日本人コロナで貧乏に←嘘でしたw 国民の預貯金過去最高1031兆円。ひとり860万で国の借金なんてチャラ
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個人の現・預金、過去最高の１０３１兆円…給付金支給・外出自粛が影響
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6371443
日本銀行が１８日発表した２０２０年４～６月期の資金循環統計（速報）によると、６月末時点で個人（家計部門）が保有する「現金・預金」は前年比４・０％増の１０３１兆円となり、過去最高となった。政府による１人１０万円の特別定額給付金の支給が影響した。新型コロナウイルスによる外出自粛を受け、お金を手元に置く傾向が強まった。 手取り15万で800万貯金あるけど、貧乏生活が当たり前になると
金を持っても何に使えばいいのかわからないんだよな >>1
アベノミクスが、如何に家庭収入を
歴史上最高に、したかの証左！！
安倍総理の、成果がまた出たな！！
. 就活サボり派遣社員になったアベガー君に見えない聞こえない話w 借金借金言ってる奴は債権というものを理解できてない そもそも国民一人当たりの借金とか大嘘
債権者は間接的に国民である うるせぇ余計な事するな。
10万おかわりが無くなる。 10億円が1人で0円が100人いたら
平均1000万円！すごいよな！
これは低脳若年層も安倍支持するわwww
>>1は800万円あるの？ コロナで貯金増えた
だけど無職になったから職決まらなきゃこのまま貯金減るｗ これだけ預金がありゃ増税して金を使わせようと思うわな 国民はよくわかってるよ
とにかく消費！消費を極限まで抑える事だけが大事なんだよ
日本国民全員がしっかり一ヶ月1万円生活を実践できれば日本復活もある 嘘だと思ったわ。株でコロナバブルとかもすごいらしいな。給付金こじったのはなんだったんだ？ >>11
借りたお金は国民の資産だからどうということもないし >>15
債権者は多く貯金してる国民
そこに貯金すらしてない貧乏人は含まれない
国民で一括りにしてる情弱はお前だろ そら金余るもんなあ
逆に金無いとか言うやつってあれだろ支出が多過ぎるんだろ・・・
てか低収入のくせにキャリアスマホとかイジってんじゃねーよｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 如何に給付金配っても無駄なのが分かるな
老害のマスク、トイレットペーパー、消毒液等の買い占め同様に蓄えるだけのクズが多いだけ
ばら撒きは二度とするなよ バラ捲きも自粛も不要
うちみたいに現金一括で家を買うような家計こそ経済に貢献してる 国民の預貯金アテにして、イザとなったら差し押さえされるんですか？(´･ω･`) >>34
ローンはボーナスあてにしてローン組んでる層が多いから完走出来るかは分からないよ
うちは家訓の借金するなで固定費以外は現金主義なだけだけど >>32
だから、使わずに仕舞ってるんだよ
ジジババの会話を盗み聞きしろ
公園とかで平然と話してるから >>19
俺も先月から無職で、のこり五万しか無いw >>35
最近の銀行は住宅ローンはボナ払いなしで話スタートする 妙だね
俺の口座には800万円とかそんなすげえ金ないよ >>39
あらそうなん
それでも減給で済めば恩の字でいつ首切られるかおかしくなくなってるから、安泰なのは公務員だけだろうね
銀行の経営もヤバいから貸し渋りも加速しそうだね
さっさと自粛の解除しないとヤバいわ
バイト代レベルの10万なんて高齢者の肥やしにしかなってないしね >>29
この低金利ならローン組む方が得
ベストなのはローン以上の貯金持ってフルローン。金利が1%越えるもしくは10年後に完済。 国の借金と個人の預金は何のかんけーもねーだろ徳政令でも出して口座凍結でもするつもりかよ w w w >>48
そうなのか～
シンガポールの口座の金降ろしてんだけど今のところ海外銀行の利率の方が良いから眠らせてるんだよね
借金はどうしても抵抗あってね 取引先や同僚との飲み会とゴルフがなくなって貯金が増え続けてるわ >>49
当たり前だけど銀行は預金使って政府発行の国債購入してんだから関係あるでしょw 俺は借金カードローンで180万あるけどなぁ
そんなに金あるなら借金地獄の奴にやれよ
俺は人から金もらうのはなんか怖いから遠慮しとくけど >>25
だから？
政府がコロナ禍で財政出動したんだからその財政出動した分は当然国民側の預金となる
政府の赤字は国民経済の黒字 ドコモロで久しぶりに記帳しに行ったら残高が思ってたより多くて
なんかめっちゃ心に余裕が・・・
毎月使ってた遊び代がここ半年以上ほとんど遊んでないから結果的だけど
今まで貯金しようと思ってても出来なかったのにびっくりだわ >>53
リボなんて絶対手出しちゃ駄目だよ
正当な理由なら役所に相談すべきだったと思う 35歳だが1600万あるぞ
趣味がパチンコしかないからあまり減らん そらおめぇ、日本は特殊詐欺だけでも年間うん十億とぼられてる国だぞ？ まあアレだ
50億円持ってる人1人と1円も持ってない人49人
平均したら1人1億円だ 長期金利無視のMMT系のアホにも困ったもんだよね
永遠の無税国家なんてどの国も実現出来ないのに おまいら金持ちなんだな
借金でやっと雨漏り直したんだけど 知ってた
ハイパーインフレで給料上げて貯金借金なし崩しにすりゃ一瞬で解決も知った まだこんなアホ理論言ってんのか>>1
日本国債は国内で回してるから政府の借金＝国民の財産なんだよ
これは日銀も国会で認めてる
結論→借金なんてない
https://youtu.be/IiP2VbQDhd0 預貯金500万しかねーわ
資産はコロナ前3000万超えて喜んでたけどコロナでだいぶ含み損出た >>72
これも頭の悪い逆ベクトルの極論だね
動画の人、山本パヨ太郎の信者なんじゃないの >>74
ばーか(笑)
お前みたいな低脳じゃなくて日銀が国会で認めてんだよ
信用創造すら理解してないバカ乙 >>75
長期金利不動なんですか？
無税国家はクルーグマン含む主流派学者全てに否定されてるけど？ 国民の貯金の平均額はこれだけある！だから増税しても大丈夫！
って感じの世論誘導だわな
これ来年頭あたりで増税くるよ >>76
マクロ経済学とかじゃなく原理原則の話だよ お前は根本を理解していないんだよ こうなるのが分かってたから全国民一律の10万なんてやらないで当初の岸田案で良かったのに >>12
ハゲ菅ほ、まだ何もしてねぇだろ！
キチガイ！！ 殺すぞ！！ゴキブリ
能無し犯罪者ハゲ菅！！
河井夫婦事件！ 黒川案件！
カジノ利権！ 横浜誘致利権！
旅行利権！ ゴートゥ利権！etc. >>78
原理原則なんていう学問否定のイデオロギー垂れ流されてもね
だからMMTはカルト扱いされてるね >>76
日本の比較的好調な経済状況について言い淀む奴らねw >>1
どーすんの、これ？反日パヨクソ！w
また、安倍総理のレガシィが明らかに
歴史上最高の家庭収入！！
歴史上最高の国家税収！！
. >>84
比較的自粛が緩かったにも関わらず日本のGDPは戦後最大のマイナス幅じゃなかったっけ？ >>82
あのね
日本とアメリカは場合はMMTでも全くケースが異なることわかってる？
日銀当座預金の仕組みとかわかってんの？ >>89
信用創造はマクロ経済学にもあるよね
イデオロギーは分かったから論文だしてね 山本パヨ太郎見れば分かるようにサヨクとか何の関係もないよ
今の状況で増税は駄目だけどね
年金削れば良いかと >>88
クルーグマンとかが日本についての論調が迷走させてたのはコロナ前の話だけど >>95
消費税単体だけでも割とショックでかかったからね 今は官僚とか保守のジジイの方がこの国の老害になってる
何が国民の借金だよww 先行き危ういから一時的に貯金した層が増えただけ
こっからは減る一方でしょ 債権者が貧乏人ってのは間違いだけどね
まあ国債保有の外資比率も増えてるけど 4000万現金であるけど
老後考えると使う気になれない
やっぱ暗いニュースばっか流すからじゃないかなあ >>103
使われて生活保護に頼られても困るしなぁ まぁまだ国債のしくみ理解してないやつは相当頭悪いと思っていい。
増税も全く必要なし。
※5分でわかる国債のしくみ
↓
https://youtu.be/N7NN1zHKIrM 五年くらい続くならまだしも、一年経たず倒産・破産とかとっぷりなにしてたの？って思うよ >>106
無税国家のエビデンスマダー？
可能なら国債で累積債務を一気に完済したら？不可能なことぐらい分かるよね まーたアベノミクスで激増した貯蓄0世帯が分母から除外されてる話かよｗ
選挙前になると繰り返すよね、これｗ 一昨年、去年と両親が亡くなって遺産が二億三千万近く入ってきた
どうすればいいんだこの金、株でも買えばいいんかね アベノミクスで激増したんじゃなくて単身老人の増加でしょ というか特定の層、要はジジババが凄いんだよ
特に元公務員は年金でどんどん貯金貯まってく データ見ると定額給付金の時も3割しか消費に回されなかった
高齢者含めた一律バラマキがどんなに愚かかって話 コロナ後の超金融緩和バブルが弾けてくれたら大儲けなのに、株価、動かんなぁ・・・(´・ω・｀) >>110
お前相当頭悪いな(笑)
日本の対外純資産は世界一だぞ
これがエビデンスだよ
↓
5月末に財務省から公表された｢本邦対外資産負債残高の状況（2019年末時点）｣によれば、
日本の対外純資産残高は前年比23兆円増の364兆5250億円と2年連続で増加し、29年連続で世界最大の対外債権国の座を維持する結果となった。金額的には5年ぶりに過去最高を更新した。
https://www.businessinsider.jp/post-215110 >>20
増税したら金を使う気がさらに減ると思うんだが >>113
すげーな！
いや株に使うなよ(笑)
もっと有意義なことに使えよ >>122
エビデンスになってないよ
長期金利はねあがらない自信あるなら累積債務をファイナンスで一気に返したら？
やれない理由が長期金利の変動ってことすら理解出来てないでしよ君w 現金は1500マン近くになったけど、食べ物、やる事など、金がない時から何も変わらない
多分一億持っても同じ生活してると思う 去年半ばにローン4000万で家買ったけど一年で1000万以上貯まったわ。
その前の貯金と合わせて既にローン返済できるので住宅ローン減税の10年間は借り太りができる。 うちの世帯の貯金は億越えてるけど生活は変わらないね
とは言えコロナでもっと使わなくはなった 茄子別で手取り40万円だけど貯金が900万円しかねえよ死ね >>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね なんか危機があるたび
蓄える国民性になったな
バブルみたいに皆で踊るのは
もうないんだな
ちょっと寂しい そもそもなんて日本が借金まみれの国だとしたら、リスク回避で日本円が買われるんだ？
そんなことすら理解出来ない低脳 日本国内⇸借金まみれの国
海外投資家⇸日本は対外純資産世界一の国
国民よ そろそろ目覚めなさい >>133
恒等式に過ぎない三面等価ふりかざして何が言いたいの？
これのみで他の変数無視ならそりゃハイパーでも等しくはなるよ？
だから何？って話にしかならない
スローガンは分かったからさっさと論文 ここ2,3年で預金が3倍になった
よく考えたら金を使っていないだけだった >>28
現役時代は収入にあった生活をしている(せざるを得ない)のに、なんで老後の話になると全ての人が同じレベルで生活することになるの?
老後も同じようにお金が無けりゃ、それなりの収入に見合った生活をするだけの話じゃないの?
