PS5 ついに決定が×、キャンセルが○に バッテンが決定って毛唐の感覚理解できんわ
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https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1280705.html
PS5、ボタン設定がついに「×で決定」に統一
ただ、システム周りで重要なことがわかったのでお伝えしておきたい。
PlayStationをはじめとして、日本のゲーム機では伝統的に、
右側の4つのボタンの「右」が決定の役割を果たしてきた。
任天堂なら「A」、Playstationなら「◯」がそれにあたる。
しかし欧米では、4つのボタンの「下」を決定に使う場合が多い。
Xboxでは「A」、欧米のPlayStationでは「×」だ。PCは欧米に倣い、
この設定が主流である。欧米のPlayStationで「×」が決定なのは、「バツ」ではなく
「チェックマーク」と認識する文化的背景があるため。
そんな事情もあり、過去PlayStationでは、日本のゲームでは「◯」決定、
欧米のゲームでは「×」決定と別れることが多かった。システムの設定で
切り替えることもできるのだが、ゲームの全てが従っているわけではないし、
PCやXboxでもゲームをプレイするとごっちゃになってわかりづらかった。
今回SIEは、日本のゲームも含め全ての設定で「×」が決定に変わる。
これは欧米に合わせた、と見ることもできるが、「複数の国のゲームが
プレイされる環境になり、システムとゲームの間で使うボタンが
変わったりすることを避けるため……という意味合いが強い」(SIE広報)そうだ。 いいわるいではなく
確認したしてないという扱いなんでしょう 見てボタン押すなんてほぼない
指が覚えるから問題ない こんなどうでもいい情報はいいから本体と同時発売のPS5新作キラーソフトはないのかよ オプションで直すからいいよ
でもFF12のカメラ移動左右反転は許さない これのせいでキャンセルのつもりで×連打してたら
フォールガイズの課金購入してしまった あとはL2 R2をトリガーにして、左スティックを十字キーと入れ替えれば完成だな
でも塊魂だけは今のスティックでやりたい おい！いい加減にしろ！
予約キャンセルものなんだが！？ バッテンは二つの線が交わる、その一点を指す記号なので、決定の意味に用いられるようになり、
○はおおらかな範囲指定をする記号なので、×の一点をのぞいた、その他の有象無象を表すという意味で
その他=決定以外を現すようになったという話を、昔アメリカ人の友人から聞いたという話を
今考えた。 >>6
言われてみれば、そうだよな
ウィンドウ消すときも☓だしな 量的に日本が圧倒的に売れねーもんなぁ
仕方ない・・・ >>16
スマホの平仮名の時のようにそんな事しなくてもすぐ慣れるけどな ⚪�ﾍ肯定
× は否定ってのは万国共通かと思ってたわ PCで洋ゲーやるから逆になってるのはすぐに慣れるし問題無いけど
任天堂と箱コンでABとXYがそれぞれ入れ替わってるのが未だに脳ミソ混乱する これ不便なんだよな、steamゲーって全部×決定だからいまだに違和感を覚えるのに
ゲーム機までこうなるのか、買わないからいいんだけど 糞箱とかPCでコントローラを暫く使った後にPSに戻るとXボタンで閉じちゃって、はあ？ってなるな
まあ、すぐ慣れるよ
慣れないレベルの脳ミソの硬さならもうゲームなんてやめた方が良い 既に変えられるゲームやメインメニユー画面だと�{タン決定に変更してる >>39
ボタンみて押すわけじゃないしすぐ慣れるだろ > PCやXbox
PC-FXに見えたのは俺だけでいい 決定 はいが○ キャンセル いいえが×
これで長年やってたからな 逆になると結構な違和感が ○✕△□の4つがあって✕をバツじゃなくチェックマークだと認識する外人の感覚分からんわ まあ、そのうち日本の学校もグローバル方式になるだろうな絶対。外国人も大量に来てるし
反発されても時代についていけないジジイが騒いでるだけーで押し通せるだろ 既にPS4の時も大体は×が決定だった
日本の和サードだけって感じスクエニ内製とかセガな Xはチェックだから肯定って理由はまだ理解できるが○が否定や拒否は絶対に間違ってるだろう >>46
それは0では？
二進数1がON 0がoff △ メニュー
◻︎ ソフト毎に何なりと
⚪︎ 決定
× キャンセル
が身体に染みついてはいるけどFF7リメイクは何で⚪︎がメニューで△が決定なの、て思う 別にマルバツはどうでもいいよ
一番使うボタンが外側という謎が解決して良かった
親指の可動範囲見ても普通はバツ決定だわな これはクソ過ぎる
日本のだけ○決定×キャンセルにして
海外は○×無くしてyes、noボタンで作れや >>6
つまり、完了
オッケーという意味合いじゃね？
テストの採点も正解（クリア）はスラッシュやバツ
お終いという意味 ×だろうが○だろうが△だろうが□だろうがAだろうがBだろうがXだろうがYだろうがどうでも良いけど
決定ボタンは右に配置してくれ
ってかXは終了コマンドだし×は閉じるボタンだろ？Windowsは
なんで箱やらになると違うんだ？ レッドデッドリデンプション2のデフォがこれで何回間違えたことか PS5の30万とか50万の詐欺サイトの話かとｵﾓﾀ 確かに外国って商品のチェックボックスが2つあル場合、該当する方に�ｾけがあったりする、日本人の感覚なら�ｪあるのは違う方だと思ってしまうが逆なんだよな。
要は宝の地図の�}ークみたいなものと理解した。 ソニー本体は日本の会社だけどゲーム部門のSIEはアメリカの会社になっちゃったからアメリカ基準に合わせてくるのは仕方ない
問題は日本やEUの現地法人(支社)から権限を取り上げまくって何も出来なくしていること バイオReの北米版買ったときにこれが海外のセオリーだと初めて知ったわ
最初はやっぱり指が慣れなくて死にまくったけど、まあやってりゃそのうち慣れたよ
ただ今度は他のゲームやったときまたしばらく誤操作する羽目になったけど
できればソフト開発側で今後PS5作品については
キーコンフィグで○×逆にできるようにするのをデフォ機能にしてほしいな マジか...
今までPS4でFF14やってて
PS5版でもやるつもりでいたけど
操作が慣れるか不安 慣れはすると思うけどPS1∼3に戻ったときに混乱しそう 慣れるのは間違いないんだがそういう事じゃなくて、
日本仕様は〇が決定、×はキャンセルでいいだろと思うわ イギリス人がまだ海外領土を狙っている、非常に危険な国だ。
こいつらは日本国の領土をまだ狙っていた。
ジョーカーオブデスの話がまだ私の方では確認が足りていないが、こいつが海外をあちこち制圧し潰し続けていた悪の御大だ。
イギリスは、歴史的に見て戦略的にずっと他国を潰して回って来ていた国だ。
ベリーズには黒人がまだいるが、これは先住民を潰して殺す為だろう。
悪の国として、イギリスと中国がツートップだ。 海外で下が決定なのは×がチェックを表すからと言われてるけど
もう一つにセガのコントローラーがそうだったからって聞いたけどどっちが正解なんだろう GTA無料の時にダウンロードしてみたけど視点の反転がオプションでかえれなくて10分で投げた
しみついたクセは変えれないし変える努力してまでやるつもりもない 身体に染み付いてるって言うけど、逆になってるゲームを1本プレイすれば普通に慣れちゃったよ 日本用のシステムFW、海外用のシステムFWとかで別けられんのかな
アメリカとかはそうだとは知っているけど、もやもやする 海外メーカー向けのプレゼン資料に評価結果の表を載せたときに、日本人と違ってXに悪いというニュアンスはないから、作り直せと言われたのは新人時代の思い出だ。 ゲーム自体の違和感はないんだけど、本機の設定とかで◯で戻るとかなると割と戸惑う 正解、OK、良いよ：〇
不正解、NG、ダメ：×
良いよとダメが逆じゃ無理があるんじゃね Android10のアラームとタイマーの解除ボタンは左右反対だかんね 右だからじゃなくて、◯だから決定だろ？
xで決定ってなんだよ PS4でその設定でやってるな。
RoR2やるのに、その設定じゃないと出来ないんだ。 初めてXbox360をプレイした時に混乱したわ
✔�ﾆか❌→これが決定なのはまあ分かる
⭕→これがキャンセルなのは納得いかない じゃあ、海外版はコントローラの○を✔︎にしとけばいいじゃない ボタンの種類より、左ボタン決定、右ボタンキャンセルが良いと思う PS4とPCで箱コン使っているけど別に混乱しないな
どのみちゲームごとに操作が違うし、
画面の下とかに押すべきボタンが表示されるし >>6
実はもともと✕じゃなくて、
▽
▷◁
△
三角が4つというのが真相 元々キーコンフィグで変えちゃってたから別に気にならないな ボタン名を万国共通で認識できる記号にしたのは良かったが
当時のソニー開発陣は日本人ばかりだったので
マルバツの意味が海外ではどうなっているかまで気が回らなかったというオチか キーコンフィグで 日本仕様モードつけろ
ややこしいわ そう決まってたら決まってる通り操作するだけだからどうでもいいけど
どのゲームも好きなように割り当てできるようにして欲しい >>66
無いわけないだろお前の目の前にある箱に表示されてるのが見えないのか >>6
