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河野太郎、次は「脱ファックス」を宣言 「電子メールでいいんじゃないか」
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0001オムビタスビル(宮城県) [US]
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2020/09/27(日) 19:12:59.07ID:ofWDEvdC0●?PLT(13121)

河野行革相、ハンコの次は「脱ファクス」でペーパーレス

河野太郎行政改革相は27日、行政手続きの「脱・ハンコ」に続き、「脱・ファクス」に取り組む方針を明かした。
視察先の北海道根室市で「行政が報告を求める際、書面やプリントアウトをせずに電子メールやオンラインで情報を集めれば、
企業や自治体の利便性が高まる」と記者団に語った。

河野氏は「いま、行政が企業や自治体から報告を求める際、書面やファクス、対面で求めることが結構ある」と指摘。
そのうえで「ハンコをなくせば、書類をプリントアウトしてハンコを押して、という必要がなくなる」と述べ、行政手続きの脱ハンコの
取り組みをペーパーレス化にもつなげる考えを示した。

河野氏は24日、全府省庁に対し、ハンコの廃止を求め、今月中に回答するように要請している。

https://www.asahi.com/articles/ASN9W5JM1N9WUTFK00D.html
0757ダルナビルエタノール(福岡県) [US]
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2020/09/28(月) 13:09:52.52ID:x1VRzpIV0
ブルーインパルス飛ばしてなんかいいことあったか?
0759イドクスウリジン(日本のどこかに) [CN]
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2020/09/28(月) 13:18:57.67ID:CplIK/jc0
〇〇は古いからヤメろ!
0760バルガンシクロビル(神奈川県) [CN]
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2020/09/28(月) 13:43:51.04ID:jt8gY6m90
役所はウィルス警戒してファックスに逆戻りしてるんだが
ウイルス対策しないでファックス禁止なんてやった大変なことになるぞ
0761ザナミビル(ジパング) [US]
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2020/09/28(月) 13:45:17.91ID:/JLGUPQU0
>>10
そこまで上が出しゃばらないと進まないって事じゃないか?
0762リバビリン(茸) [ニダ]
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2020/09/28(月) 14:19:33.68ID:BGp8iuwo0
官庁に刺さってる事務機屋文具屋死亡やな
0763イドクスウリジン(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 14:22:13.85ID:Babi09GP0
>>738 そうなったら金持ち同士だけまた専用線引くのに自分の無くすアホちゃう?
0765ペラミビル(茸) [US]
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2020/09/28(月) 14:32:36.72ID:S/vHRqQT0
送信も受信もPCからダイレクトにできるから紙は使わないけど
送受信のたびに電話回線を塞ぐor別途回線を用意する馬鹿らしさ
0766ラミブジン(兵庫県) [US]
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2020/09/28(月) 14:34:46.85ID:Ai9j1JYF0
>>757
24時間テレビに感動しちゃうような感性の人は、ブルーインパルスを喜んでたね
ν速民にも多かったよねそのタイプ
0767ピマリシン(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 14:35:31.34ID:90kTjlNo0
メールじゃなくて省庁間でファイル共有できないの?
0768テラプレビル(北海道) [JP]
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2020/09/28(月) 14:36:12.34ID:HtPpi+Fb0
脱ブラジャー
0769ロピナビル(空) [PL]
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2020/09/28(月) 14:37:17.00ID:+TuB8VHU0
昔、実家の電話番号に兼用でFAXを受けていたんだが、
10年くらい前にもうFAX使わないだろうと、電話機だけ設置したんだわ。

10年経った今でも、FAXの広告が流れてくるらしく、
電話に出た途端、ピーーーっていう音が受話器からして、かなり不愉快。
しかも、自動的に再送信してくるから、一度なると何度も続くという。
0770ペラミビル(茸) [US]
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2020/09/28(月) 14:41:21.32ID:S/vHRqQT0
毎月金払ってる光回線で一瞬で送れるモノクロ2諧調画像を
ピロピロ音声で数分間かけて送る
受信中は送れないし兼用なら電話も話し中

