なかなか聞けない、会社を休職する場合の診断書のもらい方
https://www.ecareerfa.jp/know-how/guide/column/32
なかなか聞けない、会社を休職する場合の診断書のもらい方
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探検
うつ病で休職しようか迷ってる。経験ある奴いる？
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なかなか聞けない、会社を休職する場合の診断書のもらい方
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どん底の鬱なら無理だね
俺も上に書いたけど
俺はうつ病ではないけども
婚約者の浮気が発覚して２週間ベッドから出れなかった
鬱ってのはたぶんあんな感じなんだろ
でも、波があるみたいだからな、躁鬱って言うだろ？
自分で払った税金を使って加入している健康保険から権利として金もらってんのやぞ
食い物にされたくないなら健康保険入らなきゃいいし、その理屈でいうと君が歯医者にいったり風邪ひいて病院行っても他の人からしたらモンスターだぞ
なぜ鬱になったか、それはなぜ？って10段回くらい自問自答を書き出してみ？
都合がいい答えにせず、逃げずに真正面から答える事が大切。
うつ病にならなくても良いから
俺みたいに、死ぬほど好きな女を両親に紹介して婚約しました。となった後に
彼女が知らん男とパコパコやってるとこみたら
誰だってぐったりして数日ベッドから動けなくなるわな
鬱ってのはそういう状態だろ
お前以外はみんな働いてるから
それができれば鬱になってねぇよ
お前アホなん？
0605ルーニー・テューンズ(東京都) [JP]
2020/10/02(金) 19:45:07.92ID:ImUGZuyG0鬱になってからそれで自力で治す人もいる。
自分の問題を言葉にするのは、認知療法や
スキーマ療法と言って、保険医療でやって
いるところもある確立した手法だよ。
ただ、貴方のおっしゃる通り、自分でできる
人はかなり少ない。なので基本は診察の
一環として、もしくは集団認知行動療法と
いって、スクール形式で行うことが多い。
なんも知らんなら病気の人にむやみやたらとケンカを売るんじゃないよ
休職をしていても住民税や年金なんかの所謂貴方の言うところの税金は納めてるしその収入元も働いて税金を納めた事で加入している健康保険なんだよ
がんばってはたらいてるぼくすごい！ってマウントとりたいならニートにでも話しかけててくれ
もし病気や怪我で入院して働けない時がきたら自由に手当てを受ける権利を破棄してくれ
保険証使わずに病院にでも行けばいい
恵まれた人間だと思う
違う違う
働いてるのは当たり前
お前はポンコツ
0610はやはや君(東京都) [TW]
2020/10/02(金) 19:53:03.28ID:LbcTj0Bk085%か。銀行か？
それがトップだと、それが出来ないんだよね。
幅で回復方向に持っていけるという実績が各国で記されていて、
いまも現場では盛んに行われている。
上にも書いたとおり、自分で全部できる人はほとんどいない。
(特に医療の世話になっている人には)
けど、この本だと自分でやる方法の他、医療でやるときの手順、
緩解までの流れ、またこの手法および対象の障害について、
そのメカニズムが解説されている。説明を読むだけでも納得感
はあると思うから興味あれば一度読んで見てほしい。
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn704.html
集中してると問題ないが後は生きる屍みたいなもん。
５年くらいやったかな。
帰宅してる時突然頭の中の重しが取れた。
完治の瞬間だった。
落ち着くよ
はあ
まあその調子で誰にも迷惑かけずに生きて誰にも迷惑かけずに死んでいけたらいいっすね
給食費払わないで給食食べてるのがお前
