指してるからなホンダ 軽撤退とか言ううわさもあながち否定できない シビックで500万は出す気になれんわ 100万円代のイメージが強すぎてなぁ typeRとか見てるこっちが恥ずかしくなる どんな奴が乗ってるんだろ >>305 タイプRにすれ違うたびに羞恥プレイしちゃうのか。 胸熱だな。このド変態野郎が! ek9が800万の時代なので、リセールもいいから 軽自動車とかバンを買うより、ある意味損しないかも >>308 EK9が800万だと… 凄い時代になったもんだな… >>294 だけではねーよ 峠やジムカーナとかではそこそこいけた まあ個人的にはハンベックミラージュの方が好きだったけどな >>305 ディーラーが納車ブログやってるけどNボやフリードがファミリーで映ってるのに対し、シビックタイプRはいかにもな男ひとりかパパママに買ってもらったキッズw セダンに好きで乗ってる奴ってなんなの? 操縦性が良いとしても あの視座の低さは不快じゃないのか? >>305 インプレッサより温玉注文しなさそうな感じの人 アホくさ モデル3のハイスペモデル買う方が全然楽しいだろ こんな車乗ってもお前ら下手くそやから曲がるの遅いねん >>310 今日は予備のシャフトが3本あるので本気で行きます って全日本のチャンプがゆってたわ >>308 マジか!俺のek9も盗まれてなけりゃひと財産だったのに(´・ω・`) >>202 スバルは未だにちゃんとアースとれてないのか 友達がランドローバーの新型ディフェンダーを欲しがってたけど 乗り出し800万の車の初回入荷分150台が1日で売り切れたとか言ってたな これからは車も限定商法だな シビックの名前を捨てろよ 車格と価格が乖離し過ぎてる >>325 でも主戦場の北米じゃ、こっちのNBOXなみに気軽に買える価格帯の車だしなぁ >>19 これって何か車に貼ったり付けたら走り心地良くなる!みたいなやつ? あれ詐欺っぽいけど数万するよね >>317 テスラって出先で蓄電量なくなったらどこで充電すんの? 電気スタンドみたいなのってあったっけ >>329 全国各地何処でもあるだろ 北海道のオロロンラインのど真ん中にすらあるぞ >>333 なぜ? 豪雪立ち往生を想定してんの? だったらBEVの方が圧倒的にマシだよ、ガス逆流が起こらないんだからさ 内燃車は暖を取るにはガス逆流を恐れながらアイドリングを続けるしかないが 、BEVなら全座席にシートヒーターが有るのが当たり前だしかなり長い時間粘れるぞ >>336 電装系くそ弱テスラ以前に EVで寒冷地とかその時点で自殺行為だわ シートヒーターってw >>339 で、ガス逆流についてはノーコメントかい? >>341 シートヒーターでなにかが賄えると思ってるバカは逆流がどういう理屈かわかっていってんの? >>342 ん? 別にエアコン使っても良いんだぞ? それだって50hくらいは余裕で回せるからな だが、命の危険がある状態なわけだよね? で、ガチなアウターも持ってるわけだよね? だったらそれを着込んで、健康被害が無い下限の暖房で長期戦に臨むというのが賢明ではないかな? 豪雪ならマフラーまで埋まってガス逆流するのは常識だ 実際に過去に何人も死んでますよ >>344 業界平均が166な数値が250って、そんなに致命的ですかね しかもその調査、 ・三菱がレクサス含めても日本車中ナンバーワン ・アキュラがホンダより下位 ・インフィニティがニッサンより下位 ・ダッジ、キア、シボレー、ジープ、フォルクスワーゲン等がレクサスより上 これ、信用できんの?w >>325 日本以外では普通なんだよ。乖離してるのは失われた30年でその間所得が上がってない日本だけ シビックtypeRほしい→AT限定 シビックハッチバックにしようかな→ハイオク シビックセダンにしようかな→廃盤 悲しい >>347 ハイオクがとか言ってる人は245/30R20の純正タイヤが43万円と聞いたら腰抜かさねえかな。 筑波1日で終わりそうだしw >>345 モデル3どのグレード乗ってんの? メディアに出てるのはパフォーマンスモデルが多いけど、普通の奴の走行性能と航続距離に興味があるわ >>339 雪で埋まるレベルだとリチウムイオンバッテリーは出力低下するよな >>352 ディラーで純正なんて買わなきゃ馬鹿みたいな価格じゃないけど、それでも高いし、持たないし、かと言って320馬力のFFなんてのはタイヤ勝負なのでケチれんって話はありますな。 ロレックスとかと同じだな 買ったら1年くらいガレージで綺麗に寝かせといて、売却 >>345 数値自体は信用できる ただ全車種の平均値で調べるので、車種数が少なく新しいほど有利になる トヨタレクサスは古い車種も多いけど、三菱やキアは新型車ばっかりでしょ それで言えばテスラは… >>20 ペプシコーラに勤めて休憩中にコカ・コーラ飲める人だな >>358 タイヤ性能で成立させてる320馬力のFFだからねて。 昨今の中華タイヤがどうかはよく知らないけどw 気持ち悪い商売してるんだな(´・ω・`) もう少し需要に近い生産すればいいのに そっちの方がコスト的には有利そうなもんだけど 違うんかな そろそろ三十年になる日本車にのってるけど いまだに車検のついでだけで済んでるな エアコンが弱いのは雑誌にまで載ったのでかなり早い段階で諦めたせいもあるが… >>1 千葉くんは何でホンダホンダ言っててホンダの車買わないの? バイトでも中古のトゥデイくらいなら買えるだろ? 良い車だぞ、トゥデイは >>1 不細工、非モテが好きそうな 幼稚なデザインだな ガンダム系の >>359 ツレがFK8タイプR買ったけど、18インチに落としてRE-71R履いてたぞ これなら一本4万程度だし、キャッツアイも気にしなくていいから楽だってさ >>369 うわぁかっこいい フロントの写真とかくれよ >>371 かっこい言っちゃかっこいいな。 自転車みたいなタイヤで不安感満載だけどw オタクが好むデザインだよね GTRといい 国産はそういう路線なのか クルマの本場ヨーロッパでGT-RやエボインプやタイプRが評価されてるのは 欧州車の真似ではないジャパニーズデザイン(ガンダム?ロボット?みたいなアニメデザイン)だからで NSXやRX-7やMR2なんかが評価されないのはフェラーリやポルシェの真似みたいなデザインだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる