「プリウス式」シフトレバーを採用する車が増加中 レバーを廃止する車も
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近のクルマのシフトレバーは小さいレバーになるなど、電子スイッチ化が進んでいます。これはいつからはじまり、そして、シフトレバーの将来はどうなっていくのでしょうか。
（中略）
AT車なのにマニュアル操作ができるクルマとは？
世界初の量産ハイブリッド乗用車として1997年に発売された初代のトヨタ「プリウス」は、コラムシフトタイプのシフトレバーでした。
しかし、2003年発売の2代目からは、Pレンジは別のボタンで独立して設定され、そのほかのレンジへのチェンジは指先で軽く操作ができる
「エレクトロシフトマチック」が採用されました。
操作の際には、手前下や手前上にレバーを動かしますが、手を離すと中央に戻るタイプで、どこに入っているかはメーターパネルなどの表示で確認します。
これは、現行モデルまで踏襲されています。
サイズやデザインこそ異なってくるものの、プリウスに準じた操作性を持つシフトレバーは、ほかのメーカーも採り入れています。
ホンダのハイブリッド車もそうしたモデルが多いだけでなく、かつて販売されたマツダ「アクセラハイブリッド」も、専用シフトレバーを新規開発し、
採用しています（アクセラハイブリッドは2019年に生産終了）。
日産では、電気自動車の「リーフ」に丸いシフトレバーを採用。
これは現行の2代目にも受け継がれているほか、ガソリンエンジンで発電するシリーズ式ハイブリッド車である「ノートe-POWER」にも採用されています。
基本的な操作はプリウスと同様のタイプといえるでしょう。
なぜこれらのクルマがこのようなコンパクトなシフトレバーにできるのかというと、エンジン車と異なりモーター駆動車は、基本的に前進／後進以外のギアの変速を設ける必要がないため、
エンジン車の「1」、「2」や「L」などのレンジ、OD（オーバードライブ）スイッチもない、シンプルな構成にできることが背景として挙げられます。
全文
https://kuruma-news.jp/post/296488
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2018/10/181019_shift_01.jpg
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2020/12/ae46b1f460ee46f789c27b264a6cb421-4.jpg ミッション直結じゃなくなると、配置とかいろいろ設計がやり易いんだろ 毎日運転してる自分の車のシフトレバーがどんなのか思い出せない 飯塚某「フレンチに遅れちゃう！ (プリウスアタック感」
宮崎某のBMWといい、プリウスといい、イメージ毀損が深刻だわな それって安全安心な改良か？
おかしな進化はいらんねん(´･ω･｀) もうマニュアル免許が無くなりそうだな。大型トラックもAT化が進んでるし。 レバーのまわりは触れないでいい他を改造してくれやめろおー AT車のアレは「シフトレバー」ではなく「モードセレクター」が正しい プリウスのシフトレバーを叩いてるペーパードライバーってまだおるんかな デザイナーのオナニーやめろ
迷惑だ
ボタンにする位なら、もうコラムシフトにしろ なんでハイブリッドだけニュートラルに戻るやつなの？
ガソリンも統一するならわかるけど 水中花はダサいけど、スノードームならちょっと欲しいな。 メリットがあるからこそ作られたんだろうけど
PBNDが1次元的に並んでるよりも2次元的な配置の方がシフトミスが減るとかだろうか >>25
シフトBってなあに？おにいちゃん(´･ω･｀) >エンジン車と異なりモーター駆動車は、基本的に前進／後進以外のギアの変速を設ける必要がないため
(´・ω・`)？ AT乗りだが、常時マニュアルモードで、ギアを選んで運転している俺からすると、変速ができなくなるとクルマのコントロールの幅がなくなって嫌だなぁ。 最近のクルマは下り坂で1や2にしてエンブレ効かせられないのか マニュアルなら兎も角、ATでどこに入ってるなんか触っただけじゃ分かりにくいしどうでもいいかもな 思い出せないけどラリーの漫画でAT車でレースに出てシフトはボタンで良い（大意）というセリフがあったけど何の漫画だっけ >>30
ガソリン車だって今は電子制御だらけだから関係ないよな。 >>37
ホンダのオートマ車もそじゃね？根本的に形状が違うのか？ ギザギザ配置のシフトすごくやり難い
ストレート配置で横にずらしてアップダウンのしかいらない 今日いつご飯を食べたか答えられたらP解除するようにすればいいんでね？ ボタン式の方が間違えなくて良さそう
部品点数減らせてコストダウンになるしな ぶっちゃけボタンでよくね？
まあ押し間違いの関係でレバー類つこてんやろけど 「なんかよく分からないけど未来ぽくて素敵！」ってバカが喜びそうだよな メーターの表示を見なけりゃ前に進むのかバックするのか分からないのって欠陥じゃね？ 今から買おうが検討してる奴
悪いこと言わないからこの方式のシフトレバーはやめとけ 利便性より間違えない。アホに直感的にわからせる必要がある。子供引かれとるんやし 平成初期のガングリップタイプシフトレバー
女の子が挿入してますたｗ うちの車PRDNSってあるんだけどSの使いどころがわからない(´・ω・) >>41
Nを基準にすると従来のAT車も同じだよ
前 リバース
後 ドライブ プリウスのシフトレバーで事故を起こすと思うやつは免許返上したほうがいいレベル 最近の車は複雑になってついていけねえ
老いた頭じゃボタン一つ増えただけで混乱しちまうんだ 昔ながらのやつじゃないと運転できないと思う俺。昭和生まれ...。 >>47
エンブレどころではないレベルで効く
完全停止できる
だからアクセルのみのワンペダル運転が可能 >>30 >>31
ガソリンエンジンは回転数によってトルクが出るポイントが違うのでトランスミッションを入れてギヤ比を変え、
スピードに最適なギヤを選ぶ必要があるので1、2、3速なんてものがあった。
電気自動車はモーター駆動だけど、モーターはどの回転数でもトルクが変わらない。
よってエンジン車で必要だったトランスミッションが不要になり、前進、後退の切り換えがあれば間に合う。
ただ、慣れがあるのでレバーがなくなってボタンにするのはやめてほしい。
レバーは左手の感覚だけで触ることができるが、ボタンは目で見て確認しないと押せない。 シフトレバーは重いから高齢者に優しくない
即刻改善すべき >>47
HV車なら普通の車と同じようにタイヤからの動力でエンジン空回しすることで減速できる
EVは知らん 耐久性があれば問題ない
見た感じあれだけど大丈夫なんだろ？ 操作ミスの暴走防ぐために、シフトレバー操作時にワンクッション置けばいい。
足で踏むペダルとかで。 たまにレンタカーで乗るけど直感的に分からんから目視でスイッチを確認して操作する
あれは緊急事態にやばいわ >>68
踏んでる間は動力切っとけばさらに安全だな リーフとかノートのギア入れづらさは異常
レンタカーで借りたときリバースにまったく入らなくて焦った つか老人が理解できないレベルの車にしないと運転止めないだろ MTも多段になったからバックギヤ入れるとき引っ張ったり押し込んだりしないと入らないややこしいことになってるよな >>37
ニュートラルに入ってると考えたら
シフトレバーでも同じじゃね？ プリウスATのBってなんなん？
まさかバックがＢ
右に行くがR
だったり？ 旧車だから「今時の車はそうなんだ」状態。
知り合いの車の話とかネットの情報やなんかで知識としては知ってるんだけど、実感としてわからなくて何時も「ふーん」ってなってしまう。 もういっその事ハンドルに押しボタンスイッチを埋め込んで欲しいくらいだ。
今の時代わざわざレバーの形にする必要も無くなっただろ。 >>1
駐車ブレーキもサイドブレーキが一番シンプルでわかりやすい
助手席に車に不慣れな人が乗っていても引けば止まると知ってる 単純が一番
レバー出操作がいい
変にかっこつけてややこしくして飯塚現象出人が死ぬよりはいいだろ
何事もスマートが一晩
キン肉マンのAAじゃないけど先人はあえてやらなかっただけ >>56
あんまりブレーキ踏みたくない時に
エンブレ(´･ω･｀) シフトレバーをナデナデしながら運転がいいのにレバー無くしたらみんな普通に買わなくなるぞ >>9
>BMWといい、プリウスといい、イメージ毀損
絶対買わないな >>86
クリープがすごい大排気量の車で停車する時 ボタンになるのは新しい車って感じで別にいいんだけど、ボタンならセンターになくてもよくね？
セダンだからウォークスルーにならないってんなら、そのセンターに冷蔵庫でも付けてくれよ あーあの手首だけでシフトチェンジ出来る小さいやつかやめた方がいいぞシフトレバーというよりスイッチだよあれ代車で乗った時にこれ入れ間違いしそうで危なくね？とかすぐ察したレベルやぞ >>86
車止めにタイヤが当たった時にNに入れてストレス抜くくらいだなぁ まぁ、ジジイは文句ばっか言ってないで新しい時代に慣れていく努力しようか つーか今のシフトって電子制御なんだから複数からの選択式でも良いんじゃねーのって思う なんでこれマニュアルに近いような
左上がドライブ
右下がバック
真ん中がニュートラル
とかにしないんだ 何だよプリウス式って。あれはハイブリッドのユニバーサル仕様だろ >>104
デスビ式イグナイターと
キャブレター車でどうぞ >>87
>93
>99
おぉ なるほど。
経験ないので抜けてた ありがと
>>106
それは怖い >>94
これいいな
今の車はレバーである必要性がないもんな 俺はいまだにDとRを間違える時がある。
前へ進む時は感覚的に動かす方向は上だろ。スカGの様に左サイドの床からレバーが生えてる様に
レイアウトする事を考えてみろよ。 >>102
そんなATのシフトレバーがどこにあるのか？ >>100
「新しい＝イイ」
とか、思ってる間抜けかな？ 位置による現在シフト状況判んないのは危ないと思うんだけどな
それならボタン式の方がジジババでも判りが良い
アクセルブレーキ踏み間違えは知らん
そこまでボケてるなら乗るな >>87
牽引されるときエンジン切ってハンドルロックで横転はお約束だよね 映画「カッコーの巣の上で」の原題は「One Flew Over the Cuckoo's Nest」だな。最後インディアンの人が脱出する事だな。
主人公がロボトミー手術をされたから、嵌められているとついに気付いて逃げ出したという話では。
精神病院に居るのはニッポン人がかなり多いのでは。それか、加速し過ぎた疑り深くなり過ぎたニホン人もか。
ニッポン人は反社と警察に嵌められていて、配偶者と結婚の成立を大きく阻害されている。
ニッポン人女は狙われていて、二号や托卵(外の子)用としてどこかで飼われているのでは。
日本の大手メディアもニッポン人を嵌めていて、日本の流行りはニッポン女を釣る為のもので間違いないだろう。
九年前くらいは絶望級の鬱だった。反社の小柄ヤクザやニホン人や警察どもが嵌めきっていたせいで、チビ用の社会になっていた、