それが嫌なら現役時代に一生懸命働くか節約して貯金すればいい話。 >>136
>海外投資家は手持ちのドルやユーロを円と交換すると、ドルやユーロを受け取る邦銀などから0%台前半の手数料を得ることができる。これを加味すると、小幅に金利がマイナスの短期国債であっても投資する価値がある。
購入されてる動機を大幅に外してるのは置いたとしても
対外資産が多いってのは強みだし
政府の徴税権もあるからの強みもあるしねえ >>133
ちなみに理論上可能ならファイナンスで全て返すってことも成り立つよの例で一気返済の話をしたまでね
インフレ率無視なら一京バラマいても何の問題もなくなるw うちも出掛けないし金使わなくなったから貯まる一方
ただ不況が酷いのはこれからだろ
なんの保証も安心もないからとりあえず貯めてるだけだよ >>143
お前MMT理解してないでしょ？
MMTはインフレ率でハンドリングするんだよ 貧しい者が増えてるのに 極一部が富を集めて、平均値を押し上げてる
世界全体に存在する金を人口で割ったら、貧困は存在しないことになるぞ？ >>145
追いつめるの可哀相だけど財政赤字は国民の資産はどこに消えたの？
と MMTは観念論ばかりで最低税率や具体的な方法の発表を一切してないんだよね
そんなに自信あるのに何故論文出さずに主流派経済学者に駄目だしされまくってんの？ 1人10万円で１２兆円だろ
寄与度はせいぜい０．５％ 3割しか使われなかった定額給付金
10万一律バラマキの妥当性の経済分析が待たれるね 子供の頃社会科で習った一人あたりの借金は300万くらいだった気がするんだが 株の運が良く6000万程度持っているが
今殆どキャッシュなのでここから先どうすればいいかわからない
年収はそんなに高くないし不動産もないし >>145
最低税率じゃなくて最適税率だった
経済学徒の支持が集まらないのにはそれなりの理由があることも理解した方が良いよ 貯金は８０００万円くらいある。
旅行とかに全然行けないので貯まる一方。 >>147
全然追い詰められてないよ笑
①だから先ず下の日銀の国会答弁みろ
②そして下の国債と家庭貯蓄の数値を見ろ
日本国債はほぼ国内で回ってる
政府負債＝国民の資産
https://youtu.be/IiP2VbQDhd0
https://i.imgur.com/qkJiL0d.jpg >>156
じゃ1京ファイナンスしても何の問題もないってこと？ じゃあクーデター起こして国民の貯金ボッシュートすれば国の借金チャラじゃん 財政赤字は国民の資産なので100京円国債の発行も出来ることになるね 国全体で見ると使う額よりも稼ぐ額の方が大きいからどんどん貯まる一方 >>146
今こそ昭和の頃の税収でいいのにな
消費税ゼロで金持ちから収集する形だった
なぜか今は逆だかね >>160
だからインフレ率でコントロールするのがMMT
日本の場合はインフレ率が、約7パーセント超えるとハイパーインフレ危険領域
それまではガンガン刷って民間で使った方がいい お前らの貯金で国の借金払ってくれるのか
悪いな
俺はゴメンだわ >>166
総選挙はこうなるなw
自民党 国民一人当たり10万円配ります
国民民主 国民一人当たり1億円配ります
共産党 国民一人当たり1兆円配ります
財源？知らんよw
これが成立すると考えるのが君 >>164
よく消費税ゼロを口にする人いるけど社会保険料負担の方が遙かに逆進性あるのに誰１人問題視しないのが不思議 >>154
金を有効に遣うのにも才能がいる
自分に不向きなことやろうとせずに貯め続けろ 日本には貧困な奴はいないよ
韓国とか中国と違って出来がいいんでね まぁ ぶっちゃけた話
対外純資産世界一の日本はアメリカ国債も127兆円持ってるから、デフォルトなんか絶対起きないよ
まずはヨーロッパ⇸アメリカがデフォルトになるからな 金が増える一方で、どうやったら減らせるの？
気が狂いそう >>166
三面等価取り上げて財政赤字＝国民の資産で強弁してたんだからインフレ率無関係ってことになるけど？
で カルト学MMTが主張する増税でインフレ率をコントロールするとして観念論じゃない具体的な最適税率と引き上げ幅は？
日銀並に企業物価指数への影響とか計算してんの？ >>173
アメリカデフォルトは無いだろ
そうなる前にボタンポチッとするだけだ
北斗の拳みたいに金の意味無い
ヒャッハーな世界になるな >>172
いるよ
流石に愛国で強弁するのは無理があるよ >>176
あのね 理論理論いうならさ
まず失われた30年以上デフレが続いてる現状のバカ理論を是正しろボケ
理論じゃなくて結果だよ >>177
歴史上、基軸通貨国家がデフォルトした実例は存在しない
デフォルトしようがない >>180
日銀が完璧じゃないとして逆方向のトンデモを支持する理由にはならないよね ランサーズやってるけど
年々報酬はさがってるし案件も減ってるよ
ブラック通り越して犯罪まがいのもある
コロナでさらに半減したかんじ
とても景気の良い国とは思えない >>185
屁理屈じゃないよ
少なくとも引く方に関しては日銀は百倍優秀 >>187
お前現状をまったく把握できない理論バカだな
アメリカですでに約4000万件超える失業保険の申請
2021年のダボス会議のテーマ知ってるか？
グレートリセットだよ
アメリカ 失業保険の申請件数 4000万件超 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012449481000.html >>189
日銀の話に何故アメリカの失業保険の話が？ 貯金したくなくなるほどに金ばら撒けって事だよ
バラマキが弱すぎるんだ
300兆ばら撒いても行けるって上念が言ってるから100兆ぐらいばら撒いてもどーってことないってこった >>190
そんだけこれから大不況になるってことだよ
日本もすでにGDPの約3割を失ってる
緊縮財政や増税なんてしたらどうなるかくらいわかるだろ
その小さい凝り固まった脳みそで考えろ コロナ前から生活変わらない高齢者、ニート含めた一律だとその分効果が落ちるだろうね
MMTの支持層なんておかわり期待してるニートが大勢 >>191
100兆くらい全然余裕
ばら撒きも定額給付金みたく国民に直接配るべきだね 日本政府は金持ち日本は環境や二酸化炭素問題に対して１日100億つかってるから
毎日一機F-35が買える >>192
緊縮（Wisespendingの必要はあり）や増税の必要はないけど
自粛や緊急事態宣言、規制煽りの首長が原因なんだからそれ止めれば済む話でしょ >>195
無税国家マンセーなんだから100京と言えば良いのにw ウヨは誤った情報や思想を垂れ流して国力を見誤らせようとしている輩ばかりだから本当はパヨの手先だと思っている >>200
だからー
インフレになるかならないかが問題
MMTじゃねーんだよ 1人10万の給付金なんてたったの12兆円なのに
そんな影響力が有るわけ無いだろ >>202
巨額ファイナンスがハイパーインフレ率によって否定されるならその時点で財政赤字＝国民の資産は成り立たないね 全ては年金なんだけどね
これに不安があるからジジイは貯めこんで使わない コロナ騒動で円じゃぶじゃぶしたから増えるのは当たり前だろ。基軸通貨の米国、また世界中で通貨をじゃぶじゃぶだから世界規模でお金が増えてるだけ。別に景気がいいわけじゃないから。 >>209
>>205の主張の否定にはならないけど
インフレ率によって定義が変わるのだから資産じゃないよね GDP換算だとマイナスだろうに
こうやって逆の事まで言い始めるもんな。
タルムードが大卒には通じないレベルになってる >>210
今の老人は払った分以上に貰えるのに、これ以上下の世代から絞り取るとか何馬鹿な発言してんのって感じ >>209
ID:xbunMLkA0はそれさえ理解出来ない頭の悪いかわいそうな人だから >>214
お前らも同じだって
歳くったらつかわなくなる コロナで仕事激減して貯金なんてねーよ何処調べたんだコレ >>215
どこがおかしいのか具体的に言ってみな
長期金利やインフレ率の話を持ち出したのはこっちが先だよね
ＭＭＴ連中のパターンて相手が素人と思いこんで常に三面等価でスタート
そもそも最初に無税国家の否定をしたのはこっちだよねw
三面等価でごり押し出来なくなって都合悪くなってインフレになったら増税コントロール持ち出したのがそっち
w たぶん1000人くらいで１０３１兆円の大半持ってんじゃね？
大衆は貧乏だよ あのさー
金貯めこんだジジイがデフレにして自分の資産を守ってるのが今
インフレにしないとお前ら死ぬよ >>35
ローン組むってことは信用拡大だから経済にとっては良い >>217
論理の問題だから屁理屈じゃないんだけど >>225
ジジイは現物資産も有るからどちらでも苦しいのは若者 >>227
デフレで失われた30年以上の経済政策が間違いだったという反省の念はないの？売国奴だなお前
https://i.imgur.com/W4nmxXq.jpg ジジババが定年延長無理やりさせて貯金貯めまくり
現役世代は税率アップで貧困化 >>229
だからインフレだろ
ハイパーはダメってだけ 失策を認めらずに口を開けば緊縮財政
完全に売国奴
日本がどんどん貧しくなることがそんなに嬉しいのかな？
ID:xbunMLkA0 >>230
その主張と君の論理性とは別の話だよ
すり替えないでね >>231
醤油ーことー
インフレにすればいいんだよ 暗号資産や他国のデジタル通貨が日本市場で決済可能となり主流になれば日本円の価値など無くなりハイパーインフレもありえる。日本人が円を基軸通貨にしなくなり、消費税が必要なモノやサービス購入時や他の税金支払い時の一瞬だけ円を買って支払うだけ。 昔からだけど使い勝手悪いからデジタル通貨が主流になることはないだろね
現金信仰の強い日本なら尚更 ドコモコウザで一応記帳がてら資金移動してみたら全部で2500万だった。証券系の口座に移動した。 >>228
違うよ
爺なら自粛や一律バラマキ否定するわけないじゃん
頭悪そうだね 公務員のボーナスも大企業の収入下がったから下げられるんだよ >>232
投資童貞で現物の意味理解してなさそうw
株や土地のことでしょw 三密回避でタクシー乗らなくなったら月3万くらい浮いてラッキー もう半年乗ってない 貯蓄ゼロ世帯が6割も居るジャップランドは東南アジアか何か？ もう１回給付金くれたら借金なくなるかも。頼む。もう１回くれぇ。 インフレ率2%が35年続けば通貨の価値は今の半減。昔から日本も基軸通貨国の米国もインフレ率2%設定に対しコロナショックの対策でさらに通貨供給量増。日銀だけじゃなくFRBでさえ株式を買い支える異常事態。 自粛解除要求して働けば良いのに
バイトですら10万くらい貰えるでしょ 300万しか貯金ないわ
しかもその2倍くらいの借金もある まあ確かに個人的には株で儲けたけどさ
絶対に経済ヤバいって >>245
30代以上で独り身はまあ貯めるモチベーションないよな