アホなの?
0771ジドブジン(東京都) [CA]
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2020/09/28(月) 14:51:54.89ID:XM6kh2Zi0
FAX依存はハンコより意味不明、無駄。
つーか、今どきアナログの電話線なんて要らん
時代錯誤過ぎる。
先ずは中央省庁、役所から。
FAXで連絡することにしてる業務は全てWEB
移行しろ。出来ない所は理由と対応計画を1週間以内に出せ
0772ピマリシン(茸) [US]
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2020/09/28(月) 14:55:09.01ID:3TBp97Xe0
脱老害が先じゃないか
0773オセルタミビルリン(兵庫県) [US]
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2020/09/28(月) 14:59:09.95ID:ZSrScFwz0
両方とかじゃ無いと儲け薄くなるからなんじゃないかなぁ?

FAXとか電子機器メーカーとか工場とか、年間の生産量とかかなりあるしね。
0777アバカビル(庭) [US]
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2020/09/28(月) 15:03:28.57ID:cBFVaWj70
恥ずかしながら全くこの人の経歴を知らなかったのだが、社会人時代があるんだな。しかも富士ゼロックス。
複合機の会社にいたのにこの発想は素晴らしい
0778コビシスタット(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 15:04:07.74ID:wIqeCRhb0
この前不動産屋から「FAXを送りましたので確認お願いできますか」ってメールが来てたわ(実話)
0779オセルタミビルリン(兵庫県) [US]
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2020/09/28(月) 15:07:27.55ID:ZSrScFwz0
ラジオパーソナリティーのちゃねらーとか

リクエストに、FAX派が圧倒多数で多いんだよなぁー

無論、電子タブレットとかパソコンもあり、

動画は、タブレット
パソコンは、株とゲーム

ラジオには、FAX派が多い

理由は、文具屋とかに書店に友達多い

アート系の点字とか物とかFAXで送るしかわからない子とかいるのよ
0780ダルナビルエタノール(福岡県) [US]
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2020/09/28(月) 15:09:17.90ID:x1VRzpIV0
>>766
患者を放置して屋上でスマホ片手にアホ面晒してたよな
0781ザナミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/28(月) 15:18:07.96ID:fJj1HbZS0
電子パッドに電子ペンで書いて電子メールしても
いちいち内容確認を人間様がやらないとならないから無駄
やっぱりテキスト入力させないと、もしくは選択式か
0782オムビタスビル(東京都) [FR]
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2020/09/28(月) 15:20:35.89ID:6WcDCvFY0
自治体でサービスの利用を申請するのに
申請書のフォーマット(ワードやエクセル)は
メールで貰えるけど、申請はFAXでないとダメ
ってところがぽつぽつ存在する

役所側でFAXの内容をPCでまた文字に起こす人が
居るんだろうと思うと虚しさを覚える
0783アマンタジン(茸) [JP]
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2020/09/28(月) 15:35:17.47ID:NhMQ6iMX0
老左翼が困りそう
あの辺はファックスサヨク、ガラケーサヨクだからなぁ
0784アデホビル(SB-iPhone) [VN]
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2020/09/28(月) 16:20:34.97ID:EYXDdxJf0
ハンコなしとかfax停止とか言う前に情報ダダ漏れを先に解決しろよ。
日本がITやりだしてどれ程の情報流出があったのか把握してるの?
それでなくてもアジアから情報を狙われてるのに。あっ情報流出する手助けする河野なんか?
0785エトラビリン(鹿児島県) [ヌコ]
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2020/09/28(月) 16:26:20.78ID:YxRm0clB0
>>503
マジ役所のせいで紙の無駄。滅びろ
0786ファビピラビル(東京都) [JP]
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2020/09/28(月) 16:36:44.62ID:XuGyO43+0
メールは止めろ
なんでいつもガバガバ方向に舵を切るんだ
0788オセルタミビルリン(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 16:55:03.07ID:KUlh8klK0
河野さんもしかして防衛大臣の時より威力発揮しそうだよな
0789エトラビリン(東京都) [CN]
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2020/09/28(月) 17:28:42.56ID:Rg+MNSob0
>>786
重要な部分は添付ファイルを暗号化して送って、パスは別途電話で伝えるとかすりゃいいんだけどさ