0617やいちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/02(金) 20:05:07.23ID:O3ADE2eB0休職当初は元気だったけど、折り返しくらいになって復職が見えてくると不安でどうしようもなくて一日中寝たきりになってた
結局金がなくて生活に困って抗うつ剤と安定剤ブーストしてなんとか復職したけど、復帰直後が死ぬほどつらい
今もぽつぽつ有休とってるけど絶対に足りなくなる
頭ではやりたいのに身体が言うことを聞かないのは何？
やろうとすると手が震える
体幹ゼロになった感じで突然杖がないと歩けないのは何？
0620省エネ王子(東京都) [US]
2020/10/02(金) 20:06:48.18ID:Rv7aI8220それはかかりつけのお医者さんに質問なさい
休むとぐっと楽になる。
体が1番大事。
0622ラビリー(神奈川県) [JP]
2020/10/02(金) 20:09:36.94ID:ZOq8Gh/E0なしの人はいずれ生活保護確定の人生になる
障害者雇用で70歳まで働けるわけないからな
平均すると持って1年とかなのに
どうだ！
参ったか！！
４時間あれば６０００文字書けるよ
業務でやってっからな
５００レスくらい埋めたろか
それもよく聞くよ。
鬱で多いパターンはPTSDと同じ仕組み。それは言葉を使う論理脳の働きが、感情脳によって抑制されるという仕組みだよ。ストレスによりその状況が長くなり、癖になってしまうことで鬱が定着するというパターンが多いんだ。
同じパターンかはわからないけど、その場合、意識して自分の問題や次に改善すべきことを書き出すこと(認知療法)で改善ができる可能性が高くなる。
また、同じ原因で言葉になる記憶(エピソード記憶)が弱くなることがある。それもメモして覚えるべきことを言葉にし、意識していくことで、改善していくことが多いと言われているよ。
会社でも重宝されてます
まったく知らない企業情報とかさ
製品情報とかさ
俺はすごく上手く書くぞ
どうだ！！！
>>623だけ切り取ったら
「ネトウヨは雇われてた証明」みたいに使えるんじゃないか？
どうよ
0627やいちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/02(金) 20:17:35.46ID:O3ADE2eB0もう通院はしてないんだ。
色々な事に興味が無くなって、
そもそも覚える気がない、
って言うのはあるにしても
なんか酷いんだ。
アラフィフだからそんなものなのかな。
そんなもんだろ
新しい事に興味持てよ、て言われたって
鬱で気力ないし
年齢も考えちゃうしな
やる気がある時だけで良いんじゃないの
0629省エネ王子(東京都) [US]
2020/10/02(金) 20:19:26.92ID:Rv7aI8220通院してなくても相談しにいっていいんだよ
お医者さんだってそれが仕事なんだから
>>251に、ストレスで動けない状況で典型的なパターンの
メカニズムを書いたよ。同じかはわからないけど。
つまり、人間には自意識を司る論理脳と、自意識が全く
コントロールできない感情脳があるんだ。ストレスや、
絶望感で論理脳が停止しがちになると、危機だと思って
感情脳が勝手に起動し行動を支配する。ままならない
感情や、認知異常(意図しない恐怖や敵対心)も感情脳の
割り込みによるものが多い。
哺乳類は基本、論理脳で行動する。だから環境によらず
世界各地に広まった。犬は寒いところから暑いところに
出てきたし、猫は暑いところから寒いところに広まって
いった。その一番の特徴は、論理脳を使うことで、天敵
の痕跡を覚え危険を避けたり、食べ物がいる環境を判断
できたことにある。
でも論理なんて自然に適用できることは実は少ない。
だから哺乳類は論理が止まると危険な状態と判断し、
感情脳を優先させてうまいこと危機を切り抜けてきた。
でもその感情脳の働きは自意識では理解できない。だから
感情に支配されたあと、困惑する人が多いんだ。
0632ウルトラ出光人(やわらか銀行) [TW]
2020/10/02(金) 20:20:25.50ID:twll3JAI0タブーという理由が解ったわ
患部に痛みがあったり、気分が悪く食欲不振の時に「気合だ！」と奮起するのは
不可能なんだよな