おじちゃんと飲みに行くと、指でバツ印作ってお会計をするのも実は欧米式なんだな Windows の「閉じる」アイコンも「キャンセル」ボタンも×だけど？
Windowsって欧米の文化ではなかったのか？
都合のいい説明による「欧米化」かｗ 押しやすい位置にあるボタンが決定になっただけ
記号の意味とかどうでもいい >>107
今時のゲーム機ならそれくらいできるだろ
ソニーじゃあるまいし >>114
それな
文句言ってる奴はいちいちボタン見て押してるのかよと ボタンはどうでもいいけど視点移動固定だけは許さない >>6
終了＝決定ってことだろう
問答無用で閉じるわけじゃなく保存するかどうか求められるし
コントローラーの×が決定とは矛盾しない ぶっちゃけ、○か×か、決定かキャンセルか
紛らわしくなるから、決定ボタンをチェックマークそのままに変更すればいい ×○ってマークだからおかしいと思うのかもしんなけど押しやすい×が決定で押しにくい○がキャンセルは正しい配置
ゲームなんて決定押すことのほうがずっと多いのにそれが押しづらい方に配置されてるのがおかしいんだよ
こればっかりはセガ→MSのほうが正解で任天堂ソニーが間違い バツがチェック説は誰が言い出したのか知らないが
絶対箱コンのAが決定だからだろ
マルがキャンセルの説明できないじゃん >>12
そんなオプション実装されないってことだろ
国内で炎上しそうだけど
pcゲーとpsゲー行ったり来たりしてると混乱するから統一はいいんだかしばらくストレスだな 欧米でも×は拒否を意味するけど
アメリカのゲームだと×が決定、〇がキャンセルになっていたから
それに慣れたってだけ そもそもファミコンのコントローラーのABの並びがおかしいんだよ >>115
そこはほとんどハードじゃなくソフト側の問題だから □にチェックする時に日本だとレみたいなチェックだけど
米国だと×にするんよな
海外通販で慣れてるからそこまで違和感はないｗ >>121
グローバルには内側のボタンの方が押しやすいものなの？
ファミコンとプレステしかやったことないから
普通に外側のボタンの方が押しやすかったし
それが決定ボタンで何の違和感も無かったけど... スーファミでaとbボタンの配置ミスったのが全てだな 右ボタンが決定はファミコンからの文化だけど、欧米のファミコンは逆にだったのか？ ドリキャスでもXBOXでもAボタンは×ボタンの位置だったから配置はいいんだけど
だったらXの所に〇持ってきてくれね？ steamで×決定に染まったから時々来る○決定にイライラ 〇×△□って振り方がまずかったな
スーファミのABXYパクっときゃよかったのに 海外でも○は肯定で×は否定だよ
ジェスチャーする時もそうだろ
ノーノー言いながら腕で×作るよ
オーケー言う時の○はOKのOだけど
なんでゲームだけ×が決定になったのかは知らん
そもそもゲームのボタン配置とその形に意味を見いだすほうが謎だしな
なら△はマイナスかよ□はなんだよって話だし PSでもGTAとか海外デベロッパーのは×が決定だったよ >>119
実際、Windows 8からは設定のOKボタンなくなったもんな ゲームによって変わっても困るしそのうち慣れるからいいよ >>135
俺も同じだわ
Switchのゲームで時々キャンセルしてしまう 欧米じゃ人差し指と親指で丸作って「OK！」ってやらないの？ 日本のメーカーだろ、なんでいちいち欧米に合わせるのか スーファミってBが決定ボタンなのとAが決定ボタンなのと混在してたな
中期以降Aで統一された印象だ >>38
任天堂はなんでBAって配置なのかね?
普通ABだろ >>89
ファームウェアで分けるまでもなくボタンの設定変えられるようにすればいいと思うんだが
PS4でも設定で変えられたはずだし、たぶん日本版だけ初期設定変えてるだけかと >>149
ソニーは資本比率から言って日本の企業じゃ無いぞ ファミコン…決定はA
B A
↓
スーパーファミコン…決定はA
X
Y A
B
↓
プレイステーション…決定は日本が○、海外が×←ここ
△
□ ○
×
↓
XBOX…決定ボタンはA
Y
X B
A △
□ 〇
☓
を
△
□ ☓
〇
に変えるべきだったのかな 古来よりAが決定Bがキャンセルと決まってるんだよそれが◯と×の位置にあるのに 本体の初期設定に合わせてゲームも作るだろうからこれからはゲーム内も×決定になるのか >>153
それな
任天堂だけAB反対だからややこしい >>146
本体のソニーは日本だけどゲーム部門のSIEは本社がアメリカにあるんだよ
日本にあるSIEは支社にすぎない
二年くらい前からアメリカに中央集権化して日本やEU、他の支社から権限を奪ったりEU支社にレイオフしたり(日本はどうか知らん)して本社以外の影響力を減らさせてる ボタンに○☓使ったSONYが諸悪の根源だろ
欧米人だって外側を決定に使いたいだろうに >>143
それは現代だと人種差別マーク(白人至上主義)に
取られる可能性あるからやめとけ ×決定でも全然かまわんが
同時に□キャンセルも実装してくれ >>162
もしヘリコプターに助け求めた時に○か×かで答えるときどうする！ ソニーは不真面目なんだよ
ずっと海外ではバツを決定に
日本ではマルを決定に
って分けてた
任天堂はとっくの昔に対処済みで
全世界的にAボタンを決定で統一してる
後から来たくせに変に話を乱すのはやめて欲しいは ☒
☓ これなんだろうけどレ点の方がいいな
✓
☑
✅ >>167
SIEどころかソニー本体が外資比率の高いんだってば
アメリカが基本になるのは当然 まあこれから完全に統一してくれるならどっちでもえーんやけど PS5でPS4のゲームをやったら○が決定になるんだよね？
なんか訳わからなくなりそう ×ボタンをやめて✓にすればいいじゃない。チェックボタン、でいいんじゃないの？ ワシが米で当たって使ってるサイン入りのPS4proは元々コレだからどうって事は無い 時代の流れなんだろうけどコンフィグで変更できるようにしておくれ
今さら内側のボタンが決定ですとか言われても慣れないよ ?チェックと×がなんで一緒なんだよ
毛唐はバカばかり なんで日本が海外に合わせる負担を強いられなきゃいけないんだよ
海外が日本に合わせろよ
そもそも外人はローカライズされたゲームをありがたく頂く側じゃないか
もともと海外が日本に合わせてる世界なんだから ボタンのマーク以前にまず一番右外が決定だったからモヤっとする グローバル化して多数派の基準に合わせていくのはしゃーない 欧米基準に合わせられてザマァ
○☓なんて頭の悪いことやるからだわ 一般的なコントローラの形ってデュアルショックがほぼ最終形で、25年以上進化してないのが面白いよな 慣れれば問題ない
変態的な配置でも適応できる自信がある >>173
自己レスすまんがググったら両手挙げてYを作るとYES、斜めにシャキーンてやるとNOの意味なんだってな
覚えとけよ 昔か｢結構です｣をおkと認識したって詐偽の話があったがその流れかね
逆張りごり押しっていうのは一部の方法論だし 任天堂はずっと世界どこでもAボタン決定で筋を通してんだぞ？
日本が基準だよ
こうやってちょっとずつ自尊心を傷つけていくのがソニーのやり方なんだな
ソニーなんて触ってたら着々とそういうところから汚染されてくんじゃないか？ >>197
Wii「せやな」
Switch「せやな」 箱コンは外側決定なのにプレステは表記に合わせたのな
これはSONYがアホ >>201
じゃあ×はキャンセルってことじゃないか PS1のFF7、方向キーと×ボタンでダッシュ移動はすごく嫌だった
FF8でスティック移動できるようになって楽だったな >>199
なら明日から右が方向キーにするわ
対応よろしく ×がチェックマークだから～って理屈は嘘だろ
スーファミの頃から洋ゲーはBボタンで決定だったけど スカイリムで慣れちゃってPS4でもバツ連打やったなぁ
ウィンドウが前画面に戻っていくんでやんの PCのコントローラーでもボタン順逆転してる
内Aタイプのあるけどうっかり暴発する PS初期に欧米に○決定×キャンセルを無理強いして普及させておけば良かったのにな >>204
アルファベット自体に意味はない
だから箱コンは外側のBが決定になってる
○☓使ったSONYがバカだっただけ
せめて海外だけ位置を逆にすりゃよかったのに >>212
スーファミの頃からって言い方は間違い
スーファミの頃は。ね。
今の任天堂は混乱を避けるために、世界共通でAボタンを決定にしてる 元は日本人が作ったゲーム機だったけど
今はアメリカ人が作ってるゲーム機だからなぁ ソニーがマルバツのいち入れ替えたらはっきりするけど
絶対バツが決定にこだわりない ずっとsteamで遊んでてひさしぶりにPS4動かしたら何度やってもログインできなかったけど
決定だと思ってｘ押してただけだった >>217
ともかく、×の理由はこじ付けだろう
あの位置に決定ボタンがある事が好まれるというのが本質だろう
手の大きさとか、そういう問題か？ >>218
person gesturing OKは世界共通だぞ🙆♂ どう考えても否定の×はキャンセルに決まってんだろ… ×じゃなくﾚチェックに変更すればいいのに
でキャンセルは○じゃなくCでいいじゃん ○はオー（O）とかゼロ（0）とかに通じるって言われればわからないではない
空集合で∅とΦみたいなもん Ｆがインタラトだぞ
意味分からんだろファックのFかよ
ゲーム系はユニバーサルデザインと実際の挙動は全く無関係 XBOXになれてるからPS4では入れ換え設定してるけど、非対応どころかセーブ時だけ入れ替わるとか変な動作するゲームあるからな。
統一してくれるのはありがたい。 >>52
お前もそのうちジジィ側にまわるんだよ
で、数十年後の若者に時代についていけないジジィとお前も言われる >>84
SEGA方式を採用したXBOXが普及したためソニーが屈した
というわけさ 混乱するって人はもしかしていちいち見ながら押してる？ >>227
ｘの位置が左親指の操作範囲の真ん中だからね
右スティックにも〇にもすぐ行ける コントローラーだけなら構わん。
steamのゲームとかで、画面にボタンが出てきて左に取り消し右に決定ってなってる時は頭湧いてるだろカスがと思う。 箱のコントローラーの下がAなのはPSコントローラーの×が下にあったからやぞ ソニー「記号なら国によって解釈に差異がない！（キリッ」 チェックなら「v」のような
チェックの記号にしろよ ×が決定の意味になるとか日本語を捨てろと言われているようなものだな
文化侵略だよ
日本のゲーム機が海外に支配されたという象徴だね >>128
レースゲームだと
□がアクセル
×がブレーキ
内側の方が押しやすいんじゃないかな 大学生が初めて論文書くときに何のことわりもなく×を否定の意味で使う表を書いて怒られて
国際的には全く認知されないことに気がつくってのはよくある話
○がキャンセルなのは要はラジオボタンってことだ PSやったり箱やったりSwitchやったりしてると
どっちでも対応できちゃうようになるな PS関係ないけど、ONが赤ランプOFFが緑ランプも逆じゃね？と思う >>240
スーファミのBボタンの位置でもあり、洋ゲーはBで決定だった
つまり×ボタンは単なるこじ付けであり、関係無い ＳＦＣがＹの位置にＢでＢの位置にＡにしてくれたらよかったのにな
なんでＢダッシュできないようにしたんだろう ゲーム側、本体側でキーコンフィグありゃ
大概は問題ない気もするけど
こういう地味に規格統一出来なかったのは痛いな。
PCのマウスは左クリックで決定だし海外は基本で左がok概念なんかね。
ゲームだと右決定左キャンセルが染み付いちゃったわ。 日本の文化が浸透して
🙆♂はOK
🙅♂はNO
になってる
変にブレる必要なし つかさ
25年間、何百万回何千万回押して体で覚えたボタン操作をいきなり逆にしたらそりゃ不満噴出だろ
公式でユーザーに丁寧に説明して欲しいなあ
あとPS4のソフト資産は従来通り○決定だから完全な統一とは言えない
混乱は続くよ 世界は左ハンドルが多いから日本も統一しましたくらいの暴挙だな >>250
それは単なる個々の押しやすさではなく、殆どの時にアクセルを押して、たまにブレーキを押すという性質上、
親指の先端で□を押して、指の位置を動かさずに第一関節で×を押すのがやり易いからだろう >>58
電源の記号はパイプの弁なんだよ。
弁を閉じてた状態が○で、開けた状態がlなんだわ。 >>255
機械系は運転してるから危険の赤
停止してるから安全の緑
最近は信号機に合わせたほうが分かりやすいと、緑はONで赤はOFF そもそもなんで日本と外国で決定の位置分かれちゃったの？
スーファミだって任天堂発なんだからA決定でよかったじゃん >>256
箱はAで決定じゃなかったけ？海外のやつもA決定って言ってるんだが？ PSの○と×は、配色も相まって
逆にされたら日本人には違和感ありまくりだろうな
まぁ慣れるまでの辛抱だろうけど >>264
やってみれば余裕だぞ
今洋ゲやってるやつも多いんだから大した混乱にならないよ >>178
でも一応ソニーは本社が日本にあるじゃん
SIEJAの人たちはもうちゃんと新しい名札貰えたのかな
2年位前にソニー板を見に行ったら
「スイッチが快進撃してるけどそれに対抗する秘術とかあるんですよね？」
ってファンボーイに聞かれて
「いまだに名札すらSCE(SIEの前身、二回債務超過を起こして消えた)のままで新しいものも貰えない。こんなんでやる気だせとか無理」
みたいな返事してたから心配だ Steamの海外ゲーとかやってると自然と慣れる
PSでいう△□ボタンの捉え方も日本とはちょっと違ってたりするのが面白い PCの主電源のマークが草刈り機の2接点スイッチに
ついてるけど始動時どっちかわからん 日本メーカーの商品なんだから海外に忖度する必要なくね
それを理解して購入してる外国人ばかりでしょ ✕がチェックマークはギリ許すとしても○がキャンセルは分かりにくい
せめてキャンセルは□にしてくれ >>69
UIのデザインルールがそれぞれ違うからな
Macだと右側に否定的なボタンを配置するとか決まってるし複数OS使ってると違和感ある 「Don't You ～？（あなたは～ではありませんね？）」
「No（はい）」
「Yes（いいえ）」 Steamでゲームやるといやでも慣れるがな
PSが今だとおかしいだけ >>272
XBOXがSEGA方式を採用したから
あとAボタン決定とそのボタンの位置を任天堂が商標登録してるから 記号の問題じゃないんだよ位置の問題なんだよ！
なんで不自然な方の位置に指を置いた持ち方しなきゃならないんだ 逆に欧米では
○正解
×間違い
という概念がないということ？
テストの回答とかどうなってるんだ？ 和ゲーと洋ゲー同時期にやってるとこんがらがったから統一してくれりゃ助かるが
システム的に自分で設定できるか、ゲームごとに設定保存できたら捗るのだが テストの時に外国では
正解と不正解に対して
どのような記号を使うのだろうか
日本なら丸とバツを使うけど PSPで海外の割ればっか起動してた奴は馴れてるだろうw ブラウザの右上のブラウザキャンセルボタンも〇にしようよ
なんでできないの？あて？言ってみろや >>104
いやそうだとしてもそれが何？
説明足りんだろ ゲームによって違うだろ
カスタマイズもできるし問題ないのでは >>7
コントローラーの問題じゃなく、ソフトの問題なんだけど…
箱コンが良いものなのはよく分かったからちょっと落ち着いて >>298
正解にはチェック、間違いには、なんだろ 経理資料の
▲1000
とか欧米だとこんな全角ないからただの-？ アーケードゲームに馴染みがあるから左が決定で右がキャンセルなのは違和感ないな
むしろドラクエ配置のほうが若干謎だった >>277
いや、とにかく説明は必要
納得させる説明がない場合はPS5を買う必要はない
日本人を軽視することは許さない >>310
そうだよな
ゲームは日本に世界は遅れてるよな さてどうなるかな？
ライトユーザーのゲーム離れの加速や
任天堂が総取りしてしまうことになったりしてｗ 右決定ボタンの配置に変えるから問題ないか
ゲームソフト単位のコンフィグ設定じゃなくて、全体設定で可能だよな？ >>298
昔見た画像だと✔と✘だった
どっちも同じやんけと思ったな ファミコンのAとBを引き継いでるからそうなるんだろう
ボタン配置換えちゃえばいいのに OKも今度からXKにしようや
OKのOは〇だから
わらっちまうねぇ >>294
箱コンのAの位置が、自然な親指の位置だよな 米国は頭が原始的でチェックをＸと書くことしかできないつまり頭が固い。一方日本人はＸが決定なの？しょうがないなぁと合わせられる柔軟性があるので、ＳＯＮＹは〇をＸにした。 ブラウザで画像とか広告閉じるのが
×なのは世界共通じゃないのか？
あれは「もう見た」の
チェックマークだったのか。 そもそも記号に意味なんて感じてなかったよ
△ってことは注意して押さなきゃいけないボタンかな？なんて思わなかったし せめて〇×のボタン位置を買えるとかならともかくな
そうするとPS4全対応ができなくなるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局日本用に〇×ボタン切れ帰る入れ替えるその程度すら面倒なんだろ
その程度のコストすら出せねぇんだろこのグロバカが 最高裁判所の国民審査がそんな感じでものすごくまぎらわしい >>323
柔軟性があると言えば聞こえはいいけど要はいつものグローバルに屈服だな 勝手なことをするな
それぞれのゲームに自由にやらせろ
日本にローカライズする際、日本文化に合わせて⚪︎を決定、×をキャンセルにするゲームもある 欧米に合わせる必要あるの？
ゲームは日本のが先進国なんだから、欧米が日本に合わせるべきだろ Ｘが決定になるとクレジット操作は注意しないと全部購入になる。気を付けよう！ ○×とかじゃなくて下だって言ってる
だから下に○を置かないSONYが悪い これに関しては外国人が馬鹿なだけ。ただ馬鹿が過半数をこえると間違った答えでも正しくなるからな。
大体間違いがバツで、正解が○とかレ点で普及してるんだからそれに合わせた形でやりゃいいだけ。だからキャンセルはバツで決定は○が一番自然。まあ言っても無駄だけどな。 >>323
いまだにヤード・ポンド法使ってる石頭だからねえ これだからゲーム業界で日本の勢力が弱くなるのいやなんだ
強制的に外国のルールを押しつけられる
マジで嫌いこんなの 欧米では○×の意味が逆転してるのかよ
頭おかしいだろ (´・ω・`)そもそもPS4でボタン変更が本体で可能だったじゃん。PS5では出来なくなったのですか？ 慣れればなんて事ないだろ
新作ゲームの操作方法覚えるより楽だ 例えばWrong（間違い）でイメージ検索すればどういう認識が普及してるかがわかる。 >>346
海外に配慮日本は無視というスタンス。これ以外にあるかってんだよ
あるなら言ってみろクソダボどもが！言えるもんならな！！！ 数年前に外人ゲームクリエイターだかのインタビューで外側に決定ボタンが
あるのはおかしいとか抜かしてたやついたな
なんでアイツラは自分らが絶対的に正しいと思い込んでるんだろうな
お前らのXBOXよりファミコンの方がはるかに先に発売されてるのに 指の構造見れば左決定右キャンセルのが理にかなってる
プラットフォーマーやメトロイドヴァニアが左が攻撃で右がジャンプなの見てもわかるだろう
左ホームポジションにして瞬時に正しいタイミングで右を押す。こういう操作に適してる
これ逆だとすごくやりにくくて慣れないと思うぞ
それが日本ではUIだけが逆になってるのがおかしかったんだよ
悲観的だからキャンセルを押しやすい方にして決定は慎重にって国民性なのかも知れんが 逆にPSが日本市場から閉め出されたみたいなニュアンスなんかなw
XBOX化しちゃったって言うか
まあ今のラインナップなら無理して遊ぶ必要も無いわけだが 欧米的には任天堂、ソニーとおなじなんていやだぜってことでしょ要は
イエローなんぞに合わせてたまるかってこと 左からBAで右のボタンで決定とか
最初にファミコンのコントローラー考えた奴がアホ
こんなに尾を引くとは夢にも思わなかったろうけど
プレステで変えられなかったソニーもアホ
こんなにメジャーになるとは夢にも思わなかったろうけど ゲーム「Xボタンを押せ」
任天堂「上です」
ソニー「下です」
マイクロソフト「左です」
統一しろや ○✕逆でもいいけど
右側ボタンを決定にしないとやりづらい 日本は該当するものに〇つけるけど
毛唐はチェックマークだからやろけど
まあもうPS買うことないしどうでもいいけど ps4の時ウィッチャー3で衝撃を受けたの思い出した
まぁすぐ慣れるよ というよりスーファミのAボタン決定、Bボタンキャンセル
の位置的な感覚が染み付いてるだけじゃね？ 箱コンの決定ボタンの位置を合わせる為なんだと思うけど、○と×の位置を入れ替えるんじゃダメなのかよ グローバル化についていけない企業は死ぬし良いと思うが。 日本をグローバルスタンダードにしてもいいだろ
ゲームに関しては 海外でドラえもんを見たときに
のび太のテストの場面では
成績がいいか悪いか分からないわけだな ○だの×だのはどうでもいいんだけど
右ボタンが決定ボタンじゃないと気持ち悪いんだよ >>366
ボタンやスティックの配置は負けた気になるから変えたくないんだろうなぁ >>361
それさえ守られてれば良いよね
後は慣れの問題だと思う
こっちがいちいち設定をいじくると本来備わってるゲーム性が損なわれるように思う XBoxでは普通だった
いつか日本のゲーム機に合わせてくれるかと思ったのになあ 今まで逆だったせいで洋ゲーは不具合起こしてたのもあるしいいと思う
マーケットの小さい日本で独自仕様とか通用しない >>11
箱コンを触ると×が決定、PSコンだと○が決定と体が判断してるわ 順応性の低い老害が発狂してて笑えるw
ファミコンピコピコしてろよw ○だの×だの記号に意味持たせて文句言ってる奴は池沼だろ
どちらでもない時は△押せばいいのか？w
無意識に操作させるためのものなんだから長年の右が左かの感覚が重要なのに >>298
海外（英語圏）では◯つまり正解にはチェックをいれる
✖は否定的な意味で使われるがクローズの意味合いで完了やエックス（未知数）
の意味合いもある
チェックされていないのが不正解みたいなこともあり、統一はされてないんじゃないかな
○は空のイメージが強くて日本みたいに仏教的な円満という概念がないというべき ファミコンでBAとか並べてた日本人が何言っても説得力ない
すでにマウスがあるのに国際標準気取り
バカって悲しいね キーボードのEnterだって右だし
ウィンドウ消すのはXだし
言ってることおかしいやんな? >>364
そもそもファミコンからだぞ
その頃すでに海外向けのNESでボタン配置逆だったとか聞いた 〇が肯定の意味で捉えられるのは日本と韓国だけ
そのほかの全ての国で〇に行程の意味はなく、むしろ×がその意味で使われることが多い
日本人と韓国人だけの常識なんだから、世界に合わせるべきなのは日本人と韓国人の方になるのは仕方ない アクションやシューティングで今まで攻撃として最も押してたボタンがUIに入った途端なぜかキャンセルボタンになる
これが間違ってる
これは絶対欧米のほうが正しい
ソニーはやっと過ちを認めたってことだよ
まあソニーという会社自体が過ちだらけの糞会社だけどな これでよければ☓を押して下さい
取り消す場合は○を押して下さい グランツーリスモがこれだったから、小1の頃から叩き込まれてる >>293
俺が聞いた話だともともと北米だとスーファミよりセガが強くてPSが普及した際に
メガドライブのAボタンと同じ位置にある×ボタンが決定になったというのだな >>1
キーコンフィグ出来るようにしといてくれればどうでも良いよ >>391
SIEは米国企業
日本ごときに無駄な費用使うのバカらしいってことだ 個別にはレスしないけど
みんなの記号に対する意見を聞かせてもらって参考になった
国によっていろいろ受け取り方が違うのが分かってよかった
興味が出たから各国のいろいろな記号とその受け取り方について
調べようと思う
絵による記号や家電にはいっている音や駅などの音にお知らせは
日本のものが世界基準として採用されているものが多いと聞いたことがある
日本のものは分かりやすいらしい >>278
可哀想だけど２回も潰れちゃったなら仕方無いわなぁ
日本の社員って針のむしろだろうね 別にかまわん
決定を右か下かに統一してくれれば問題ない これまで決定キャンセルが逆のハードが国内ゲーム市場で覇権取ったことは一度もないが
高性能ハードがこの仕様しかないとどうなっていくかは興味はあるな 世界標準になりつつあるMaterial UIのIcon Searchによれば
https://material-ui.com/components/material-icons/
×はCancel, Clear, Closeの３つの意味があるが
○にはRadioButtonUncheckedの意味しかない
つまり○は記号として認識されてないってことだね ×に割り当てられてた回避やダッシュなんかも○ボタンになるからシリーズものやるときはそのつもりで居ろよ こんなんで文句いってたらコントローラーを計画的陳腐化させてるどっかのバカ企業なんかどうすんの この仕様になってイエスノーを逆転させて日本仕様にしたらジャンプとアクションのボタンも逆転してまた文句言いだしそう 最近ゲハから逃げ出してる奴多くね？
ちゃんと隔離されとけよ そんなことよりコントローラーそのものの耐久性が心配。 脳ミソが衰えたジジイババアには受け入れがたい変化なんだな
ざまあw キーボードだってホームポジションってのがある
コントローラーだってそうだ
そこに指を置き、そのボタンを最も頻繁に押し、必要なときに他のボタンに移動させる
○をホームポジションにするのがこの操作に適した位置だとは到底思えない
ホームは×か□にするのが正しい
ゲームのプレイ中のキャラ操作はそれなのにUI関連では逆になるのが日本式
ゲームプレイもUIも同じなのが欧米式 >>417
老害って時代の変化に追いつけないから文句ばかり言うんだよな
ほんと鬱陶しい
これに限らずとにかく足を引っ張ることしかしない × 購入（今買う 積極的に肯定）
○ 保留（今は買わない 消極的に肯定）
という事なのかな、あちらさん的には
つまり「全く要らない、拒否、なかった事にしたい」
という選択肢ってものが「そもそもあり得ないよw」と コロナで欧米はアホばかりってわかったろ
そんな奴らに合わせてないで日本基準にしとけよ PS4のゲームもうごくんだから余計ややこしくなるよねｗ まあ今の所ps5で面白そうなソフトがないから問題ないだがね SFCのシムシティとFF4を平行してやってた時
FFの方をキーコンフィグで決定ボタンを
Bにしたのを思い出す >>6
OKとCancelボタンがあるダイアログを×で閉じたらCancel扱いだもんな 箱コン握ったこと無いやつが騒いでるだけだろ
箱コン握ると自然に右親指がスティックとAボタンの間に来るようになってんだよ
そうなってないpsコンの設計に欠陥があるだけのこと 人によるかもしれんがこれ結構すぐ慣れるよ
記事にも書いてるけど、×ボタンじゃなくて、下の方にあるボタンが決定、って感覚でやるとあまり気にならない 箱とPCゲームの常識で下はAボタンで決定、右はBボタンでキャンセルだろ
下のボタンがキャンセルとかありえないガラパゴスは廃止で良い つーか令和にもなって未だにハードウェアでフルキーコンができないとか馬鹿だろ？
ハードでキーコンできりゃあカメラリバース問題や決定◯×問題も解決できるのに JRPGする場合キャンセルが◯なのは物凄く違和感ある
操作なんて慣れるから今のままでいいのに >>119
終了が決定とかw
決定した後に行う終了か、キャンセルの意味での終了かだろ。
とにかく何かをやめると言う意味で、決定の意味は全くない。
ついでに聞くが何で丸がキャンセルになるの？ >>111
×をNoの意味で使うことがないという話
目の前の箱云々は何のこと言ってるのか分からんし 昔からxboxの決定ボタンがあの位置だからな