電波的に非常にニッポン人には鬱だった。実際、小柄ヤクザらがヤクザ脳のまま社会の裏から拳銃でニッポン人を追い込み続けていて、ヤクザ脳拳銃人間が電波や風潮を非常に狭苦しいものにしていた。
社会全体が非常に鬱だった。 右下に動かしてDって直感的に間違ってるだろ 昔のMTでもRの位置だし
コンビニとかに前進で突っ込む事故とかメーカー側が認識してないわけないんだがな >>110
何だろう、綺麗なんだけど凄く馬鹿っぽい
青い水槽積んでエアレーションしてるのに似てる >>2
それ一個前の謎シフトレバーやろ
東ヨーロッパの警察で採用したら
大混乱でパトカーが店に突っ込みまくったと言う
(´･_･`) MTしか買わないおれはプリウス代車できたときは正直動かせなくて
お姉さんに丁寧に教えて貰った Ｒもボタンにすれば安全になるのにな
アホなのかな？ >>129
ベンツのコラムシフトはいいけど、昔のガチャガチャやる方は慣れるまでがクッソ操作しにくいわ AT限定免許とかスキップや縄跳びもできない、凡フライも捕れない様な連中だよ。
後は分かるね。 メルセデスのやつがいいな
慣れない間は時々ウィンカーと間違えるけど 昔のシトロエンとかハンドルにシフトレバーが付いてたのあったような ステアリングにPとNとRとDのボタンつければ真ん中のスペース色々使えるだろ
そうして 行き着く所は、タッチパネルとか音声操作になるんだろうなぁ。 ホンダのボタンはいいね うしろに引くようになってる >>141
MT時代のタクシーはほぼそうだったよな 最近の車は痒いところに手が届きすぎてる印象があるが…。 >>95
移動したら床下中央にあるミッションまでアクチュエーターやら配線を通すわけで取り回しで大変じゃね？ 将来的には音声コマンドやろな
ついでにジャンプしろ インプレッサのレンタカー乗ったら、サイドブレーキがスイッチだったのには衝撃を受けた クラウンのパーキングブレーキも最初どこにあるのか分からなかったな シフトレバー握ってるとちんこ握ってるようで安心するんだよ。
小さいちんこじゃ駄目 >>139
コラムの上面に細いレバーが付いてるのがあった プリウスレバーは縦一列より操作ミス減ると思うけど使ったこと無いんだろうな
MTトラックのギア配置とかのが問題あると思うけどその内エンジンがモーター化されれば一緒になるのかね >>140
> 車の技術で古いほうが良いものって何？
操作ミスの少ないシフトレバー その前に、私ら突発的な規制のテリトリーどんだけ配慮してくれるんですか？
私らは彼らに殺されるしかないんですか？
https://i.imgur.com/ZluSEKZ.jpg >>136
https://i.imgur.com/Vyl224K.jpg
コレは分かりやすい
ドア開ければPに入ってサイドブレーキかかるから、実質触るのはDに入れるときと、Rに入れるときだけ これが出始めのときホテルで車回すバイトやってて、Pがわからずに焦りまくった思い出
Pがボタンって概念がなくてな 新規車種のヤリスが普通のシフトパターンなんだよなｗ セレクターはレバー操作の方が大きく視線ずらさなくてストレス少ないと思うんだが
レバーならメーターのインジケーターで確認中すれば住む人けどボタンだとボタン自体を目視して押さないと操作ミスの原因になるだろ バイエリッシェモートレンヴェルケやマーシディスおベンツみたいな
クルーズコントロールのレバーみたいなヤツは、悪くないと思う >>136
個人的には慣れるとコラムシフトの方が良い パドルシフト慣れると、嫁の軽自動車乗っててもついやってしまうは >>2
リアルさを追求するなら、たけのこの里のフォルムなんだけどな SとかBとかやめて
1.2.3.Dにしてよ。最初Bとか分からないから >>162
ウィンカーと間違えてバックに入れるだろ
欠陥 プリウスレバーってポキッと折れそうなくらい貧相だよな 増えてるの？フィットは普通のセレクターに戻したじゃん Ｐだけボタンにして離したのは誤作動しやすいとメーカーも分かってたからじゃね？ >>138
ベンツ式が現状のベストやろな
ハンドルから手を離さず指先だけで前進後退パーキング
自動サイドブレーキとブレーキホールドもあって最強 >>172
だと思うわ
プリウスを21世紀のカローラにしたいならトヨタももう少し考えろよと思う >>12
νガンダムってジョイボールで操作してるよな >>1
EVで従来の内燃機関車との違いをアピールしたいのだろうが、車会社はマン-マシンインターフェイスを舐め過ぎ。
何故慣れ親しんだインターフェイスを変えなきゃならんのだ？
人側で習得済の学習結果を1から学習し直さなきゃならんのだぞ？！
車会社のデザインチームは考え直して出直してこい！ >>149
それそれ
過剰品質がダメとかびっくりした >>12
たぶん俺はそれで支障なく運転できる気がする。 >>4
まあそうなんだけど、昔のATでもボタンで良かったのに、何故あの方式で統一されたのかってのがデザインする人が判ってない気がする こんなシフトレバーで「あたま文字D」やったら盛り上がらないだろうね 社有車のプリウスを運転する時は細心の注意を払っている ボタン式は何か家電操作しているみたいで何だかなぁ…。 オートマであみだくじの線みたいになってるレバーの意味は？ ゲームコントローラーみたく、ステアリングに
向かって右はDとL 向かって左はPとRボタンに振り分けとかでいいんじゃないかと思うときもしばしば。
コラムシフトでもいいけどさ。 >>25
そのシフトした位置にレバーが留まるならいいんだけど
手を離すと中立位置へ戻るようなのは最悪だと思う オートマに乗るな高齢者はマニュアルだけに乗れどうしても乗りたいのなら高い税金に高い保険を納めろ ジムニーは一時期ボタンで２WD、４WDの切り替えしてたけど不人気でレバーに戻ったな これ、どんなギアに入れても同じ位置に戻るのが嫌だね
シフトレバー触っただけで今どのギアに入っているか判るようにしてくんないかな >>209
そんなしょっちゅう切り替えないからボタンでもよかったけどな こおゆー部分こそ計算省がグループ乱立の壁越えて統一に奔走すりゃええのに…
海外にまとめて食われてからやもんなぁ椅子から立ち上がるの…
もしくは糞な国内統一基準作って世界統一王者に敗れる…
あ、どっつにしろ詰んでた スライドじゃなくて方向がまったく違うシフトのほうが間違わない
あと、配置の位置ね左下がいい 一番意味がわからなかったのは一昔前の日産のモーターアシスト付シフトレバー
アシストモーター壊れたら変速不能って考えた奴アホ過ぎだろ
あとシフトレバーが重いとか言う奴が運転したらアカン。 なぁ１００キロオーバーで走行時に
ATでPにレバー入れたらどうなんの？ >>141
シトロエンらしく普通に想像するコラムシフトとは違うぞｗ ATなんてただのスイッチなんだからフロアシフトにこだわるのはやめて柔軟に考えろと徳大寺有恒は20年前以上前に自動車メーカーに提言してたな
すごい先見の明があったと思う シフトガチガチやるのが楽しいのにさ、だからホンダ車は売れないんだよ ステアリングのスイッチとパドルシフトだけで十分ではある ヘイSiriドライブに入れて
とか
オッケーグーグルパーキングに入れて
とかでいいんじゃね？ ハンドルから手を放さずにスポーツモードに切り替えできると
山あり谷ありの走行が楽になる。カーナビと連携すればいい プリウス乗りが一番最初に覚えるべき操作
ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20161206/73/7306223/7/562x793xeffe2ed55bff214920ba1e3f.jpg >>232
ゼロクラウンのナビ連動シフトスケジュールを思い出す 単車みたいに足元にチェンジペダルにしろよ左からチェンジクラッチブレーキアクセル >>225
60年代のアメ車には、ダッシュボード上の押しボタンでギヤを選択するのは既にあったし
大型車なら押しボタン式のセレクタは70年代後半には既に実用化されてたので
先見の明というわけではない 最近の車はボタンだらけすぎる
ケンウッドのミニコンポかよ >>233
咄嗟に出来ると思わんな。
てか、犯罪せレベルだな。 >>192
初期のATは、シフトレバーの操作ミスで事故が多発したからなんだよな >>233
やっぱり、暴走する可能性はメーカーも認めてるんだな >>233
産業機械みたいな赤くてでかい緊急停止スイッチつけた方が親切だな >>227
ドライブとバック？
なにほざいてんだこの池沼は Dに入れる
レバー戻る
うっかりアクセルペダルを踏む
ロケット発進
https://i.imgur.com/c1jIwra.png たまにATのサンバー軽トラ乗った時にコラムシフトでも結構戸惑うのに
プリウスのアレなんか発狂しそうだわ
慣れたらなんとかなるんだろうけどさ >>152
電動パーキングブレーキの車乗ると世代が変わった感じがする
特にACCとセットの動き そこまで曲線にしなくてもよくねって感じだな
デザイン優先かよ >>250
RとDって言わなきゃ
伝わらんか池沼ちゃんには
(´･_･`) >>247
この手は現実にはほぼマイナスしか使わないからこれでいいんだよ
マニュアルモードで山道を走り回るなんてやらないから 確か輸入車もシフトの形が違えどもプリウス形式多いやろ >>256
池沼は完全にお前だろｗ
バックってなんだよｗ >>247
わかる
パドルスイッチ付いてるから
そっち使うけど >>259
うちのロードスターRFのRは左上方向に押し込みながらだわ >>247
この+-のスイッチを逆に接続したら反転できないか？と
むかしから思っていた ノートe-Power乗ってるけど、このシフトはシフト見なくてもバックとか入れられて慣れれば楽ｗ キックス試乗したけど見ないと前進だか後進だかわからんな >>29
BはBACKのBだな！よし後ろに下がるぞー！ >>257
俺の中じゃ減速レバー操作って後ろから前だもんで、減速のみとしても
逆やっちゃうのだ。BMWとマツダはこれと逆で有り難かった。トヨタは
どっちだったっけ？ >>247
バイク乗ってた感覚からすると 引いてUp、押してDownになるよな >>58
小さな変化や負荷が事故の増加につながる理屈がわかんないやつは最初から免許取らないほうが良い。 >>247
うちのマツダは上マイナス下プラスだわ
絶対こっちのが直感的だと思うんだがなあ >>264
スイスポはノブの下の銀色のリングを持ち上げながら左下 >>80
なんのＢかは知らん（BrakeのB？）
大昔のオートマのシフト並び「ＰＲＮD２Ｌ」で言うところのＬみたいなもの。エンブレが効く >>4
これだろうね。
直結式だとどうしても幅も取るしワイヤーの通しかたもあるので。 >>37
なぜか映画インディペンデンスデイでウィルスミスが操作する異星人の宇宙船を思い出した。 セレナはコラムシフトなら、ノートもコラムにしてくれよｗ >>278
ABSが出始めの頃は急ブレーキでタイヤがロックしないからこのパトカーのブレーキは効かないと
クレーム続出だったアメリカのポリスの話を思い出した 前→パーキング→後
だけのレバーが有れば良いだろうに
ニュートラルも2/1速もパワーモード？なんちゃら実際必要無いだろうが だから企画統一しろや