当然気合で体調が良くなるわけないからな
元気出せ
0634さんてつくん(東京都) [US]
2020/10/02(金) 20:21:37.75ID:DAwJq8go0会社辞めてから精神科行って初診だと障害年金までいっちゃったとき基礎年金になるからな
0635やいちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/02(金) 20:23:57.92ID:O3ADE2eB0ありがとう。
何となく腹落ち出来たかも知れない。
最初に鬱やって復帰してからも、誰もやりたくない
仕事任されたりして、再発してたような気もするけど
我慢してきたから癖になっちゃったのかな。
0636暴君ベビネロ(茸) [CA]
2020/10/02(金) 20:24:01.98ID:CpjxqqLB0復職するときリワーク通ったわ
これも一般論だけど、我慢するとき、何もしないで自分で飲み込むといことになると思う。
そうすると、自意識=言葉を使う論理脳の働きが落ちて、感情脳=言葉を使わない不安や激怒を促す本能の脳が支配的になる。
それが繰り返されると自分で危機を回避できず癖になるという典型的なメカニズムがある。
我慢して飲み込んであとでそれでよかったのかな、と疑問になるようなことはないかな。
もしそう思うことがあった場合に回避できるやり方がある。
「自分が我慢してる」と感じたら、一度、心の中でも小声でも紙に書いてもいいから、「私は嫌だけど我慢してxxしてる」と言葉にすると、我慢しなきゃいけないときでも納得感が出たり、ここまで我慢することないと、誰かに訴えたりで逃げ道探せたりできる可能性が高くなると言われているよ。
0639やいちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/02(金) 20:31:56.64ID:O3ADE2eB0>>629
ありがとう！
あるデータが何処に行くか追跡して色々と分かったからエンジニアも辞めた。今はPCに携わらない仕事に変えた
自分も酷い鬱になり2年休職したけど、結局、辞めた。公務員はなるやつ多い。
休めるなら早めに休養に入った方がいい
文脈で論理脳感情脳を説明する記事があったので、
張っておく。
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/16/070700034/071400003/?ST=m_bodycare
ただ、怒りは自分で瞬間的に意識して止めようと思う
人が多いけど、鬱の場合、逆らおうとしない人が多い。
なので記事に書いてある対処法については同じ方法は
使えないと思う。
でも、自分が、我慢してるんじゃないかな？不満を
溜めちゃってるんじゃないかな？と思ったら、六秒
どころかもっと考えて悩みごとを言葉にすることでは
有効に対処できるとおもう。
0645ウルトラ出光人(岐阜県) [US]
2020/10/02(金) 20:41:07.60ID:N0GoHg+b0周りの一見、気を使った意見に振り回されるとそれでも気力が奪われる
あなたのやりたいことは何？どうしたいの？
鬱にハマるとこんな上司の問いかけすらプレッシャーで潰れそうになるで
無駄な付き合いなくてええわ
0647おぐらのおじさん(大阪府) [DE]
2020/10/02(金) 20:42:40.58ID:VV7LKUX+0傷病手当なら6割じゃないの？
１年も脱落したうえに今も抗鬱剤と睡眠薬のために通院してる
復職した時は出世どころか一生ヒラ覚悟してたけど今は40代半ばで中間管理職にしてもらってる
いい会社なら楽な部署に転属させてくれる
悪い会社ならまた鬱になるから早めに辞める
その時は先に転職の目処は立てておくに越したことはない
要は健康な状態で退職しないと転職がしにくいから気を付けろ
たくさん見てきた
なんで鬱病なんてなるのか理解できん
俺もコミュ障だしどうしようもない人間性だけど、鬱ってわからんわ
甘えてるだけだろ
甘えてるよな
辞めて働ける時は日雇いに行ってなんとか凌げたが鬱は休まないと改善しない
マジでこれ