海外ゲームが主流になってきてから基本決定ボタンそこに定着してた感じ 外国から見たら日本語の
「いいです」
これってyesとnoのどっちだ？
というのはあるかもしれない なんでそこを欧米に合わせる必要があんの？？
頭おかしいわ 洋ゲーやっているとすぐ慣れるし
慣れれば大した事はない 洋ゲーはボタンの割り振りもおかしいから嫌だ
決定×なら普通アイテム取ったり人に話しかけたりするのも×だろ？
なのにそっちは〇だったりするんだよ！ 安いからってアメリカのAmazonから買ったPS4がこの状態だけどめちゃくちゃ押し間違えるしゲーム画面に入ると決定が○だったりで混乱する ＞システムとゲームの間で使うボタンが変わったりすることを避けるため
決定とキャンセルの機能だけ本体の初期設定で統一できるようにしとけばいいんじゃないのか いやゲームによるから1、2分で慣れるだろ
馬鹿すぎ どのゲームもゲーム始める前にチュートリアルでカメラとコントローラーの設定いじれるように統一したほうがいい
それで大体解決すると思う
もしくはｐｓ自体に全ゲームのコントローラーの共通設定みたいなのを導入するとかね ×をチェックマークとして認識するから決定ボタンとして扱われる文化があるなんてのは完全な妄想で、実態としては海外で馬鹿売れして覇権取りかけたドリキャスの配置にXboxが習ってそれが普及しただけ
×が決定なんじゃなくて下のボタンが決定、同じく右のボタンがキャンセル
日本の◯相当がチェックなのはその通りだが、じゃあ×はなんだと思ってるんだこの馬鹿記者
ゲームハードにも海外文化にも詳しくない奴が妄想で記事を書くからこうなる マイクラやってからブレワイやると落下死する
ブレワイやってからマイクラやるとマグマに飛び込む >>360
SteamゲーをPSコンでやってるからこれいっつも間違えるｗ 特にQTE
瞬時に「×」を「□」に脳内で変換とか無理だお・・・ ？
オーベイのせんせい方はがくせいの
テストのチェック？をどうやってるのだろうか
にほんのクイズ番組とかのまるばつ式のやつとか見ると混乱するんだろうか スーファミ時代からbが決定のゲーム増えたな
シムシティとかbで決定だった ガラパゴスがーっていうやつ多いけど
国際基準に合わせるのは嫌がるやつ多いね >>456
Xboxがならったとしてもバカ売れして天下をとったのはPSだろ
他の些末なハードなんてどうでも良い >>59
それ。ps発表？時に
例えば□でメニューやステータスを開くとかですね
て言われて妙に納得したもんですが
気がつくとさんかく（任天堂系はX）っての
上がメニューて
あ。うぃんどうず的というかなんかのんなんなんですかねえ？ ○か×で答えなさいに、
この先、時代で不合格になるやつ出る悪寒 わざわざPS5買うようなゲームオタクならすぐ慣れるだろ
Switchで同じ事があったら大変かも知れんが ボタンのプリントを日本方式で始めてしまったのが悪夢の始まりか なるほど
SEGAさんは
左→右って 横読み ？で
任天堂さんの
左←右って 縦読み ？になってんのか
SONYさんは横に倣ったとして
任天堂さんどうなんだろうなあ >>469>>454
うおー
ありがとうございます！
おもしろいなあ × はチェック入れる
○ は消しゴムで消す
こう考えればすぐ意識切り替え出来たわ 確かに親指の位置的にばつとBのが押しやすいか
ある種肯定するのにワンクッションおくという
にほん的というかアジア的というかなどうとかこうとか
ふむ >>472
海外メーカーのハードも右Ａ、左Bがあったりしたから
音訓読みとか右送り、左送り読みは関係ない 決定キャンセル逆はゲームが子供のものだった時代から拒否反応出ていた仕様だからな まぁコントローラーの表示なんて一度慣れてしまったら見ないから関係無いものかね Windowsのウインドウ閉じるボタンはどう解釈してるんだ、あいつら 海外でも×は不正解だろ
チェックマークの代替だからじゃないの？ ちなみにPS1時代は
○☓が決定 □△がキャンセル時代もあった これ、まじでキツい。まず最初にキーコンフィグで直さないと、まともにメニュー操作すら出来ん。最優先で選択可にしろって。 >>479
さいですかー
いい考えかと思ったんですが（音訓は考えてませんでしたが）
左B右Aは任天堂さん（のはみこん）に倣った
という説はどうですかね >>487
そのとおりじゃね
セガマークIIIとか逆だったが歯が立たなかったでしょ ○✕より位置の方だね。
ボタンの入れ替え出来たら問題無い。
でも、初めてやるゲームのチュートリアルとかで混乱するかも。 物理的に分解して○と×のボタンを入れ替えるしかないな 爺とか持ち出しているバカがいるが
ファミコンが覇権取っていた頃はゲームなんて大人の遊ぶものではなかったからな
その世代が高齢化したのが現状なだけで PCゲーにパッド繋げたときもこのエンターキャンセルのコンフィグが出来なくて、仕方ねえから逆にするフリーソフト噛まして使った。
いやまじでキツい。 >>487
任天堂に習ったのかもしれないけど
単純に押しやすい外側を決定でAとかそういったユーザビィリティなのかも
3ボタンのセガ機はcが決定だったりも PSは色が良くない
○が赤で☓が靑
どっちかというと赤のが否定的な意味合いが強い >>488>>494
ありがとうございます
いろいろおもしろいもんですねえ
次はにほん人肯定（決定）ワンクッションおく説だw
いやほら、任天堂A SONYまる SEGAC ってちょっと親指動かす必要あるじゃないですかw
糞 チ ョ ニ ー だからこうなると思ってた
PSNで販売してるゲームの言語表記も
何故か韓国語が頭で中国語、日本語、英語の順が多い
反 日 糞 ニ ー は速攻潰れて死んで良い
>>496
グリップない時代のコントローラは外側のが押しやすい
グリップありでスティック付く時代は下側のが押しやすい
任天堂も64、GCは押しやすいように下側が決定だった バツが決定は百歩譲って理解するとしてもマルがキャンセルなのはダメだろ 右から左読みを、真逆の左から右に変えたような国だ。
すぐ慣れる >>500
☓は国際的に見ても否定的な意味合いだから理解するな >>499
おお。そうだったのか＞任天堂さんも下決定
すこしかしこくなりました
おれは手の問題かＢ（PSばつ）のが押しやすくてですねえw まあすでに決定したことなのだからとやかく言っても何も変わらないだろうし
発売後の国内コンシューマーゲーム市場の流れをみて判断できるでしょ >>457
ブレスオブザワイルドは別の意味でちょっとおかしいんだよな
この作品のリンクは右利きで右手が剣で左手が縦
なのに剣を振る攻撃は左ボタンで盾で弾くガードジャストは右ボタンを押すという
この作品こそリンクを左利きにすべきだったよ >>500
>>454で、ちょっと思ったんですが
まるはゼロにつながってんじゃないですかねえ
なんてんですか
ゼロは無ゆえに∞でどうとかこうとか
とかちゅうに的ななんちゃらかんちゃらはありますが
オーベイじゃ、無しだアホ てとこなんですよきっと >>508
0は否定的な意味で合ってるけど
○というシンボルは海外だと肯定的な意味も否定的な意味も持たない >>510
どっちでもないんならどっちだっていいだろう
てとこなんですかねえ って事はスタートとセレクトも逆なのか(´･ω･`) SwitchとPCでゲームやってりゃー結構なれるけどなー
というか最近のゲームボタン配置が変わったゲームも多いから
数時間やればなれる それだけ日本市場が軽視されるようになったということね >>512
いいことおっしゃるw
DS系とかSwitchのホームボタンはおうちで寝る
て意味のシャットダウンボタンだったりすんのかなあw これまでXBOXの新型出るたびに慣れると言ってる奴出てたけど結果はｗ >>511
○と☓でどっちでもいいで選択するなら海外でも否定的な方は☓
でもPS海外がそうなってないのは海外でシェア取ってたセガハードやxboxの配置に合わせて
>>499でも書いたけど下のが押しやすいしね >>520
チェックボックスで言うなら□が否定になる >>518
ばつまるBA入れ替え必要ですなあ
つかそこでにほん人肯定ワンクッションおく説が
あ。おれの手指の問題かw 単なるゲーム機の話ですら大騒ぎか？
そんなもんに対応できないようでは
この先生きられないことがいっぱい出て来るぞ・・・ ps+の入会ページが「決定× キャンセル○」になってて誤って金払うところだった まあなんで
ストリートファイター系では
やたらよわ蹴り出すわけですよ >>301
画面を閉じる説あるよね
画面が中央に向かって縮小していくという図案説あるんだよね これって白が正解で黒が間違いを表すことにするとものすごく話題になっていいのでは
正解 □ 、○ など
間違い ◼ 、● など 閉じる時×ボタン押すやん？
EXEだから×っておかしいやろ コンフィグ設定で直せるのは全ゲームに標準で
おながいします >>239
その手の引っかけな操作体系のもあるよなー 下側がはいだ…ってのも
場面によってコロコロボタンの意味が変わる奴といい
一体何考えてんだが ウィチャーはアプデで○✕反転コンフィグ付いた
アサクリもオリジンズからDLCで○追加された
ソニーファーストのデススト、ツシマはもちろん○決定
洋ゲーでも日本で売る為に○決定にしてきたのにね
FPSは✕決定が多い >>327