というか貯められない人間性だから独り身なのか >>226
イメージ的には現金一括が直接金融、ローンが間接金融だけど効果に違いがあるのかどうか興味深いね ここ20年まともに経済成長してたらこんなもんじゃないよ 日本程衰退してる国はないぞ 財源は日銀でいいでしょ
2年200兆円の予定だったのにいくら使ってんの
7年も掛けてちゃって >>245
40代で平均の5倍弱だけど50代、60代でこの倍率を維持できるとは思えないや 財務省は増税の口実にする為に借金しか言わないからな。
まあ、国の資産なんか公表したらそれで返せってなって既得権益失うから出来ないんだろうけどさ。 低金利の長期住宅ローンを借りるのが個人のためでも経済のためでもある。 あ、245は単身者か。俺は単身者じゃないから俺のほうが持ってて当たり前か フリーランチじゃない以上日銀でも一律の正当化にはならないよ
ヘリマネ乗数は昔から低いし、
意味があるとしたら社会保障としてのバラマキだけどコロナにより収入減った層へその分手厚くって感じかな >>1
アベノミクスで歴史上最高の家庭収入
を上げた、安倍総理！！
また、安倍総理の凄い成果だな！！
. >>161
リーマンやバイトは同僚との会話では手取りで話すことが多いからだよ。 >>67
日経とかプレジデントが「平均」というワードを出して来た時は、まぁこれに尽きるな。 >>261
増税はともかく保有する特殊法人等が大した資産になるとは思わないけどあって300兆ぐらいじゃね 合成の誤謬
一個人が貯金するのならかまわないが、全体が貯金に回すと経済が回らなくダメになる。今がそれであり消費がなく貯蓄率が高い今を喜ぶのではなく、今後に大量の企業のキャッシュが尽き破綻が続出する事を悲観すべき。コロナショックで大量の個人投資家も生まれたがそいつらも焼かれる。 他人の１０３１万の貯金は自分の８６０万の借金の穴埋めに使えるのか？ 本来破綻してる企業が、政府のバラマキ助成金に低金利無担保融資を使いゾンビ企業化している。これらが時限爆弾。 俺は10万の給付金を全部貯金したからなー
他の人も貯金した人が多いと思うよ
やっぱり10万の給付金は無駄な税金のばら蒔きだったなーwww 経済対策としてなら給付金の10分の１の費用で遙かに効果大のGOTO見れば分かるようにとにかく一律バラマキなどという世紀の愚策は金輪際なくした方が良いね
リーマンで懲りた麻生は正しかった >>273
同感！
10万の給付金よりも高速料金を期間限定で無料にしたり、ガソリンの税金を期間限定で無くしたりすれば経済は回る！
車の無い人には鉄道料金を期間限定で半額にしたりすればGoToよりも経済は回る！ 携帯代の2～3000円下げるとかどーでも良いよね
菅ちゃんにはもっと安全保障や外交で頑張ってほしいよ >>275
そういうのも良いよね
旅行止めて直接給付することで自粛しろと叫んでる連中もだけど消費の意味をまるで理解してない 俺一人分の借金を返すのに後200万貯めないとダメなのか まー自分ごときで1500万あるしなもっとも遺産だけど
祖父が亡くなったので家と700万入るしな税金払った後で >>276
家計負担軽減策としてそれ単体では賛成だけど別枠とした方が良いかと。
産業にカネが落ちる仕組みの方が経済対策として良いんじゃないかな
旅行と紐付かないGotoeat、Goto映画、ライブ等の娯楽とかも継続的にやるのはどうだろうか go to お取り寄せとかテイクアウトをやったほうがいいな
go to なんて JRしか得しない >>281
このご時世でも問題なく開催できてるプロ野球やサッカーの応援なら
go to トラベルでもいいと思うがね来年は五輪だしgo to スポーツ観戦とかありだね >>273
配り方が足りないだけだよ
毎月3万くらいずっと配り続ければいい
1ドル＝150円位になるまでやればいい
GOTOなんて余計な中間搾取業者増やしてるだけで供給力の維持向上のなんの役にも立ってない あとヤマトとか生協とか現場で働く労働者に国からなにか
功労とかあってもいいとおもうんだ金を配れなくとも勲章はオーバーにしても
何か報われてほしい 格差が広がってるだけなんだよな
消費増税も大企業の法人税の穴埋めに使われてる
大企業の給料に準じて公務員の給料が上がるから官僚は大企業を優遇して中小企業が潰れようがどうでもいい
あとあと苦しむ事になるのに目先の自分達の給料しか気にしてない公務員 夫婦は減税、児童手当ては1人月7万円とかが1番じゃないの。カップルや子供がいる家庭ほど金を使い、大人になれば生産力。こういう今こそ結婚と少子化対策に予算使って欲しい。 マスコミは医療従事者ばかり持ち上げるがもちろん医療従事者も大変だ
だけども一番讃えるべきは生活インフラである運送系の人たちではないか
マスコミは生協やヤマトの宅配を一度とでも利用しないで生きてるのかと >>284
ヘリマネ乗数が低いことは昔から明らかになってるし、額が足りない系の使い古された言い訳は要らない
社会保障としても愚策だし
Goto効果は給付金効果なんかより遙かに大きいことがはっきりしてる
自分が恩恵受けれないからって経済済民気取らなくて良いから ましてやこの酷暑の中で休憩も取らずに毎日毎日ヒイコラいいながら
組合員の要求に応えてきたドライバーたちは勲章ものの大活躍だそくいう
人が褒められなくて何を褒めるべきだというのか >>292
まあなカネとコネとモテるのが俺だから
そのかわり勉強はてんでダメだがな >>287
少子化対策としてなら分かるけどそれは別の問題
直接給付みたいな色合いの強い経済対策は浮いた分だけ貯蓄に回すだけだよ 10万給付は生活に困窮した人に対して給付であって、経済活性化目的じゃないと何度も出てただろ。
勘違いがおるな >>296
収入に変化のない層にまでばらまいてんだから社会保障としても愚策だよ 年金3号に課税すればいい
無駄に長生きさせない為に >>299
10万給付は元々は所得が減った世帯層だけに30万配る予定が、不公平やそんなの調べたら時間が掛かるとなり、全員一律になっただろ。ニュース見てないだろ >>302
知ってるよ
当時から全くの的外れと感じてた
1億2000万以上にばらまくのと限られた層にバラマくのとではどちらが早いかなんて猿でも理解出来ることと思ってた
年金なんて最初から弾けるしね >>302
不公平というのも盛大に外してるなと感じてたよ
何せコロナ以降の自分の指定する任意の月が前年より一円でも減ってたら対象になるんだから甘甘でしょ
何を批判されることがあるのって感じ
不平漏らしてるのなんて明らかに対象外のニートぐらいでしょ >>1
国民の資産と国の負債は無関係だよ。国の負債とバランスするのは国の資産。バランスしてるけどね。 富裕層の金使って国債購入してるのが銀行なんだけどね >>303
的外れか？まず金を配り破産を防ぐ。1番良い緊急支援だろ。時間かかり過ぎだけどな。
不公平と不公平感は違うのだから仕方ない 安倍が在任期間に利権企業をだいぶ儲けさせたからな
災害に便乗するクソやろう >>305
愚作と思うなら、金を配る以外に4～5月頃からすぐに出来る事で何が良かったのか言ってみたら？ >>308
無関係な層が4000万近くいるだろうから的外れでしょ チャラにするんじゃねえよ
国の借金こと日本円が消滅しちまうじゃねえか >>308
破産を防ぐなら助成金だよ
何かごっちゃになってない？ 失業者助けたいならその分失業給付を厚くしても良かったよね >>313
緊急支援だぞ。所得確認して給付なんて時間掛かって、すぐに家賃や飯代が欲しい人は死ぬ。元々、給付の仕方の話は過去に散々あるわけで理想はそりゃ全員マイナンバーあり納税紐付け、口座紐付けで所得調べ低所得者一括みたいなあるだろうが。 >>317
今ですらザルになってる様に基準はかなり緩いよ
緊急性あるなら後で証明書持参の上で違反したら罰金付きの給付をすれば良いだけで
身分証明くらい持参出来るでしょ
事前確認ですら1億2000万バラマキと比較したら時間かからないと思う
毎日日曜日の全国のジジババが朝からこぞって並んで先着順に優先的に給付されんてんだから何の意味もないよw >>284
三万円貰っても経済は回らないだろうw
それに財源はどうするの？
やはり色んなGoTo形式で経済を回すのが一番だよ
例えば好みは色々だから
GoToトラベル
GoToイート
GoToスポーツ観戦
GoTo芸術鑑賞
GoToドライブ
等を幅広くやれば経済は回ると思うよ とりま給付の必要あるのは低所得者じゃなくコロナによって収入が減った人ね
今時手渡しのとこも少ないだろうしかなり幅もたした前年収入との比較なんだから甘甘でしょ
銀行残高見せることがそんなに時間のかかることなの？ >>72
そのお金は銀行預金等の形で存在し、振込や引き落とし等で現金を介さない取引に使われる。
今やこの現金を介さない取引が現金の何倍もの規模があり
政府が国債を発行することはマーケットに現金を供給する事と同じ効果を持って行くいる。
つまり紙幣なんて印刷しなくても、銀行に国債を買わせるだけで貨幣供給が可能なのだ。 >>319
大賛成
直接給付じゃなく産業にカネ回る流れが必要 >>296
俺は流通業なのでコロナの関係で大忙しで給料も大幅アップしたけど、10万円の給付金貰ってぞw
困窮して無い人も多数給付金を貰ってるけど貴方の考えと違うよねwww
やはり現金給付金は愚策だよwww >>323
無関係なれいわニートや高齢者にバラマかないで下さい いいこと考えた
3日間だけハイパーインフレにしてその隙に借金を返せばいいんだよ >>323
現金給付金が最大の税金の無駄だったなー 不公平と不公平感が違うってのもちょっとね
年金貰ってる層へのバラマキを単なる不公平感と称する不思議
不公平そのものだよね 今年家買ったから消費税だけでも300万以上…
各種税金が高齢者保護に散財されると思うとちょっとね 国際ってのは要はおまいらが貯蓄ばっかりして金使わないから
国が代わりに使ってやるわってこと
いずれ精算させられる 世が自粛を止めたら積極的に使うようにするので乱用は止めてね >>331
返すってより通貨発行するだけ
金持ちが貯蓄したり国が税金で回収してるから発行しないと市場からどんどんなくなっていく >>330
東京でそれぐらいで家建つの？
そもそも税金300以上とか言う人が一括で買うんだろうかw >>331
普通に債権者
まぁ債権者も返されたって困るんだけど >>337
後前にも書いたけどうちは借金はしない主義なんだよ >>342
それなら300以上と文句言うのはおかしくないですか?
まぁいいですけど >>343
何故？納税額が大きい程wisespending求めるのは当たり前の話じゃない？
毎年固定資産税も払ってるし なんだよジジイとババア死んだら天国じゃん！
さっさとコロナ蔓延しないかな！ 金ない層は給付金も貯金出来んし、変動無し。
金ある層は給付金、とりあえず使うの様子見してて、一旦貯金してだろ >>344
んーだから減税とかあるのにそれを放棄してるんでしょ?