レンタカー借りる旅に違いまくってて本当めんどくさ
これをボケ老人が乗るんだから事故が減らんわけだよ >>270
長年の疑問氷解。そっかバイクか。
なんで押して＋引いてーがしっくり来るのか謎だったんだ。
わースッキリしたサンキュー！ >>281
流行りも1周まわってレトロが流行ったりね >>226
兄弟車乗ってたが、シフトとサイドブレーキ 各種スイッチの位置は良かった 肝心の車は糞だったが 最近のトヨタの新型車はHVでもストレートタイプのシフトレバーを使うようになった
ホンダもフィット4のHVはストレートタイプ、アコードやインサイトはボタン >>227
これで間違えるとか池沼じゃん
ストレート式だろうが、ゲート式だろうが、コラムシフトだろうが、マニュアルだろうが事故っとるやろそれ >>297
今のBMWの高いのにクリスタルガラスのシフトノブがあったと思う >>288
アイシンの初期型(右下Ｒ)6MT載ってるけどＲに入れたら普通にスコンッだから間違いやすいわ グニャチンスティックはゲームだけでいい。
実車で事故ってもリセットは効かんぞな。 >>31
？
パドルシフトがあるやん？
え、まさかセレクターレバーをガチャガチャやってんのか、この車音痴ww >>293
サイドブレーキもいろいろすぎて死ねるよなｗ 前走ってたバイクに近づきそうだったんだけどブレーキ踏むのもなんだかなっておもってシフトBにしたら
エンジンふかして煽られたと勘違いしたバイクが蛇行運転してきたけどどうすればよかったの？ >>287
ドライブとバック（）はさすがに池沼だけ。お前ら昭和生まれのポンコツ爺だろｗ バッテリー上げた時の電動サイドブレーキ解除方法が罰ゲーム過ぎてなぁ 上級国民「分かりにくい作りだから、下民を殺してもしょうがない。メーカーがしっかりしろ！」 >>313
飯塚はフランス料理に遅れるから踏み込んだんだろ >>314
車間距離開けるための動作だったんだけど・・・
まあ後ろのやつに下手くそだなって思われても仕方ないからもうブレーキ踏むわ
あとバイカス死ね バッテリー上げるようなクソマヌケがこのご時世おるんか >>307
Bレンジ云々の前に、煽りと思われるくらいのビタ付け止めろよ >>259
最近まで乗ってたわ
この手のシフトは知らない人には最初バックギアに入れられないだろうな FFのくせになんで真ん中盛り上げて居住性
悪くするんだろう。フラットフロアで
コラムが最適だと思う。 >>321
コラムシフトでいいと思うよね。ミニバンはコラム多いのにハッチバックはなぜかないよなｗ >>301
ギヤを入れてレバーを離すとセンター位置に戻るからどこに入っているかをレバーの状態で知ることが出来ない
シフト位置を確認するにはダッシュボードのチンマイ表示を見ないといけない
アホシステム >>301
入るところ（選択するところ）は、前進だろうが後退だろうが毎回同じだからな
このタイプは、シフト選択時にシフトレバーを見る必要ない
右下か右上しかないし、インパネにも表示されるわけだし
これでシフト選択ミスするようになったら、免許返上レベル
過去のシフトレバーとか関係ない 今のシフトは使いにくいよな
マニュアルチックにちょこちょこギア落としたりしたい人以外にはボタン式の方がスッキリしてて楽だと思うわ
アリソンみたいなボタンをハンドルに装備して欲しい マニュアルモードでフロアシフトレバーを押してシフトアップ引いてシフトダウン
誤操作防止との事なんだけど
俺的には引いてシフトアップ押してシフトダウンの方が好きなんだが…… >>327
マニュアル買えばいいじゃん。スイフトとかあるぞｗ >>324
そのためのインパネ表示だろ、アホか
別にシフト選択時にレバーなんて見る必要ねぇんだよ
昔の直線式で、インパネに表示がされないボロ車だって、サイドボタンを意識して使ってれば、見なくても入れられる
レバーを見ないでもシフト選択するためのサイドボタンだし
こういう馬鹿は、MTでもシフトレバーを見てるタイプ >>326
実際事故が減らないことが証明してるからな
機械はポカミスを防ぐ仕様にしないといけない
これはミス誘発システム 電車のレバーみたいにすれば間違えないのにメーカーはアホなの？ >>331
運転中はそれでいいも知れないが
事故が頻繁に起きているのは駐車場ということを良く考えろ >>333
シフト間違える池沼はさすがに免許返納すべに >>318
年に2台くらいは助けるぞ
モバイルスターター 買ってから自分の車に使ったこと無い スイッチ式だと自分で操作してる体感が分かりにくくて事故りそうだわ >>330
そーなんだよな。ATもMTしか使ってない奴には相当違和感だったと思うがもう慣れたしｗ >>327
これは一理あると思う。半端に古い形式に似せないで、
完全な別物感を押し出した方がうっかりミスは減らせるんじゃ無かろうか。
でもそれじゃあ忌避されて売れなくなるんだろうなあ。 >>31
マニュアルモードは下り坂の減速しか使わないなあ。 >>58
プリウスで間違えるやつはメーター画面でちゃんとシフトポジション見ないでいきなり走る癖あるせっかちなやつ
普通は画面でシフト確認してブレーキ徐々に離して任意のシフトの動きしたの確認してからアクセル踏むのにシフトガチャからいきなりアクセル ボタン式なら電子制御なんだから
パドルシフトにすればいいのに 2世代目プリウス並の小さくて良いんだよ
未だに床面からシフトレバーを生やしてる車とか存在させておくなよｗ
20世紀じゃねーんだから！ スイッチ式は慣れてない間夜間とかにスイッチ探して大変になりそう 直線式ATシフトレバーで、どのレンジに移動する時でも、常にボタン押して操作してる馬鹿は未だにおる
ボタンの意味を分かってない >>37
昔からフロア式AT車のシフトパターンも同じじゃん？ >>335
それな
直線式シフトレバーのAT車が出て、もう60年は経ってるからな >>332
大半がアクセルとブレーキ踏み間違いによるヒューマンエラーが大半じゃん
ホンダや日産も同様なシフトパターン採用してるがそれらが突出して事故ってる統計でもあんの？ エンジン車のATはDかRに入っててブレーキ踏んでいればトルクが掛かってるのペダルから伝わるけど
モーター発進のハイブリッドは動き出すまで分からないんだよな、運転してて何か危ないと思うよ >>341
だね
どんなAT車でも、発進でブレーキ離していきなりアクセル踏む奴は、急発進事故起こして当然
特に駐車等で、前後進が絡む時は尚更
何のためのクリープ現象だと思ってんのかな
あと、R選択時には音がなるだろと 少なくともこのタイプはギア入れた位置保持しなあかんわ
爺婆がパニクってミサイル化する根本原因やん >>350
そういう車にずっと乗ってりゃいいよジジイ ボタン式が最悪
コスト削減目的以外の何物でもないわ >>352
俺の乗ってるノートイーパワーなら、ブレーキ踏むとクリープ状態になるから少なくとも
そういうわからん状況にはならんぞ >>348
だよな
別にシフト選択に考える余地なんて無いんだよ
むしろBだRだと、意味を考えて選択するジジイがおかしな事故を起こす 今の車は車種毎で仕様が違う
ボケてきたら間違いなく操作ミスする
昔ながらのシフト形状に戻せ >>48
手探り操作がしにくそう。
>>51
Rにシフトしたらピーピーとアラームが鳴き声を発するじゃん？ アルファのはマジジョイスティック感覚だったな
パドルメインで使ってだけど >>353
前進後進の間に確実に停止してから操作って事をしない人結構見掛けるよなぁ
あんな運転してたら、そりゃコンビニ突っ込むわなと 歳を取ると、新しい装置への順応が遅くなるのは事実だけど >>361
操作ミスする前に、覚えられなくて運転しなくなるのを狙ってるんだろｗ >>341
そうは言っても、シフトレバー側にポジション表示があったのが旧来。
つまりメーターパネルを見なくてもポジションが分かった。
メーター表示も見るべきではあるが、見なくても支障が無かった。
プリウスのシフトはシフト側でどこに入ってるか分からないのが問題。
しかもセンターメーターの上に表示箇所も左側なのが最悪。
自然と目に入る位置に無いということ。
このために、シフト位置をきちんと確認しないまま
シフト動作のみで動かしてしまうことが起き易い。
この解決は簡単で、シフトポジション変更位置にクリック感を持たせるとか
切り替わった際に電子音を出せば良いのだが、それをしないので
プリウスはそれをしないので構造上間違いが起きやすくなってる。 >>365
完全停止してシフトしないと、駆動系にもダメージあるのにな
こういう奴は、車を機械と思ってないんだよ コラムシフトにすればセンターコンソール周りに別のなにか素敵なアイテム付けられるだろ >>374
関係ないがバスの乗り口と料金払いも統一すべきだとオモ >>354
パニック起こす時点で免許返上
もしくは、旧来のシフトレバー車に乗れ >>367
ハザードのスイッチとか前に乗ってた車のスイッチの位置を手で探っていたりすることがあるｗ >>351
踏み違えという一言に済ませているけど
ギヤが入っているのを忘れてか知らずに踏んだら動き出してとっさの操作が出来ず(余計踏みこんだり)事故ってるんだと思うわ
統計あんのかとか意見封じの常套句だよな >>358
日本国内の普通車販売半数がトヨタな上に
日産や本田の売れ筋は長らくミニバンかコンパクトに軽で
中年以下のファミリーメインで爺婆が占める割合は少ない
小金持ちの爺婆はとりあえずトヨタとりあえずプリウス
アクアの事故率突出していない以上ミサイル要因は大きい >>73
シフターをちゃんと右に寄せてから向こうに押してる？ >>354
出来ないならレバーのところにギア位置表示を出すべきだな
一ヶ所で確認できないなんて人の命を預かる機械としては落第だわ >>380
レンタカー屋でバイトしてた時、何度乗ってもBMWだけはウインカー出そうとしてワイパー動かしてたわ
右ハンドルなのに >>100
頭がついていけないのにどうしろと？
覚えるものも覚えられなくなるのに。 パドルシフトって使わないよなぁ・・・。
長い下り坂走行時「＋」使うことがあるかもしれないが
立駐ではほとんど減速効かないしなァ・・・。
特に「−」って使う局面が無いよなぁ・・・。 >>385
そういう奴は、どうせシフトレバーでも確認しないと思うよ
そもそも、旧来の直線式シフトレバーだって、サイドボタンの意味を理解してない奴が8割だろうし >>381
意見封じも糞も、どのくらいプリウスのシフトパターンに起因する事故が起きてるのか分からないと何も言えないよなっていう当たり前の話なのだが？
そもそも前後進入ったままアクセル踏んじゃった時点でシフトパターンなんて関係ないよな？ ドライブからニュートラル、２アクション必要で誤操作多い >>386
昔現場で乗ったマツダのカペラもウインカーとワイパーのレバーが逆になってて良く間違えた >>391
オプション付けなかったビンボー人だよきっと 目で見てどこに入ってるかわからないのは良くないと思うけどな
あんなクソレバー方式なら照明付きのボタン方式の方が余程良い >>386
右ライト類左ワイパーは日本だけの規格だからねぇ
右ハンドルでも右ワイパー左ライト類が国際規格
とは言え、普段右ワイパー、社用車左ワイパーで間違えることは多々ある >>318