少なからず暗号化した添付ファイルを送ったメールを「全員に返信」で再利用してパス送ってくる無能いるんだよな
0790バルガンシクロビル(東京都) [MX]
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2020/09/28(月) 17:55:35.77ID:GjVrPLlY0
>>786
暗号化して添付などいくらでもセキュリティは上げられるぞ?
0791ネビラピン(栃木県) [US]
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2020/09/28(月) 17:59:30.90ID:zgk9cqoS0
HDDが足らなくなります
0792ジドブジン(新潟県) [ニダ]
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2020/09/28(月) 18:00:42.12ID:QvRGLBLX0
河野太郎57歳、父親河野洋平83歳。
1993年あたりに「河野談話」だから
まあ今の太郎と同じ歳のころ。
父子相伝の技とはこのこと。
0793ファムシクロビル(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/09/28(月) 18:05:40.03ID:WrEoUn1+0
大天災の時、文書を送った証拠が消えるのじゃないか?
文書が一定期間後に消去される可能性がある
ハンコについても廃止する方が効率的なのか
吟味する必要はある 場合によっては二度手間に
なる可能性がある
0795エルビテグラビル(大阪府) [US]
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2020/09/28(月) 18:09:11.31ID:t3RpjuRv0
世界のスタンダードなら
日本でもすぐに普及、慣れるだろ
0799パリビズマブ(ジパング) [CN]
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2020/09/28(月) 18:21:42.93ID:LGceBI0B0
脱ファック
0800アマンタジン(茸) [ニダ]
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2020/09/28(月) 18:25:08.67ID:fneYOZAN0
一度も絡んだ事ないし、応援してるからフォローしてたのにブロックされてる?
なんで?
0802バラシクロビル(千葉県) [US]
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2020/09/28(月) 18:34:27.77ID:xQEY/60P0
うちはメールでもやっかいだった。
ファイル送信の際に添付ファイルは自動生成されるパスワードで発行され、
そのパスワードを別メールで送信とか。
民間の方がパスワードとか厳しいとおもうよ。
0803イドクスウリジン(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 18:37:36.53ID:Babi09GP0
一口にFAXって云っても

 @単にFAXで連絡を取る



 A書面を送付する際にFAXで速報する

とが有るからな
@の場合には電子メール化しても一切問題無いと思われるがAの場合にはね…
0805アメナメビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/28(月) 18:44:05.74ID:ZMgdACOE0
ほんとそれ!
FAXをスキャンしてパソコンで保存とか無駄すぎる
0806ジドブジン(新潟県) [ニダ]
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2020/09/28(月) 18:50:58.56ID:QvRGLBLX0
インターネットよりイントラネットをしっかりしないとな。
政府官公庁がドコモじゃ困る。
ハンコとかファックスとか末梢の話しだろ。
セキュリティが先だろが。
0809アシクロビル(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 19:07:23.82ID:Eq6xBom90
日常業務ならFAXは廃止しメールに切り替えで問題ないと思うけど、
停電時にも通信する手段が必要ではないか?
個人間の連絡なら携帯電話がつながるだろうけど、資料の送付を個人の携帯を使うわけにもいかないだろう