それ以上は求め過ぎじゃね 住宅ローン3000万
貯金・有価証券2000万
トータル1000万借金生活です >>352
まあそれに加えて金利がどうなるかも分からないし、海外銀行の利率が良かったってのもある
それに毎年の固定資産税の減税はないよ
設備とか償却年数にも左右されるけどそもそも東京の地価も高いしね
減税があろうがなかろうがwisespending求めることに何の矛盾もないけど
俺は給付金バラマキを止めろと主張してる側であって求めるも何もないんだけど？
れいわニート見れば分かるように普段納税してないフリーライドばかりしてる側ほど一律バラマキ求めるよね そりゃー給付金を配ったんだから貯蓄は増えるわ
当たり前だろ >>356
じゃそれでいいよw
言うのは個人の自由だしな
ちなバラマキの話とかしてないんだけどね
固定資産もw >>245
一部の金持ちが大金貯蓄してるだけなのね このほかにタンス預金を貯めこんでいる高齢者の高額医療費を若い現役世代が負担する日本の社会保障制度 >>358
そうだね
それなりのお金納めてる都民の1人として首長の人気取りにしかならない自粛に係る営業規制をせず一律バラマキもせずバラマキはGoto事業の様な賢い使い方して欲しいね
ということで東京の解除はよ 預貯金で800万なら株や個人年金、保険積立入れたら金融資産は2倍くらいになるんちゃうか 敵はアフリカだろ。
ベトナムなんて日本より圧倒的に上位な存在すぎて
比較するのもおこがましいわ。
PCR検査可能数の実績的に。
ジャップがライバル意識をもっていい適切な対象は
暗黒大陸のどっかの蛮族部族国家とかだべ。
>104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-1Jaj)2020/08/09(日) 19:40:09.30ID:cmqsHGtd0
>人口あたり検査数
>78位 南アフリカ
>118位 ルワンダ
>137位 ガーナ
>145位 ジンバブエ
>151位 日本
>160位 ケニア
ウイルス検査すらできないクソ土人国家なんだから
どこらへんをライバル視していいかもっかい考えなおせ。 >>364
年金もだけど社会保障全般の改革は急務
この時よりも更に状況が悪化してて残された時間は団塊が後期高齢入りする4年後までしかない
コロナなんかで無駄な金散財しすぎ
https://i.imgur.com/MIIqD50.jpg 100歳越えの老人が8万人突破したとか祝辞の様にニュースで放送してた
よく考えればゾッとする話なのに本当におかしな国だわ それは凄いと思うけどチャレンジャーだね
とてもそんな勇気はありませぬ コロナで死ぬかも知れんから欲しいもの買いまくってる
明日はcannondale supersix買いに行く 10月からのGoto東京発着解除決定したの知らなくて見に行ったら殆ど予約済みで埋まってるやん…
凄い人気だけど冷や飯食わされた感
まあこれで潤う地域があるから良しとするか 大企業の一部何かは今後１０年給料が上がる事は無いむしろ下がるだろうから
今の貯蓄を細々使うのが正解だと思うけどな んだから給付金や補助金なんていらないって言ってたのに
オレオレ以外で年寄りからカネ引き出す方法を考えろよ 今まで貯金を始めても長続きしなかったのに
コロナで使わなかった分が自然と半年で結構貯まってた
コロナが終わったらがっつり使いまくってやる 本当に金使わない
1月から今までで800万以上貯まったわ >>364
とりあえず全員一律医療費3割負担でいいよ。就職氷河期世代が高齢化するあと20年位までは。
お金持ってる層はそこしかないんだから 老害が800兆溜め込んでいる。
若者は持っていない。 日本人じゃない者にたかられる現在進行形の未来しか見えない マクロ経済的には、お金持ってる人が使わずにため込むと不味しくなる コロナがなかったら今年飲み代や夜遊び代や旅行に使っていた金はたぶん40～50万ぐらいか
国民の多くがそんな感じだろうからマジで世の中に金が回ってないよな
今後に備えて皆使わないだろうし 金融資産持ってるのは一部の富裕層だけだろ
他は悲惨ですよ借金だらけで 一回相当なインフレにしてくれ
貧富の差が縮まらんよ
そうしないと 勘違いするなよ。国民から金を借りていて国民に1030兆円返す必要がある
何で国民1人当たり800万の借金で国に返す必要があるんだよ。騙されるなって >>11
額面800万以上の国債持ってない奴は
全員債務者なんで 国債を持ってる一部の国民→債権者
持ってない大多数の国民→国が勝手に作った借金の債務者 >>161
年収はボーナスで結構変わるからじゃない？
特にコロナの影響あったとこは 政府としたら後10年もすればご老人たちが逝って
金が国庫に戻ってくるって分かってるからな
日本は大丈夫です
年寄りがそろそろ大勢死にますなんて言えないだろ 俺は預金封鎖もインフレも対策立ててるけど
この板の自民マンセーを真に受けてる人は悲惨だな 無職「俺は預金封鎖もインフレも対策立ててるけど」
ぷぷーっｗｗｗ >>388
土地や株、外貨、外国の資産持ってる金持ちがますます豊かになるな モノもういらない
飲食も限界がある
イベントもなし
なかなか金使えない >>387
自分が貧乏＝みんな貧乏
貧乏人の発送だ >>389
なんのために増税してるのかわからんのか？
国民が税金払って返すんだよ >>15
国の借金を国民の財産で払わせる文脈では結果的には同じ結末だな 給付金支給して貯金増えましたって、やっぱり一律給付は政策として間違ってたな >>389>>403
ID変えて性懲りもなくしつこく書き込むカルトMMTはしつこいね
無税国家？さっさと査読付き論文 >>245
単身世帯 基本的に貧乏人のデータだよね
だから中央値が低すぎる 老人税を導入すべきだな
老人の貯蓄額に応じて課税すべき
天国には金持っていけないのに生い先短いのに貯めこんでなんの意味があるんだよ そら政府の支出は基本的に国民に行くからな。
使ったお金がこの世から消える異世界出ない限りだいたいそうなる。 それが年金受給者の老人が7割なんだろ
老人ばかり金持ちになってるのが日本の根幹的問題 >>411
それが無理だから金融緩和してカネの価値自体を変えていく政策になる
だから、金融緩和余地はまだまだある >>412
「お金が消えた」様に見えるのは老人の口座に入ったカネが死に金になるからだな 党首 岡田晴恵
幹事長 小池百合子
党員 コロナ脳とパヨ太郎な馬鹿な仲間
達
監修 児玉龍彦
岡田晴恵が党首となり、日本コロナ党が誕生！
国会前に集まった群衆は拳を突き上げ「PCR、PCR」と熱狂的に党首を称えて叫ぶのだ！
「検査してますかー？」が掛け声になって「PCR、PCR」の合いの手が続く！
れいわと組んで、政権奪取を狙うのだ！！
日本中で「PCR」と「MMT」の大合唱が鳴り止まない！！！ 消費税のせいだろ
買い物するたびに潜在意識では罰金を払わされてるような心理が働いてるだろ
モノを購入し所有する喜びを奪われた人たちに断捨離的なモノを持たない快感に気付かせたことが敗因 このスレ見る限り貧乏人ほど給付やれとか消費税廃止とか言ってる連中多いよね >>5
そうなると工場のロボットだな。
人間らしい事しろ。
まあとにかく笑える事がいいよ。 >>421
そりゃ金持ちは資産守りたいから消費税増税のほうがいいに決まってるだろ >>424
高所得者だけど、狙い撃ちされるより消費税増税で痛み分けの方がずっといいわ >>424
給付や廃止を主張してるのが貧乏人てことだよ
パターンとして自分とは無縁、無関係な代替財源主張するかフリーランチカルトMMTかのどちらか >>15
国債持ってない奴は実質債務者だよｗ
ほんと馬鹿ばっかだな >>427
同感
俺もコロナで仕事が忙しくなったけど、休みの日は自粛で金を遣わないから貯まる一方だよ ここまで来て貯金出来ない奴は切り捨てられても仕方ないよね >>403
税金という形で国に納めてそれを国債償還に充てられてるからだろ？
消費増税や税と福祉の一体改革というのも増えすぎた社会福祉費用（国債で賄っている）のをそのまま国民というか現役世代に負担させること 社会保障のお荷物老人切り捨てた方が良いんだけどね
コロナ自粛を止め医療費全額自己負担にすれば全て解決 >>434
全ての社会保障を過去の分含め積み立て方式に即移行すれば現役は誰も困らない
個人的には生涯収支マイナスな皆保険を全廃し全額自己負担制にした方が現役の負担も減ると思ってる >>438
本当にそれな
それを団塊のクズや年金3号がやりたくないのはテメー勝手な都合なだけ >>439
失われた～年で新規雇用抑制された時期も不況期に賃下げ拒んだ連合主体の老害組合が一因でもあるから二枚舌そのもの
不況期に賃上げ主張とか思い切りずれてたし >>440
それが今にでも逼迫してるから、現役世代の給与上げられないとかふざけてるしな >>441
今上げたら新卒世代が雇用抑制の割を食うからやるべきじゃないのはともかくとして上の世代の給料半分にして解雇抑制、新規雇用増加に回すべきだと思う
企業体力的に出来ないにしても削るべきなのは上の世代
団塊逃がさないようにコロナ対策費用全額を年金から捻出するぐらいの責任は取らせるべきかと 因みに何の貢献もしてないぶら下がり3号の特典廃止は全面的に同意 >>245
金持ちが夜遊びを止めてる分が
預貯金に回ってるんだろうな。
数字の見方が馬鹿には
わからないんだろうね。 >>445
老人が夜遊び云々も謎だけど
六本木は殆どの店が半強制で自粛強いられた緊急事態宣言中より人波増えてたよ
健常者にとっては大したことないんだからヒステリックに騒いでるのがいるだけでしょ 都民ファーストが一昨日のニュースで99％の人にとっては単なる風邪だけど、残り1％の人にとっては3割の人が死ぬ恐ろしい病気だから皆さん自粛しましょうと言ってたけどまあお察し これだけの金が市場に出回らず滞留したんじゃ、そりゃ経済も壊れるわ
麻生は正しかった
給付金は貯蓄に回るだけで経済効果はない
給付金の支給など二度とやるべきではないな これから先の日本は増税増税大増税！
ちょっと給付金もらったからといって金を使う奴はバカ 年金3号廃止して、老害の年金支払い上限を支払額の2倍にすれば良い >>453
あんまないね
中央値の方がまだましだけど
循環統計じゃ中央値だしようないし 個人事業主の分も入ってるから
特別定額給付金だけじゃなくて持続化給付金や家賃補助、緊急融資なんかも
結構増加に貢献してるだろな >>453
一人当たりの通過発行権とか、一人当たりの非金融法人資産とか、そういうのも発表して欲しい。 貯蓄税はマジにありそう 千万以上からで脱税は厳罰でよろ どこにそんな金があるんだよ…
なんで俺には無いの？ >>45
年金老害の小遣いにしかならない給付金と違って固定費支出である後者はそれこそ即消える類のものでしょw
何言ってんだよ 将来の増税が明らかな給付金がとてつもない愚策であることは明らかだし、乞食根性丸出しのこの連中が身を持って証明している
長期金利、通貨安、輸入物価の上昇等を突っ込まれると悪性インフレになったら中止の口約束（増税でビルトインスタビライザーw）出してくるが、この界隈がそれを受け入れるとは思えないね
この界隈は消費税0にしてもインフレになったらなったで生活が苦しいからもっと金をばら撒け！と永遠に叫んでいると思うw
https://yamamototaro.org/about-us/ しかしサラッと見たけど見れば見るほどMMTって滑稽だね
MMTではデフレ・インフレの指標として失業率を重視するらしい
失業は需要（求人）が足りないから起きるというわけだ。
ここまでは良いとして
で「完全雇用が達成されないとインフレは起きない」
がMMT
過去にスタグフがあったことはご愛敬としても
完全雇用って摩擦的失業や自発的失業除いたNAIRUのはずで去年時点でかなり近くなってたよね
現実の日本に目を向けると、
コロナ前の失業率は「MMT的に判断すればするほどインフレ達成（もしかはかなり近い）状態」だったと言えると思う
それをスルーしてコロナ前もずっともっと札を刷れ！無税国家にしろ！と騒いでいたわけですね。
適当につまみ食いしてることが分かるよね へえw
クルーグマン：MMTはラーナーの機能財政論が基本、ドーマー条件超えたら借金雪だるま
ケルトン：財政支出しても金利上がらないし、政府も制御できる
ク：え？
ケ：財政支出は準備預金増やすから金利を下げる
ク:予算赤字の拡大が金利に圧力をかけ、民間投資を圧迫する
END KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。確かに理論になってないよね。
出口戦略や外生的インフレに具体的にどう対応するのかの論文でてくるまで一理論としての価値もないな 数々の綻び、矛盾が目立ち具体性もないMMTが理論の体を成してないのは置いといても姿勢としても残念仕様だよね