逆配列コンロトーラーや逆になってる互換FCでやるマリオやマリオ系ゲーム
またはSTGのやりにくさ・違和感の原因だよな
ジャンプやショットが内側でダッシュや補助攻撃が外側に来てしまうという 親指で動かすスティック用意した時点でホームポジションは下側のボタンが合理的だったんだろうね
当のソニーがそれを理解できずにSFCのAボタンの位置が承認ボタン、マークも〇だってやっちゃったのが失敗 >>539
ファミコンのBA配列でAダッシュでBジャンプとかつれえわ 記号に関してはXを照準ととらえればなんとなくわからなくも無いけども… ウインドウやブラウザのXボタン、エラー表示のXマークの場合って
一体どう考えてるんだろう…わからん… >>541
PS1時代はSCE発売のゲームやPS1洋ゲーは○と☓が決定、△,□がキャンセルのゲームが多かった ファミコン…ダッシュがB、ジャンプがA
B A
↓
スーパーファミコン…ダッシュがY、ジャンプがB
X
Y A
B
↓
プレイステーション…
スーパーファミコンと同じ持ち方なら、
ダッシュが□、ジャンプが×だが、
海外はダッシュが△、ジャンプが○だったのか？
△
□ ○
×
↓
XBOX…スーパーファミコンと逆の配置
Y
X B
A >>1
コントローラーバラして、ボタン入れ替えとか、出来ないのかね？コレ。
やった所で配置が変わるから、結局変わらんかも知れんが。 >>546
ダッシュありのころは できねえし ってやってなかった身としては
下系（BA）はジャンプ、上系（YX）はファイアとかでああそうなんですね
なんですが、オーベイはどうなんですかね
逆なんですかね。わけわかんないですね
というですね。ボタンよっつで案外
人と人の理解不理解ってあんじゃないのかなあ
と考えさせられる、おもしろいスレでありました
みなさまありがとうございます >>354
先に発売されたからなんだって話なんだけどな >>551
今のコントローラはホームポジション的には下が決定で正しい
実際、任天堂だって64、GCはそうなってた 使ってりゃ慣れるしゲームのほうはコンフィグあるだろうし問題なかろ これは統一してもらった方が良いしニンテンドーもABXYの並びを箱に合わせろ >>12
それ以前の11が上下左右反転がデフォで躾けられたから上下左右反転じゃないとダメな身体に調教されたわ 決定 → (^o^)
キャンセル → (+_+)
もう単純な図形はやめてこういうのに変えれば この調子で平行に並んだ奇形スティックも位置変えようぜ まあでもPCゲームもps4も両方やる身としては統一して欲しくはある
片方だけやってる時は慣れて気にならないけどスイッチすると間違えるんだよな 本体を言語選択した時、日本語にしたら〇が決定になるようにしておけよ(´･ω･｀) グローバルに寄せるならPS5コンは
○と✕の位置を換えりゃいいんじゃね。
海外だって✕は否定で使われる事もあるし
日本人的にも左ボタン決定にされるなら
視覚的にも○が左に移動したほうが今後の新規ゲーム層には合う。 >>567
シンボル的にはそうだけど
色的には赤が決定、靑がキャンセルは解決しない おまえらPS4互換が来た時が本当の阿鼻叫喚だからな
旧ソフトで画面とボタンが違う祭りに >>566
人間の顔が左右対称キレイに並んでるとでも思ってるのか？ >>566
世の中左右非対称が99%だぞ
PS3の頃から左右対象を美学だとか言い始めて今に引きずってるがそろそろ変え時だと思うわ >>568
よくわからんがコントローラーの印字色かな。
少なくともps4のまでのはともかく
PS5コンは全部単色デザインだけどね。 windows10に今すぐアップデートしますか？
後でアップデートしますか？ XMBのXキャンセル〇決定から洋ゲー起動時のX決定〇キャンセル
XMBに戻ってからのXキャンセル〇決定という混乱仕様がやっと解決するんだな
PCゲーやって慣れてるからX決定でヨシ！ >>575
PS4はホームメニューの○☓は設定で入れ替えられる ぶっちゃけ強制すんのは侵害の一種だから
この時世においては、本体メニューの操作設定やゲーム内オプションで
右で決定or左で定型と選択設定出来るようにすりゃ問題無い。
任天堂もソニーもマイクロソフトも、現行機種、新規ゲームはこういう対応可能にすべき。
ゲームは必ずボタンコンフィグ実装、付けなきゃ販売禁止で。 野球のBSOと同じなんだろ、害人に合わせた横並び感覚ってのは。 >>566
グリップ握った時に親指のニュートラルポジションにスティックが無いから凄い疲れる わざわざシェアの低い日本に合わせる必要もないと判断したのだろう
多数派側に回ったというこった 本体のメニュー操作はPS4は○✕の機能入替えれるから
ゲームはゲームで起動時にそれを検知して
自動でそれに合わせるような設計にすりゃいいだけなんだよね。
ゲーム内のボタンコンフィグ実装は義務化するとして。 Lスティックと十字キーを逆にしなくてよかったわ
逆だと十字キーを人差指で押せないからな >>576
それは知ってるけどよ洋ゲーだけのために入れかえんの？
あー洋ゲーやるから入れ替えないとーとかアホかよ ○と☓の場所を入れ替えればいいんじゃね
上からシールをはるか ×だからじゃなくてボタンが一番下=持ち手に近いからそれが決定ボタンになってるんだろ。 >>587
上で何度も言われてる事を言うな無能のクソゴミ >>588
niftyの頃からログ見ろログ見ろって書き続けて無駄な数十年過ごして来たご老人の方ですか？ごきげんよう オリバー·ストーン 「私は常に犯罪組織としてCIAをみなしてきた」
ジェシーベンチュラ（元ミネソタ州知事）「私たちはもう米国で民主主義を持っていない」
竹原信一（元阿久根市長）「国家は盗っ人、詐欺師、暴力団である。それを抑えるために民主主義にしたはずだった。
ところが、国家に民主主義を盗まれてしまった」
「日本では堕落した警察、検察、裁判所、役所、マスコミなどに実質的な権力が集中している。」
「日本は民主主義を偽装した中心の無い無責任・全体主義国家なのである。これら日本の中心のようにも見える公権力が、
上になるほど激しく堕落しているので、この国は非常に危険だ。」
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー ようやく恥ずかしい日本仕様が消える
これのせいで日本のPCゲーマーはイライラされ続けていた
移植ゲームでPCユーザーにまでこの仕様を押し付けてたからな 日本のゲーム市場が縮小傾向だからこうなる。車も左ハンドルで開発してるね。 >>592
任天堂には残るし
それ言うならSEGAハードを生き残らせて上げろよ >>577
サードにコンフィグ強制じゃなくて、もうハードに標準でフルキーコン機能を組み込めよって思うわ >>595
それやるとUI操作だけじゃなくアクション操作も反対になる >>562
10000円支払い購入しますか？
＼(^o^)／ ／(^o^)＼ >>1
嘘つけ
外人もおかしいって言ってるわ
ソニーが意地張ってるだけ
ほんとこいつらプライドだけのアホ 丸を付けるという事に関しては、正解と間違いのどっちに注目がいくかの違い 決定→青地に星マーク
キャンセル→赤地に星マーク
にしようぜ(´･ω･`) >>274
PSの×ボタンの位置に合わせてxboxのAボタンの位置を作ったのではないという事
欧米的には菱形に配置した一番下のボタンが決定である事に意味がある
だからスーファミ時代はＢボタンで決定だったし、PSでは×ボタンで、xboxでは決定ボタンの位置をAボタンとしたという事だ
4ボタン菱形配置になった時点で下が決定なのであって、PSは関係無いのよ >>607
「チー牛」ってワードがブッ刺さったチー牛が火病ってくるいつものパターンw 記号やめて、ひらがなか漢字にした方が外国人ウケ良いかもよ。 洋ゲーのボタン配置を日本仕様に変えたり
その逆で和ゲーのボタン配置を海外仕様にしたりでトラブル起きるからね 優勝賞金が1億円を超えるような国際的なゲーム大会とかが増えて
参加者に同じ土俵に上がってもらう必要に迫られたとか？ >>602
おまえが嘘つきだろ
PSvitaも海外版はＸボタンが決定だったぞ
歴代ＰＳも海外は全部Ｘボタンが決定だけど、数十年前からおかしいって外人言ってんの？嘘つき野郎 三星堂のコラムだけど
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/column/kanji_genzai038
×がチェックに似てるからってのはちょっと無理筋な感じがするが
あちらが正解を○にすることに違和感を覚えるってのは確かなんだろうな
日本の○×△が直感的に分かりやすいと思いはするが、日本人だからかねぇ 保存して終了しますか？
はい→保存して終了
いいえ→保存しないで終了
キャンセル→保存しないで終了しない
だから、キャンセル＝終了じゃないと思うけどな >>623
まあ、なんで○と×の真ん中が△なの？
とかって
言われたら困るわな ペケマークが海外だと決定とかの意味らしいから、そう考えると×も決定になるだろうな向こうの感覚だと
テストの正解を〇とか、まるーとかいって頭の上に輪っか作るのがＯＫとか正解というジェスチャー通用すんの日本と韓国だけだし、
ググったら日本の教育現場から日本人、韓国人限定で広まった文化らしい >>8
何年も、下側のボタンがキャンセル