停電時であっても電話線さえ繋がっていれば、FAXは送信できるわけだし
デジタル回線化されてLANケーブルを使用するFAXではできないことだが

そういう理由もあって、大災害時に連絡手段を残す必要がある病院などでは、固定回線のFAX機が残されているはず
0810オムビタスビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/28(月) 19:08:23.37ID:kSvNBigM0
いいけどやり方が古くね?
0811ホスアンプレナビルカルシウム(空) [US]
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2020/09/28(月) 19:11:04.10ID:I+L46+GT0
偽装メールが捗るなwwwwwwwwwwwww
0813メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [ニダ]
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2020/09/28(月) 19:30:44.19ID:FC89bImp0
>>809
停電でFAX繋がる??
0815アシクロビル(大阪府) [ニダ]
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2020/09/28(月) 19:40:00.80ID:Eeq+XE1T0
>>809
そもそも停電時は、通話だけはできても FAX 機能は動かんやろ。
病院は、そもそも非常用のバッテリー、発電装置がある。
0816ミルテホシン(SB-iPhone) [CN]
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2020/09/28(月) 19:56:24.05ID:2hcN9Pvf0
家の母親が80なんだが、ケータイのメール教えても
お友達が使えないから子供や孫のメールじゃつまらんとやめてしまった。
ジジババのお友達は未だに家電で旅行などの予約もFAX使ってる有様…
もうすぐ死ぬのにいちいち覚えるの嫌なんだと。
ケータイの3Gももうすぐ終了してスマホしか無い
と言うのに…
0818メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [ニダ]
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2020/09/28(月) 20:49:56.65ID:FC89bImp0
>>814
それはメールも同じじゃないの?
0820レテルモビル(大阪府) [SG]
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2020/09/28(月) 20:57:57.94ID:TxBryAzI0
>>1
結局アピールだけで、何も変わらずに終わるよ
こんな人任せで変わるわけねぇ
河野は自分が汗かいて改善策を出せよ
何もしないで官僚に押し付けてアホじゃないかこいつは
自分の出世のアピールに国の機関を巻き添えにすんじゃねえよ
ひっかき回されて大迷惑だろ国も
0821アタザナビル(京都府) [US]
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2020/09/28(月) 21:32:32.97ID:yfMpPVPN0
>>815
ビジネスFAXだと停電時でも使える機種あるで
0823バラシクロビル(東京都) [PH]
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2020/09/28(月) 21:50:45.56ID:rVCwXPew0
>>1
こういうのは有能な環境大臣の仕事じゃないのかね?
0824バラシクロビル(千葉県) [US]
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2020/09/28(月) 21:54:07.27ID:xQEY/60P0
FAXで送ればOKでもスキャナーで取り込みメールで送ると著作権法違反になる場合もあるのでは?
0825オセルタミビルリン(福岡県) [KR]
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2020/09/28(月) 21:59:18.78ID:Phtb/CRv0
>>419
その団塊の方々にテメーはいい加減に引退しろや
って現実を突き付けて
世代交代する為の布石になって欲しいな
人脈は確かに大事だけど
その給料で若者何人雇えるんだよ
ってクソみたいなのが多すぎる
0826ビダラビン(東京都) [CN]
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2020/09/28(月) 22:09:49.14ID:wG/65oJ00
もう電子メールって使ってる人少ないんじゃ?
チャットワークとかslackだろ。