MMT論者曰く中央銀行は無力でインフレ率（失業率？）に関与出来ないから政策担当者（政府）が税コントロールで景気操作
もう一方の口で万能であるはずの政府による増税を猛批判。
姿勢としても筋が通ってないんだよね 札をすりまくって公共事業で国土のあらゆるインフラを整えるってならわかるけど
やったのは株支えと通貨相場介入
そりゃ終わりがなくなる 株買い支えこそ一時的なもんだからまだマシだろに
やらなきゃそれこそ解雇、倒産多発
買い支えもある種の助成金みたいなもんだよ
津々浦々のインフラ整備こそ負の遺産になったの過去振り返れば明らかでしょ 地方自治体の住民税で維持、メンテナンスするなら別に良いけど負担する気ないだろに 独身だし企業年金あるし養老保険入ってるしで貯金なんてせず、入ったら入っただけ使ってたわ
毎日外食、毎日サウナに通い、連休の度に旅行という生活だった
けどコロナで外出控えるようになってから金使わないから自然と金が貯まってきたわ >>475
そういうばっかりでぜんぜん貯まってないじゃん子供部屋おじさん 中央値だと低いが偏差値にすると
偏差値55で1200万
その一方で偏差値40だと100万以下
振れ幅が大きいから平均値は論外だが中央値でも分かりにくい >>471
？
増税はデフレ下のいまやるべきでない
といってるのがMMTだぞ？
理解してる？ 何円貯金している人が何％で、という貯金額階層別に数字を出せよ ゴーゴーヘブン！！
コーロナでおっ死んだぁー
ヘェーイイェーエー >>481
執拗に金刷ってバラマケ主張してたんだからそれだけじゃないでしょw
それに万能てのは信者が盲信する政策担当者（政府）の判断も含めての話
。しかも連中が主張してたのは増税阻止のみじゃなくシニョリッジだよね
国債と地方債の違いも理解しないで都知事立候補の逆張りポピュリスト山本パヨ太郎教祖の知識、判断が政府を上回るとは思えないけどもw
>コロナ前もずっともっと札を刷れ！無税国家にしろ！と騒いでいたわけですね。
>適当につまみ食いしてることが分かるよね
>KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。 >>485
何でも良いけど食いついたのそこだけ？
↓一貫してこれだね
>KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。 >>60
政府が定額給付金やら持続化給付金を国民の口座に入金するんだから預金が増えて当然
円建ての政府債務は借金とは言わない >>430
ばかはお前www
さすがドＭ奴隷根性の劣等民族ジャップランド
国民が誰から借金してるんだよwww >>487
そんな話ですらないよね
また会計上の恒等式に過ぎない三面投下ループ？ >>490
将来の増税とか思考停止の愚民そのものだな
なんのための民主主義だよ
やはり所詮封建制度がお似合いの土人だわ ハイパーインフレだのスタグフレーションとか言ってるのは白痴か知恵遅れだな
10万円程度の給付金バラまこうが国債の金利もインフレ率もピクリとも上がってないぞ
他の先進国は日本の3倍ぐらいの財政出動してるんだから世界で一番デフレと低金利の日本なら真水で100兆円の財政出動ぐらい余裕だな コロナ禍で先進国はどこも減税
減税どころか増税を検討している20年以上ゼロ成長の亡国ジャップランドwww
恐らく今年中に韓国に一人当たりのGDP抜かれただろうなwww
pppベースでは確実に
ネット右翼の発狂と言い訳が楽しみwww
プライマリーバランス黒字化と言う経済規模の縮小を官民一体で支持する土人国www >>491
主義主張、チラ裏感想文は分かったから
インフレ転換後の三点セットを具体的にどう抑えるの？
>>466にもまともに答えてないよ
↓を延々と続けてるね
>KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。 >>492
じゃ渋いこと言わずにドーンと1000京で
赤字は国民の資産なんでしょ？w
イキってるけどパヨ太郎は論文だしてるの？ >>492
そうそう過去に日本のスタグフは1次オイルショックと2次の2回あって失業率上がりまくったよねw
完全雇用達成しないとインフレは起きないの時点でセルフ論破しまくりだけど
専門家なら>>468の続きを書いてくれても良いんだよw >>493
日本や他国が景気対策することと山本パヨ太郎の主張は＝じゃないよね
別に今緊縮なれなんて一言も言ってないのに藁人形論法大好きだねw
とりまPBバランスの重要性は主流派学者のコンセンサスだけどw 震災から後半年で10年、
放射脳と山本パヨ太郎の嘘がどんどん露わになってくるw
先天異常率、全国と同水準 福島県の妊産婦調査
https://www.sankei.com/life/news/200831/lif2008310039-n1.html >>495
MMTはインフレ率つまり生産能力と供給能力をみて財政出動するわけでなんで話が1000京円になるんだ？
需要不足消費不足でインフレ率も下がってる原状財政出動と消費を促す消費税減税が合理的である
お前は勝手にMMTを履き違えてる勉強不足 >>496
オイルショックでスタグフレーションなんて全く起きていない上に日本のインフレ率も欧米の他の先進国の半分程度 >KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。
実にしっくりくるね
結論あり気の主張ごり押しの為に三面等価で財政赤字は国民の資産論押しまくるから、100京ファイナンス出された瞬間主張の整合性取れなくなって即沈没w >>500
日銀操作が他国比でかなりうまかったってだけでスタグフはスタグフだよ
内閣府の定義に文句つけないとw
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.mof.go.jp/pri/publication/policy_history/series/s49-63/06/06_1_1_02.pdf&;ved=2ahUKEwj7ufOl8vfrAhUIHaYKHSWRCGAQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw2UPk6SFcV0sJQpwsFIl1PC >>499
後出しじゃんけんでインフレ率持ち出してごり押ししてた財政赤字は国民の資産はどこに消えたの？ >>497
PB黒字化など主流派経済学が正しいと思ってるならそのままどうぞwww
日本はこのまま万年ゼロ成長の亡国化は免れないけどなwww
残念だがお前の望んでるような財政破綻だのスタグフレーションなんて起こらないけどなwww
起こるのは今まで通り無限衰退なwww
10年後には台湾にも一人当たりのGDP抜かれてるだろうな
官民一体で呑気な茹で蛙 >>499
いつのまにか主張がすりかわってるよ
56 エファビレンツ(やわらか銀行) [ﾇｺ] sage 2020/09/18(金) 16:22:30.25 ID:gfPtKWaP0
>>25
だから？
政府がコロナ禍で財政出動したんだからその財政出動した分は当然国民側の預金となる
政府の赤字は国民経済の黒字 >>504
じゃどーんと1000京で
財政赤字は国民の資産！ >>502
スタグフレーションとかアホですなwww
ニクソンショックでその後95年まで一方的に通貨高が進んだ日本www
スタグフレーションなんて夢のまた夢 >>507
学者の論文でもstagflation扱いだけど
スタグフじゃないのは国債と地方債の違いも知らない中卒パヨ太郎の中だけでは？ >>506
頭の悪い返しだな
財政出動の目安はインフレ率
お前は勉強不足 >>509
最初に国民の黒字会計式wでごり押ししたかったそっちに金利やインフレ率を最初に突っ込んだのはこっちだよね >>510
内閣府は勿論のことKrugmanやMankiwとかいくらでもいるでしょ
パヨ太郎はこの連中より優秀なの？ 突っ込まれるまでこれでゴリ押しするつもりでしたww
133 ソホスブビル(東京都) [US] 2020/09/18(金) 17:18:49.98 ID:dHHpQ42I0
>>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね
133 ソホスブビル(東京都) [US] 2020/09/18(金) 17:18:49.98 ID:dHHpQ42I0
>>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね133 ソホスブビル(東京都) [US] 2020/09/18(金) 17:18:49.98 ID:dHHpQ42I0
>>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね >>508
経済成長率が今より圧倒的に高いスタグフレーションとかギャグですなwww
1974年ですら0.5%
平均5%は経済成長してる70年代
消費税増税とPB黒字化目標などと言う猿にも劣る政策のおかげで世界の経済成長から取り残されたのは明らか >>511
超低金利、超低インフレの国の財政破綻なんてあったっけ？
金融危機が起こるといつでも買われる安心安全の日本円
スタグフレーションなんて夢のまた夢ですぞ In 1974, Japan registered the first negative growth in the postwar period. This was called "stagflation"
https://www.grips.ac.jp/teacher/oono/hp/lecture_J/lec12.htm&;ved=2ahUKEwi7uan29vfrAhWmGqYKHSI0Ce4QFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw0w60kBugr4KRTcd18yh3aV >>515
お前の姿勢、論法の醜悪さを指摘しただけで現状の話なんかしてないよね
>KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。
実にしっくりくるね
結論あり気の主張ごり押しの為に三面等価で財政赤字は国民の資産論押しまくるから、100京ファイナンス出された瞬間主張の整合性取れなくなって即沈没w >>517
陣営間違えてるからMMT教山本パヨ太郎教祖を全力で応援しないと 日本の論文でも吉川、岩田その他大勢がスタグフと解説してるのにスタグフじゃないと強弁一直線のれいわw山本パヨ太郎陣営 >>519
なら山本太郎は経済の認識だけは正しいんじゃね？
そもそもお前はMMTが何かも分かっていない
否定するならそれからだ
通貨高のスタグフレーションとかギャグですな
そのアホ学者ここに晒してよ
その主流派経済学者と日本の財務省が無能なおかげで万年ゼロ成長なのは紛れもない事実
ジャップランドは内戦でもしてたの？ >>521
1970年代の話だけど頭だいじょーぶ？
何度も言うけど先にそっちが財政赤字＝資産論でごり押ししたかったインフレ率の話だしたのはこっちなw >>522>>523
岩田は吉川とスタンス真逆だし、
土居は財政学だけなら定評があるね
で？スタグフ否定してる
学 者 って誰？ >>524
70年代の話してるんだが頭大丈夫？
随分好景気なスタグフレーションだなwww
少なくとも日本は円高だったからなwww
インフレ率も先進国で一番軽微www
スタグフレーションの安売りウケるー
今のブラジル、ロシア、トルコのがよっぽどスタグフレーションだな >>525
財政学で土居丈朗が定評あるとかウケるーwww
きっと貴方は小利口なバカです >>526
ちなみに70年代全体に意図的に話を広げないようにね
こっちが主張してるのはオイルショック年だからw >>527
ミクロではそうだけど？
バラマキ大好きな自分の嗜好に合わないからと全否定w In 1974, Japan registered the first negative growth in the postwar period. This was called "stagflation"
In 1974, Japan registered the first negative growth in the postwar period. This was called "stagflation"
In 1974, Japan registered the first negative growth in the postwar period. This was called "stagflation" >>529
日本円は安定安心の通貨高ですね！