今の充電制御車のバッテリーは突然死するよ
しかも復活出来ないレベルで頃しにくる
じわじわダメになっていかないからマジヤバイで >>392
だよね
誤発進に気付いて、すぐさまブレーキを踏み直す行動が出来てないんだからね
歳を取ると運動能力の問題もあって、ソフトなアクセルワークが出来なくなるってのもあるんだろうな MTモードあるATでシフトアップが手前に引くタイプ好き
加速時にGで体が後ろに引かれるから手前に引く動作は力を使わないで済む
ポルシェとかスポーツモデルは大体これ
一方で古いゲート式ATの慣習引き摺ってる安物は手前に引くとシフトダウン ホンダもそうなんだけどＲとＤ逆のほうが感覚的じゃないかな >>397
そうなんだ
今は国産でも左ワイパーあるの？ >>389
そんなことはない。
シフトレバー側で「だけ」確認してた奴は多いはず。
つまり、「メーター内でシフトポジションを確認する習慣」というものが
思ったより薄いドライバーが多かった、というのが
プリウスの構造上の問題と繋がっている。
シフト位置で確認できないならば、
せめてクリック感や音で切り替わったインフォメーションを伝えるべきだった。 >>407
そんな老いぼれが、こんなハイテク車に乗るのが悪いわ プリウス誤発進の問題は複合的原因に起因するため
問題はシフト「だけ」ではない。
操作系全体のちぐはぐさ、表示が纏まってない分かり難さ、
エンジンがかからないことで体感しにくいアイドル状態＝動ける状態への
認識欠如に繋がるリスク等々・・・ >>381
シフトしていきなりアクセルを踏み込むから間違っててもリカバリーできない。
シフトしてブレーキを緩めたらクリープで動き出す方向が正しいことを確認してから
アクセルを踏めば問題は起こらない。 車って製造現場はヒューマンエラーが起きないように徹底的にやってるはずなのに、いざ作った車がヒューマンエラー起こしそうな分かりにくいシフトレバーにするんだろ？
バカかw >>410
であれば、そういう売り方をするべきだったと思う。
新世代の超ハイテクカーとして喧伝すればジジババは手を出さないかったろう。
しかしプリウスはむしろ逆で、万人向けの国民車のごとく売っていたじゃないか。 >>413
だよね
その為にクリープ状態をあえてを残してるわけだしな
急発進事故する奴は、そもそも運転意識低い系なんだよ >>401
そういう意味じゃEV化促進は良いのかもしれんね
ワンペダル化も普及して、ペダルからアクセル離せばいいからね >>405
ISO規格で作ってる輸出用以外の国産車って無いんじゃない あれだ
最近の仮面ライダーみたいにシフト操作したら「リバース！」「シフトダウン加速！」
とかしゃべるようにすれば良い >>419
これは、2速発進がデフォのトラックとかだろ >>394
ウインカーレバーにワイパースイッチが付いていたのでは？そしてライトレバー
はハンドルの左側に付いていた。 電車みたいに前へ入れたら前進で後ろに入れたら後退がわかりやすいだろ。 >>415
この問題で論じられている内容そのものに原因があると思う。
つまり、プリウスの仕組み自体は理屈の上では間違ってない。
むしろ効率的、合理的とさえいえる。
しかし使ってみると、どうにも違和感を感じる層が一定層居て
それが現実なのだが、ロジックではそれを否定出来てしまう。
そして「そんなバカは乗るなよ」となってしまう。
バカでも乗れるようにしなきゃいけないんだけどね。
特にプリウスみたいな車は。 >>410
プリウス購入の約半数が60歳以上だから笑えない >>426
ジジババのミサイルはそこを間違っているんだと思う
まえにレンタでこのシフトの車を借りたときに何回も間違えた 怖え
5年前に生産終了のベリーサ買った
次の買い替えが怖すぎる プレステのコントローラーにしてくんないかな慣れてるからさ プリウスの電気式パーキングってどうやって解除すんの？ 操作系を先進的にするならするで徹底すりゃいいのに
足踏みサイドブレーキにしたりクリープ再現したりBレンジ置いたり
妙に昔の車ぽさを残すからますます混乱を助長する。 夜間や雨天の走行中でも前方から視線を外すこと無く変速操作ができるように階段型ゲートのATレバーがあったはずなんだけど...
プリウスだけはインジケーター見ないと全くわからん、ていうか動かし方が従来のATとは真逆だったりするのがプリウス事故の原因だよな >>423
レーシングパターンって言って1速はスタートしか使わないからよく使う2-5をHパターンにしてる
スポーツ車は昔は結構あったよ これ前へ倒したらD，後ろへ倒したらRの方が直感的な気がする。最近の車乗ったことないからこんな仕様だったなんて知らなかった 簡単携帯みたい
アルファベットは極力減らしてDとかRじゃなくて前、後でいいし入れた時に前に入れただの喋るようにしろ 走行中に操作するものじゃなくなったってことなんだろうね
MT車しか所有したことない俺には信じられない時代になったもんだ >>436
加えてL字の動きというのが
たまにきちんと最後まで動かせてなくて
入り切って無かったりするが、それも
インジゲーターを見るまで分からない。
しかも思いのほか大きな動きなのに、
位置が手の届きにくい前方にあるため
余計に入り難い。 高速道路は既に、ACCで自動運転支援常識の時代だし
一般道路でも、実証実験がそこここらで始まってるからな〜
時代について来れない奴は、退場有るのみ テスラってクリープある無しも設定で変えられるんだっけ >>430
どうしてリバースが上でドライブが下になったんだろな？ >>417
人に乗せてもらうとブレーキをリリースしたらいきなりアクセルを踏み込む人が多い
と感じた。
発進時が一番燃料を喰うこともあり最初のタイヤ一転がり分はクリープのみにしてる。 >>307
バイク乗ってたらわかるけど普通は風切り音で後ろの車のマフラー音やエンジン音なんて普通は聞こえない
社外マフラー入れてもだ
お前が近づきすぎ メルセデスはだいぶ前からハンドル脇のレバー（日本者ならウインカーレバーのとこ）に付いてるな。 って言うか良く考えたら無駄に大きすぎだよな
巨乳じゃねえんだから >>419
大昔の日産の四気筒エンジン車の五段変速機はこれだったが特に不具合は
感じなかったな。 ガチャガチャやりたいんや
オートマニュアル車だしてー >>397
MTだと曲がるときに左手でギア操作して、右手でウィンカーとハンドル操作だから。
まぁMTなんて絶滅種だが。 >>419
たしかニュートラルからじゃなきゃ入らなかったっけ？ >>447
メルセデスのコラムシフトに問題が無いのは
メーターパネルに近い位置にあって
目線移動も少なく、自然とポジションの確認が出来るから。 >>444
なんででしょうね
普通に上からP→R→Dも良かったと思うのですが いやいやRもあってBもあるんだろ？
総合して考えろよ間抜けが めちゃめちゃ楽になるからな
一部適応できないやつがプリウスミサイルと絡めて無理やり批判してるけど オートマからMTに戻った身だけと
もうオートマには乗りたくない シフトレバーに限った話じゃないけど、まず車の取扱説明書をまともに読まない人が多い
運転している車の機能も操作もろくに理解していない
そんな人がステアリングスイッチで運転支援システムとかまともに使えるとは思えないし、よく分からずに使ってそう
便利な半面、複雑化する操作システムに女性や高齢者は特についていけないと思う
その最たるものがプリウス式のシフトレバー >>468
基本MT乗りだが、街中だとATが楽すぎるわ プリウスのシフトレバーはまだいいけど、問題はノートe-ｐｏｗｅｒだよ。
シフトレバーが小さいうえにＰがボタン式でレバーの真ん中にあるんだぜ。
年寄なんか絶対分かんねーぞ。 世の中いろいろ変わってるのな
燃料むだにまいて走ってるレクサスSC気に入ってたのだがそろそろ捨てるわ 話は逸れるが、俺は15年目のトルコンAT車に乗ってるけど、道路状況に応じて走行中にO/DスイッチOFFにしたり、2レンジに入れたりして、シフトを選択しながら走ってるのって異常なのかな？
同乗者には「オートマの意味ねぇw」とか、毎回笑われるんだけど、この方が燃費良くなるんだよ >>477
異常とまでは言わんけど、まあちょっとかわってるかもな >>462
今までRでバックしてたのに
Bでバックするとでも思ってんのかよカス無知土人 家族がプリウス乗ってるけど、俺はあの車は運転したくないし乗りたくも無い。
最終型ｷﾓｦﾀﾌﾞﾙｰでいいや >>478
そうなのか
エンジンブレーキをオプションで付けたから、つい多用してしまうんだよなぁ…
それはさて置き、街乗りだとODスイッチOFFの方が、何故か燃費良くなるんだよな
あと、妹はODスイッチの存在すら知らず、約20年運転してた… 30プリに乗ってるがシフトレバー使いやすいけどな。このデザインをしたエンジニアは天才だと思う。
他の車種にどれだけ採用されたか考えると。 >>192
主要輸出先のアメリカがTバーだったからだよ >>477
俺もそうしてたよ？AT車だからといって一つ覚えでDのみというのは機械を使いこなせ
ていないだけ。そのために選択できるようにしてあるのだから。
今の車はコラムCVT車だけど状況に応じてスポーツモード､マニュアルモード､
Lレンジと積極的に使い分けている。 bがいかん
どうせ多くの人は使ってないエンブレは押し込むとか引っ張るにしないと 代車でプリウス来たときは電源の切り方分からず難儀したわ 最近の車ってエアコンとか走行モードの選択とか全部液晶だったりするのほんと困る。
シフトレバーもハイブリッド車のは苦手。 >>479
RがRUNでBがBACK
とゆーのを30年くらい前にラジオで聞いた >>477
ワイルドスピードでハゲがATガチャガチャやってた >>477
俺もシフト変えてブレーキをあまり使わずに停車まで持っていったりしたいけど変速しまくると変速機がぶっ壊れそうで怖い >>149
スバルがモデルになってるチームのAT車でラリーに出た時の台詞やな わいのメルセデスは国産のウインカーレバーの位置にコラムシフトレバーがあるんや >>227
何か新しく先進的っぽく見えるようにしました
操作性は一切考慮してませんって感じだね 話がそれるが最近の軽自動車でエアコン操作パネルがタッチパネル式ってのがあったけど、採用した奴は馬鹿だろ
ノールックで操作できないし押したか押してないかわかりづらい >>484
CVT車はトルコンAT車から乗り換えると、最初は違和感しかなさそう
まぁ、今はHV車以外だとCVT車がメインだから、順応するしかないんだろうけどさぁ
社用車にスズキ・エブリィがあるが、これが5AGSとやらでMT車感覚でアクセル調整しないと、理想のシフトをしない曲者
ただ、アクセルを踏めばいいだけのATとは違うフィーリング
社用車なのに、何でそんな事を意識して運転しなきゃならんのだと疲れる >>259
うちの弟とフェアレディZがこれだ。
バック入れる時は押しながら入れる >>493
トルコンATはそれくらいじゃ壊れんだろ
無理なシフトダウンは、そもそも出来ないし
むしろ、CVTでF1のセミATよろしく+-ガチャガチャやってる方が、機械的にヤバそうな気がする国 >>213