右側が決定ってやってるから咄嗟には無理。
システム面で設定変えれるなら別にどうでもいい。
△□○☓というただの記号なのに、
変に意味を持たせようとするのがいかにも…だな PS5はシステムで決定キャンセルのボタン変更不可だってさ
頑張って慣れろよ 昔のパワプロは×で決定だった記憶
最近のは○が決定になってて違和感を覚えた 設定変えられるなら別にいいけど
日本だけ今まで通りにすればいいのに。
どうせ出荷する国でちょろっと違うんだろ？ 共産主義継続のためにコンテンツに甘えるとかさ。
俺は恨むぞ。 >>627
×のかわりに☆にでもしとけばよかったかね 今回ワザと負けに来てるの？
ってレベルで悪手が酷すぎ PSが出る前のスーファミの時代から洋ゲーの決定はＢボタンでした
×がチェックだから決定ボタンにしたというのは後付け
AとＢがあれば、普通はAを決定にするのに、敢えてＢボタンを決定にしたのは、その位置が良かったから
だからxboxはスーファミのBボタンの位置をAボタンとした そもそも決定を押しやすい位置に置くのはおかしいだろ >>606
だね
Aボタンの位置がPSだと×ボタンなだけだよな 決定はキャンセルより難しい位置に配置するのが
UI設計における安全対策の基本だ
ブレーカーなんかも上が「入」で下が「切」だろ 日本人は何も文句言わないから舐められてるんだよ
逆にこのタイミングで欧米に○ボタン決定強制でもしてみろ
冗談抜きで暴動が起こるぞ formatコマンドの確認もデフォルトがNになっている >>639
ユーザーの多い国の基準に合わせただけだぞ >>642
ごく少数の意見に配慮して女性キャラをゴリラや黒人にするのに？ >>642
ゆうても日本のユーザー数だって世界3番手くらいの位置にいるじゃん
ようは日本人はおとなしいから舐められてんの >>645
それでも決定×、○キャンセルのユーザーの数のほうが多いからなあ
悲しくも多数派の波に飲まれた >>634
xboxは当時の主流にならっただけだぞ
Dreamcast
Ｙ
Ｘ Ｂ
Ａ
Playstation
△
□ ○
× >>323
このスレ見てると割と×ボタン決定に反発してる日本人が多いけど >>651
WindowsCE積んでるだけでMicrosoftはドリキャスの開発なんかしてねーよ >>653
繋がりは深いぞ
箱にドリキャス互換付ける話があったり API等の仕様を含めて「開発」だ
実際Direct3Dを載せたWindowsCEはドリキャスのためだけに提供されている まぁ割とすぐ慣れる
カメラ反転に慣れてたけど反転設定の無い洋ゲーやり出して数時間で慣れたし おう、カタカナ表記にしとけよ
イロハニでええやろ
丸とか四角とかお洒落やと思ってんのん・・・なあ、まあお洒落やけどさ・・・・・・(´・ω・｀) どっちでもいいよ
統一さえしてくれればすぐになれる >>650
PSに倣うとは意味が分からんが
記号とアルファベットがどう対比するのかと
チェックマークだから×が決定になったというのは後付けなんだよ
スーファミ時代の洋ゲーがＢボタンで決定だった理由が説明できない
欧米では下に決定ボタンという配置が好まれたという事実が先にあり、それに合わせてAボタンを下に配置したんだよ
チェックマークは完全に誰かが勝手に推測しただけの後付けの理由 まるがバツでバツがまるとかわけわかんない(๑･̑◡･̑๑) 文句言う前に沈黙の不買運動するからな日本は
これでPSは日本退場じゃないか？ 考えてみればバツをかたどった国旗もあるんだから×に否定的な意味はないか PCが箱コン基準だからそっちに慣れてるし全然構わないんだけど今更変更は困惑する人のが多いだろうな そういやAB,LR ボタンはまあわかるが、XYボタンってなんでXY にしたんだろうか…、CDでいいじゃん いいから売れよ
モノがないのにスゲースゲーってアホじゃないの ボタンの意味をああだこうだ考えてる奴の本心は、>547なんだろうなぁ 浮気や不倫するのもLGBTみたいなセクシャルマイノリティだって主張し始めちゃう時代だからな
黒人問題もそうだし、騒いだ者勝ちよ 海外はエックスボックスだけじゃなく、
パソコンでスチームのゲームもやってるからな
スチームで使うのは箱コンだから、
決定ボタンがAになるのは当然 >>61
バーカ
一番外側だから誤爆しにくい
理にかなってる
×ボタンは□と同時押ししやすかったりアクションゲームでは回避やジャンプなど瞬時の操作で多用するボタン
決定が×、キャンセルが○なんて全く直感的じゃないし糞 >>128
○ボタンが押しづらいなんて思ったことない
>>114とか>>121が奇形なだけ でもサンシャインにスノハレに匹敵する曲ってないだろ 正直バツで決定になっても不便はないが丸が決定のままだと不便があるからバツで統一してほしいわ >>3
アメリカ文化が影響してる。
×=レ点チェックと同義。
キャンセル承諾の意味で○ >>1
アメリカ文化が影響してる。
×=レ点チェックと同義。
キャンセル承諾の意味で○ >>620
ソニーハードなんだからそりゃ同じにしてんだろwww
そもそもハードの話じゃなく文化の話なのだが
それならデスクトップもスマホも丸で閉じるUI見たことあんのか？ >>690
ソニーは初期の頃はxが決定だった>>647 少子高齢化で衰退しまくりの日本の市場に合わせるより遥かに大きい海外に合わせて行くのは自然の流れ 別に○がキャンセルでもいいけどボタン配置は右に×をやってくれよ 海外版準拠の配置のせいで幻魔鬼武者が誤操作多くてやりにくかった思い出 オプションで変えられるならどうでもいいけど
オプションあえてなくして炎上してアプデでオプション追加してはじめからやっとけ！って言われそう
VITAもメニュー操作タッチ操作オンリーにして叩かれてパッド操作追加してたのに学ばねえなぁ
あとライトバー消せるようにしとけよ 結局ソフト毎には設定できるんだよね？
じゃないとかなり嫌だな ×で決定は別にいいけど、だったらキャンセルは□だろ
○でキャンセルはないわ コントローラーの見た目限定で物理的にコントローラー開封してボタンの位置を見た目的に変えるか
サードパーティ製で日本向けコントローラーやボタンシールなりボタンカバーなり出てくるのを待つか
もう3Dプリンターで改良ボタン作ってみるのもありか MSはXInputで、標準のボタン配置とボタンごとの意味付けを定義し結局いまはBTやUSBのコントローラのほとんどが、現行品だとこの規格に準じるようになってる。
なのでソフトメーカーも、XBOXとPC用はこの規格前提で作ってるので、キーレイアウト入れ換えする人も、本体側でやれば全部のゲームで同じように入れ替わる。
PSなんて当初から同じボタンアイコンなんだから、当初からボタンごとの役割まで定義して、ソフトメーカーに徹底させれば国ごとに違うなんてことにならなかったはずなのに。 >>594
セガなんて日本で一番のおま国企業なのに誰が応援するか >>708
Windowsなんて「スタート」から終了するんだぜ？ >>709
この窓マークみたいのスタートって言うのか
今知った >>710
XPとか「スタート」ってモロに書いてあるからなｗ もうややこしいからプレステはこんどから○×△◻�ｶゃなくて1234の番号にしろよ
1が決定で2がキャンセルな
これなら外人も文句言わねーだろ >>12
コントローラー分解して○と×入れ換える
突起など付いてて製造上間違えて組まないように出来てるから突起は切り落とす >>692
これを認めたくないんだろうねえ
醜いわ >>713
いや記号より位置の問題だろ
感覚的に右ボタンが決定に馴染んでるんだから こんなの統一する意味ないだろ
せめて設定で日本仕様と海外仕様で選択できるようにしろと >>475
この考え方のおかげで慣れそう
ありがとう
まあ多分しばらく買えないけど >>723
技術的な問題じゃなくて
主流に合わせろってことじゃね
もう日本はゲームのメイン市場じゃなくなったんだろ >>724
これで国内ゲーム市場にとどめとならなければいいけどなｗ >>724
じゃあベガがバイソンになり
バルログがベガになるってことか？ 海外製品だとon.offが○.－でどっちだよってなる時ある >>684
これでスレ立て直すべきかと
変更できるようになるまで買うのはやめる xboxのコントローラーを持つとAが決定で違和感なく
PSのコントローラーを持つと勝手に体が○決定で動く
自分でもわからんがDNAに刻まれてる感じがする ―― ユーザー側で決定ボタンの割り当てを変更することはできるのでしょうか。
SIE：変更することはできません。
―― 「×ボタンで決定」に統一した理由はなぜですか。
SIE：×で決定するゲームと、○で決定するシステムメニューとで、決定ボタンが異なるケースの問題を解消し、意図しない誤入力などの発生を防ぐためです。また、ゲーム開発者の負担削減や、ボタンの押しやすさを重視したのも理由の1つです。
―― 「×ボタンで決定」はゲームメーカー側にも推奨しているのでしょうか？
SIE：上記と同様の理由より、統一していただくことを推奨しています。
完全に強要だ
思想改造だ
親指の歴史的文化性も学問の自由もソニーに奪われた Ouyang feifei/Love is over.1959. まあそっちのほうが良いと思うけど
3か月もあれば慣れるし ワイも向こうの学校通っていたときそうだったけど
これはすぐ慣れるで キーコンフィグもないってマジ？