インフレ率も先進国最低水準www KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。確かに理論になってないよね。
出口戦略や外生的インフレに具体的にどう対応するのかの論文でてくるまで一理論としての価値もないな >>530
バラマキ大好きなんだwww
ならなんで主流派経済学崇拝してるんだ？ >>533
クルーグマンってノーベル経済学賞取ってるんだっけ？
ノーベルなんとか賞なんて取ってる時点でお察しだろ
国際金融資本の手先
小利口なバカは洗脳される >>536
国際金融資本wwww
こんなんばっかなん？w いやいや国際金融資本には笑わせてもらった
この手の馬鹿ばかりだと一生日の目を見ることはないだろね >>535
バラマキと言う印象操作用語www
物余り消費不足需要不足の日本において減税と財政出動こそ急務だな
事業規模108兆円の財政出動も虚しく残念ながら最新のインフレ率もマイナスに突入してるぞ
真水100兆円の財政出動急務だな
半年定額給付金10万円配り続けて1年間消費税は撤廃
ちょうどこれで100兆円位の財政出動だな >>537
竹中平蔵先生でも崇拝してろよ情弱www >>538
お前も竹中平蔵先生でも崇拝してろアホたれ >>538
ちなみに安心しろ
お前のいるこの国こそ一生日の目を見ることはない
お前らは財務省と経団連と主流派経済学者の人柱www >>539
突っ込まれるまでこれでゴリ押しするつもりでしたww
後出しインフレ率w
ちなみに1年という数字はどこからだしたのでしょうか？
査読付き論文で
133 ソホスブビル(東京都) [US] 2020/09/18(金) 17:18:49.98 ID:dHHpQ42I0
>>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね
133 ソホスブビル(東京都) [US] 2020/09/18(金) 17:18:49.98 ID:dHHpQ42I0
>>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね133 ソホスブビル(東京都) [US] 2020/09/18(金) 17:18:49.98 ID:dHHpQ42I0
>>126
おまえさー そもそも
信用創造理解してないでしょ
累積負債を全て返すなんて発想じたいバカの発想だろ
誰かの借金は誰かの資産なんだよね >>539
何故一年や三ヶ月ではなく半年給付金バラマキなのかも詳しく解説してね
論文で >>545
間違えならお前が突っ込めば良かったのにw
同一もしくはお仲間なんでしょw >>544
真水100兆円の財政出動すると仮定した場合な
計算ぐらい自分でしろアホたれ
12兆円が6ヶ月と1年分のおよその消費税収な >>540>>541
えっと何すか？陰謀脳曰くリーマンも国際金融資本が作り出した不況らしいねw～ >>546
知らねーよ
お前がアホだから色んな人から突っ込まれてるんじゃね？ >>547
そんなことは聞いてないんだけども
具体的に真水分いくらがどの様に物価連動債や企業物価、消費者物価指数を押し上げるのかの具体的な話を聞いてるわけだけども >>548
へー、そうなんだwww
ならクルーグマンは金持ちの味方なwww >>549
そりゃカルトから見たらカルトがマトモに見えるんだろね
悪いけどお前より遙かに論文も教科書も読んでると思うよw >>547
例えば真水1兆が物価を何％押し上げるかのモデルをだしてね >>550
そんなもんやってみないことには分からんな
3度に渡る消費税の増税と緊縮財政による経済の衰退なら直近20年で証明されているが
つまりお前らの崇拝する主流派経済学の失敗なら証明済みということだ
この状態を続けるなら今後もゼロ成長は約束されている
コロナ禍で欧米はある程度MMTを取り入れてるな
政府支出を見ると2000年代からの中国が一番MMTに近い
インフレ率も安定しているしな >>554
まーたエビデンス皆無の観念論
モデルはよ >>552
かわいそうに
ご愁傷さまでした
貴方は小利口なバカです
その論文も教科書もなんの疑いもなく疑問も持たずに一生懸命勉強されたんでしょうね！
日本人の典型的な気質です >>556
ならお前が先に日本経済をどうするべきか発表してくれ >>557
三面等価でドやってごり押ししたかったのに残念だねえw >>558
財政出動の後に遅行してくるものを予想と言われてもなー
国民や企業のお金の使い方次第じゃね？
少なくともインフレ率2%に乗るまで財政出動するべきとしか言いようがない >>561
自分は発表したぞ
次はお前の番だ
まずは財政出動真水で100兆円 >>563
観念論の垂れ流しで何の発表にもなってないがなw >>562
物価連動債や長期金利の動きで推計するのに本当に無学な馬鹿なんだね もう一回10万以上配れや100万ぐらいいけ
そしたら日本は世界一の金持ちになれるぞ >>564
やはり卑怯者のへタレだな
お前は日本の経済どうすればよいか発表してくれ
自分は財政出動100兆円でその内訳も発表した >>565
能書きはいいからお前はこの国の経済どうすれば良いと思ってるんだ？ >>567>>568
何もするなとは言わないが財政乗数なんてのは近代になるほど効果落ちまくりで、給付金効果なんてのは麻生バラマキで何の役にも立たなかったからなw
財務省ですら認めた近年稀に見る筋の良い公共投資が五輪というw
GO TOのデータ揃うまでまだ何も言うつもりはないが政府発表みる限り給付金なんかより効果絶大なんだろなw 47歳2人の子持ち一人親家庭
持ち家車のローン月に2万円。貯金そんなになし
株、総額100万
詰んでる、なので連休は旅行行く >>566
日本政府と財務省がやるとは思えんが賛成する
ただ極端な統計が出てしまう恐れがあるので10万円を10回に分けた方が効率的かなと
これでインフレ率が上がらなかったら日本のデフレは深刻極まりないな >>572
スティグリッツが過去に提案した消費税減税後毎年数％上げる論文なんてのもww >>570
麻生の財政出動は効果あったんだがな2010年の経済成長率は近年稀に見る4.6%
もっと財政出動した方が良かったけどな
因みに財政出動の結果は遅行する
お前は否定ばかりしてないでお前の経済政策を主張せよ >>572
もし上がらなかったら年金から徴税ねw
実行可能性なんて話しだたらそれこそ与野党含めてシニョリッジやるなんて有り得ないからねw >>573
能書きはいいからお前の経済政策を主張せよ >>575
頭悪そうwww
上がらなかったら追加で減税するか財政出動するまで 結局、スタグフレーションだのMMT否定してる奴らは自分の経済政策は主張出来ない無策無能型のへタレ >>574
麻生政権は09年まででマイナス成長なわけだけどもw
給付金上乗せ分が余分な消費に回ったの3割しかなかったと内閣府が発表してるよw >>579
そりゃリーマンショックは2009年がピークだからな
財政出動の効果が出るのは翌年
人に意見してる暇があったらはよ自分の考えを述べよ >>578
先生！実現可能性ゼロのシニョリッジですが、どうせインフレになったらなったでもっと寄越せと言い出すに決まってる物価連動債も知らない貧民をどの様に政策担当者（政府）が制御し、1970年代の均衡ある国土の馬鹿発展の様な愚を繰り返さないという確証を得られるのでしょうか？ >>582
能書きはいいからお前の経済政策を述べてみよ
デフレ禍でインフレの話とはなんと気の早い >>584
同額をGotoに振り分け
これで良い？w >>583
でねーよアホ
2009年度は世界の殆どの国でマイナス成長
給付金も周回遅れだった無能の国は特に遅いんじゃね？
それとも鳩山政権が優秀だったとでも言いたいのかね？ >>585
なんだやっぱりただのアホだったんだなwww >>586
効果の話なら当たり前ながら出るんだけども？
あんた経済学否定してんの？w >>588
なら財政出動してた麻生政権は評価しないとな >>590
能書きと屁理屈はいいからお前の経済政策はよ言えやへタレ >>591
支出額以下の経済効果しかなかったの結果が出てるよw >>592
もう言ったじゃん
自分が小遣い貰えないから駄々こねてるだけだろ？w
国家経済再生の大義名分ふりかざして透け透けw >>593
んなこたーない
支出不足だから効果が薄かった
デフレも脱却出来ず
お前は否定ばかりで自分の政策は言わないけどそんなに論破されるのが恐いの？ >>594
GOTOの事？アホの極みだなwww
論文とか教科書読みまくった結果がそれ？
ウケるー >>595
そんなことあったんだよw
額が足りないのトンデモ論法は良いからw
１人100万バラマいても30万の効果しかないなら支出額以下の効果な事実は変わらないんだけど？w >>596
具体的な数字はまだでてきてないが内閣府が成功と言ってる時点で効果は明らかだからなw
一方の給付金wwwww
では給付金がいかに優れてるかのご高説をどうぞ >>596
確かお前って前にゾンビ企業云々言ってた企業嫌いのアホだっけ
小遣いもらうことしか考えてないこんなアホが経済政策www >>597
インフレ率もピクリとも上がらずデフレ脱却出来なかったのは完全に支出不足です
それでも公共投資を半分程度に削った小泉政権や増税した安倍政権その系譜だった民主党政権よりははるかにマシ
もしくは消費税撤廃してたら変わってたかもな
あのときの麻生はまともだった
中川大臣のおかげかもしれないが惜しい人を亡くしたな >>599
誰と勘違いしてんだよアホ
お前がアホだから色んな人に突っ込まれてるだけなのに被害妄想もいい加減にしろと >>600
いくら印象操作しようと支出額以下の効果な事実不変で残念だったね
コロナ前までに二回増税した安倍政権ですらまだマシで本当に残念w >>601
陰謀脳のお前なんかより遙かに知識あるけど？ >>597
残念だけどインフレ率も金利も無反応なのでなんの問題もない
へタレの卑怯者は自分の政策はないの？ >>606
問題ないってのは赤字は国民の資産だからw？
インフレ転換後の累積債務どうすんのw？（ドーマー条件達成出来なかった場合www） >>603
残念だけど支出不足
インフレ率も上がらなかったし支出額以上の成果など求める方が間違いである
中国を見りゃわかるだろ
どんだけ政府支出してると思ってんだよ
ところがインフレ率はたったの2%
お前みたいなアホならハイパーインフレになるーとかスタグフレーションになるーとか大騒ぎだなwww
支出不足だったけど麻生政権後、近年稀に見る経済成長率4.6%のV字はいいほうだな >>604
ないないwww
自分の政策すら公言できないへタレだし >>607
インフレ率も国債の金利もピクリとも上がらないから
当たり前の事 >>608
何故間違いなの？
乗数ってのは最低でも3以上が理想（インフラ投資のメンテナンス考えるとこれでもまだ微妙、ハコモノは完全アウト）一時的な給付なら1以上で複数年に渡り効果ないと意味ないわけだけど？ >>610
MMT詐欺得意の永遠の均衡論っすかw？
トンデモが加速しますねw >>610
ああインフレ転換後（復帰後）の話をしてることもドーマー条件の意味も理解出来ない無学だったか
そりゃ悪かったw >>607
インフレ転換後って今だにインフレ転換出来てない上にインフレになったらなったでインフレで債務目減りさせときゃいいだけ
自国通貨建ての債務に返済の必要がそもそもない
返済したら返済したぶんそのまま経済規模の縮小を意味するからな
それをデフレ期の今やっているのが問題 >>611
効果ないならまた給付でも財政出動でもすればよい
少なくともインフレ率2%目標位は達成せよと >>612
お前の言ってることこそトンデモだぞ
スタグフレーションとか夢のまた夢 >>615
ドーマー条件達成出来なきゃ債務はインフレになっても減らないし
財政赤字の拡大が金利に圧力をかけ、民間投資を圧迫するんだけど返済の必要がないって馬鹿なのかな？
やっぱ無学無教養の馬鹿だったね >>613
まずはお前の読んでた教科書を答えよ
結局自分の経済政策を何も提示出来ない卑怯者、へタレ
恐らく論文だの教科書だのはハッタリだと思うがなwww >>614
起こってもないインフレの心配する前にまずはデフレ脱却を考えたらどうだ？ >>617
際限なく景気刺激することでフィリップス曲線が右上にシフトしたらスタグフレーションは理論上起こるんだけど？ >>620
クルーグマン、マンキューマクロミクロ、八田ミクロ、空間経済学や国際貿易論等の教科書、参考書、論文等等
お前は？ >>621
だからと言って逆ベクトルのトンデモを信仰する気はないね >>618
返済の必要があるのは景気が過熱し過ぎたバブル景気のときぐらいじゃね？
行き過ぎた資産価格の是正に国民経済からお金を間引かないと格差拡大にも繋がるからな
変動相場制で通貨発行権がある国において自国通貨建ての債務で破綻などしない