それ言うとハイブリ厨に、インパネ見ろって言われるんだよ っていうか、8割の女はトルコンとかCVTとか気にしてねぇだろうな
最近は男でもそうか 早速噛み付かれたw
しかも何でこんなに攻撃的なんだろうね…
最先端を行ってる俺に平伏せって感じなのかなあ >>1
- お嬢さん、私のシフトレバーを握ってみますか！ 愛車がボタン式だからレバーだと間違えそうで怖い。特に親のエルグランドはコラムシフトだからいつもヒヤヒヤしながらやってるわ >>509
LSのはシフトポジションが光るので
手元を見れば一目でどこに入ってるか分かる。
プリウスの問題は、これをやっていないこと。 ベンツのコラムに慣れると、仕事で国産乗るときついわ 40代だけど気分的にはもう老境に差し掛かってるから
5MTとODスイッチ付きのフロア4ATだけでいい >>501
それやっても10万キロ程度では壊れる心配もない壊れる方がおかしいだろってのが日本車の品質でしょ マツダのマニュアルモードつきが一番だわ
ちょっと車間つまってきたときとか使えるし
左手が寂しくならない 代車でぼーっとしてたらペダル式のパーキングを思いっきり踏み込んだ >>498
物理的なスイッチを何個も取り付けるよりタッチパネル1枚の方が低コストなんだよ
しかも客の方はタッチパネルの方が先進的だと思ってくれるという ハンドルにシフト変更のスイッチついているのかと思ったら
ボリュームだった 左手の置き場に困るから、従来くらいの大きなレバーがいいわ 社有車のプリウス運転したり他人の車に同乗させてもらったりもするけど
おせっかい機能もいい加減にしろ！って叫びたくなる気持ちをグッとこらえるのがつらい >>523
これの前のモデルは
たしか操縦桿みたいな、上にボタン付いたレバーじゃなかったっけ >>520
ホンダフィットは先代でタッチパネルエアコンと
ハイブリッドはプリウスタイプのレバーを採用していたが
新型では物理スイッチエアコンと伝統的レバーに戻してきた 音声入力でええやん
「どばーっと行けェ」「ぎゅーっと曲がれッ」「止まれ止まれ止まれ〜〜〜あか〜ん」 >>61
急に離したらスピンしたりABS効いたりするの？ >>272
でも頭の中ではバックするぞって思ってない？ デミオのシフト使いやすいけどなあ。
P R N D のみ
レバーを倒してマニュアル操作、パドルシフトもある。 >>227
でもこれって
Pがボタン以外
従来のと変わらない配置だよね >>227
RとBの違いがわからんバックシフト２つあるの？ >>254
ハンドルにクルクルさせるのも付けちゃおうぜ メーター内のアイコンごちゃごちゃ表示させるの辞めろよ
アイコンが多過ぎて何が何だか訳がわからん >>543
それな
ok googleバック入れて >>499
今の車を買うときにセールスは4AT車を勧めてきたけどCVT車が良いと伝えたら
違和感がと反対された。
翻意させるためにCVTの試乗車を持ってきて試乗させられたが何の違和感も
覚えなかったので現車になった。
多分若いときに乗ってたスクーターでCVTのフィーリングに慣れてたからかも？ >>547
あのフェーリング、言われてみればスクーターと同じだね
それを知ってれば違和感ないかも
CVTも初期は耐久性云々言われてたけど、実際は運転の仕方や扱い方で寿命が変わるらしいね プリウス式がやりづらいとか言ってる奴って車持ってなさそう
全然苦にならない
むしろ軽快なくらい >>547
俺もCVTに違和感が無い。
回転数とエンジン音を無視したら気にならない。
軽CVTから４ｔMTと軽MTをランダムに乗ったらクラッチとあくせ >>550
やりづらいんじゃなくてアホ1万人に操作させたら1人はバックだと思ってアクセル踏むと思う プリウスは乗ったこと無いんで分からん
6MTひとすじ30年弱 >>551
途中だがスピードとアクセルを合わせるのが難しいのが分からない。 >>1
ボタンのはPからいきなりDとかに行くのか…… >>47
日産のキックス試乗したけどアクセルペダル離すとエンブレがかかる様な感覚だった >>398
しねーよ。フツーに使ってフツーに交換時期守ってフツーのメーカーの使ってればな
フツーの知能がないやつが多すぎる >>545
全く同意。
物理スイッチ類も同様だが、機能や役割できちんと整理されてないから
分かり難いし、ぱっと見で入ってこない。 RとかDとかSとかBとか
勘違い（Bをバックとか）しやすいというか、借りたときとか混乱するから日本語で「前進」とか「後退」とか「エンジンブレーキ強め」とか描けよ。
シフトレバー部分をタッチパネルにすれば日本語だろうが英語だろうが切り替え自由にできるやろ？ >>94
狭い駐車場に何度も切り替えして駐車とか全く考えてないところが超高級車っぽくていいな >>518
ペダル式に慣れるとサイド車に乗った時何もない所踏んでしまうぜ
慣れは怖い マニュアル車乗ってるってだけで、変態呼ばわりされる世の中になったんだな レンジローバーのダイヤル式は間違えが多かったらしくレバーに戻ったな、マニュアルモードはパドルシフトよりもレバーでやる方が好きだからいいけど >>192
昔のATはケーブルを使ってシフト位置をトランスミッションに伝えてたからそう簡単にはボタン式にはできないよ >>568
時代遅れのジジイ 貧困層 ポンコツ乗り 底辺貧困層 キモオタ 陰キャ チー牛とか言われたことある〜５ちゃんで🙄 プリウスのBレンジは廃止にして、日産のe-powerのようにアクセルペダルである程度の減速もできるようにしたら良い ATのシフトレバーを最初に考えたやつは何を考えてRを前にDを後ろに配置したんだろう 電子スイッチ式のメリットなんなん？
どう考えても事故誘発しそうなんやが >>577
Nを境目で考えたらしい
(PR) 駐停車ゾーン
(Ｎ) どこにもギア入らない
(D2L) 変速ゾーン >>577
ひとつづつずらして合わせるレバー式より意識して押さなきゃいけないボタン式の方が安全そうに思うけどな >>259
うちのアテンザがこれだわ
初見ではバックできないよね >>271
毎日変化し続けるわけでもないのに事故を起こすと思うのか
もうお前は免許返上しろ Pだと動かないし
Rだとピーピー言うだろ
それ以外はDで前に進む
どんな構造だろうと操作ミスとか言い訳でしか無いわ 自分が乗ることを考えるんじゃなくて周りが乗ることを考えましょう >>552
3回乗れば慣れるぞ
ソースないからプリウスに乗った経験でしか語れないがプリウスのシフトレバーが原因での事故はほとんど無いと思う >>159
この前高速走ってたらこの風船人形が少し穴開いてたのか連続でカックンカックンとお辞儀しまくってるみたいに動いてて笑ったわ >>587
もしうちにプリウスがあったら
プリウス式シフトレバー
縦ゲート式シフトレバー
EL付き6速Hゲート式レバー（MT車）
の3台（他トラクターやSS）
混乱するわ。 Pをボタンにして別系統の操作にする意味がわからん
レバー一本に統一しろよ >>317
ブレーキ踏むかギアを落とさないと減速できないような状況になってる時点で下手くそだから安心して良いと思う。
更に無駄にどうでも良いことで悩んだあげく
バイクのせいにしてその鬱憤をネットで共有して共感を得ようとして失敗して叩かれてる時点で
もうどうしようもないから安心して 自動変速のクルマにはもう存在感ありすぎのレバー要らないよ
ガチャガチャやる必要がある車にはパドルが付いてるし・・・
ボタンでもダイヤルでもワイパーレバーみたいなベンツ式でもいいし
いままでそうだったからこれからもずっと！とかナンセンスだろ >>227
すまん疎くて
Bってなに？
サイドブレーキ？ >>259
懐かしいー
子供の頃いじくって親父のクルマがエンストしたの覚えてるw >>583
うちもアテンザだけと左上じゃない？
GJだけど。
家に納車きたけど、バックして駐車する時に押し込むのがわからず家の前の道を5分程度塞いでしまった。
幸い誰もこなかったけど。 エンジンは物理キーを差し込んでギュルギュル音を立てて掛ける
サイドブレーキはギギギと音を立てて引く
スピードを出すとピンポンピンポンうるさい
こう言うのでいいんだよ トランスミッションの真上にシフトが無くてもいいなら前席一人乗りでセンターにハンドルのある車も作れるのかな？ >>610
おじいちゃんは令和の道路社会を生きる資格がないんだよ！
自覚して、さっさと免許返上！ 新しめのオートマの路線バス車両^_^ボタン式だねシフト >>549
全開発進でタコメーターの針が5000回転で張り付いた状態で速度計の針が上昇。
50km/hに達したらタコメーターと速度計が同期したリード125。
168000km走行だけど五万キロ時にフルードを替えたきり今のところ不具合はないです。
>>551
CVT車運転の肝はアクセルを抜き気味にしつつ速度を維持できるポイントを探る
こと。 >>37
と言うより、5MT車のRの位置がプリウスのDなんだよ もうパドルシフトにしろ
右パトルがアップが
左パドルがダウン
バック左右同時にパドルを押す
パーキングはボタンで
簡単だろ？ 車ってのは0.1秒の判断が重要
プリウスのアレは無理 慣れると違和感感じないんだけど
Bにめっちゃ入りやすくて出だしで徐行運転とかあるある
暴走するよりいいんだけどさ >>587
よく似たシフターのリーフとノートeを代車でそれぞれ数日間運転したことがあるが
全く混乱しなかったな。
むしろ理にかなっていると感じた。 >>621
そこはD状態で右にレバーを倒してから手前に引くとBに入る日産式のほう
が良いかも？ >>623
ノートe-POWERなんだけど
滑るっていうかポンと入っちゃう あ、これ国産車見に行って買うのやめた理由だ
慣れって言うけど違和感半端なかった 普段５MT乗ってると運転できる気がしない
始動の度にイラっとする シフトなくなるならセンターコンソール取っ払ってほしい なんで車ってコントローラーで運転できないの
箱コンで運転出来たら運転席も広くなるだろ プリウスのシフトパターンは事故を誘発すると思う
数々の暴走事故が証明している
Bがバックじゃないなんて紛らわしい！ まあ事故の時突出ブツが少ない方が安全性高いって言う理由だろうけど
シフトの操作ミスが原因で事故起こしたら本末転倒だよね 使っていると慣れてくるんだけど、それと良し悪しは別問題。
目視しないとわからないというのが何気に不便。あとPだけボタンとして独立してるのはやっぱり嫌だ。 >>626
自動運転的な、自動車の要素は
淘汰されつと思ってる メルセデスとかもどんどん小さくなってるし
スーツがアルマーニのやることをマネするように、車はメルセデスのやることをマネしていくだろ アクセルとブレーキ間違わないようにぺダルも廃止しろ、 >>637
フロアだからまだいいね
2CVとかダッシュボードから生えててシフトミス連発したよ >>636
都市に生きる社会インフラ頼りな人間、だけが喜んでる（中国の都市層）
地方民は、自動車という機械慣れは生きる糧だから
自動運転的な、操作系統は、音痴な、馬鹿を量産 >>628
牛レバー好きな奴等は
何にシフトしたんだろうか
統一アンケート欲しいね じじいがうっかり間違えて、バックでひとを跳ねそう。 半年前に車を買い替えたけどやっぱりこのプリウス式シフトで
今だにイラっとすることがたまにある
これ考えたやつマジで殴りてえ