本当にもう日本市場一切見てないんやなあ ずーっと前から中の人が「○ボタンは押しづらい」って言ってたじゃん このコロナ禍で変えなきゃならない事はドサクサに変えていこう Ouyang feifei/Love is over.1959. + X =1969
1959-50=1909=1019
Xerxes I and Demaratus Persia and Greece
暗号解読（サイモン・シン著）
ネヘミヤ記 クセルクセス 時間は逆転したのか？ まあPSはいずれ慣れるとして
Switchやるときに混乱するな >>563
並行じゃないとスティック操作しながら十字キー触れないし 野球のカウントもアメリカ風になったし、共通化ってのは寂しいな >>745
でも停止ボタンは赤じゃね
というかそれゲームのボタン配置とあんま関係なくね プレステしかやった事ないじじい共が阿鼻叫喚しててワロタ 日本だと、正しい、はいいいえのはい＝＞○ 違う、取り消す＝＞×
海外だと チェックした、確認した＝＞× チェックしてない、クリア＝＞○
なんだっけ？ そもそも海外では○を意味のある記号として認識されてるのか >>756
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2010/05/news126.html
ソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）に問い合わせたところ、
「“×で決定”は事実で、システム設定での変更もできない」と判明しました。 これひでーことになるな
ソフトによって仕様バラバラでストレスMAX まあ、過渡期ハードの宿命だなＨＭＩの改悪は
一度ゴミに置き換えないとその次が売れなくなる
Windowsで言うＭＥや8みたいなもんだよPS5は 洋ゲー元からそうだったし
日本式がガラパゴス
それを直しただけ
それに日本のPS市場は死んでるし >>6
PCの「☓」は、クローズであり閉じる。
つまり、無視、キャンセルの意味 楽天からゲームギアの空箱が届けられてるらしいから誰かスレ立てて ライトは決定キャンセルが逆の配置イラついてスイッチメインでプレイ
そしてライトが多いキャラゲーが優先的にスイッチでリリースをな流れになるかもｗ ブラウザ閉じるもそうだし、それ抜きにしても世界的にもちゃんと×は間違いって意味だからな。それをストレートにゲームに採用しない外人がバカなだけ。
これはバカが過半数を超えて正解になっちゃった例。まあビジネスだからしょうがないね。 PS5発売直後は当然プレミア付きで売れるから
操作にイラついて慣れるまでプレイすることなく
メルカリとかで売却する人は結構出てくるじゃないかなとは思ってる つーか×がどう扱われてるかWrongで画像検索してみろよ。海外ではとかいってる奴は憶測で語んなバカたれ。 「SwitchやPS1～4」と「PS5」をやる時で
毎回頭を切り替えなきゃならんってだけでもうストレスだわ 車で例えるとアクセルとブレーキの位置が逆になるレベルでヤバい 単純にボタン設定で変えればいいという問題でもない
変えたら変えたで操作感も変わる 正直言って困る
ハードの設定で変えられるようにしてもらうしかない チェックが〇のことだから採点はチェックと×でやるとかいうのは聞いたことがある
なのにチェック＝×？ 毛唐の答案用紙は×だらけなのか頭おかしいのか
毛唐なんかいますぐ滅ぼせ 前に半分ネタで壊れたPS4を中国持って行って修理してもらったんだけど、修理にあたって英国版のマザーボードを使ったらしく、国内版のDVDやブルーレイの再生は問題ないものの、メニュー周りはデフォルトで×と○が入れ替わってるわ。 まあ買ってもアトリエとテイルズくらいしかやらないし XboxのコントローラーはAボタンの位置がPSの×、Bボタンの位置がPSの○だね ボタンの配置変わっただけで騒いでる奴なんて脳みそ衰えた老害だけだろw
一生レトロゲームやってろよw >>552
ホンダのバイクだけ左ハンドルスイッチのウインカーとホーンの位置が逆にしたの思いだした
これも世界標準とかで >>638
アメ公のゲーマーは真逆の発想ってこった >>697
SIEは設定変更できない事を推奨するらしい パッドメーカーが○と×の配置を入れ替えて売る準備を始めました △
□ ✕
○
このコントローラ爆売れでしょ
商機だな こう考えるんだ
X＝テン
○＝ゼロ
ほら何となくXの方が決定のような気がしてきただろ？
△や□のことは気にするな！ >>794
スイッチやったりPS5やったりしてたら慣れないよ >>51
Windowsやブラウザはバツで閉じたり読み込み停止してるよな
バツでキャンセルにした方が海外でも良いんじゃねぇの？ ここで設定でどちらも選べますってすればやるじゃんって思えたのにソニーはアフォだな
任天堂が中国にすり寄ってて日本軽視に走ってる今チャンスだったのに 海外の反応系見たら、外国人も今迄通りでいいって結構怒ってる感じだな
アジアはもちろん欧米でも〇＝YES ×＝NOって感覚の所が多いみたいだ
あとPS母国への敬意もあるのか、日本人が慣れ親しんだ〇と×の意味を変えろってのは失礼だって意見も多い >>810
海外での今まで通りというのは今までの洋ゲーと同じ配置ってことじゃん
なんで怒ってるの？ 決定ボタンとかすぐなれるしどっちでもええわ。病気じゃないのになんで気にするかわからない >>812
もしお前の考えている通りならXBOXは国内でもっと普及してただろうね
箱〇あたりは決定キャンセルが逆以外プロモーションは完璧だったし 箱や任天堂のコントローラーは十字キーが下で気持ち悪い PSが海外に合わせても任天堂は変えないんだろうな
どのボタンが決定でもいいんだけど統一してくれないといつまでも慣れない 任天堂は〇で決定、×がキャンセルだろうな。
日本の会社だし。 >>816
任天堂のコントローラーに○とか×なんて無いけど PSしか触れてきてない人は慣れないだろうがすぐ適応できるよ もう○×△□って認識がそもそも間違いだったんだろ
オー・エックス・エー・ディーなんだよ多分 >「チェックマーク」と認識する文化的背景があるため
PSの×が決定ならSNESはＸが決定だったんか？ HIGH&LOWを予想するだけの簡単バイナリーオプション！！
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https://t1p.de/4d82 そもそも神聖なるゲームボタンにオリジナルの記号化した名を定めようなどと
ソニーの尊大な思い上がりが招いた混乱だ
ABXY
これこそが偉大なるスーパファミコンが定着させた世界共通語
〇×△□など異端であると心せよ 確かに手前に配置してある✕が○より押しやすいと思うけど
OKボタンを連打するのはどうかな？
なんだかよくわからないけどヨシ!の精神を生かしたのか ＞「×」が決定なのは、「バツ」ではなく「チェックマーク」と認識する文化的背景があるため。
間違ったもの、否定したいものは×じゃなくてどういう表現なのかな？ 海外の人も気になっている人がいるようで何より
コンフィグできないようにするのは馬鹿げてるわ >>638
だよな
昔のブレーカーは上げで切りが多数派だったが安全性を考え下げで切りが主流になった
ブレーカーが上がるってのはその名残
水道のレバーも上げで出すのと下げで出すのメーカーでバラバラだったが
上げで出すに統一された やってりゃ慣れるだろうけどSwitchとかあると間違えたりはするしストレスにはなるだろうな ソフマップでPS5予約した奴おめでとう
まだ少し気が早いが
ディスク有版3.8倍、ディスクレス版1.5倍の倍率だから割と当たりやすそうだぞ
事前の他の店舗は倍率が酷かったから身構えていた奴もいそうだがこれなら発売日少ししたら普通に買えるようになりそうだよ 何十年もの続いて来たボタンを変えるってことは結構キツい
友達のXbox遊んだけどこれで駄目だった
ps5は残念だけど買うことはないな
ps4が最後のSONY製品ななった
社長がアメリカ人だからまあしょうがない
さらばだプレイステーション
ありがとうps3が一番好きだったぜ 家庭用ゲーム機なんて日本で発展して、日本で成長してきたのに
毛唐のやり方に合わす必要があるのか
何でもかんでもグローバル化とか言って、海外に合わすのほんとウザい もういらねーw
無理して付き合うことないよ
娯楽でストレスためたら本末転倒 >>820
SNESのソフト結構買ってたけどX決定多かったな
違和感しか無かったが これは完全にSonyが悪い
だったら
日本語版PS5は販売やめましょうよ
光学ドライブ完全撤廃しましょうよ
その後やで、最後の最後や
基本中の基本の操作性を切り捨てるんわ デュアルショックの形状だと×決定は違和感あるけど
デュアルセンス(PS5コン)の形状だと持ったときに指が自然に×に置かれるから違和感ないぞ 買えるようになるころには方針転換してアップデートで対応されてるでしょ >>841
丸罰の意味はあるらしい
空白とかそんな意味もあるらしくバツのチェックに対するものになるとかなんとか マークというより、あの位置にあるボタンを決定ボタンにしますって事でしょ
XBOXのAボタンもそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