0654やいちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/02(金) 20:54:38.21ID:O3ADE2eB0>>644
ありがとう！
言葉にする、意識してやってみます。
0655ぼっさん(福井県) [DK]
2020/10/02(金) 20:55:49.60ID:C0v5dpsf0治せるうちに治せ、人生なんてどこからでも建て直せるよ、健康ならな
これだけはガチ
おまえらのコメントに触発されてめっちゃ電話で喧嘩した
俺は兄弟三人いるんだけど
全員メンヘル
俺は真ん中なんだけど
上も下も前科あり。
上も下も離婚歴あり
俺だけ前科も離婚歴も無い
彼女出来ても結婚できない
「死ねやボケ！」て
親父は「世間の常識は俺が基準だ、俺にずれたらキチガイ」
こういうタイプ
「おまえは犯罪者と精神異常者を育てる名人だよ」
それ言って電話切った
長いけど要は危機対策ってことか？
タマネギ途中で切れなくなったり
あと家まで20mやのに動けなくなるのも危機やからか？
やっとこさ睡眠と運動で４年掛けて回復したが、その認知行動を把握してたら早よ回復したかは正直わからんわ
ほんでもよー知っとるな
アホ言うてすまんな
キツいなぁ……
ウチの親も似たようなもんやったが75歳越えて俺が面倒見てるけど親自身若い頃に子供達に言ってきた事を今親が俺から言われてる
自分がやった事って巡り巡って自分に跳ね返って来るんだわ
因果応報だよ
0660クウタン(神奈川県) [US]
2020/10/02(金) 21:14:00.37ID:ZNGuWbjj0政治経済を論ずる方や
出筆活動や出版関係者とか、文学を愛する人ほど心病むんですよ
そして猫や仔犬を我が子と思って可愛がったり
時には、大正琴かなぁ、三味線高値かなぁ
対価もヤラセに見えますが、売却
そう。脳みその話だとね。
危機対策のために、日常とは全く違う行動を促すままなら
ない脳みそが俺らの中にあるということ。娯楽番組でいうと
エヴァンゲリオンが怒って大暴れしたり、ランボー1で
スタローンが拷問を思い出して大暴れで逃げて反撃したり
するのがそう。やりすぎと思ってと止められないくらいの
感情で割り込んでくるから困惑する。
その感情の脳は、俺らの自意識を疑っている。あまりに出動
が多いと、この人間に任せていいのか？と思い度々感情を
揺さぶったり行動を止めたりする。これが癖になるということ。
なので、そういった原因がある場合は色んなことを言葉にし、
字にし自分に納得させるように記し、そんなワケわかんない
横やりはいらないんだよ、と自分(の本能)に見せつけるように
することが有効とされている。
本能の感情は言葉を使ってりゃこいつまだ自分で判断できる
のかもな、って納得して割り込みをしなくなる傾向があると
されているよ。
上司と病院行って先生に診断書書いてもらえばいいよ
0664パワーキッズ(福島県) [IN]
2020/10/02(金) 21:23:27.27ID:yLEGmKWt0さっさと辞めるのが吉
まぁ気疲れしない程度にやるといいかも。
誰にも合う合わない方法ってあるからね。
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn704.html
参考までに、上の本は、メモをすることで
自意識を活性化させる臨床心理の定型手法=認知行動療法
を自分で行うためのワークブック。たぶん
自分で全部こなせる人はほとんどいないけど、
書くことでなぜ良くなるのかってアウトライン
を丁寧に説明してるので、もし背景に興味
があれば、参考になるとおもう。
趣味やりたいとは思うのに楽しめなくなってるし罪悪感が沸くから手を出せないでいる
復職したあとははれ物扱いされてる？
0668クウタン(神奈川県) [US]
2020/10/02(金) 21:56:41.66ID:ZNGuWbjj0鬱って自分で自覚あるもんなんか？
周りが言うならともかく、自分で自分を鬱だっておもうやついる？
自分がどうのじゃなくて、周りが辞めさせるわな
なに休職って。
仕事が原因なら休職じゃなくてさっさと辞めたほうがいいよ
0670しんちゃん(福岡県) [US]