あとシフトもそうだがイグニッションもボタン式はやめて欲しい
昔ながらのキー入れて回す方式じゃないと乗ってる間のキーの置き場に困る >>631
50代半ばのおっさんだかマニュアル世代ほど後進はR(リバース)だと頭に染み付いてる
Bがバックとか全く思わんわ >>530
そう、まさに戦闘機の操縦桿のような
ガングリップシフトだった。 >>646
古くっさー
だがものすごい安心感があるｗ >>259
100台に1台もないぞ
そもそも売ってない >>653
マニュアル世代のバックは手前下なんだよ >>477
古い車だとそのほうが運転しやすいよな
ただそれをしないといけないのはやっぱりぼろい証拠なんだよなぁ... >>233
説明が下手すぎるんだよ
要するにニュートラルで切り離してブレーキガッツリ踏め
ニュートラルになんなかったらエンジン緊急停止させてガッツリ踏めって事でしょ
ブレーキやクラッチ部分みたいな安全に関わる部分まで電子化したりペダル位置おかしかったりドライバーの事全く考えないからトヨタは好かん ホンダのボタン式なんだコレ新しすぎる
パーキングまでボタンなのあるのかよ >>9
宮崎某の愛車で最大の被害を受けたのは
日産ラングレー 車もバカに合わせて進化する。
目視確認しないといけないような仕組みを、
同じくナビやスマホの操作など目視必須なシステムの否定と並行して導入していく矛盾。
トヨタも悪いよ、占有率が高く事実上のスタンダードを作る会社がやりっぱなしの仕事をする。
追従メーカーがトヨタの尻拭いのような仕事をさせられる。
安全に直結する操作体系は他社メーカー間で話し合え。 >>629
どうだろうね
日本は”包まれ感”のある運転席を好む人が多いからなあ
大型車でも欧米車は天井が高く立ち上がれて左右に行き来しやすいフルフラットフロアが多くなってきてるけど
日本車ではそのタイプは未だに出てこないからね プリウスでシフト操作ミスるならベンツなんて乗れないな >>233
ストリートファイターのスーパーコンボの出し方かな? >>227,256
Bはバックじゃなくブレーキだよ
この形でさすがにDとRで入れ間違えるとかはないだろうし
まあ個人的にはクソでおかしなシフトレバーだと思うが >>573
鼻にピアスした刺青だらけのモヒカンの兄ちゃんが乗ってそう アナログがデジタル化しただけでほとんど進化してないw 電気自動車やハイブリッドは
そもそもギアの切り替えが無いから
物理的なシフトレバーは無い。
シフトレバーの感触でギアの調子が
どうこうってのも無いから、使いやすさ
以外で形や場所にこだわる理由もない。 面倒くさそうだな…
なんだかんだ3ペダルのマニュアルが一番わかりやすいな
渋滞はしんどいが 全社（もちろん全車種）統一してくれんと覚える気にもならないな＾＾；
そのころには完全自動運転になって車なんか買わなくなってそうだな
シェアだかなんとかって奴になって… 電子制御てんこ盛りなエコカー部品点数にかかるエネルギーやコストを考えれば本当のエコカーは乗り手の運転技量＋シンプルなMT車になるが今の時代だとそんな面倒なもの売れない
MTの燃費計測法はかなり不利な条件で公平な計測ではない
便利になるほどスマホ等のながら運転が増えてるし、オートハイビームなどの光撃テロも年々増加して問題になってる便利すぎるのも考えものだよ
まぁ古い考えだな ストレートチェンジレバー
PRND21
これが一番使いやすかった。 同じトヨタのアクアの階段状のシフトレバーがわかりやすくて良かったな。
配置が一直線だと力入れすぎて引きすぎたりする。
アクアも売れてるみたいだけどあまり突っ込む事故ニュースで見たこと無い。 プリウスα何年も乗ってるけど未だに慣れない。Bレンジとかなんだかわからなくて使ったことないし。
このシフト方法がベストだとは到底思えない。 マニュアル脳やトルコン脳の人には
使いにくいけど、最初からCVT の人には
これでいいんだってばよ。
Bレンジなんて、信号交差点ごとに
使ってマニュアル気分で乗る手もある。
っていうか、一度そういうのをやって
みると使い方が良くわかる。 山道たまに走るから1速2速は欲しいわ
Bレンジって言うのがどのぐらいのものだかわからん Bレンジはブリジだよ
Sレンジはストンだよ
Dレンジは電子だよ >>646
いやこれ安っぽ過ぎるだろ
まぁ実際安いんだろうけど >>668
サイドブレーキやフットブレーキだと身体の悪い方や非力な女性がいるので万人が同じ引きしろとは限らない
だから電動パーキングにして安全性に考慮できる機能にしました、がメーカーの言い分 >>699
バッテリーや電気回路がパーになっても
ワイヤー直結で使えるパーキングブレーキは
あった方がいいような気がするけど、気のせい？ てか国内普通車が事実上オールATて狂ってるよね普通に 高齢者で走行テストするべきよね
連続10万キロ走行の後にバック駐車するとか プリウスのBレンジはエンジンブレーキのBで、Lや2と違ってトルク上がるわけでもないんだよな
下り坂でバッテリー満タンで回生ブレーキが使用できない場合くらいしか使い道が無い >>86
信号待ちの時にNにする人いるよね、何でだろう 田舎でマニュアルだから遠めに信号が赤になったら
即ニュートラルに入れるわ
後続車がいないときとかブレーキ踏まないで丁度止まるか遊んでる＾＾； 三本シフトにすれば少なくともミサイルにはならないと思う
https://youtu.be/8lEYaTvvq4g たのむから平地や街中でＢレンジは使わないで欲しい！停止寸前までブレーキ踏まない奴多すぎ
連休中に都内の追突事故でオカマ掘られたプリウスを6台見かけたが・・・
ブレーキランプ点灯しないエンブレモードとか排気ブレーキ使いまくるダンプトラックより危ない！
命が惜しいなら都心部や首都高ではＢモード使わないほうがいいw >>30
デタラメもいいとこの解説だよな
そもそもプリウスの話ししてるのにモーターは云々ってプリウスエンジン付いとるわw
大体昔みたいにワイヤーで繋がってるわけじゃなく電子制御になったからってだけなのにな >>703
これいつのだろ
いまどき欧州や中国人がガチャガチャMTとか想像できん モードセレクターなんて、メカじゃなくて電気スイッチ
なんだから、標準形式が気に入らなければ、オプションでも
社外品でも好きな形のを選べるようにすれば
いいだけだわ。
法的整備が必要なら、そこをどうにかすべき。 セミオートマチックのFerrariやLamborghiniもパドルシフトしかないからな。
真似したいだけだろ このBをバックと勘違いする奴がいるんだよね
意図に反して前進するもんだから慌ててブレーキ全力
お年寄りはアクセル全力して大暴走
設計した奴頭おかしいと思うわ 廃車にするなら、ちょっとタイヤだけ頂戴。ちょうどバンクして今スペア履いてるのよね >>710
サイドブレーキの制動力なんて無意味過ぎる >>715
プリウスはエンジンついてるけど、変速はしてない
バックギアも無く、モーターを電気的に逆転させてるだけ。
電気式無段変速とか言ってるけど、無変速？で
エンジンと並行のモーター/発電機を適宜回して、
変速ギアの代わりにしてる。 >>717
そういう手もあるのか
何にしろマニュアルが一番だな >>259
実家の車がこれだわ
アコードユーロタイプ？古いやつ >>720
ずっと後進はRなのにBがバックと思う奴なんていねーよ >>42
元々ベンツのオリジナルで
版権フリーになったとたん
トヨタがパクパクして使った >>605
BMアクセラも左上で押し込むタイプだったな
レバーをかぶせて持つと間違えてRに入れちゃうから掌返して1に入れるようになった
人間に正しい操作を教え込んでくれるクルマだなと思う ＰとＲをボタンにしてシーケンシャル風＋−でどうよ？ 手前(後ろ)に入れて前進
奥(前)に入れて後退
これ最初間違えそうになったな
しかも毎度センターに戻るからランプを目視しなきゃならんし
あまり良いシフトとは思えん >>112
https://i.imgur.com/sjvnz4e.jpg
アルトもあったよ。
3速固定で走れって指示なんだけど、1速突っ込んで全開にするとホイルスピンの嵐で笑える。 >>720
4速マニュアルの時代からバックは
Rってレバーに表示されてたのに
今さらそういうことを言う奴は
チコちゃんに叱られるぞ！ >>735
エブリーかキャリーにしか見えないが
アルトなのかこれ >>736
多分これまでのシフトパターンで右上にRがある車はほとんどなかったのが問題
なんでこの位置なのか訳わからん 時速50までしか出ない年寄りボタン作ればいいのに
高速道路ボタンとか ボタン押すのって目視しないと無理だ
慣れるもんか？ >>736
普通はそう、普通はありえないんだけど
逆走とかプリウスミサイルするような奴が1‰とかいるんだよ
普通に今まで通りSとか2とか書いとけばよかった >>741
乗った事無いんだけど、ポッチが付いてたりして
見なくてもどのボタンか判るようになってんじゃねーの >>321
右コーナー曲がるとき遠心力がかかる、左太もも押し付けてそれに耐える
だから軽自動車のようなベンチシートだとハンドルきつく持って耐えないといけなくなる（もちろん左足もふんばるけどね >>353
ところが電子パーキングとかオートブレーキホールドになるとブレーキペダル放しても動かんのよ
アクセル踏まないと。動かねえなとついアクセルグイっと踏んじゃうと急発進 >>176
乗り換えたばかりのときは、首都高の右合流で何回かニュートラルにしてしまって焦ったことがある ネット側からハッキングされる危険
俺は死ぬまで電子スイッチミッション車は乗りませんね ようするに国際基準をつくらないとだめな気がする、各メーカーが勝手に作り上げてる状態じゃユーザーは
たまったもんじゃない。「慣れろよ」じゃないんだ、「フールプルーフ」 が必要 >>750
暴走事故の原因の大半はこれだと思う。まあプリウスの場合は更に他の原因が
ある気がするけど。
ノートeを数日間運転してこれはヤバいと感じたのでそれらは使わないようにしたな。
クリープで進む方向が正しいことを確認してからアクセルを踏む。 >>746
いやいや >>720 の勘違いが原因の事故はあるだろ。
Ｂシフトがはブレーキ（Brake）の略なんてオレも今知ったよｗ
前進
後進
Ｂは「坂」ぐらい日本語にしておけ 電車のマスコンはわかりやすいんだ。Ｔ型レバーで上に動かすほど減速が強くなっていく、最上部はＰと同じ
逆に下に動かすほど加速が強くなる、真ん中はニュートラルポジション
前進と後退は別に専用レバーがある 今風に言うと悪魔教団にいつでも乗っ取られる車ってことだろ
バイワイヤブレーキだしこれもう鉄の棺桶だろ、いらねーよ Rとかはずせよ。こんなんあるからロケット被害絶えないんや ミラジーノATは生意気にs.2.3.Dレンジがある >>756
バックが2つもある車があるとでも思ってんの？ >>42
ストレートは誤操作防止ボタンが必要になって水中花を付けられない >>762
思ってようがなかろうが「Ｂ」なんて表示はバックと読み間違えるだろ。
高齢者がコンビニに前から突っ込んでいるのはこれも原因のひとつなので
こんなまぎらわしい表記は廃止した方がいい。