チャットワークは不安定すぎだが
0828アシクロビル(東京都) [US]
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2020/09/28(月) 23:52:56.43ID:Eq6xBom90
>>826
普通に電子メールが主流だわ
チャットツールをメインにしているかどうかは業種によるんじゃないの?
プログラム開発系とかはチャットメインにしてそうだが
0831アメナメビル(兵庫県) [SE]
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2020/09/29(火) 05:04:31.02ID:mTSzKkuT0
>>700
役所ってメール禁止というか
完全にオフラインでメールそのものの運用をしていない
0832ビダラビン(茸) [FI]
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2020/09/29(火) 06:13:59.81ID:DOGEAbmB0
1年しかねーから飛ばしてるな
0833ソホスブビル(新潟県) [ニダ]
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2020/09/29(火) 07:01:55.19ID:WZVdnqPw0
メールはテキストデータと写真データ送るぐらいしか使わないな。
電話でこちょっと言えば済む内容にタイプ打つの面倒だろ。
まあ、話したくない相手とかなら別だけど。
小童がやってるメールって遊びの範疇だし、言語障害に近い話しべた
なんだろね。電話、ファックス、メールって目的が違う。
仕事できる奴なら全て使うはずだね。河野は仕事の経験が少ないまま
年取った典型的なボケ老人かな。
0834ラミブジン(SB-Android) [US]
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2020/09/29(火) 07:17:05.11ID:1JNPYwaz0
>>1
ハンコが必要だから、印刷して押印してFAXになっちゃってるのさ。
だからサインに変更してもFAXはなくならない。
安価に作成者が証明できる代替策を出さないと厳しいだろうな
0835イスラトラビル(東京都) [JP]
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2020/09/29(火) 07:19:51.52ID:FNZyfVSI0
図や書式送るときにかなり煩雑だし、住民を相手にしたサービスだとフォーマットを事細かに決めなきゃいけない。
文面だけで全部用件伝えようとすると今度は受信した人が送った人の代わりに省庁や役所内で仕事しないといけなくなる。
0840エムトリシタビン(庭) [US]
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2020/09/29(火) 10:38:08.32ID:AySlits30
うちの会社でもメール受信→印刷→記入とハンコ→スキャン→メール送信とかやってるわ
メールじゃなくてファックスのパターンもあるし入り混じったパターンも……
0841コビシスタット(SB-Android) [US]
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2020/09/29(火) 10:51:53.47ID:lbLZb/ZX0
>>836
シャチハタレベルなら本人確認できないハンコなんだから、もうハンコ不要でしょう
0842エンテカビル(SB-Android) [CA]
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2020/09/29(火) 11:04:12.99ID:wG4PBt/S0
永田
0843レテルモビル(京都府) [US]
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2020/09/29(火) 11:07:14.40ID:MbgeKs1Z0
5chって予想以上に頭が固い石頭が多いんだな
0844ラニナミビルオクタン酸エステル(ジパング) [US]
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2020/09/29(火) 11:07:36.84ID:r1Vf0xCU0
銀行とかがFAXで書類送りつけてくんの本当にクソ
またそれを送りましたとか電話してくるのもイラつく
0845レムデシビル(茸) [VN]
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2020/09/29(火) 11:09:39.47ID:g7ELVPLS0
強いていうならセキュリティ面はファックスの方が上かもくらいだなぁ
0848オムビタスビル(茸) [JP]
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2020/09/29(火) 11:18:00.83ID:4jLREIdy0
もっと言うなら、FAX、印鑑、以外に、紙幣、年賀状、固定電話等も早く止めてしまえ!
0849アタザナビル(大阪府) [ニダ]
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2020/09/29(火) 12:06:51.08ID:XQz4w3hx0
>>841
まあ俺も判子はいらんやろで、押すにしても三文判でええやろ派やが。

どの判子が押されたかが重要になるのは、契約時なんかの印鑑登録した実印と銀行印ぐらい。
法的には「誰」が「その意思を持って」押印したか、ということだけ。
つまり法的には署名(サイン)と同等。
0850バロキサビルマルボキシル(茸) [US]
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2020/09/29(火) 12:17:30.11ID:W8CoU0CO0
出張旅費の精算する時にイントラネットでやってんのに
プリントアウトして押印して提出とかアホくさすぎる
こう言うのはいらん
契約時の実印とかはまた別の話や
0852ダクラタスビル(長崎県) [US]
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2020/09/29(火) 12:41:16.28ID:LWoXxCRC0
LG回線同士ならいいんだが、官民間でのメールのやりとりはすごい手間かかるぞ
セキュリティを意識してるとこなんかは民間でもインターネット系と職場内系に分かれてるし
ファイル名擬装不可、画像のみの送信手段があるならいけるが
テレビ電話中に画面にうつしてもらってスクショがいいのかね
0853イスラトラビル(千葉県) [ヌコ]
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2020/09/29(火) 17:26:12.61ID:5bLusuEX0
いや、可哀想にラジオのパーソナリティへのFAXマニア

1番厳しいのは、FAX専門や家電業界、在庫セールでもするのかぉ
0854オセルタミビルリン(東京都) [US]
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2020/09/29(火) 17:30:09.24ID:/fiAN2jy0
>>852
FAXならokなんか?
0856コビシスタット(空) [ニダ]
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2020/09/29(火) 17:56:09.07ID:2gH0tbRb0
>>2
ヨシ!
0857ダサブビル(茸) [US]
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2020/09/29(火) 18:09:20.41ID:6QEHHjPJ0
フケ
凄いな
キラキラフケ光ってる
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