2020/10/02(金) 22:10:41.87ID:ExI5Ukms0リアルじゃ喋れないからえらい饒舌じゃねえか
様々な不調に対して何が原因でどうしたら良いとかが考えられなくなるのが大抵のうつなんだが
0672ことみちゃん(東京都) [EU]
2020/10/02(金) 22:28:37.85ID:RUZGucew0「無理しないでいいよ」「その案件いつ終わる？」これを言われたから鬱になったと診断書持ってきた奴がいた
もうなんでもありなんだなって思ったわ。休職中に飲み歩き遊び回ってるし訳わからん。
加害者にされた人も周りからは悪くない気にするなって言われてるけど「話すのが怖くなりました」って言ったきり無口になるし本当に可哀想。この人の方が鬱になると思うわ。
0673あかでんジャー(千葉県) [VN]
2020/10/02(金) 22:29:31.76ID:K6VskctJ00674はまりん(茸) [US]
2020/10/02(金) 22:30:03.57ID:1F2Ar9NA0目を見て話すととんでもないこといいそうになる
ちょっとやすもうかな
トイレで泣くこと多いし
なら休め
会社には拾ってもらった恩があったから
骨を埋めるつもりだったんだけどね
一番一緒に仕事したくない人間と
同じ職場になって全てが崩壊した
会社は特別に休職期限を延長までして
待ってくれたんだけどね
社長、ごめんなさい
結局退職し親族が個人でやってる
仕事の見習いになった
俺にはサラリーマンより職人が
向いているようで、3年後独立して10年たつけどホント快適です
うち7.5割だわ
心療内科で
嘘ついてでも
うつ病の診断書書いてもらうか検討したことある
0681ミスターJ(栃木県) [US]
2020/10/02(金) 23:17:35.44ID:4ZKH/FGg0まあ元から不良品だったのかな。
0682健太くん(ジパング) [US]
2020/10/02(金) 23:20:59.44ID:ATIgeDsI0一緒だわ
ある日突然、朝いつも通り支度して玄関開けるぞって時にどうしても開けられなくてその日以降勝手に1ヶ月休んだ
同僚づてに社長には話してもらって、傷病手当貰うことになったけど半年で会社辞めた
0684狐娘ちゃん(神奈川県) [JP]
2020/10/02(金) 23:34:04.89ID:SovbCNG80まぁ戻るも地獄なんだが、マジで焦燥感に殺されそうだぞ
0685けんけつちゃん(東京都) [UA]
2020/10/02(金) 23:37:14.55ID:oPxv6Ij40戻って来られても迷惑だからな
0686タヌキ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/02(金) 23:38:52.53ID:yAtf3nmj0つべこべ言わず働けよゴミクズ
0687クウタン(神奈川県) [US]
2020/10/02(金) 23:46:00.08ID:ZNGuWbjj0予約で一杯なんですよー
2ヶ月先になりますねー
俺は諦めた
生命保険って要は医療保険でしょ
入る意味なしだわ
0692クウタン(神奈川県) [US]
2020/10/02(金) 23:58:17.44ID:ZNGuWbjj0どうせ辞めるんだから
0693auワンちゃん(大阪府) [US]
2020/10/02(金) 23:59:26.03ID:h/2wX2w/0ただ、医師の当たり外れは大きい
朝の運動は特効薬だよな
激坂はあるのか？
心療内科は、本来は心身症として現れている問題を
内科としての診断、処方で対応するもの。また、
さらにぶっちゃけて言うと、精神科だと身構えて
来ない患者に対応する、また精神科の患者の増大に
合わせ患者を分散させるために作られた経緯がある。
基本は処方と心理士をあてがうところなので、問題
の解決にならないことが多いし、さらにいうと、
個人でやってる心療内科は患者の緩解を見たことが
ない医師も多い。
ドクターショッピングは否定しないけど、最初に
心療内科に行くのはどうかとおもうよ。
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