政府債務の増加＝経済規模の拡大だからな
逆に
政府債務の返済＝経済規模の縮小な
知恵遅れの日本はデフレ期の今これをやって経済規模を更に縮小させている >>622
起こるといいね！スタグフレーションwww >>625
バブル無関係に変動相場制以降後の日本でもドーマー条件達成出来てる年はまばらなのにやはり無学なんだね >>625
紙切れになったり徴税や預金封鎖やっても破綻じゃないと強弁するならそうなんだろね
>>626
MMTカルトみたいな馬鹿理論採用したらその可能性は十分あるねw >>624
トンデモ参考書で洗脳されて頭がおかしくなっちゃった？
スタグフレーションにハイパーインフレ早く起きるといいね！ >>628
基本すら抑えてない無学がマクロ経済論www >>630
MMTがノーベル賞取れると良いねw
イグノーベルが関の山w >>627
ドーマー条件ってカルト信仰してるから日本は20年以上も経済成長できなかったの
わかる？ >>633
カルトでも何でもない歴然とした事実であり教科書にも載ってることだけどw >>629
ウケるー
円が紙切れだって
預金封鎖www起きるといいな！
ありえないけど
そんなに心配ならお前は金の現物か米か外貨で給料もらっとけ >>631
経済の基本すら理解してないドーマー条件信仰のアホ >>635
ああ1000京バラマいても紙切れにならないのがMMTだったね
赤字は国民資産www >>632
そうだね、クルーグマンそれで焦ってるんじゃない？ >>636
基本が書かれてる教科書すら未経験の無学が何言ってんだよw >>638
ごめん最高のギャグ過ぎて腹抱えて笑っちゃったw
受賞したいならまずは論文からねw >>634
教科書www
愚民洗脳参考書なwww
消費を抑制する消費税増税とドーマー条件なんてカルト目標がなければ日本は20年以上もゼロ成長なんてしてなかったぞ
とりあえず主流派経済学は日本において間違いであることは証明された
デフレは貨幣現象であると言ってたリフレ派も含めてな
金融緩和だけではデフレは脱却出来なかった
MMTは日本では絶対やらないだろうな
MMTが上手く行ってしまったら
主流派経済学者も財務省もリフレ派も自分の間違い認める事になるからな >>637
MMTを履き違えてるアホ
なんでインフレ率も生産能力も供給能力も見ないで1000京円って数字が出てくるんだよwww
もはや思考停止だな >>639
その基本が日本では間違ってる事が証明された
20年以上ゼロ成長www
内戦中の国ですか？ >>640
要らなくね？www
ノーベル賞なんて受賞したのアホしかおらんやん
特に平和賞やらwww >>641
皮肉なことに財政赤字の拡大が民間投資を圧迫するのはモデルではっきりしてるし、バラマキ期に債務は拡大する一方でバブル期の一時期除けば2013年以降の緊縮時期にドーマー条件達成してんだなw >>642
MMTw曰く完全雇用が達成されなきゃインフレは起こらないんだよね
完全雇用が達成されてない1973年は二桁インフレだけどw >>643
流動性の罠は手強いからねえ
かと言ってMMTが正しいとはならないけどw >>644
論文出せない、受賞出来ない言い訳が延々と続くw >>649
何で？w
需要と供給の単純モデルなんでしょ？w >MMTによれば、インフレは完全雇用になって初めて生じるものであり、
>MMTによれば、インフレは完全雇用になって初めて生じるものであり、
>MMTによれば、インフレは完全雇用になって初めて生じるものであり、
https://www.jcer.or.jp/j-column/column-saito/20190620-2.html >>647
安心しろ
日本の国民の殆どがお前のようなアホしかおらん
よってMMT寄りの政策を掲げる野党が政権を取ることはないwww
今まで通り財務省、主流派経済学者路線の増税に緊縮財政、プライマリーバランス黒字化と言う猿にも劣る政策は続く
スタグフレーションやハイパーインフレより遥かに恐ろしい衰退亡国化が進行するだけwww >>653
単にお前は逆ベクトルのアホってだけなのにね >>645
残念だけど2013年度だけデフレ脱却掲げ財政出動に金融緩和と束の間のMMT路線だったなwww
2014年の消費税増税で速攻景気の腰を折り緊縮財政増税プライマリーバランス黒字化目標と主流派経済学者路線に戻ったけど
主流派経済学は少なくとも日本においては間違いである >>654
お前は日本における主流派のアホ
基本ジャップランド土人はお前と同じだから安心しろ
マネーセンスゼロの劣等民族www >>655
それにせよ積極財政は単年だね
好景気、不景気問わずバラマキばかりしてた年はすべからく未達成w
2014年以降の緊縮路線年もドーマー条件達成（略） >>656
消費税の是非はともかく飯田が数字出してたけどコロナ前まではこんな感じでバラマキ小渕の時よりも遙かに良い数字が並んでるね
残念だねえ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75451?imp=0 もうこれMMTの様式美とも言えるよねw
>MMTによれば、インフレは完全雇用になって初めて生じるものであり、
>MMTによれば、インフレは完全雇用になって初めて生じるものであり、
>MMTによれば、インフレは完全雇用になって初めて生じるものであり、
https://www.jcer.or.jp/j-column/column-saito/20190620-2.html >>657
ドーマー条件達成＝国民経済赤字化達成
喜んでるアホは知恵遅れ しかし見れば見るほどMMTって滑稽だね
MMTではデフレ・インフレの指標として失業率を重視するらしい
失業は需要（求人）が足りないから起きるというわけだ。
ここまでは良いとして
で「完全雇用が達成されないとインフレは起きない」
がMMT
過去にスタグフがあったことはご愛敬としても
完全雇用って摩擦的失業や自発的失業除いたNAIRUのはずで去年時点でかなり近くなってたよね
現実の日本に目を向けると、
コロナ前の失業率は「MMT的に判断すればするほどインフレ達成（もしかはかなり近い）状態」だったと言えると思う
それをスルーしてコロナ前もずっともっと札を刷れ！無税国家にしろ！と騒いでいたわけですね。
適当につまみ食いしてることが分かるよね >>660
財政赤字は国民の資産論ですね、
ではドーンと100京を（again） >>658
財政出動してた小渕も正しい
正しい事した政権は短命である
財務省が潰してるのか知らんが小渕の急死と麻生政権下の中川大臣の不審死はどうも腑に落ちないな >>663
バラマキ小渕の時より遙かに良い数字出したのが安倍さんだったね >>664
参考文献の欄にMMTの名前がずらりと並んでるけどw >>661
MMTを履き違えてるアホが何を言っても滑稽
主流派経済学信者は20年以上に渡る日本の失敗を認められないwww ななな 何だってー インフレにはならないんだってえ！？
マクロ経済学の完全雇用の定義も間違ってるし一体全体この人何言っちゃってんの？って感じw
一般的なマクロ経済学では失業をゼロにする完全雇用を実現することはできないと考えられています。財政赤字を増大させると完全雇用に達する前にインフレが激しくなってしまうからです。しかし、JGPは働けていない人に仕事を提供し、供給力を強化するため財政赤字を出してもインフレにはならないとされています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee41c5813cb20100bd9c0381e7cc0473e15ef069?page=2 >>662
MMTを履き違えてるアホ
主流派経済学が日本においては間違いだった事は証明済みである >>665
どこが？平均すると民主党政権下より低い経済成長率www >>666
そりゃMMTを履き違えてる人が書いた記事だからな >>668
MMTを履き違えてるアホ
ネガティブキャンペーン乙ー
主流派経済学は失敗が証明されてるからって必死だな >>667>>669
今枝 宗一郎さんとやらのインフレにならないがMMTだっけ？w
定義も教典もバラバラで層化と日連宗の内ゲバみたいw >>670
中身の数字はミンス時代より明らかに良くなったことを飯田が示してるけど？未曾有の大恐慌に見舞われたコロナは別としてw 小渕政権下と麻生政権下の財政出動による経済のV字回復は評価すべきだな
短命政権だった事が悔やまれる
ITバブル崩壊と民主党不況で再び不況に
陥るがwww >>674
まず安倍政権からGDPの統計変えて40兆円は下駄履かせてる
コンクリートから人への民主党政権下より公共事業も減らしている
下駄履かせてるのに安倍政権下の平均経済成長率0.9%は民主党政権の平均以下である
まあ2010年の経済成長率は麻生政権の財政出動のおかげだから統計に入れるのもどうかと思うけど >>678
賃金雇用が増えたことの何の反論にもなってないよ
>>678
水増しとかパヨクレベルの発言してるけど過去の政権の数字を国際基準に変え換算し増加して初めて水増しと主張しようね
増える可能性もあれば減る可能性もあるのだから >>679
頭大丈夫？可処分所得は民主党政権下より遥かに下ってる >>683
時間辺りは増加してんだからちゃんと解説を読もうねw >>680
民主党政権下には含まれてなかった技術投資などGDPに入れて下駄履かせてるのは事実 >>686
相変わらず頭悪いね
四年間ミンスは続いたのだから仮にその間に技術投資が減少すればそれは減少項目になるのだよ >>684
よくそんなマイナーな人の記事持ってきたな
物余りの日本においてプライマリーバランス黒字化目標こそ不況の元凶であることには変わりない >>688
バラマキ絶対神の結論あり気の発想から生み出された産物に過ぎないね >>687
相変わらず頭が悪いね
下駄履かせてるのに何が減少項目だよ >>690
お前は日本の20年以上の失敗を認められないアホ >>691
残念ながら安倍政権は戦後最も国民の可処分所得を減らしました
そもそもどの国でも実質賃金なんて毎年上がるのが当然である
日本だけ不況慣れしてて頭がおかしい
で実質賃金の増加率は世界最低水準な
可処分所得でマイナスだけどwww >>692
馬鹿だね～w
四年間の内初年度の技術投資が400億あって3年で100億ずつ減ってけば成長率の減少項目になるのにw 国民を貧困化させている政権ほど長期政権というドM国家がジャップランドwww
給付金還付されても増税への経路と考える思考停止の国
もはや民主主義とはほど遠い封建国家だな
国民が国を変えるという意識がまるでない >>694
試しに99年（小渕www）から2007年までの数字見てみたけど生産性の延びと連動して賃金上がってないね
バラマキの意味とはw
https://i.imgur.com/scgzVht.png >>697
成長率を上下させる変数になると言ってるのに意味を理解しない馬鹿だね MTTの本家本元のケルトンの文章見たけど私達ほどインフレを気にしてる層はいない、インフレ退治に税を使うのを拒否すると言ってるぞwww
日本のMMT連中と主張してる内容全く違過ぎて草www 民主党時代には入れてなかった企業の研究開発費、特許使用料、不動産仲介手数料などGDPに入れてかさ上げしまくりwww
>>699
馬鹿なの？誰もそんなこと聞いていない
消費税増税とプライマリーバランス黒字化目標こそこの国の衰退の元凶だと認めろよアホタレ >>696
ドーマー条件達成出来なきゃ増税への経路に決まってんだろ >>701
それらが安倍政権中に下がったら成長率の下落要因になっちゃうねw >>702
頭が悪すぎて話にならんな
増税などする必要がない >>704
ドーマー条件達成出来なきゃ債務はインフレになっても減らないし
財政赤字の拡大が金利に圧力をかけ、民間投資を圧迫するんだけど返済の必要がないって馬鹿なのかな？
やっぱ無学無教養の馬鹿だったね >>702
政府側を黒字にして日本の経済規模を更に縮小
アホですなwww
それが出来る見込みがないと増税で経済規模を縮小
お前は白痴か知恵遅れか！
プライマリーバランスなんて黒字化する必要がない
国民側の赤字化目標だからなwww >>706
政府の赤字は民間の黒字会計式にループするならどーんと100京論に逆戻りw
マクロ経済学で言えば
ドーマー条件達成出来なきゃ債務はインフレになっても減らないし
財政赤字の拡大が金利に圧力をかけ、民間投資を圧迫するんだけど返済の必要がないって馬鹿なのかな？
やっぱ無学無教養の馬鹿だったね これ
KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。確かに理論になってないよね。
出口戦略や外生的インフレに具体的にどう対応するのかの論文でてくるまで一理論としての価値もないな >>705