「Engine braking」の効果を出す機能であれば「Ｅ」にするべき。 >>737
これはエブリィ、バッテリー小さくしたアルトもたったよってことです。 >>744
五年で壊れた俺の車のエアコンってなんなの？ >>764
そんなこと思うのは君みたいな車持ってない馬鹿だけだぞ
だいたい原因のひとつってソースどこだよ君の妄想でしょ >>762
万人が誤解しないようにするのが本来の設計なんよ
そもそもハイブリッド車は回生ブレーキするものなのであって
特にそれを強めますよってのをBにするのが間違い
いっそ従来車と同じSとかでも良かった いつも思うんだけどどの車もRって書いてある後進機能を
なんでみんなバックっていうの？そんなにワンワンスタイルで突かれたいの？ ATだけどガチャガチャ変速しながら運転してるからレバーは必要 >>248
ABSが誤作動起こして止まらなくなるってのもこの型は割と報告されてる
この件は国交省の不具合のページで検索するなよ
絶対だぞ もうシフトレバーの表記は「進む」「戻る」「停止」の三つだけでいいんだよ
かっこつけて「D(rive)」「R(everse)」「P(arking)」なんて表記すんなよ。 >>756
RとBの位置を入れ替えてみたらどうだろう バックは後方であって後退じゃないからな。
バックオーライ！は後方良し！という意味だけどそれでバック＝後退になったのかな？ コストカットだし別にいいけど、ただ後退時とか前進時はメーターの色変えるとかしないとまた事故増えるよね 試乗もせずにディーラーでレクサス注文しちゃったけど大丈夫かや
すぐ慣れるかね >>176
そっちにウィンカー付いてないよ
それを間違える人はそもそも輸入車厳しいだろ Bがバックだとは思わなかったけどBって何だ？とは最初は思った >>646
基本形はこれがベスト。意匠はどうにかしてほしいが >>782
ＢはブレーキのＢだが普通にバックと勘違いするでしょ。 >>784
RもあるんだからBも後ろに下がるポジションだとはさすがに思わないよｗ 人間工学的に右下がバックだからコンビニに突っ込むんだよ
DとRが逆なんだよ Nがあんなとこにいらないんだよな
Pをレバーから追い出したんだからNも追い出せ >>792
人間工学的というか、MTの慣れがそれだからじゃないの？ >>720
初見ならまだ分からない事も無いが自分の車で間違える位の認知度ならシフト云々関係無く運転やめた方が良い
このシフトパターンに文句垂れてる人はほぼプリウスに乗っていない奴だろうな >>782
普通にLでいいのにな。表記でオリジナリティなんて出さなくていいのに >>189
同じ足で隣合うペダル
アクセルとブレーキ
インターフェイスとしては最低だと感じる >>800
あんた車運転した事ないでしょ。頭が正常なら問題ないよ。それに足はあまり複雑な事はできない シフトスイッチだね
ドライブからリバースに変える時、一旦パーキングにしてからでないと変わらない、その意図は判るけど
だったら一般的なAT型式でも構わないはずで人間にとってフレンドリーとは言い難いと思う 教習車がプリウスだったんだけど
あんな特殊な操作方法の車を教習車にするってどうなのよ >>794
ＭＴのシフトパターンは人間工学的に正しいでしょｗ >>720
プリウスはPレンジからBに直接入らない事ご存知？ 航空機だと、スラスト、ギアやフラップなど重要レバーは物理的にどのポジションにあるのかが
わかるようになっている
安全性から言ったら、こうした保守的な方がいい SCANIAのATのシフトこそヤバイ‼
ワイパーのピッチ調整かよ Bやめろ
バックと間違える奴多発するから
D１つにして変速数やトルク変えることに力を入れろ >>804
むしろこれからはそれが標準になっていくんだからいいだろ
マニュアルで免許取る意味がなくなったのと同じ 前進するのにわざわざ矢印が進行方向とは逆のシフトパターンになっていることが
そもそも人間工学的に間違っている。
その隣に「B」なんてもうアホかと・・ >>817
間違えたことないし長年採用されてるんだから問題ないんだろう
乗ってないお前が心配することではない >>817
例えば自分が平台車に乗っているとして、前に進むには、両手を地面に当てて
手前に引くだろ。その感覚があるから手前に引く＝前進のほうがしっくり来るんだよ ミスするのはそいつが悪いって考えの日本はともかく
欧米でもこれでいけるのが謎 >>821
日本の極一部の馬鹿しかバックがBなんてこと言わないからな >>809
早めにシフトアップするから燃費優先な時。その代わりパワーはあまり出ない リーフのBモードはオーバードライブモードだよ。どういう略でBになったかわからないけど。 小さいのが進歩って考えが嫌だな。
矢印が進む方向ぽくて間違うな。 コンビニに突っ込むやつは全員初乗車じゃないぞ
表示じゃなく位置の問題 ハンドルから生えてるレバーのやつ
めっちゃ操作しやすい 親父が昔乗ってたプレサージュもコラムシフトだったような気がするな >>832 コラムレバー、あれのMT車は結構面白い なんだこの安っぽいヘアワックス置き忘れたみたいなデザインは 俺は間違えないから問題ないって流石に草
前進とか後退とか分かりやすく書いてあったなら
店破壊されるコンビニ店主も減っただろうにねw
あとちょっと庵野っぽい >>233
これは説明書に書いてあるがブレーキに不具合があった時なんだと思う
ハイブリッドはブレーキをモーターでやってるがモーターに不具合があったらポンプの作動に力入らんしとにかく足で深く踏み込み直接ポンプに力かけんと
普通は車のエンジンとか故障すれば止まる方向になるようにと作られてるから操作の間違いがなければ加速する事はない
プログラムミスや昔のディーゼルみたいに燃料止まらなくなったりならわかるが >>1
そんなシフトレバーにするなら
シフトはフォーミュラマシンのような
ハンドルと一体化した方が安全で運転しやすい >>64
それはもう運転自体を諦めたほうがいいと思う そのシフトレバーより
従来のシフトレバー位地に
引きレバー式の補助ブレーキレバーが良い >>804
その程度で特殊ってめちゃくちゃ頭固いな ブレーキは足で踏むのは踏み間違いやすいから
手で引く方が確実。 いつかギアそのものがなくなるの？
モーター制御のみですべて済むの？ 俺が乗ってる車種だとシフトレバーが折れたとしても根本から物理的に操作出来るように設計されてるんだが
ボタン操作で万が一押し込んだボタンが戻らないとか制御できないときにどう対処するの？ >>198
そもそもこんなクルマで「かしら文字D」をやろうと思うのか 最近のはサイドブレーキもスイッチだからな
アクセルも電気信号ブレーキだけはさすがにハイドロだけど >>233
こういう注意書きはチャートで書いてほしい
わかりやすくするための工夫が足りない >>252
慣れるのが早いか、発狂するのが早いか… >>844
元日産の水野がモーターと駆動輪の回転に差が出るのは効率悪すぎると指摘して変速機と組み合わせる実験やってるし
ＥＶのポルシェタイカンはミッション積んでるから現状どうなるか誰もわからない >>850
モーターと駆動輪の回転に差が出ると効率悪い→変速機を組み込む
指摘とやってること逆じゃね？ 特に男性は自分のムスコみたいなシフトレバーに愛着あるだろ
変なシフトレバーにすんなよ
おっぱい型みたいなのならまだしも マニュアルで免許取ったから初めてオートマ乗ったときは面食らったな
何で数字じゃなくてアルファベットなのよ！意味分からん！ってw
最近はレンタカーでよく分からんシフトノブあると同様に面食らう
と共に免許持ってるというだけでこんな操作方法の分からない車を運転して良いことになっている制度に恐怖を覚えるわ >>385
シフトパターンと、どのシフトに入っているかを常に表示させるだけで
かなり変わってくると思う コラムシフトでステッキ式サイドブレーキでベンチシートだったオレ 最強 >>781
オペルザフィーラOEMのスバルトラヴィックも初代は右ハンドルなのにウインカーレバーが右側で
オーナーが混乱したらしいな
その後改修されて左側のレバーに変わったが >>588
手前の小物を片付けても、雑然とした感じは残ると思う シフトはレバーじゃだめだ、入ったと思って入ってない事があっては、事故につながる。
シフトはガコガコどこかに入れる必要があって、シフトノブで無ければならない。 >>845
いすゞナビ5もギア噛んだまま抜けなくなったとき用に、MTシフトレバーがあるべき場所に
ドライバー突っ込んで手動でN入れるための穴があったそうだ 特に、ギアチェンジの間違いをエンジンの回転音で判断できない電気自動車の場合、シフトの間違いが、そのまま事故につながる。
電気自動車やハイブリッドカーにピコピコシフトは採用するな。 >>825
リーフを運転したことがあるの？
Bは回生ブレーキが強くなるモード。それ以前にリーフには変速機は付いていない。 >>867
ロバだな。にんじん吊り下げられどこまでもあるく間抜けって意味だ。 >>301
マニュアル車慣れている人だと、シフトレバー一度右側にずらして手前引いたらバックなんだよね。 >>868
変速機の分重量が増加するから効果は微妙そう。
電車に変速機がないし電動機関の船にもないのが答えだと思う。 夜停止する時、
パーキングボタン押そうにも
暗くて押しにくいから
DまたはRのまま電源切ってしまう >>874
私が若いときに乗った車はNから左に引いてから向こうに押すとRだった。
1速はその下。
トラックと異なり乗用車なので1速発進しなければならないので一般的ではなく
評判は良くなかったらしいが自分としては理にかなっている思っていた。 台車で乗った時、なんだこれと思った
独自過ぎて分からないのは怖い >>259
昔の豊田はシフトレバーをなんと引っ張って
リバースに入れてたぞw 指先でチョコンとするだけでブレーキかかるのはええよ
すぐ慣れるわこんなもん >>805
人間工学いう前からあったとおもうけど
そんなもんかね 20年ぶりぐらいにMT運転してみたい気もする
公道じゃなくて乗れるとこないかな >>858
その程度でごちゃごちゃ言うなら、車の運転には
向いてないから、運転なんてしなくていいよ。 MTのRなんて左上左下右上右下どこでもあるよ
まあ大体左上か右下だけど >>886
教習所でそういう訓練もやってるとこあるよ レバー自体が必要なのかな？
押しボタンで前進後進があればいいだけだし >>889
友人の母ちゃんがMTペーパー教習に行ってみたら昼休みの空き時間に講習を組み込まれ
手の空いてる教官数人からあーだこーだ地獄のような体験したって聞いたわ >>558
振興会でもかなり前に周知があったくらいだから少ない経験で大口叩かない方がいいよ >>362
年寄りにはピーピー音が聴こえにくいらしい クラッチを切って変速してギアを繋いでみたいな面倒な事は体が慣れて自然と出来るようになるのに、
スティックのような小さなシフトノブを指定の方向に入れるだけの簡単な動作は間違えやすいんだな >>881
リフトバックと言われていた。対して三菱はプッシュしてリバースに入れた。 >>695
強いブレーキかかるよ止まる直前くらいまでスピード落とせる
軽くブレーキ踏んだ時より強く急ブレーキよりは弱い、まあ中間くらいかな
長い下り坂では使うべき 馬鹿「シフトレバーのせいで事故が〜」
お前はﾌﾞﾚｰｷというものを知らんのか そもそもいきなりBに入ると勘違いしてる人が多い
BはDからでないと入らない
B⇄Dなんだよ 大丈夫か？プリウスの真似すると老人の事故増えるんじゃねーか？ >>881
その前のアルテッツァの6速はゲートロックがないから2→1って落とすとリバースのゲートに吸い込まれたりしたんだぜ 普段乗ってるのが軽(MT)で、ごくたまに社用車のハイエース(AT)に乗るんですが
最初の頃駐車時のシフトをNにしてしまい、いざ帰ろうとして
「エンジンかからない！」と騒いでしまったのは私です
台車くらいでしか乗らないにしても、免許とって30年近く経つのに・・・ >>909
普通はNでもエンジンかかるんだけどボタン式ATはかからないのかな？
よくDに入れたままにしてるの忘れててかからないって人はいるけど >>907
アルテッツァは黒歴史だし
無かったことに… >>722
発電機の故障で電気使えなくなって
ブレーキも踏めなくなって
サイドブレーキで間一髪止まれた事ある >>913
ちなみにアルテッツァの話です
今はプリウスに乗ってるけど
こういう咄嗟に止めたい時
足のサイドブレーキ踏めるか不安だ >>914
安心したまえ
今はサイドブレーキですら電気信号ボタン式 >>901
のほうが馬鹿。
「寝不足の人が増えると事故が増える」みたいな話を聞いて「寝不足くらいで事故るほうが悪い」とか言っちゃう感じ。
この喩えも多分理解してもらえない。例えが悪かったか。 >>874
うちのNDロードスターはシフト押し込んで左上(1速)だが？ >>909
うちのATはPが無いから停める時はいつもNだわ >>917
それはシフトレバーと事故率の相関がとれてからの話じゃない？
今のところ誰も示せてないよ >>2
車検の代車で来た
トヨタのSAIとかなんとかって車のシフトが、
子供の一物みたいだった。 なんで最近の車のシフトレバー表記はLからBに変わったの？
Lのままでいいのに 事故ったら命に関わるんだから基本的なとこは変えないで欲しい。
狭くなってもいいからハンドブレーキもしっかり引きたい。
アクセルもBMWみたいにオルガン式にしてほしい。 中古でレジェンド買ったけどレバーもなくボタン式
まだ5日目だが慣れんわ 長い坂道のエンジンブレーキ、コーナー直前の制御
これは自動化してほしいな
市街地走行はオートマ任せで十分 プリウス運転できないなら相当運転センスないぞ(笑) >>910
昔の鍵差し込むタイプでも、Nレンジのままだとブレーキ踏まないとスターターが回らなくね？ >>930
だから、「慣れ」の問題じゃないんだって。「慣れ」を要求される時点でそらユーザー寄り（フレンドリー）の設計じゃないでしょ？って。
誰でもすぐにわかる・操作できる、が基本の設計思想だよ。
たとえば電子ポットのうえにボタンだけズラっとある、さてどこのボタンを押せばお湯が出るでしょ？これを「慣れ」でごまかされちゃたまんない
子供がいじったら大やけどするぞ ってこと >>913
どういう状況だよｗ
オルタネーター壊れてもバッテリーあるし、ブレーキまで踏めないのはなんだよｗ こういうのを「ひとりよがり」って言うんだよ、ね、トヨタの設計屋さん（ホンダもそうか） >>937
フィットはオーソドックスな形に戻したからね、フリードやヴェゼルもモデルチェンジで戻すでしょ >>934
慣れなんかいらないだろ
動かす方向全部別だぞ？
ストレート式ATのが慣れ必要だし、どこ入ってるのか確認しないと分からない >>1
ごみの分別と一緒で途中から変えたら
じじばばわからんくなるから >>926
あれだろ？
ニンジャーって言ったらエンジンかかるやつ 新しい物好きだし
未来っぽい製品とかも好きだし
プリウスのファンなんだけど
あのシフトはUIとして駄目だと思う。
車のUIは直感的感覚的に操作できて
うっかり意図しない操作ができない構造であるべき。
従来のシフト操作は
シフトのレバー位置が実際のギアの状態に連動してる
操作する時は「ガタガタガタ」と振動がある
目隠し＆耳が聞こえなくても操作できるようになってる。
ある程度の抵抗があるからうっかり操作することもない。
車のUIはそうあるべき。
二代目以降のプリウスは
シフトがどの位置にあるのか
どんな操作をしてるのかが
視覚や聴覚を使わないと判断できない
なにかのはずみで簡単に動いちゃう
UIとして退化してる。
しかも、エンジンも人間側からの入力と別に動くから
脳が少なからず混乱する。
それでも、以前のように意識の高い人向け車なら
「乗り手を選ぶ車」感があって魅力的なんだけど
今のプリウスは色んな意味で意識の低い人がたくさん乗る車
「え？！いまエンジンつけたはずなのに無音？！加速してるのに無音？！え？！なにこれ？！！」
みたいにパニックなりがち。
初代プリウスは使いやすい未来のUIを目指してたのも評価された。２代目は当時としては珍しい色んな取組があって
未来の車を作ろうとしてた点は評価できる。
三代目以降は挑戦もしてない上に上辺だけの失敗UIを使い続けててまじクソ。
プリウスは三代目弟子んだ。 シフトレバーがあれじゃなかったら飯塚が殺人事故起こさなかったと思ってる
アホがけっこういるみたいだな >>941
メーターパネルにギアがどの位置に入ってるかインジケータあるじゃん >>947
あれはシフトじゃなくてアクセルブレーキの踏み間違えじゃないの 免許取りたて🔰だけど
教習車と違うのはおっかないよね〜 >>949
飯塚の事故前にはプリウスのブレーキペダルがアクセルと入れ替わる的な発言をするやつが
ここにもけっこういたんだよな プリウスのブレーキって回生ブレーキと油圧ブレーキが切り替わるよね? >>948
？
うん、だからそれを確認しないと自分がどこに入れたのか分からない
と書いたのだが… ほんのちょっと違和感の積み重ねが脳のリソースを消費して疲れや事故を起こすんだよ。
thsはただでさえ感覚が特殊で違和感感じさせやすいのに
操作系まで直感性を消してて
脳が疲れる >>935
蚊くらいのか細い足でブースター切れたブレーキ踏むと足がへし折れるとか？ Dをレバー、Rをボタンにすれば事故減らせると思いません？ >>933
こんなでかいの運転しながらハンドル手はなすのか キーレスの車で走行中にエンジンボタン押したらどうなるの？ >>963
やったことないけど、短押しならインフォメーションディスプレイに警告表示されるんじゃね
長押しでシステム強制終了（シリンダキータイプでいうOFF位置）になる >>963
ホンダ車だけど何もならない
確か5回連打とかで強制停止できたと思う >>646
現代のクルマに見えない
クラッシックカーの域 >>964
こないだ高速道路でハザードと押し間違えそうになって焦ったものでね、子供も触りかねんから流石に単押しでは急停止しんか >>711
義父も80歳超えてMT運転するのは良いが、FFで下り坂をニュートラルで走るんだよ。
ドライだから急操作しない限り安心とは言え、そろそろシメてやらないとダメだな。 >>714
＞たのむから平地や街中でＢレンジは使わないで欲しい！停止寸前までブレーキ踏まない奴多すぎ
＞
＞連休中に都内の追突事故でオカマ掘られたプリウスを6台見かけたが・・・
＞
＞ブレーキランプ点灯しないエンブレモードとか排気ブレーキ使いまくるダンプトラックより危ない！
＞
＞命が惜しいなら都心部や首都高ではＢモード使わないほうがいいw
アレ殺意芽生えるな。
真後ろに付いた車のドライバーからしたら、ストレス溜まるわ。 bレンジだけだと下り調整面倒
sやもう一つ欲しかった >>962
Bレンジは、即刻廃止すべき。
トヨタ経験無い人は、バックと間違える。 >>972
車の経験ある奴なら間違えるわけねーだろ無免許かよ >>934
ユニバーサルデザインを知らないんでしょ。
普段MT乗っていてた珠にレンタカーのATを運転するのは良いけど、プリウスの様なクルマをいきなり運転しろと言われたら怖くて断るわー
プリウスみたいな独自シフトパターンが増えたときに自らの至らなさに気づくだろう。 時代はルーミーやぞ
プリウス乗りは車検来たらほとんどがルーミーに流れる >>104
きかいなら走行中に子供がrに入れたら怖いわ そもそも論で行くと。EVやプリウスみたいに
ギアの切り替えが無い車は機械的なPやNが
無いから、操作も違って当たり前。
初代プリウスを買った人は、操作が違おうが
今までの車にない動作のクセがあろうが、
「まったく新しい車なんだから違って当たり前」で
受け入れた。
２代目以降は、従前の車から楽に乗り換えられるように
工夫した結果、ディーラーは今までと同じに乗れますと売り
何の自覚も無いユーザーが増えたため、話がごちゃるようになった。
ギアの切り替えが無いからＬなんてありえない事情を
馬鹿に説明するのは大変困難なのでメガに弱い
自動車評論家みたいな人までごちゃごちゃ言ってる。
バックはBではなくてＲなのと同じ技術的理由により
ブレーキモードは２でもＬでもなくＢとでも言うしかないか。 >>494
ラレードってダイハツのシャレードがモデルだろ？ >>973
トヨタに乗らないやつも居る。
全部自分と同じと思ったら大間違い。 >>983
トヨタとか関係なく車乗ってたらBがバックなんて思う奴いねーって言ってんだよ >>983
Bをバックと間違える程度の認知機能しかないなら運転やめた方が良いんでない？
昔からバックは「R」なんだから「B」ってなんや？と思う事はあってもバックと思う方がおかしいだろ >>966
後付けカーナビみたいなディスプレイといい内装は本当に90年代の車みたいだよなヤリスは >>987
まぁ、トヨタはその傲慢さでミサイルの称号が相応しいクルマを作り
いろんな人の人生を奪い狂わせてきた。
責任を取らなくて良い立場なら何をしても言い訳じゃない。 >>989
バカじゃねーの？
車の所為じゃなく運転者の資質の問題だろ？
プリウス所有者以外が想像でダメ出ししてるだけで所有者はきっちり対応してるわ
そもそも急発進とシフト機構は何の関連性も証明されてない
よ トラックやバスの後進警報音声は「バックします」なんだよな それはステアリングホイールをハンドルって言う和製英語みたいなもんだ 本田はＢじゃなくてＬだもんな
Ｂにしたやつホント無能 >>987
「Ｒ」と「Ｂ」で混乱を招いて事故が発生しているのは否定しようが無い事実です。 普通の人が間違わない
そんなん当たり前だろwそうじゃなきゃ売ってねーわ
ただ運転してたら1日に一回は見るだろ、訳のわからん運転する奴
ああいうレベルに誤解させる隙を見せるのはアウトw 普通の人が「Ｒ」と「Ｂ」で混乱し事故が発生しているのは否定しようが無い事実です。 誤操作や誤動作による障害が発生した場合でも最悪の事態を予防する
フェイルセーフの設計思想は人の命に関わるクルマには欠かせないもので
あって「取扱説明書を読めば理解できる」というのが自動車メーカーの
発想であれば論外です。 プリウス式シフトレバーのクルマは生産を停止するべきだと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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