だから経済規模の拡大なんだから減らす必要がないと何度言ったら
財政赤字が拡大して金利に圧力ってなんだ？
政府債務これだけ増えても金利もインフレ率もピクリとも上がらないぞ
それどころか国民の預貯金は増えた
これが結果である
政府債務の正体は国民の預金
答えはすでに出ている >>709
教科書読まない馬鹿は基本中の基本、ISLMすら知らないのかw
異例中の異例、超異次元緩和でドーマー条件続けられてるだけなのに本当にアホだねえ >>707
100京円論www
アホですな
インフレ率と生産能力、供給能力を見て財政出動する
今はインフレ率も金利もピクリとも上がらない
よって大規模な財政出動するべきである 政府赤字は国民の資産！
1000京ヘリマネでもひたすら豊かになっていくwwww >>710
オイオイ
アホには現実が見えてないらしいな
意味不明な言葉を使って誤魔化す卑怯者
プライマリーバランス黒字化目標など必要がない >>712
無教養のバカは死ね！ID変えて自演すんなアホ >>711
インフレ率をどの様に見るのでしょーか？
生産能力、供給能力とやらはどう計るんすか？
単純な糞馬鹿需要供給モデルの算数で緻密な推計、経済運営が出来るとは全く思えないんだけどw >>714
何？ドマクロで親和性高いはずのISLMすら知らないの君w
財政赤字が拡大すれば金利上がって民間投資圧迫はISLMの基本中の基本だけどw >>715
適当なこと言ってごまかすなアホたれ
プライマリーバランス黒字化なんてやる意味とは？増税の必要性とは？
このスレのスレタイが全て
政府が財政出動すれば国民の預金は増える
当たり前の事
スタグフレーションだの夢のまた夢 >>716
残念だけどこれだけ財政出動しても世界トップクラスに低金利な日本www
インフレ率も世界最低水準www
スタグフレーションなんて夢のまた夢
もっと財政出動と減税をして経済をふかすべきですなwww >>717
PB黒字化すれば債務は自動的に発散していく
それがやる意味
ドーマー条件満たせなきゃどうやっても債務は拡大の一途だねえw
財政出動1000京やれば預金1000京になるんだね？w >>718
はいまたループ
>>710
そしてお馴染みのパターンw
KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。確かに理論になってないよね。
出口戦略や外生的インフレに具体的にどう対応するのかの論文でてくるまで一理論としての価値もないな 念のため確認するけど勿論MMTの本家本元ケルトンの本は読んでるんだよね？
当人の発言と照らし合わせるから何書いてあるのか解説してみてw まさかとは思うけどケルトンに破門扱いされたDV詐欺師三橋某さんに入信してるとかじゃないよね？w >>716
なんでお前みたいな頑固なおバカがいるのか甚だ謎である
早く金利が上昇して民間投資を圧迫すればいいですねwww
お前は今の日本がインフレ期と勘違いしてんの？ >>723
インフレデフレ関わらず金利の上昇は民間投資を圧迫するけど？
そして
>>720 ドーマー条件だのISLMだの難しい言葉使ってるように見せかけて中身が薄っぺら過ぎる
消費不足、需要不足のこのご時世時代遅れもいいとこだな ちなみに長期金利を決定するのはフィッシャー方程式上、潜在成長率とリスクプレミアム、インフレ期待の三点セットだからどう転んでもお前に勝ち目はないんだよねw >>719
だからデフレであり需要不足消費不足のこの国でプライマリーバランス黒字化など必要がない
需要が不足してるのに国民経済に回るお金を巻き上げてどうなるんだ？
さらなる需要不足とデフレが加速するだけ
今だに国債の金利もインフレ率もピクリとも上がらないからまだまだ財政出動すべきであると何度言ったらわかるんだ！？
財政出動すると言ったら100京円やれとか謎理論
箸にも棒にもかからないとはこの事 >>729
景気対策はともかく無視して良いわけはないよなぁw
三面等価でゴリ押ししてんだから最後まで民の黒字と言い張らないと
というわけでドーンと1000京w >>722
アメリカにおいては知らんが日本においては三橋貴明の政策こそ正解だな >>730
ドーマー条件達成年は好調だった2013年以降
緊縮年も含まれてますね >>732
本家本元に破門扱いされたのに？
過去に1ドル80円マンセーしてたのも三橋さんでしたね >>725
そこに需要があるなら圧迫などしません
そもそも金利が少しでも上昇してから言いましょう
需要がないなら低金利だろうが民間投資は行われません
プライマリーバランス黒字化なんて猿にも劣る政策してるおかげで需要が不足してるから民間はいくら低金利でも投資しません >>727
お前の論理はすでに破綻してる
このスレタイこそ全て
政府の赤字は国民の黒字 >>735
いいえ需要があっても圧迫します
クラウドアウト知らないとか真正の馬鹿ですか？ >>731
出た
1000京とか謎理論
バカは負けを認めない >>739
>このスレタイこそ全て
>政府の赤字は国民の黒字 >>733
プライマリーバランス黒字化なんて猿にも劣る政策のせいで万年ゼロ成長の日本
アベノミクスの失敗もプライマリーバランス黒字化目標の賜物だなwww >>742
緊縮なのに正規雇用も増え実質賃金まであがってしまったねw >>734
そりゃ日本とアメリカでは経済状況が違うからな
既に和解済みな模様
日本は政府の財政赤字が増える一方でも国債の金利は下がる一方だからなwww
お前はどう説明するんだどアホ >>738
いつの時代に住んでるんだよお前の脳内は >>741
財政出動の額も日本の供給能力とインフレ率を見てから決めましょう >>745
経済状況が違う？アメリカは日本以上の経済ショックに見舞われ変動相場制かつ通貨発行権まであるのに？w
和解は本人が言い張ってるだけですねw
近年でドーマー条件達成出来てる年は2013年以降だけw >>743
お前はただの屁理屈野郎だな
で経済成長するのに日本はどうしたらよいか答えろよへタレ >>747
>>748
三面等価に供給能力とインフレ率の文字はありませんねw >>744
残念だけど増税と緊縮で可処分所得は下がってしまったのねーwww >>746
当然マクロ経済学が存在する近代だよ
市中金利が上がればクラウドアウトするけど？ >>752
減ったのは働き方改革が理由と書いてあるよね
そして実質賃金、正規雇用の増加w >>749
アメリカも日本を遥かに上回る財政出動してるのにインフレ率も金利もあまりあがりませんな
融資や貸付合わせて6兆ドルwww
アメリカより低インフレ低金利の日本ならアメリカ超えの財政出動しないとな
お前の大好きなスタグフレーションなど夢のまた夢 >>751
お前の話には中身がない
屁理屈ブー垂れてるだけ
コロナ禍の日本において具体的な経済政策を述べよ >>755
アメリカ構造特殊論及びケルトンと喧嘩別れの理由の説明になってないけど？
そして
KrugmanによればMMTは理論ではなく姿勢なのだと。どこかポイントを押さえて議論しようとすると、ぬらりとポイントをずらして返してくると。確かに理論になってないよね。
出口戦略や外生的インフレに具体的にどう対応するのかの論文でてくるまで一理論としての価値もないな >>753
最低でもインフレ率も金利も2%ぐらいにならないとな
その頃には景気がよくなってるけどな >>754
残念だけど可処分所得は下落の一途
更に実質賃金の上昇率など世界最低水準
デフレも脱却出来ず >>758
クラウドアウトさせない様に無尽蔵なバラマキに繋がらない賢い財政運営が必要ですね >>757
能書きはいいからお前のコロナ禍での日本が取るべき政策を述べよ屁理屈だけの卑怯者 >>759
実質賃金下がったと三橋某がデマゴギーで吠えまくってた既視感… >>760
抽象的過ぎるな
具体的に何をするか述べよ
財政出動真水で100兆円
消費税は当面撤廃
これが自分の意見だ >>761
既に書いたけど？
ゼロ給付金、同額をGOTOと紐付け、
スティグリッツ案の一度消費税下げた後に毎年1％ずつ元の税率まで上げてくでも良いねw >>762
残念だけど可処分所得は大幅に下ってる事実 >>763
100兆は年金、医療費削って捻出ね
馬鹿自粛規制の最大の受益者連中なのだから >>765
下がったにも関わらず民主時代より物価上がったにも関わらず実質賃金上がっちゃったw >>764
なんだよゼロ給付金ってwww政策でもなんでもないな
同額って何と同額なんだ？
消費税何%まで下げるんだ？具体性にかけるんだが
せめて欧米並みの経済成長率に回復したら消費税など元に戻す必要がないな
景気の調整には公定歩合の引き上げだな
そもそも消費税は逆累進性が高い欠陥税制
法人税上げても消費税は撤廃が正解
貯蓄気質の日本人だからな >>766
バカなの？削る必要がない
国債の発行だ >>768
世紀の愚策給付金なんてアホな政策はやらないという意味だよ
利益に課税する法人税上げるとか馬鹿過ぎる
この馬鹿はとことん若者を苦しめたいらしい
消費税の段階的引き上げは切り替えコストかかりすぎるから撤回
下げなくて良いわ
100兆全てGOTOでネット通販等プラスになった産業以外の全ての産業に振り分ければ良い >>770
でも実質賃金も雇用も増えたので豊かさは上がりました
特に失業は最大の損失と考える経済学視点では近年最高レベルの政権ですね
無職なら収入ゼロwなので 企業負担含めれば社会保険料負担は消費税なんか比較にならないレベルの約19％
企業負担分の半分が賃金、雇用抑制圧力になるのはもちろんの事若者の手取りまで圧迫する始末w >>772
給付金のどこが愚策なんだ？世界中でやってる当然の事だぞ
消費税減税もな
知恵遅れの日本だけだぞ消費税増税なんて話題が出てくるマネーセンスゼロのアホの国
法人税は上げが正しい
税金取られるぐらいなら純利益残したくないから企業も賃上げに動き設備投資に接待交際費などで使い切り国民経済には好都合
先に消費税減税か撤廃して景気拡大させたあとが条件だがな
GOTOとかアホですな
国民に給付金を出して各国民が使う先を決めれば良い >>773
残念だけど可処分所得も実質賃金も上がってなかったようだ
涙拭けよ知恵遅れ >>775
小さっ
ここだけ切り取らないと不都合な真実でもあるの？
主流派経済学かぶれの知恵遅れがまだ5ちゃんにいるとはな
この掲示板は既に情弱無知の巣窟だな
20年以上に渡る日本の衰退は緊縮財政と消費税増税とプライマリーバランス黒字化目標の賜物である
デフレ消費不足需要不足の我が国で消費を抑制する消費税増税に緊縮財政で縮小した国民経済のパイから更に金を間引くプライマリーバランス黒字化とは処方箋を見事に履き違えてるな
ウイルス性の病に抗生物質投与し続けるアホの国 >>778
世界中でやってたら正しいになるのか
じゃマーストリヒト条約で財政規律キツキツの欧州に見習ってコロナ後に元に戻すんだな？w
当たり前だけど消費税減税やってる国もコロナ後は戻すぞw
リーマン後の様になw
税金に取られるから設備投資なんて馬鹿な発言してんのは赤字にすれば税金取られないから赤字にします論と同レベルの馬鹿論
いくら利益増えても税金取られるなら設備投資も細るし固定費の削減圧力になるに決まってんだろ糞馬鹿
10000円の税率30％を40％に上げるとして税金で取られるから1000円余分に使いますなんて企業がどこにあんだよ。残り9000円に40％課税されるだけなのに本当に馬鹿なんだな
コロナ前の米もそこまで財政やってるわけじゃないしなw
都合の良いつまみ食いばかりしてんじゃないよw
直接給付より産業に紐付けて金落とさせる方が遙かに効果大なのに、無職の乞食だからGOTO否定してるだけだろ >>782
教科書読まない池沼の御託と高説は飽きたよ >>782
しかしお前真正の馬鹿だな～w MMTに同情的な飯田の表まで否定する始末
ドやってるけどケルトン読んだの？
俺は英語得意な方だけど世界云々吠えるお前から欠片もグローバル臭感じないんだよなw 安心したわ
お前のようなアホが官民一体で多数派だからこの国は20年以上にわたってゼロ成長
衰退し続けたのだよ
お前の意見は政府財務省と同じである
良い答え合わせになったwww
劣等民族ジャップランド人は自ら政治を変える気がない思考停止である
増税でデモも暴動も起きないドM茹で蛙 貯蓄額は金融機関に預けた額だろ
タンス預金は分からないわな
倍はあるな、これ >>788
2020年8月の日銀券の発行残高は113.7兆円。
もちろんこれはタンス預金だけでなく流通してる分を含む。
どうあがいても倍には届かない。
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base2008.pdf ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
